|
pkapitanov
P.M.
|
23-3-2009 00:44
pkapitanov
В связи с тем, что крыс используется чаще всего на ночевках, и иногда днем возник вопрос а какой модер для него самый тихий, сейчас на нем стоит филовский модер 6-тикамерный, но все равно бабахает как собака(ососбенно между домами и ночью). Н так давно стрелял из Т4 с лепестковым клапаном, очень понравилось, после стрельбы из тэшки с обычным модером.
А модер с ЛК для 1377 никто не делает? И если да то плз ссылку и примерную стоимость.
Планирую к осени переводить грызуна в пцп, там скорость еще больше, значит бабахинг еще больше. Кто что может посоветовать?
|
|
|
Deni-kin
P.M.
|
Мне точили вот такой 106х24 латунь или бронза. Чертил сам, сразу под двулепистковый клапан, внутри без перегородок, но не под Филовскую пробку, а специально вытаченый переходник на ствол(посадка на клей),с резьбой М 12х1.  Звук сравним с щелбаном по весящему листу бумаги.
После пользования в ночных условиях во дворе(колодец),
было замечено еле ощутимое эхо-начались эксперименты
по улучшению, в процессе которых стало ясно, что после
клапана(пробки),нужно ставить ещё одну расширительную
камеру, с перегородками-поменьше, без-побольше объёмом.
Бюджетный вариант на фото(он ещё и выдвигается  ).
Сейчас звук сравним, как если маленькой линейкой, не сильно, ударить по одеялу, ассоциации с выстрелом нет вообще, с 5 метров, дома-как будто
уронили скомканую бумагу, так что буду перетачивать так,
что бы клапан стоял где-то по середине модера и двигался
понему для регулеровки.
Лепестки из щупа 0,1мм.
Токарь взял тонну.
Две последнии фотки-запоратая пробка под клапан(не соостна).
А вообще, всё это есть здесь:
topguns.ru
|
|
|
Fake
P.M.
|
Originally posted by Deni-kin:
Звук сравним с щелбаном по весящему листу бумаги.
Будь добр, выстрели холостым в середину свободновисящего листа А4 и замерь отклонение нижнего края в сантиметрах. Если не трудно.
|
|
|
Deni-kin
P.M.
|
А,что удивительно-без пульки клапан не работает! Он закрывается по средствам воздуха летящим за пулькой, засасыванием что-ли,разницей давления, не силён я в этом, не знаю как называется(вернее забыл). А если стрелять см.с 10,по листу-по ощущениям отклонение только от пульки, и звук поподания заглушает выстрел напрочь. ------ Сейчас, когда писал верхнюю часть была глубокая ночь, выстрелил пулькой в свободно висящий лист А4 с 10см.,отклонение в месте поподания 3-4см.,то есть, лист просто прогибается по центру от поподания пульки.
|
|
|
Deni-kin
P.M.
|
К стати, после установки клапана, естественно стал сразу стрелять- звук был такой, как в старых фильмах про басмачей, звук рикошета- однозначно!В первый раз, даже интуитивно пригнулся. Такой звук, издают лепестки когда стравливается воздух-объём камеры маленький. Просверлил 2 стравливающих отверстия по 1мм. (на фото видно),одного оказалось мало. А было так прикольно!!! 
|
|
|
wypa
P.M.
|
Deni-kin Клапан стоит на выходе, весь обём мадера держет воздух, а дренаж в пулевой канал, чем не понравилась класическая схема. 
|
|
|
BIC463
P.M.
|
А СТП не уходит ? Вобще как влияет этот модер на кучу?
|
|
|
Nik G
P.M.
|
А эта трубка заготовка или нет? 
|
|
|
Fake
P.M.
|
Originally posted by Nik G:
А эта трубка заготовка или нет?
Originally posted by Deni-kin:
Две последнии фотки-запоратая пробка под клапан(не соостна).
|
|
|
Fake
P.M.
|
Originally posted by wypa:
Deni-kin
Клапан стоит на выходе, весь обём мадера держет воздух, а дренаж в пулевой канал, чем не понравилась класическая схема.
А ты попробуй пририсовать свою классическую схему с интегрированной камерой на тот пистолет, модер которого обсуждается.
|
|
|
Zmey177
P.M.
|
В принципе, возможно, но тогда придется извращаться. или оно будет несъемным, или придется расцеплять модер "посередке", оставляя интегрированную камеру на стволе/цилиндре. ------
Good.. . bad.. . I`m the guy with the gun.
|
|
|
wypa
P.M.
|
Fake
После работы наресую.
|
|
|
Deni-kin
P.M.
|
чем не понравилась класическая схема?
