МР-656К ап и тюнинг

у меня все наварено включая серьгу остался вопрос сколько по высоте мушка у боевого и какая у нее форма, комрады помогите фотками

Originally posted by Mefix:
у меня все наварено включая серьгу остался вопрос сколько по высоте мушка у боевого и какая у нее форма, комрады помогите фотками

У боевых бывали мушки от 4 мм до 0.5 мм высотой.
Мушка стачивалась "под ноль", если пистолет при целике N2 низил, а целика N5 было не достать (например, на войне).

Так что наваривать мушку - это ИМХО извращение.

На моем МР656 тоже стачивали мушку, тоже ставили новодельный целик (от ПМ) потом я сравнивал ее высоту с не МР656 и удивился, но на НЕ мр656 бывают мушки и ниже сточены...

Можно в музей сходить, если мне не верите.
До музейных экспонатов руки ИМЗ не притрагивались, я надеюсь, если из родина ТОЗ + нет арсенальных ремонтов послевоенных, как я понимаю.

Другими словами на боевом ТТ в зависимости от высоты целика (они разные по высоте, кто не знал) спиливали мушку если пистолет низил и не было под рукой более высокого целика и наоборот. Спиливали целик, если пистолет высил (наваривать мушку в те годы было не принято в лесу или в поле )

Originally posted by ЭйМС:

после стандартной расточки головы, обтюратора, клапана и прочих доработок уже не раз описанных в теме, объем накопительной камеры достигает 0,8-0,9 см3. это позволяет получить сталью (на родном стволе) около 130-140 этих самых "мысы" достаточно стабильно при интервале 40-50 сек. при увеличении объема накопительной камеры до 1,2 см3 можно получить примерно 160 (157-158 я получил) при интервале в 15 сек.
сейчас, по некоторым причинам, пришлось поставить стандартно доработанный обтюратор,

Спасибо, понял.
Тогда такой вопрос, если со стандартным клапаном баллончега хватает на 50 выстрелов, после такой расточки, я читал, что его будет хватать всего на 10-15 выстрелов. Так ли это? Или преувеличивают?
И второй вопрос, зачем сняли? 130-140 это м/с? что это в Джоулях? Не будет ли за такой "тюнинг" уголовной ответственности?

1. МР656 не оружие, а с не оружием никто ковыряться не запрещает. если в чем-то не прав, поправьте.
2. хватало на 3 магазина, потом становилось заметно "проседание" пуль.
3. намудрил с креплением иглы, сейчас пытаюсь исправить.

Три магазина - это нормально.
Про не оружие вопрос спорный.
Пневматическое оружие есть и лицензионное. С ним ходят на охоту.
пневматика без лицензии не должна превышать сколько-то там джоулей или 3 или 7 (я точно не помню). Потому мне интересен вопрос, за превышение на 1-2 джоуля, что предусматривает закон в этом случае (и как переводить метры в секунду (мысы) в эти самые джоули. Если последствия серьезные, смысл рукодельничать с игрушкой? Хотя из коробки - стреляет убого и слабо. Полностью согласен. А хотелось, конечно, чтоб с 15 метров разбивал бутылки, что выглядит очень эффектно.

1. Е=v*v*m/2 "m" естественно в Кг.
2. согласно ЗоО все, что имеет больше 7,5 Дж и калибр более 4,5 мм приобретается по лицензии. все что имеет меньше 3 или 3,5 (склероз)- хозбыт, продается вместе с мылом, все что в промежутке должно продаваться по паспорту в специализированных магазинах. если в действиях владельца не усматривается административка или криминал, то всем пох сколько дж в девайсе, если усматривается, то пох сколько есть, пусть хоть деревянный. "предмет похожий на пистолет" в этом случае уже достаточное основание для привлечения к ответственности. но мы уже отклонились от темы аргрейда вообще и темы апгрейда МР656 в частности.

интернет слабенький, через телефон, дык что загрузить картинку не смогу, попробую на пальцах объяснить суть проблемы, после покупки 656-го возникло желание поставить деревянные накладки на рукоять, покупать не хотелось, сделал из бука, сняв родные накладки столкнулся с тем, что при нажатии на СК происходит клин, это вызвано тем, что он упирается либо в боевую пружину, (смещение вниз), либо в фигню (лень доставать НСД для обзывания по научному) отвечающую за предохранитель (смещение вверх), либо после каждого выстрела встает на предохранитель. На родной рукояти имеется выступ, который ограничивает полозья СК от этого самого сползания, думаю как бы так жестко ограничить эти полозья, дабы поставить дерево, может делал кто? Есть соображения тупо напаять металлический стержень. Тему изучил, вродь не было такого.

повторю вопрос, УСМ у всех от ИЖсмеха кривой, клинит опосля снятия родных накладок, али меня одного постигла кара небесная?

А причем тут УСМ "кривой" с нормальными накладками же работал исправно.
Кривые накладки. Где-то трет. Как вариант, намазать изнутри их канцелярской замазкой, поставить УСМ и где ее протрет , там и стачивать больше дерево.

Проще и аутентичнее ИМХО было купить оригинальные "дрова" (на 42-44 гг) и по методу новодельных убрать лишнее, чтоб баллончег влезал.

