Изготавливаем магазин МР-656

Готово Очень надеюсь, что все будет понятно из фото. Чертежи смысла нет делать, т.к. все пилится по месту.

Интересно, как эта вся конструкция будет реагировать на удары подавателя. Посмотрим, может быть придется что-нибудь изменить.

И еще. На фото не видно, что трубка с обратной стороны имеет пропил, магазин будет заряжаться "кочергой" Как по конструкции со вкладным родным магазином.

Originally posted by schmidt:

Я тут стопор для пятки изобрёл и сделал

Очень оригинально выполнен стопор пятки! +100

Красиво!
Как я понял, задействована родная пружина для фиксатора пятки, как в боевом магазине.
Так же хотел бы сделать, но пока не хочу жертвовать герметизацией трубки

отлично и не премудро и оригинально

Кстати, заметил немаловажный плюс родного магазина: когда он вставлен на место, полностью исчезает болтанка затвора. Почему это так, еще не обдумал , некогда, только что заметил, а надо уходить из дома. Но факт.

Originally posted by gosha-kun:

... Устранил небольшой вертикальный люфт магазина по вертикали.. .

Забыл сказать про этот нюанс:
Чертежи преднамерено сделал с таким расчетом, чтобы головка была на 0,8мм выше, чем в родном магазине. Это нужно для того, чтобы при подгонке фиксатора магазина не пришлось наваривать или напаивать, чтобы убрать люфт, а заходить, так сказать, с другой стороны.
У меня получилось так, что после сборки магазин не защелкивался, поскольку головка уже упиралась в рога казенника, а паз на магазине еще не доставал до защелки. Подпиливая немного паз, добился четкого срабатывания защелки без вертикального люфта.
Поэтому паз на фотографиях у меня немного больше, чем у других магазинов ТТ.

Originally posted by gosha-kun:

Кстати, заметил немаловажный плюс родного магазина: когда он вставлен на место, полностью исчезает болтанка затвора. Почему это так, еще не обдумал , некогда, только что заметил, а надо уходить из дома. Но факт.

Может потому что голова магазина упирается в затвор?

Originally posted by GenDOS74:

Может потому что голова магазина упирается в затвор?

Нет, у меня там точно нет касания, проверено. Этот гребень на башке обоймы вообще нафиг не нужен, не несет он никакой полензной функции.

Originally posted by gosha-kun:

Этот гребень на башке обоймы вообще нафиг не нужен, не несет он никакой полензной функции

А визуальная проверка горизонтальной соосности магазин-ствол? (вид сверху)

Мне кажется, что по гребню это делать очень удобно

Originally posted by ЮрБор:

Мне кажется, что по гребню это делать очень удобно

На мой взгляд, там очень трудно проверить что-то с гарантированно корректным результатом, слишком уж все "закупорено". А если частично разбирать пистоль, результат опять-таки не получается достоверным, потому что мы в этом случае убираем детали, тоже влияющие на положение башки. Ну только все совсем ужасающе криво.. . В моем случае делу помог самый маленький из найденных в продаже фонариков-брелков - помог убедиться, что пластину под башку мне ставить не нужно.. .

сделал магазин для тотошки из магазина от 654,пока недоделок. но одно могу сказать точно. вариант имеет право на жизнь.
вот теперь как только все закреплю выложу фото.

Вова, сцылк на Попе дай плз, не могу найти второй день.

Гош, на что ссылку? я еще не доделал как полностью сварганю так и выложу. просто понял что можно.

Originally posted by vovan77777:

сделал магазин для тотошки из магазина от 654

Интересно, интересно!

vovan77777 с ДР!
Однако ждем картинок переделаного магазина от 654-го.

Originally posted by gosha-kun:

Кстати, заметил немаловажный плюс родного магазина: когда он вставлен на место, полностью исчезает болтанка затвора.

Удалось выяснить каким образом болтанка убралась?

Originally posted by GenDOS74:

Удалось выяснить каким образом болтанка убралась?

