МР-656К ап и тюнинг

ну ёмае писал же страницей ранее как протечки лечатся и даже с картинками.. . П.С. сделал пластинку, магазин обточил. С работы прийду вклею.. .

Братья по оружию! Кто ставил гладкий ствол на 656! Подскажите, где такой взять. Скорее всего с пересылом, т.к. в нашей "деревне" я не нашел.

Originally posted by WRCMaN:

ну ёмае писал же страницей ранее как протечки лечатся и даже с картинками.. . П.С. сделал пластинку, магазин обточил. С работы прийду вклею.. .

а если попробывать вырезать резинку из допустим велосипедной камеры? ни кто не пробывал?

а если поискать сантехнические прокладки? Брызнуть силиконом и забыть?

Я свой 654-й ещё в 98-м на "ABRO"-вском герметике собирал - отстрелял порядка 100 "совковых" баллонов, а потом он и так лежал без настрела 10 лет (с последним баллоном почти пол-года пролежал и не стравил). А в прошлом году муж сестры нашёл - успел отстрелять пять баллонов и хоть бы что... . Правда на шестом у него из под уплотнительного кольца клапана начало сифонить - всё-таки 10 лет ждал... .

Разрулил траблу с недопроколом баллона на своем 656. Элементарно.. . странно, как раньше в голову не пришло. Недопрокол был из-за слишком короткой иглы.
Разрулил так. Взял переходник на 8-гр. баллоны, высверлил шарошкой развальцовку и вытащил оттуда иглу. Она отличается по параметрам от обтюраторной только большей длинной иглы и цилиндрика и большей толщиной бортика, на который опирается прокладка. Станка, чтоб срезать лишнюю толщину бортика, нет, соотв. и такого патрона, в дрели надфилем - не подобраться к нему. Потому просто развернул шарошкой посадочную зенковку в обтюраторе, чтобы игла села в него бортиком заподлицо, а с самого бортика снял фаску. Укоротил иглу и цилиндрик до нужной длины, облудил цилиндрик припоем, покрыл флюсом посадочную ответную поверхность в обтюраторе, вставил иглу и нагрел обтюратор на горелке до расплавления припоя. Все. Ну иглу тоже немного внутри расточил.
Теперь баллон прокалывается при довороте с коротким пшиком - раньше его не было слышно. Первый выстрел сделал без шарика, чтобы выбить воду (спирта нет дома, герметичность обтюратора пришлось проверить в воде), в толстую тряпку, после чего на ней осталось белое "морозное" пятно. Второй тоже без шарика, в воздух - звук субъективно стал громче. Потом загрузил шары и выстрелил в хрон. Первый выстрел шарами был сдвоенным, несмотря на то, хрон показал 104 м/с - для сдвоенного неплохо, хотя может и вранье, СО2 вообще трудно померять корректно даже рамочником. Третий выстрел - 126 м/с. Вроде мало, но интервалы между выстрелами были небольшими и вода возможно из "башки" еще не выбита до конца. Баллон согрелся сейчас, но стрелять поздновато, родня ругается.. . Пусть просохнет обойма, завтра померяю. В любом случае натекание не могло не улучшиться после всего этого.

Originally posted by gosha-kun:

Разрулил траблу с недопроколом баллона на своем 656. Элементарно.. . странно, как раньше в голову не пришло. Недопрокол был из-за слишком короткой иглы.

Да, "родные" иглы, по всей вероятности, так и лечатся. Я использовал расширительные камеры с прокалывателями от КИВа(на МР-654 и МР-656). Должен сказать: всё чётко - проколы правильные и полноценные, а расширительная камера для 8 гр. баллончиков позволяет увеличить скорострельность без обмерзания баллона. А gosha-kun - отдельный респект за материалы по пайке!

Originally posted by ЮрБор:

А gosha-kun - отдельный респект за материалы по пайке!