2 ЭйМС в целом согласен. Пока нет состава, нет и дела.
чтоб стрелял мало-мальски пригодно для стрельбы только в специально отведенном месте и только по мишеням - признаков состава в этом нет.
А пристать могут и к ММГ, который вообще не стреляет ничем и никак

Originally posted by de4t:

УСМ у всех от ИЖсмеха кривой, клинит опосля снятия родных накладок, али меня одного постигла кара небесная?

Стоят родные (МР-656) накладки - клинов нет. Обратись к goha-kunу, он перетачивал родные ТТ накладки. Или к ALEX 28.

спасибо, в том то и дело, что на родных все гут, впрочем разобрался с накладками, сделал деревянные из бука, насечку поставил, но черт меня дернул сделать выборку под усм больше чем на родных, в итоге сделал выборку побольше, замазал холодной сваркой, взял тонкий пакет за 50 копеек и плотно прижал через него к рукояти с вставленным магазином снаряженным баллоном (одним выстрелом много зайцев, и направляющие под магазин, и стопор супротив продольного смещения рукояти, и устранение люфта магазина). Холодная сварка никак не хотела схватываться нормально даже через сутки, крошилась и не позволяла себя обрабатывать, возникла идея пропитать дерево воском, накапал воска на накладки, и в микроволновку на 15 сек.. Дерево пропиталось, холодная сварка стала камнем, чистое волшебство мать его так, убрал фрезой все лишнее, на этот раз аккуратнее, примеряя после каждого миллиметра и все, никак до фотоаппарата добраться не могу, отчеты выложить. И еще, отстрелял его сегодня на радостях, впервые после покупки, впечатление положительное, крайне, бахает громче 654-го

Originally posted by de4t:

клинит опосля снятия родных накладок

Клинит потому что на накладках направляющие СК. При снятых накладках его рамка может уходить вниз, что приводит к неработоспособности механизма.

Ну вот таки предлагается очередная вариация на тему магазина.

Долго поразглядывав родной магазин, я признал его конструкторским недоразумением и решил сделать другой.
о "прелестях" родного магазина говорить не буду.
Основная идея была не в погоне за внешним видом, а в устранении основных недостатков, а именно люфта магазина во всех направлениях, в т.ч. вокруг оси баллона и несовместимости магазина с разными пистолетами, ибо не совпадает выходное отверстие магазина в каналом ствола, посему подгонять по месту приходится даже родной магазин.
Вот что получилось в итоге:


Для изготовления был использован магазин для "Лидера", "голова" магазина МР-656К и была выточена новая рамка магазина.

Главной особенностью данного магазина является то, что рамка подвижна внутри ТТшного магазина и имеет пружину со стороны пятки. Таким образом, на снятом магазине рамка находится в верхнем положении, а при установке в пистолет сперва "голова" соединяется с гайкой ствола, а при дальнейшем силовом воздействии на магазин, преодолевая сопротивление пружины, корпус доходит прорезью до защелки.

В итоге "голова" гарантированно находится в верхнем положении независимо от того, в какой пистолет установлен магазин, что позволяет избежать проблемы несоосности выходного отверстия магазина и канала ствола. Кроме того, значительно снижается люфт ствола.
При нажатии кнопки фиксатора магазина за счет пружины он немного выходит из пистолета, что облегчает его дальнейшее извлечение.


Пятка защелкивается на родную защелку, на которую как раз опирается второй конец пружины.
Механизм отведения подавателя для загрузки шаров пока в процессе (совсем износился надфиль). Выступ подавателя ходит в пазу подвижной пластины. При вытягивании пластины подаватель отводится, после загрузки шаров пластина возвращается в исходное положение. (дело в том, что очень не хочется резать паз под выступ подавателя в корпусе ттшного магазина. На данный момент в пробном варианте загрузка шаров осуществляется по принципу установки кремня в зажигалку Зиппо, правда это не удобно и не технологично.

Хорошая идея, когда закончишь отпиши, оч интересно, что получиться.

Если я правильно понял от родного магазина только голова?

Дык закончил. Вот оно. Полностью работоспособно.
Да от родного только "голова". Остальное было продано за 100 руб на опыты =)

Остальное было продано за 100 руб на опыты =)

подтверждаю

Originally posted by Greenthomb:

предлагается очередная вариация на тему магазина

Интересно! Но пружину не увидел. Из чего её делал? Форма её, полагаю, сплющенная греческая буква "омега"? Покажи.
С уважением, ЮрБор.

Пружина банально 2/3 пружины клапана МР-651К. Располагается между пластиной, фиксирующей нижнюю крышку магазина ТТ и новой рамкой (если смотреть на чертеж рамки, то она находится справа от поджимного винта). Планировалась пружина из листа в виде буквы Л на одном из лепестков которой выступ, фиксирующий пятку. Но ввиду напряженки с материалами и невозможности сделать термообработку в итоге пришлось выкручиваться подручными средствами. Оно не всегда получается так, как задумано изначально, ибо и воронить нечем и термообработки нет и станок у меня только бритвенный. Метчики поломаны, напильники изношенные, сверла тупые. Вот и приходится выкручиваться.