------
Так, у меня, тоже самое только не интегрированый, и пока без одной перегородки. Интегр.на Крысе, увеличет растояние, между стволом и трубой, а значит увеличится объем перепуска, как следствие-минус мысы. Да и снять для транспортировки мой проще.
П.С.Пишу с телефона-пардон за сумбур.
|
|
|
Deni-kin
P.M.
|
На уход СТП пока не отстреливал-в городе геморно, на 15м. куча в копейку(прицел-колиматор).
|
|
|
Deni-kin
P.M.
|
К стати, опробавал на Мурке, без "передней камеры".Обложил на кровати подушками и выстрелил-понял, что выстрел был, только по отдаче-хлопка нет. То есть, вообще НЕТ !
|
|
|
wypa
P.M.
|
Fake Модерн делаем из цельного куска заготовки, без проставки на ствол, получим выигрыш в саосность и длине. Ставим в плотную к передней пробке, ещё плюс к длине. Перемещаем дренаж из клапана к передней пробке крыса, выигрыш в звуке и длине, будет выходить через фетру, сентепон, фильтрующий элемент, точильный камень, фильтр из медных шариков (что найдёшь). Берём расстояние лучшего закрытия клапана, лишнюю длину клапана не считаем, плюс две - три камеры, сверху алюминиевая труба и термоусадку.  Можно зделать весь как рамы.  
|
|
|
TVA
P.M.
|
Originally posted by wypa: Модерн делаем из цельного куска заготовки
Как технологически исполнить квадратное окно вокруг клапана и седло клапана квадратного сечения? Как будут крепиться лепестки? 2 Deni-kin: никого не слушай, делай, как видишь это сам, все получится .
|
|
|
wypa
P.M.
|
TVA А патент уже оформел? 
|
|
|
wypa
P.M.
|
TVA Темку прикрыл, мож куда побежал
|
|
|
wypa
P.M.
|
TVA
После токарки фрезой на фрезерном станке, тагже и клапан, что на круглом, что на кавадратном лепестки на плоском срезе. Срез угла в поваротных тисках делать, как на токарном конус точут, в двух пазициях.
|
|
|
Fake
P.M.
|
Originally posted by wypa:
Модерн делаем из цельного куска заготовки
У тебя есть пушечные сверла?
|
|
|
wypa
P.M.
|
TVA Первое что пришло на ум.  Ставим кольцо или втулку и два винта в распор, или через дренаж винтами, а на дренаж жиклёры срезбой.
|
|
|
Fake
P.M.
|
wypa, твоя третья схема отличается от схемы Deni-kin только дренажом с фильтром и перегородками. Только у тебя дренаж свистит в сторону стрелка, а у Deni-kin в послеклапанную камеру. Что из них тише - большой вопрос.
|
|
|
wypa
P.M.
|
Fake
Зачем пушечное.
В нутри: сверлим отверстие на сквозь, делаем все праточки, резьбу и праходим развёрткой.
Наруже: ставим загатовку в центра, делаем все праточки, отрезаем в размер.
Сверло можно заточить острым углом, или как с центром, он не одязательно.
|
|
|
Fake
P.M.
|
У Deni-kin токарь с первого раза не смог 60мм соосно просверлить, а ты хочешь весь модер просквозить. Обычное сверло уведет.
|
|
|
Deni-kin
P.M.
|
На близком расстоянии от дульного среза, клапан не работает, проверил опытным путем, начиная с 9мм.от дул. среза(переходника),ставя клапан на длиной трубке постепенно ее подрезая. Чем дальше-тем тише, видимо струя воздуха, следующая за пулей, не дает быстро сработать клапану, а на некотором растоянии, она рассеивается. И еще, пробывал вставить в клапанную камеру, трубку из тонкого звукопоглощающего материала-результат хуже. Вывод: клапан ставить дальше, объем клапанной камеры делать больше, вторичная камера-обязательна, глушить прорывающийся пук. Эксперименты продолжаются.
|
|
|
wypa
P.M.
|
Fake Погади, ещё не вечер Она и будет увадить если плечи на сверле разные, яже писал, праточка в центрах и будет саосно.
|
|
|
wypa
P.M.
|
Вот, для отвода воздуха, двойная компактная система просица. У дульного среза делаем диффузор, струя будет раньше раскрываца (выигрыш в длине), крепёж лепестка с отражателем струи, для быстрого закрытия. 
|
|
|
wypa
P.M.
|
Deni-kin На близком растоянии струя от гибает лепески, поэтому и не работает. Ставим рассекатель, от него в отражатель и всё закроеца.  Фрезой показал как выбрать метал. Чем полще боковая стенка на клапане, тем меньше резонанс её (звук выстрела как в фильмах), в тваём клапане лепесток не должен выходить за пределы стенак клапана (уменьшит рецонанс лепесков).
