Guns.ru Talks
Ремонт пневматики
МК прямодуй (без МО) самооткрывашка. ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

МК прямодуй (без МО) самооткрывашка.

Yadolov13
P.M.
2-7-2022 15:54 Yadolov13
перемещено из PCP


Предпосылки: Олег2100 https://airgun.org.ua/crosman40j
и рорgun.ru
В разработке Олега присутствует мертвый объем, что наносит ущерб результату.

Часть первая. PAZUR 1.
Принято решение сделать прямодуй, без МО с газовой пружиной (ГП)на поворотном затворе.
Насос с площадью поршня 2см.кв объемом 38 см.куб, система рычагов от VALhttps://forum.guns.ru/forummessage/24/722682-4.html (качать очень легко), детский ствол 50 см, пуля 0,68г:
7 качков - 25,0 м/сек
10 качков - 28,5 м/сек.
НО, боевой клапан (выпускной)проходит и запитывается через ГП. При давлении в ГП 150 бар взвести БК очень тяжело.. . Можно подключить систему рычагов - опять НО, слишком перегружено и подвижное уплотнение на БК под давлением.
Проект закрыт или прикрыт.
click for enlarge 1707 X 1280 260.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 264.6 Kb


Часть вторая. PAZUR 2.
На базе первого проекта осуществляется второй, без ГП, с поршнем насоса 3,14 см.кв., объемом 73 см.куб., ствол 5,5 длиной 61см, объем накопителя 3,7см.куб., рычаги патентованые от VAL (справится и ребенок), общая длина 105 см, высота 14,5 см, вес 3,2 кг, пулей Люман 1,1г:
10 качков - 25,5-25,9 м/сек.
15 качков - 28,4 м/сек.
20 качков - 29,6 м/сек.
Верхняя мишень 3 пули, нижняя 4 пули, 25 м с рюкзака.

click for enlarge 1707 X 1280 247.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 255.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 194.3 Kb

В виде анонса, в чертежах готов проект прямодуя с ГП и другим насосом.



Stork_2k
P.M.
2-7-2022 17:02 Stork_2k
ГРАЦ. Шикарно получилось.
Yadolov13
P.M.
2-7-2022 17:18 Yadolov13
Stork_2k:
ГРАЦ. Шикарно получилось.

Спасибо.
Работа над МК заняла более 6 месяцев.

Yadolov13
P.M.
2-7-2022 22:52 Yadolov13
Прошу писать по теме МК. Не флудите.
vadimnord732
P.M.
3-7-2022 20:55 vadimnord732
К сожалению, МК - тупиковая тема.
Тяжело и неудобно.

PCP, гораздо проще и приятней.

Yadolov13
P.M.
3-7-2022 22:41 Yadolov13
vadimnord732:
К сожалению, МК - тупиковая тема.
Тяжело и неудобно.

PCP, гораздо проще и приятней.

Возможно тупиковой была до появления этой темы, где представлена модель без МО - прямодуй ( много ли РСР могут похвастаться таким преимуществом? ), а совместно с самооткрывашкой у винтовки нет отдачи и результатом есть отстрел.
Лет 15 назад о представленном изделии прямодуя только мечтали и появись она тогда, был бы фурор.. . Современное пневматическое сообщество стало инертным, ленивым и врядли по достоинству оценит новинку.
Мне было интересно овладеть новым для себя направлением в пневматике, в действительности гораздо сложнее РСР.
Следущий проект с ГП позволит составить конкуренцию РСР.

vadimnord732
P.M.
4-7-2022 09:13 vadimnord732
Ну что же, будем следить за вашими успехами.
boadil440
P.M.
4-7-2022 09:50 boadil440
Для плинка пойдёт для всего остального очень не удобно.
Yadolov13
P.M.
4-7-2022 09:52 Yadolov13
vadimnord732:
Ну что же, будем следить за вашими успехами.

Спасибо.
Дай Бог чтобы получилось. Первый опыт показал возможность успеха.

Yadolov13
P.M.
4-7-2022 09:59 Yadolov13
boadil440:
Для плинка пойдёт для всего остального очень не удобно.

А своей автономностью для охотника-выживальщика-туриста в лесу на две-три.. . недели ?

dic88
P.M.
4-7-2022 09:59 dic88
Очень интересно!
Следил за предыдущей темой, но потом она исчезла как и было ожидаемо (высокая сложность). Однако тема выходит не заглохла и получила продолжение. Желаю успехов и буду с интересом наблюдать.
Даешь народную мк булку!
Yadolov13
P.M.
4-7-2022 10:12 Yadolov13
dic88:
Очень интересно!
Следил за предыдущей темой, но потом она исчезла как и было ожидаемо (высокая сложность). Однако тема выходит не заглохла и получила продолжение. Желаю успехов и буду с интересом наблюдать.
Даешь народную мк булку!

Спасибо.
С ГП планируется карабин со стволом 45 см, возможен съемный приклад.
Булочный вариант не совсем подходит из-за мороки переноса спуска + конструкция насоса, а там будет другая однорычажная, не позволит этот перенос. Остается народный МК карабин.

boadil440
P.M.
4-7-2022 11:10 boadil440
Автономность это хорошо но не редко нужен второй выстрел вот прямо сейчас а нету.
К тому же этот вариант слишком длинный и нужен хоть какой нибудь магазин.
Yadolov13
P.M.
4-7-2022 15:07 Yadolov13
boadil440:
Автономность это хорошо но не редко нужен второй выстрел вот прямо сейчас а нету.
К тому же этот вариант слишком длинный и нужен хоть какой нибудь магазин.