Да, иглу в третий раз после расточки обтюратора впаиваю, на 2-м ТТ уже. Вот таким именно способом. ИМХО правильнее, чем вклеивать, и немногим сложнее.

смотря на что вклеивать из 654го не смог выбить молотком, пришлось выжигать.. интересно как будет пластина держаться.. .

Столкнулся с очередной проблемой моего 656, если установить баллон, снарядить магазин шариками, установить магазин на место в пистолет, взять его в правую руку и резко надавить левой на невзведенный курок, то 656 начинает стрелять очередями, мало того есть офигенная вероятность самопроизвольного выстрела если неудачно положить пистолет либо уронить его. Сталкивался ктонить с такой проблемой ?

Надо ставить на предохранительный взвод.

Originally posted by vit-ss:

Столкнулся с очередной проблемой моего 656

Это не проблема 656-го, а пример нарушения ТБ его владельцем. Писано тут уже об этом и не раз, например Тимуром Куенте.

Originally posted by vit-ss:

либо уронить его.

А если компьютер уронить или телевизор, тут проблема возникнет еще покруче - полный отказ от работы. Так может просто не надо ронять?

Без предохранительного взвода и огнестрельный ТТ тоже частенько палил по неосторожности. О возможности таких самострелов всегда предупреждали, кстати следователи в войсках прекрасно были осведомлены о такой особенности ТТ и частенько списывали на неё и самоубийства и стрельбу по пьяному делу.

Итак новые идеи в металле:
1 - вставка в затвор для увеличения площади опорной поверхности(голову магазина побрил)

2 - есть одна общая с 654м беда: задняя стенка канала магазина очень тонкая(от 0.2 до 0.3 мм можете проверить) из-за этого с настрелом шарики проминают стенку а то и вовсе вылезают наружу.
Решил сделать так.

теперь стенка не 0.2мм а все 1.5мм!!Баллон практически без зазора вставляется..

3 - для стрельбы раундами изготовил новый подаватель. Верхняя толкающая часть точно повторяет поверхность шарика и не мнет его. Подаватель каленый из ХВГ потому сделана втулка из этой же стали и закалена. Потому как подавателем разбивало голову магазина. Теперь все ок и шарики не застревают в стволе

4 - крепление новодельных щечек..
Лист проката 0.8мм и винт М2.6мм





Гаечка завинчивается специальной отверточкой изготовленной из ножовочного полотна

5 - новый поджимной винт(тоже пришлось калить чтобы не заминался)

WRCMaN,

Все сделано качественно и красиво. Молодец!

Что называется "Золотые руки"!

Спасибо друзья за оценку! Вымотался я с ним.. Но это думаю окончательный вариант осталось лишь воронение но это после армии..

Originally posted by WRCMaN:
вставка в затвор для увеличения площади опорной поверхности(голову магазина побрил)

Как я понимаю, вам пришлось практически полностью сточить гребень. Не увиличилась ли после этой операции болтанка магазина в горизонтальной плоскости?

Не может она увеличиться, т.к. полность исчезла после изготовления нового магазина (см. фото внимательнее). Магазин теперь фиксируется по всей длине и никуда не шатается. Я тоже этот гребень на голове магазина удалил.

Originally posted by SHTIRLITZ:

WRCMaN,

Все сделано качественно и красиво. Молодец!

Присоединяюсь! +100

да, классно!

Как я понимаю, вам пришлось практически полностью сточить гребень. Не увиличилась ли после этой операции болтанка магазина в горизонтальной плоскости?

Я магазин не переделывал (выхода на сварку нет), но пластинку впаял и гребень срезал. Люфт магазина убрал раньше двумя стальными вкладками в рукоятку. Правда, как я помню, гребень магазина от люфта мало помогал - по крайней мере у моего 656-го (болтался как г.. в проруби, не касаясь стенок паза в затворе).