Внешне хоть обкрутись-обвертись пистоль, нифига непонятно. Подумав, предположил, что вопрос надо ставить иначе: почему затвор так сильно болтается с родной обоймой. Видимо потому, что это кривое-косое уродство в силу своей архитектуры и геометрии само бултыхается как хочет в рукояти, ведь фиксируется оно по сути только в "усах" казенника ствола, который сам склонен к болтанке. Фиксатор ее и не фиксирует в сущности, а просто придерживает. А родной магазин встает в рукоять плотно, без люфтов, опираясь там в рукояти на все что можно. Он ведь не "пустой", как ижевская обойма, и весь симметричный. И соответственно "косвенно" помогает удерживать на месте и ствол, и затвор.

Originally posted by gosha-kun:

А родной магазин встает в рукоять плотно, без люфтов, опираясь там в рукояти на все что можно. Он ведь не "пустой", как ижевская обойма, и весь симметричный. И соответственно "косвенно" помогает удерживать на месте и ствол, и затвор.

Мне кажется, что родной магазин, когда стоит в рукояти, удерживает УСМ за счет того, что плотно стоит между его рогами, а уже УСМ удерживает затвор от болтанки. Но это моё ИМХО.

Originally posted by ЮрБор:

Мне кажется, что родной магазин, когда стоит в рукояти, удерживает УСМ за счет того, что плотно стоит между его рогами, а уже УСМ удерживает затвор от болтанки.

А у меня родной магазин до рогов УСМ вообще не доходит и с ними никак не контактирует. Верх магазина срезан ниже этой точки, можно посмотреть на фотках через профайл. И тем не менее люфт затвора исчез.. .

Originally posted by gosha-kun:

И тем не менее люфт затвора исчез...

Тогда совсем непонятно это неожиданное "исцеление".

Originally posted by ЮрБор:

Тогда совсем непонятно это неожиданное "исцеление".

Юрий Борисович, а почему Вам мое предположение не кажется убедительным? Ведь ТТ все же оружие, все его части и детали увязаны между собой в общий комплекс. И новодельная обойма, во всяком случае такая корявая, как ижевская, вполне способна это равновесие нарушить.. . Нет?

Георгий, согласен. Но ведь что-то должно быть? Смотри: снимаем затвор, ствол, колодку УСМ. В пустую рамку вставляем родной магазин (не адаптированный) и НАБЛЮДАЕМ его (магазина)болтанку: и по вертикали (это нормально) и вперед-назад. Вынимаем магазин, вставляем колодку УСМ, вставляем магазин (родной), прижимаем УСМ к рамке и пробуем шевелить магазин: он шевелится (по крайней мере у меня) только на ширину паза фиксатора. И всё! Так вот, как правильно ты и писал - родной магазин, выполненный изначально именно для этой рамки, УСМ, затвора видимо и устраняет болтанку затвора. Даже несмотря на то, что адаптированный (но родной)магазин и обрезан сверху.
Пишу с температурой, может быть не очень понятно, но, помацав пистоль можно это проверить.

Ну видимо так.. . И пришли к консенсусу Не болтается, и слава богу, мне даже разбираться неохота! Я это дело заметил не сразу, а первое, что заметил - при вставленном адаптированном магазине затвор при передергивании начало подклинивать на стволе. Сразу понял, что из-за уплотняющего кольца во втулке ствола. Вынул его - опа, как интересно! Ствол-то теперь и без него не болтается. Ну вернее, можно покачать на доли миллиметра вправо-влево, но с очень большим усилием. Потом гляжу, и затвор стал плотно сидеть.. . В общем, хорошее это дело.

Хочу немного не по теме, но в "тему" поздравить Дмитрия с Днём рождения и пожелать новых, революционных, инженерных решений, их воплощения (желательно на коленке!)в металле, а по жизни крепкого здоровья, счастья и во всех делах успехов!!!
С уважением, ЮрБор!

Originally posted by ЮрБор:
... поздравить Дмитрия с Днём рождения .. .

Ух ты, спасибо большое!!

Originally posted by ЮрБор:

поздравить Дмитрия с Днём рождения и пожелать новых, революционных, инженерных решений, их воплощения (желательно на коленке!)в металле, а по жизни крепкого здоровья, счастья и во всех делах успехов!!!

отлично сказано! Присоединяюсь. с Днем варенья!!!

Дмитрий!!!
С Днём Рожденья!

Присоединюсь к поздравлениям.