|
|
|
Deni-kin
P.M.
|
Ставим рассекатель, от него в отражатель
Чёт я не въехал.. . Имеется в виду, поместить лепестковый клапан, в прямоугольный короб, а со стороны дульного среза поставить "рассекатель" с отверстием для пули, для предотвращения влияния воздушной струи?Но в такой схеме, клапан не будет работать из за равнодавления между стенкой короба и лепистком, и между лепистком и разряжением за пулей, он просто не отлипнит от стенки короба. Вот если сделать П-образный, без стенок со стороны лепистков, то да. Чем полще боковая стенка на клапане, тем меньше резонанс её
У трубки, с которой проводил эксперимент, стенка 2,2мм.,и лепестки подтачиваю заподлецо, становятся похожи на весло, визг стравливания тот же,пока не сделаешь дренажные отверстия.
|
|
|
Deni-kin
P.M.
|
Пришла вот такая мысль.  Увеличеваем объём первой камеры за щёт увеличения диаметра модера-меньше прорвётся во вторую, в конце которой ещё один клапан, отсекающий "звук упавшей скомканной бумаги". Жёлтое-воздухопроводимый звукопоглотитель.
|
|
|
Zmey177
P.M.
|
Не знаю, как будет в этом, а однолепестковые клапаны "тандемом" TVA ставил и получил странные результаты - они закрывались синхронно. Как следствие - прострел второго клапана, успевшего закрыться перед пулей. ------
Good.. . bad.. . I`m the guy with the gun.
|
|
|
wypa
P.M.
|
Deni-kin Профель под лепесток П образный, сверху нарисована фреза и стенка толька с баков, лепески не закрыты. Увеличивать обём клапаной камеры не пойдёт, отражение струи на клапан будет долгий и лепески быстро не закроюца, поэтому увеличение только через отверстия в стенке клапаной камеры. 
|
|
|
Fake
P.M.
|
Originally posted by wypa:
Профель под лепесток П образный
Прости за вопрос. Твои советы основаны на опыте или на домыслах?
Почему ты думаешь что твои отражатели помогут в закрытии лепестков?
Почему ты думаешь что отраженный от них воздух вообще дойдет до лепестков?
Где будет пуля, когда отраженный воздух дойдет до лепестков?
Нафига вообще что-то фрезеровать и делать из круглого квадратное? ЗЫ Сорри, если что. Выпивши.
|
|
|
wypa
P.M.
|
Deni-kin Совтарым клапаном труднее и длиннее, воздух прорвавшийся и гонимый перед пулей имеет другую струю, чем до первого клапана, рассекатель ему не нужен, струя более прямая и угол атаки клапана делать больше, но шипение из под клапана будет. 
|
|
|
wypa
P.M.
|
Zmey177 Однолепесковые имеют больший угол атаки, вся струя бёт понему и закрываюца раньше. Двух лепестковый имеет меньше угол атаки, меньше ход лепестка, лепестки расположены торцом к струе, закрываюца разряженным воздухом уходящий в канал после пули, поэтому при близком расположении к дульному срезу на них давит струя и не даёт самкнуца до выравнивание силы струи и разряжением в канале. Поэтому он может работать на выходе.
|
|
|
Fake
P.M.
|
Как же тогда работают краскопульты? Ведь там струя воздуха давит на краску!
|
|
|
wypa
P.M.
|
Deni-kin На разборный клапан можно зделать рамочную втулку, размер подгани под свой.  Она круглая, а рамку зделать напильником, стачив бока, с переди расекатель и клапан можно ставить ближе, втулка крепит лепески к клапану. Синей отражатель можно делать прям на втулке.
|
|
|
wypa
P.M.
|
Fake Все эти диффузоры, отсекатели, отражатели, нужны для уменьшения длины мадерна. Сам клапан работает без них, но длина его 100мм. а Deni-kin хочет за клапаном ставить камеры и длина увеличица. Если есть желание по 200мм. таскать трубу то, пожалуйста . Мой рисунок показывает как это можно избежать на данном клапане (монолитный модерн), что бы внём сделать монолитный клапан и не терять саосность надо выфрезировать его в заготовке, поэтому делаем квадратное сечение клапана, круглую тоже можно сделать, но на фрезере дольше. Краскопульты бывают разные, с принудительной подкачкой краски и разряжением. Если имел виду что после дульного среза надо ставить не расширяющий дефузор, а сужающий, то да, но в монолите тяжело. Вот и пиходица лишнюю струю от лепестков отсекать рассекателем.
|
|
|
Fake
P.M.
|
Пока до нанотехнологий не дошло... 
|
|
|