WRCMaN - просто нет слов, ВЫ МАСТЕР с большой буквы - да и все остальные буквы в этом слове большие !!!

по поводу апгрейда! пришла в голову вот такая идея!

голубым цветом показана второпластовая втулка, иготовленаная вручную; желтым цветом латуневая трубка от антены, но это уже не моё изобретение.. . вобщем эта второпластовая втулка как я думаю препятствует просачиванию газа в отверстие шариков, так как первые два шарика в ней сидят достаточно плотно и при зарядке магазина шарики проходят в самый верх только когда прижимаються пружиной! не знаю насколько эфектина работает эта конструкция, но после того как я её поставил и поставил плокладку на шток клапана, пистолет стал пробивать пластиковые бутылки (одну стенку), причем с меньшей порцией газа (покладку на шток я делал кустарным спопобом, из крышки из-под кофе толщиной 1-1.5мм, приклеил к винту клапана, при этом пружина клапана осталась без изменений). Раньше помойму не пробивал. Жду коментариев!

Чем плотнее будут проходить шарики тем сильнее будет их отскок назад + ко всему прочему фторопласт быстро разобьется и шарики будут пролетать. Если сделать слишком плотно подаватель их просто не протолкнет.
А вообще идея с трубочкой на моем 654м не прижилась. От сильнейших отскоков пружина садится и деформируется

Originally posted by WRCMaN:
Чем плотнее будут проходить шарики тем сильнее будет их отскок назад.. . А вообще идея с трубочкой на моем 654м не прижилась. От сильнейших отскоков пружина садится и деформируется

Абсолютно верно, шары отбрасывает со страшной силой.
Сенсей Демьян Беляков завещал нам не занижать канал подачи шаров в головке, а наоборот, расверливать до диаметра 5мм, оставляя лишь небольшой уступ 2мм в месте выхода шаров на ось ствола. Волна газа будет обтекать шары и уходить в трубку. Правда сам я пока не пробовал.

почему будет сильнее их отскок? вроде второпласт будет играть роль какбы амортизатора + пружина.. . ну вобщем посмотрим, пока стоит, работает хорошо.. .

Originally posted by SHTIRLITZ:

Волна газа будет обтекать шары и уходить в трубку. Правда сам я пока не пробовал

ну да... это и называеться апнуть??? сделать так чтобы нужный газ уходил в ненужное направление.. . а почему бы не сделать защелку на подаватель, ну типа "лесенку"?... тогда шары не пойдут вниз и пружина тоже

а почему бы не сделать защелку на подаватель, ну типа "лесенку"?

Проходили это уже давным-давно. Работает, но недолго - металл мягкий.

ну да... это и называеться апнуть??? сделать так чтобы нужный газ уходил в ненужное направление.. . а почему бы не сделать защелку на подаватель, ну типа "лесенку"?... тогда шары не пойдут вниз и пружина тоже

На форуме есть тема, в которой описано как расточить голову магазина, что бы в ней клинило шары при ходе вниз - всё довольно-таки просто, только вот ссылку потерял. Если ссылку на домашнем компе найду - выложу. Хотя честно говоря по-моему это ловля блох. Я из 654-го и 656-го только по бумажным мишеням стреляю. Хотите рвать консервы в клочья - получайте лицензию на резинострел или гладкий. Либо переходите на другую пневму. Имхо конечно.

почему будет сильнее их отскок? вроде второпласт будет играть роль какбы амортизатора + пружина.. . ну вобщем посмотрим, пока стоит, работает хорошо.. .

Ну это Вы просто механику процесса пока не поняли.

ну да... это и называеться апнуть??? сделать так чтобы нужный газ уходил в ненужное направление.. .

без стопора никуда не деться но стопор страдает при выстреле не меньше шариков.. Шариков то вот много а вот стопор каждый раз делать новый заколебет.. Шариковый стопор всем хорош но ведь шарики этого стопора разобьют опорные стенки канала подачи.. . В общем износ металла магазина влюбом случае...
Я решил не заморачиваться пусть дует в канал, тем более что заряжать без трубочек и стопоров просто и приятно а шарики и так круглые вылетают даже раунды.. .

