Базовый АП QB-78

Что по ссылке - так это сто раз известное в темах про крыс 1377-2300-2240-.. . За вычетом того, что некоторых вещей по ссылке лучше не делать. В частности очень сомнителен совет по утоньшению штока клапана. Обычно прибегают к аккуратной расточке самого газового канала под седлом.

А хитрости и вправду есть - и много. Но это опять таки отсыл к темам по апгрейду крыс.

Значит, мир тесен!
Но млин, почему эти Крысы опять впереди всех?
Хотел было сказать шелудивые, но передумал

Не совсем так. Принцип работы клапанов несколько различен. В кубике клапан подключен к трубе, в которой находятся баллоны и газ, а у крысы баллон подключен к клапану. Т.е. у крысы объем клапана это и есть максимальная порция газа на выстрел, в то время как у кубика подключается труба. Поэтому и подход к АПу и тюнингу разный.
Расточка головы на кубике позволяет избежать "бутылочных горлышек", т.е. мест, ограничивающих проходное сечение каналов (в идеале оно должно быть постоянным).

У крыс объем перед клапана достаточно большой, чтобы не быть узким местом. Даже если не растачивать. Опять-таки, при переводе на воздух и т.д. передняя часть клапана переделывается, в том числе до уплотнения по стенкам трубы, чтобы трубу сделать резиком. Т.е. в любом случае есть смысл подсматривать в "крысиных" темах

Никто с этим не спорит. Вот по таким крупицам, подсмотренным и подслушанным там и сям, и собирается бесценный опыт.

Чем заменить белое кольцо на пробке, родное пришло в негодность а резиновые пухнут с цо2.

Исходный материал кольца скорее всего полиуретан, но искать лучше всего силиконовые колечки, имхо, но подходящего размера мне пока не попадались.

Сними с клапана, а на клапан поставь резиновое. На какое - то время спасет.

Купил QB-78, пострелял в прошлый сезон. Как бывший милитарист стрелять люблю много, и на этот сезон решил обзавестись перезаправляемыми баллончиками.
Из всех найденных предложений наиболее надежной определил разработку Игоря Калабынина, чувствуется фундаментальный инженерный подход: http://www.airgunmod.com/zapr.html

Однако как выяснилось, для перезаправляемых баллончиков в составе QB-78 нужен особый подход, иначе клапан баллончика быстро разбивается.
Решение проблемы нашел здесь же в этом топике:

N. QB-78 , пост #991:
>> Чтобы использовать многоразовые баллочики в кубике нужно
>> сделать простейшую деталь: как бы шайбу (диаметром 19 мм и толщиной 5-10 мм, например)
>> проткнутую трубкой диаметром 4 мм с внутренним отверстием 1,5 мм, выступающую из шайбы
>> на 2-3 мм в обе стороны.
>> Для полного кайфа еще просверлить поперечное отверстие в шайбе.
>> Баллоны вставляются горлами друг к другу, а между ними эта шайба.
>> При закручивании пробки выступающие концы трубки нажимают нипели баллонов.
>> И всего делов-то... "

Примерно такую "как бы шайбу" тоже заказал у Калабынина, но с некоторой модернизацией.
Модернизация связана с тем, что обычную тонкую шайбу в трубе QB-78 может перекашивать, поэтому была выбрана форма цилиндра, который может выточен на токарном.
Нажимные пимпочки в "шайбе" были выбраны изначально длиные 4 мм, чтобы их длину потом стачивая буду подбирать экспериментально по поведению клапанов баллончиков. Заранее рассчитать их точно вряли ли удастся. Вроде бы все предусмотрел.

Однако оказалось не все. Игорь Калабынин в ответ на мой чертеж сообщил следующее:

>> Дело в том что выполнить такое изделие как вы изобразили
>> для токаря несколько затруднительно (в отношении внутреннего штыря).
>> Кроме того и вам будет очень трудно с ним работать. Конструкцию нужно
>> делать из двух частей - как я её вижу это втулка с внутр. диаметром 8 мм
>> (по диаметру горловины) а в неё вложен вкладыш диаметром 8 мм с двумя
>> выступающими штырьками. Вопрос в том какой длины можно сделать
>> центральную часть этого выкладыша что бы при установке баллончиков
>> была обеспечена герметичность (то есть общий размер втулки и двух
>> баллончиков позволил всё это вставить в оружие).

Со своей стороны, не хочется нагружать разработчика баллончиков настолько мудреной составной конструкцией.
Может существует более простое и технологичное решение?
Прошу знающих подключиться к решению проблемы.

Все же наиболее правильное решение - пробка с заправочным клапаном и налив СО2 прямо в трубу безо всяких баллончиков.. .

Золотые слова, Юрий Венидиктович!

Собрал только что свой очередной "суперкубик". Протестил на герметичность и скорость...
Значит, так: 236-234 м/с (ГПХ - ГПМ). СР 10,5 - 215 м/с. Несколько меньше ожидаемого, но тоже не плохо. Опять же - "еще не приработалось", это САМЫЕ первые выстрелы в новой жизни этой винтовки.. . Да, заряжено одним баллоном Кросман, второй пустой, температура +23 градуса.
В итоге вышел на стабильные 15 Дж. Завтра поставлю оптику и буду пристреливать на 25 и 50 м. Посмотрим, какая куча будет. В наличии 3 ствола от кубиков, есть возможность выбрать самый точный...