Не в виде рекламы: у меня лежат два лишних Лидер-магазина. Нужды в них не испытываю, так что кому надо в Мск, могу отдать по цене покупки.

Получил наконец то посылку из Ижмеха с запчастями. Несмотря на 2 месяца ожидания, кучи писем в ОТК, и то, что в посылке оказалось только по 1 детали, хотя заказывалось 2, я в принципе доволен
Для МР-656 прислали головку клапана и обтюратор, что в принципе мне и надо было.
Начал потихоньку делать второй магазин:

Никаких серьезных изменений в первоначальную конструкцию вносить не стал, есть желание получить магазин с такими же ТТХ, что и первый экземпляр.
Обратил внимение на некоторое различие в магазинах ТТ. На картинке эта зона обведена красными кружками. У первого образца переход сглажен, а у второго - острый угол. Странно еще то, что оба магазина были под одним номером.
Выскажу свое предположение, почему при адаптации родного магазина уменьшается люфт затвора. Дело тут не в том, что магазин ТТ - родная деталь, и то что он держит УСМ и т.д.
Просто при адаптации (как писал gosha-kun)производится подгонка вертикального люфта магазина, т.е магазин жестко встает в распор между казенником ствола и рамкой пистолета.
Но ствол же закреплен на рамке только на серьге!
Магазин просто поворачивает ствол вокруг точки вращения, коей является ось ЗЗ. Казенная часть приподнимается и прижимается к затвору. Тот в свою очередь тоже поднимается и выбираются люфты между затвором и рамкой. Поэтому он болтается меньше.
Особенно хорошо это явление должно проявляться у тех, кто не менял родную серьгу (к каковым я не отношусь )

Originally posted by SHTIRLITZ:

Руки не доходят пока до Тотоши, вернее до магазинов. Но внимательно читаю, впитываю. Дмитрию огромное спасибо за эту тему!!!

Небольшой совет тем, кто планирует повторить конструкцию.
Делая второй магазин я понял, что размечать окна и пазы лучше базируясь не на нижнюю пятку магазина, а на паз под фиксатор, точнее его верхнюю прямую кромку. Ведь имеено эта плоскость служит нижней базой магазина в пистолете.
Первое, что надо сделать - замерить расстояние от зацепа до нижней плоскости головки на родном магазине МР-656, затем отмерить такое же расстояние на магазине ТТ (при этом - если родной магазин болтался по вертикали - сделать соответствующую корректировку).
Получим линию, которая и будет верхней границей окна под верхний вкладыш.
От нее уже без проблем размечаем все остальное.
Это позволить минимизировать последующие подгонки магазина под пистолет.

Originally posted by ЮрБор:

Руки не доходят пока до Тотоши, вернее до магазинов. Но внимательно читаю, впитываю...

Юрий Борисович, я чувствую, что самое время вернуться к обсуждению Вашей идеи со стопором (поворотным). Герметизация, как я понял, не всех устраивает. А мой стопор уже не влезает в рамку с новым магазином. Так что давайте думать..

Originally posted by SHTIRLITZ:

размечать окна и пазы лучше базируясь не на нижнюю пятку магазина, а на паз под фиксатор

Дима, купленные мною магазины от ТТ болтаются в рукояти на 1 мм, т.е. если взять за базу паз под фиксатор, то между пяткой магазина и рамкой образуется щель, что выглядит не очень красиво.
Но твой совет очень своевременный и надо думать, как выйти из этой ситуации. Проще всего, в моём случае, воспользоваться идеей gosha-kunа и напаять на верхнюю грань паза фиксатора пружинку, которая и подожмёт подошву магазина к рамке.

Originally posted by SHTIRLITZ:

самое время вернуться к обсуждению Вашей идеи со стопором (поворотным)

Когда я прикидывал эту схему с родным магазином, получалось всё плохо: очень мало места между магазином и рамкой СК. Хотя, если этим заняться вплотную, да ещё с привлечением новых мозгов...
Надо предложить VAT57 подумать над этой проблемой - у него оригинальные идеи!

Originally posted by ЮрБор:

Проще всего, в моём случае, напаять на верхнюю грань паза фиксатора пружинку, которая и подожмёт подошву магазина к рамке.

Напаивайте, конечно. Только после напайки разметку все равно от паза делайте