Народ кто нибудь когда нибудь отправлял затворы пневматических пистолетов но почте? Какие ваши мнения?

Originally posted by Greenthomb:

Метчики поломаны, напильники изношенные, сверла тупые

Но зубы-то ого-го !
А я предполагал не цилиндрическую, а пластинчатую пружину.

Да, по идее должна была быть пластинчатая, всё верно. Но увы.. . Пришлось на ходу вносить изменения.

почти закончил полировку

вот и готово

что то фото не открывается

Добрался до фотоаппарата

Теперь опишу содеянное. Научил пользоваться родным пазом ЗЗ, зажал ствол в дрель, дрель рукояткой в тиски, ненужное "мясо" убрал болгаркой, далее напилинг. Сделал накладки на рукоять, бук, левую повело, да и дыры в них наделал под неродной винт ижмеха, в общем буду монстырить еще один комплект, с учетом прежних ошибок. Родные накладки на "бабочки" еще как видите не посадил. Магазин - топорный симбиоз Лидера и родного, делал быстро в спешке, вот и результат. Сохранил возможность более удобного (для меня во всяком случае) снаряжения. Выбрасыватель осталось сделать да паз под ЗЗ неродной заварить. По поводу одевания в дерево, рама 46-й год, затвор 45-й, но в наших краях военно-исторические реконструкции проводятся по 41-43-м годам, а так как хочется его с собой взять, в кобуре потаскать то и выбор мой очевиден. Шлифовать его не стану, в военные годы ТТ был отнюдь не вещицей для висения на стенке и фотосессий, грубая обработка затвора в радость, раму бы такую найти, не зализанную. Сумбурно но вроде все.

Подскажите-магазин при установке не попадает направляющим пазом на ответный выступ казёника. Решил установить прокладку между втулкой и казёником, но ствол упёрся и не отворачивается. На форуме писали что нужно нагреть втулку с серьгой, но что это даст- ведь резьба находится на стволе, можно ли нагреть казенную часть, и как вообще открутить ствол не прибегая к ключам? Зарание спасибо.

Сделал я тюнинг затвора в частности заварил один паз зз заварил новый паз под целик рпш (баг моего экземпляра) выточил новый целик аля тт наварил мушку, шлифанул это дело и заворонил пока клевером. Забыл добавить отфрезеровали паз под новый целик (сделан по размерам выложеным тут) и сделал новую втулку ствола (чтобы пистолет вставал на родной паз задержки)

всем привет от морской пехоты северного флота! =) я снова на ганзе!!!правда с телефона но хоть так. На Спутник меня государство определило печенгский район мурманская обл.

Originally posted by WRCMaN:

всем привет от морской пехоты северного флота!

Дмитрий, рады тебя видеть и читать твои сообщения! Сколько ещё осталось служить? Вернешься, наверное, после морской пехоты и на пневму смотреть не будешь. А мне твой МР-656 - как образец!
С уважением, ЮрБор.

еще 5 мес и домой. пехота пехотой а пневму я не заброшу

Дмитрий, ждём! Служи честно и правильно! Армия ещё никому не вредила (за исключением слабаков). Удачи!
С уважением, ЮрБор.

de4t
Можно фотки магазина поподробнее. Я так понял что точилась только пятка родного магазина, а сам он просто впаян в магазин ТТ.

Армия ещё никому не вредила (за исключением слабаков)

а вот тут бы я поспорил. Лично знаком с товарищами, которые своим примером опровергнули это заявление, и поверьте, слабаками их ни в моральном ни в физическом смысле назвать язык не поворачивается. сорри за офф.

Я так понял что точилась только пятка родного магазина, а сам он просто впаян в магазин ТТ

неправильно поняли, точилась не только пятка, изначально предполагалось соорудить нечто похожее на магазин lomasterа, но навернулись эти чертовы неармированные круги на дремель. В общем терпения не хватило, посему болгаркой кромсал ВСЕ лишнее, в том числе и с магазина ТТ, сам магазин ТТ был попилен буквой L, по фото все отчетливо видно, выложу еще, не вопрос

Originally posted by de4t:

а вот тут бы я поспорил

А я и спорить не буду: всяко бывает, но подготовленный к армии человек испытывает минимум неудобств (для меня это было - разлука с семьёй и подчинение глупым приказам). Но это OFF. А по предмету, хотелось бы посмотреть дополнительные фоты изготовления магазина.
С уважением, ЮрБор.

мой вариант тюнинга

До тюнинга пистолет был куплен здесь на ганзе за 3100 российских рублей:

Вот что получилось после вмешательства в жизнь пистолета небольшого количества сварки, болгарки, фрезера, чпу токарного, бормашинки, клевера и кучи шкурок

Пысы в пистолете было проведена установка нового целика в завареный и отфрезерованый паз целика (у меня стоял широкий от рпш) сделана новая втулка ствола, скоро будет переделан магазин, пистолет встает на родной паз зз, наварена мушка и обточена, осталось добраться до нормального воронения и проект апа 656 будет завершен. Жить станет скучно

нормально