Все же наиболее правильное решение - пробка с заправочным клапаном и налив СО2 прямо в трубу безо всяких баллончиков...

+100500

Однако как выяснилось, для перезаправляемых баллончиков в составе QB-78 нужен особый подход, иначе клапан баллончика быстро разбивается.
Решение проблемы нашел здесь же в этом топике:

Чтобы использовать многоразовые баллочики в кубике нужно
>> сделать простейшую деталь: как бы шайбу (диаметром 19 мм и толщиной 5-10 мм, например)
>> проткнутую трубкой диаметром 4 мм с внутренним отверстием 1,5 мм, выступающую из шайбы
>> на 2-3 мм в обе стороны.
>> Для полного кайфа еще просверлить поперечное отверстие в шайбе.
>> Баллоны вставляются горлами друг к другу, а между ними эта шайба.
>> При закручивании пробки выступающие концы трубки нажимают нипели баллонов.
>> И всего делов-то... "

Пипец... Мы не ищем легких путей?

Для информации: подыскивал замену резиновым кольцам, которые срезаются при вынимании/вставлении ствола (особенно первый раз). Совершенно случайно было установлено, что идеально подходят уплотнительные кольца от арматуры и фитингов для металлопластиковых труб (они там стоят попарно на детали, которая вставляется в трубу и затягивается снаружи гайкой). Точные размеры сейчас не скажу (винтовки уже собраны, после разборки замерю), но в магазине сантехники я предъявил остатки от родного китайского и продавец мгновенно достал мне почти такие же. Забрал все остатки - ровно 6 штук (поэтому для образца не осталось, все поставлены в винтовки). Кольца более жесткие и гладкие, ствол стоит как влитой!

Originally posted by AAK.177:

Точные размеры сейчас не скажу

На стволе: 3/8-1/2-1/16 (дивметры - внутренний, внешний, тор)
Клапан/пробка: 9/16-3/4-3/32
Размеры естественно в дюймах. Это кольца по стандарту AS 568.
имеет смысл спрашивать их называя по номерам (так они обозначаются в этом стандарте) - 012 для ствола и 113 для трубы. Если продавец более-менее адекватный, то поймет.

Спасибо! Полезно. Но обычно я просто беру с собой образец и штангель. Почти всегда удается что - то подобрать если не в сантехническом магазине, то в автомобильном.. .

Скорости до 240 м/с полуграммом для СО2 вполне достижимы (хотя и не так просто), лет 5 назад я получал 234-236 м/с полуграммом на винтовке, сделанной из МР-651, с расширительной камерой от АГМ 3,5 см3 и стволом 45 см от ИЖ-38. Почему же от винтовки со стволом почти в 60 см и огромной расширительной камерой не получить сравнимые или немного лучшие результаты? 5 раз повторенный описанный здесь апгрейд столько же раз выдал почти одинаковые результаты: 225-227 м/с ГПМ и 205-210 м/с СР 10,5 при 45-50 выстрелах с двух 12 г. баллонов. Поэтому захотелось немного полнее использовать потенциал винтовки.
При этом ничего особенного и не делалось с кубиком - то. Практически тот же апгрейд, что описан в этой теме, но "немного другой". В частности, новая шпуля, увеличен ход штока клапана (за счет большего укорачивания болванки клапана и втулки крепления СК и ложи со стороны ударника), другие параметры перепускных каналов + их тщательная полировка и скругление острых кромок. Понятное дело, расход тоже увеличился. С двух баллонов 12 г стало 30-35 полноценных выстрелов (всего - около 35-40).
Как раз вчера отстрелял его на 50 м, выбрал самый кучный ствол (из 3-х доступных). Хотя, можно сказать, что кучность у всех примерно одинаковая и лежит в пределах погрешности измерений. Поэтому оставил тот, что показался мне "самым-самым", в том числе и по качеству изготовления и покрытия.
Фотки мишений вечером.
Ну а по поводу изделий - я всегда готов их предоставить "независимым оценщикам" для изучения и замеров (ну надо же перед кем - то похвастаться!). Хотя, это не имеет никакого значения - коммерческой деятельностью я не занимаюсь и ни на какие фирмы не работаю.
Просто кубик реально очень хорошая СО2 винтовка. Только магазина не хватает для полного счастья...

Только магазина не хватает для полного счастья...

Есть коробки под мародеровский гамазинчик.

Есть магазинчики под кубиковскую коробку.. . =)

Есть магазинчики под кубиковскую коробку.. . =)

Фiгня то все
Марадеровский - автоматический

у меня все равно граната другой системы - 1760

Живя на Украине надо было брать гранату "правильной" системы, т.е. кубик.

надо было брать гранату "правильной" системы

Папазже возьму и его. А Крыс меня подкупил малым весом - всего 2 кило, и похожестью на 2300.