Originally posted by SLOG:

Ну это Вы просто механику процесса пока не поняли.

возможно.. . я так понял что предложенная конструкция будет чтото вроде второго ствола, только под 90 градусов.. . газ та давит одинаково во всех направлениях.. . т.е. также как и в стволе, так и тут - поставил второпластовую прокладку, считай скорость шаров увеличилась.. . ну это я так, как пример.. . просто разница в том что в стволе на шарик не действует никакое сопотивление, а тут как бы пружина и ко всему прочему второпласт поплотнее прилегает к шарикам нежели в стволе, и причем не к одному шарику.. . думаю сделать эксперемент: просверлю в поджимном винте (тот который поджимает пружину подачи шариков) отверстие 2 мм, всуну в него пруток 1.5 мм и посмотрю будет ли он прыгать при выстрелах или не будет.. . как сделаю раскажу!

.. . думаю сделать эксперемент: просверлю в поджимном винте (тот который поджимает пружину подачи шариков) отверстие 2 мм, всуну в него пруток 1.5 мм и посмотрю будет ли он прыгать при выстрелах или не будет.. . как сделаю раскажу

Да это уже давно проверяли, только опять - сразу ссылку не найду. Поищите на форуме сами - всё уже было.
А на стопор - держи ссылку: фиксация шаров в магазине макарова, дрозда, тт
P.S. Что-бы голову не разбивало, можно попробовать свинцовыми раундами стрелять - но мне кажется, что их будет подклинивать время от времени.

всуну в него пруток 1.5 мм и посмотрю будет ли он прыгать при выстрелах или не будет.. .

даю 99% что будет и еще как. У меня на 654м к подавателю трос припаян был так вот при выстреле трос вылетал с такой скоростью что не было видно его движения!Только когда ладонь подставил и получил удар понял что пружина не всилах удержать поток воздуха.. .

Originally posted by lenox:

ну да... это и называеться апнуть??? сделать так чтобы нужный газ уходил в ненужное направление.. . а почему бы не сделать защелку на подаватель, ну типа "лесенку"?... тогда шары не пойдут вниз и пружина тоже

А вы сначала ознакомьтесь с вариантом апа по методу Д. Белякова, да и темы форума почитайте, потом и решите сколько и куда газа будет уходить - где он нужен, а где нет. Велосипед изобретать - неблагодарное занятие.
Вариант с лесенкой подробно описан - ищите на форуме.
Вариант стопора - здесь:
Стопор МР-656

ознакомился с вариантом стопора.. . долго думал как он работает, потом понял.. . ну чтож, мне понравилось.. . ставлю такой стопор в свой ТТ и считай все что задумал осуществил - газ совсем не уходит сторону шаров, второпластовая затычка работает! или я что-то еще упустил?

Не может она увеличиться, т.к. полность исчезла после изготовления нового магазина (см. фото внимательнее). Магазин теперь фиксируется по всей длине и никуда не шатается. Я тоже этот гребень на голове магазина удалил.

Я магазин не переделывал (выхода на сварку нет), но пластинку впаял и гребень срезал. Люфт магазина убрал раньше двумя стальными вкладками в рукоятку. Правда, как я помню, гребень магазина от люфта мало помогал - по крайней мере у моего 656-го (болтался как г.. в проруби, не касаясь стенок паза в затворе).

Действительно, только что посмотрел, гребень от люфта совсем не спасает. Раньше как-то не обращал на это внимания, считал, что он в пазу размещается довольно плотно, а там, как оказалось, зазор в 1.5 мм. Вижу, что действительно стоит ставить дополнительную пластину, вкупе с имитатором выбрасывателя она должна помочь сохранить металл затвора от замятия.