Друзья решил покупать qb 78 делюкс в папском, расскажите про отличия от базовой модели.

еще вопрос qb 79 в чем отличия от qb 78 ?

Заранее благодарен!

qb 78 делюкс в папском, расскажите про отличия от базовой модели.

Ложе, внешний диаметр ствола, гламурчик

еще вопрос qb 79 в чем отличия от qb 78 ?

QB78 питается от 2хСО2 12г.

спасибо.

QB78 питается от 2хСО2 12г.
Отличия QB-78 DeLuxe от стандарта:
- другое ложе (форма и дерево гораздо качественне - как правило бук);
- другой ствол (диаметром 15 мм и более качественные нарезы);
- металлическая (алюминиевый сплав), а не пластиковая восьмерка;
- нормальные регулируемые открытые прицельные с фибероптическими нитями;
- передняя пробка нового образца (более длинная, чем на стандарте);
- "золотые" ручка затвора и спусковой крючок;
- в целом немного лучшее качество изготовления и сборки.

QB79 питается от 88 г. СО2 баллонов, поэтому имеет более короткое цевье и вместо передней пробки порт под данный вид баллонов.

Вот еще (с описанием):
guns.md

AAK.177 благодарю.

Да не за что.

Мля, как же я прое$ал..... .
В том смысле, что вся коробка УСМ 1760 оказалась пластиковой, пипец!
Кто нибудь видел в металле??

Но вто же время, изучая свой 1760 и приятельский "кубик", прихожу к крамольному выводу: хотя кубик сделан качественнее, но крысенок придуман более умно.
(ц) Вот так, дядя!

А можно сдесь: "но крысенок придуман более умно " по подробнее?

А ты сравни, насколько сложнее УСМ в "кубике" по сравнению с 1760.
В 1760 он простой, легенький и в момент спуска он еле слышен. А еще все усилия по взводу очень небольшие.
В кубике же он громоздкий, тяжелый и в момент спуска громыхает как молотком бьешь по кувалде.
И чтобы передернуть, надо приложить немалое усилие не только назад, но потом еще вперед - ради чего усе это, если конечный результат тот же, что в 1760 ?
Это все не слишком очевидно, пока не возьмешь их оба в руки и сравнить одноврменно.

Наверное соглашусь, но при условии, что рассматриваем конечный продукт(из коробки)под СО2 и требований к продукту кроме скорости нет.
Если рассматривать оба образца, как полуфабрикат для PCP, то кубик позволяет большее. Больше железа - шире возможность настройки.
Также, с моей точки зрения, кубик эстетичнее, он больше похож на винтовку.
Кубик можно рзрядить открытием затвора, небудет садиться боевая пружина.
Разбирать 1760 мне не приходилось, по взрывсхеме я непонял, у 1760 есть штатная возможность настройки спуска(покрутить винтики)?
В 2100 усм приходилось полировать и использовать пластиковые прокладки.

На самом деле, и кубик, и 1760 - родственники. Кубик - почти точная копия Кросмана 160 третьей производственной серии (1966-1972 г.в.). Понятно, что винтовка более чем 30-летней спустя разработки, будет более технологичной и больше удолетворяющей условиям массового недорогого продукта. Также очевидно, что китайцы не очень заморачиваются конечной доводкой своих винтовок (спасибо им хотя бы за вполне нормальное изготовление). Поэтому, если проделать то, что я описал на первых двух страницах, взвод и спуск становятся вполне даже комфортными. Остальное - лирика. Если мне больше нравится сталь и дерево, это вовсе не означает, что винтовка с бОльшим количеством пластика будет хуже стрелять. Но кубик харизматичен именно своей "оружейностью". Когда берешь его в руки, нет ощущения игрушки, напотив, "bolt action" не кисло так доставляет и вызывает приятные ассоциации пусть и с малокалиберным, но огнестрелом.. . Наконец, в кубике реально есть "что попилить" - ну есть еще настоящие любители этого дела!

не стоит забывать, что переделать кубик на воздух, как 2 пальца.. ну вообщем вы поняли

Речь шла только в этом смысле:

при условии, что рассматриваем конечный продукт(из коробки)под СО2 и требований к продукту кроме скорости нет.

Т.е просто достаем обе винтовки из коробки и сравниваем конструкторские решения, но не более того. Без желания "попилилить".
Поэтому все остальное - история, доводка, "попилить", "на воздух" - это канешно, вторичная лирика, и с ней тоже соглашусь.

не стоит забывать, что переделать кубик на воздух, как 2 пальца.. ну вообщем вы поняли

Не забываем. Но все ли хотят стать аквалангистами?
Лично меня эта "кеслота", которую пинают здесь на каждом углу, почему-то вполне устроила.

Кстате - снять с боевого взвода Крыс проще простого - придерживаем рукоятку затвора и нажимаем СК

Originally posted by Vadikk:

Не забываем. Но все ли хотят стать аквалангистами?
Лично меня эта "кеслота", которую пинают здесь на каждом углу, почему-то вполне устроила.

+1