По поводу второго выстрела: как у снайперов, один выстрел - один враг, т.е. надо учиться стрелять бить по месту.
В моем понимании, магазин для МК лишняя техническая нагрузка - фича для понтов.
Длина может быть и меньше, но без булочного, хотя, при желании с натяжкой, возможно.

boadil440
P.M.
4-7-2022 15:37 boadil440
То что надо и то что получается это не одно и тоже. Даже после хорошего попадания по месту вполне может понадобится еще раз.
Руки часто в грязи и песке и брать пули проблема.
Yadolov13
P.M.
4-7-2022 15:59 Yadolov13
boadil440:
То что надо и то что получается это не одно и тоже. Даже после хорошего попадания по месту вполне может понадобится еще раз.
Руки часто в грязи и песке и брать пули проблема.

Для этого, некоторые охотники имеют под рукой пистолет РСР для подранка.

boadil440
P.M.
4-7-2022 16:02 boadil440
То есть ещё и его таскать?
Из него нужно попасть метров с 30 -50
Сколько может такое?
Yadolov13
P.M.
4-7-2022 16:07 Yadolov13
Продвинутые охотники таскают с собой 600 - 800 грамм пистолета, как раз для дистанцию 30-50 м. Когда то у людей был лук (однозарядный) и стрелы, успешно добывали пропитание.
Но тема не об охоте, а о МК.
alex CB
P.M.
4-7-2022 18:20 alex CB
Респект, красивая реализация и достойный результат.
Yadolov13
P.M.
4-7-2022 19:55 Yadolov13
alex CB:
Респект, красивая реализация и достойный результат.

Cпасибо!
Добавлю, реально легко качать, под эту систему рычагов можно смело увеличивать площадь поршня насоса. Оси вращения рычагов Ф 8 мм.

haypatun
P.M.
5-7-2022 20:07 haypatun
Мне было интересно овладеть новым для себя направлением в пневматике, в действительности гораздо сложнее РСР.

Где логика,все наоборот стремятся к упрощению,и вообще в поле,в лесу стола нет чтобы так её ставить и качать как в ролике,это надо с собой брать слугу,чтоб он на колени встал ему на горб винтовку,накачал и какой стрелок после этого минут десять нужен перекур для точного выстрела,предполагаю замысел такой,как и описывает автор,один снайперский выстрел один трофей,с вечера дома накачал,лег отдохнул,утром пошёл на охоту,один точный выстрел не дрожащими руками,и домой качать винтовку и снова утром на охоту)))?

Caramba
P.M.
5-7-2022 21:20 Caramba
Yadolov13:

Для этого, некоторые охотники имеют под рукой пистолет РСР для подранка.

У Зоопарка была интересная винтовка, сделанная лет 15 назад. Там был магазин на 2 пули. Просто линейный магаз на 2 пульки, который двигается пальцем - параллелепипед с двумя отверстиями. То есть сделал выстрел, взвёл затвор, двинул пальцем до упора параллелепипед и закрыл затвор. Просто, надёжно и даёт возможность быстрого второго выстрела.

Yadolov13
P.M.
5-7-2022 21:51 Yadolov13
haypatun:
Мне было интересно овладеть новым для себя направлением в пневматике, в действительности гораздо сложнее РСР.

Где логика,все наоборот стремятся к упрощению,и вообще в поле,в лесу стола нет чтобы так её ставить и качать как в ролике,это надо с собой брать слугу,чтоб он на колени встал ему на горб винтовку,накачал и какой стрелок после этого минут десять нужен перекур для точного выстрела,предполагаю замысел такой,как и описывает автор,один снайперский выстрел один трофей,с вечера дома накачал,лег отдохнул,утром пошёл на охоту,один точный выстрел не дрожащими руками,и домой качать винтовку и снова утром на охоту)))?

Примитивно мыслишь, не внимательно смотришь и читаешь, если вообще читал.
1. Система рычагов позволяет сделать 10-15 качков и ребенку. На видео качал легко вытянутыми руками. Отстрел по мишене велся беспрерывно без отдыха (не курю).
2. Приклад на землю, став на одно колено - качаешь.

Yadolov13
P.M.
5-7-2022 21:58 Yadolov13
Caramba:

У Зоопарка была интересная винтовка, сделанная лет 15 назад. Там был магазин на 2 пули. Просто линейный магаз на 2 пульки, который двигается пальцем - параллелепипед с двумя отверстиями. То есть сделал выстрел, взвёл затвор, двинул пальцем до упора параллелепипед и закрыл затвор. Просто, надёжно и даёт возможность быстрого второго выстрела.

У меня стояла задача сделать прямодуй без МО в МК, доселе никем не сделаный, если ошибаюсь поправте.
О многозарядности не помышлял.

Р-140м
P.M.
5-7-2022 22:35 Р-140м
Originally posted by Yadolov13:

У меня стояла задача сделать прямодуй без МО в МК, доселе никем не сделаный, если ошибаюсь поправте.
О многозарядности не помышлял.




Слишком много манипуляций для одного выстрела.
Сколько раз из неё можно стрельнуть на пострелухах, раз 10?
haypatun
P.M.
6-7-2022 00:12 haypatun
Примитивно мыслишь, не внимательно смотришь и читаешь, если вообще читал.

Ну допустим,поделитесь перспективами данного изделия,для чего или для кого оно,для садомазохистов,может ценой возьмёте рынок и все откажутся от РСР-шек,в пользу этой конструкции,в чём её прорывные ноу-хау)))?А для осмысления того,что я это не хочу,хватило просмотра видеоролика))).
Yadolov13
P.M.
6-7-2022 08:56 Yadolov13
Р-140м:

Слишком много манипуляций для одного выстрела.
Сколько раз из неё можно стрельнуть на пострелухах, раз 10?

Ровно столько манипуляций, сколько в традиционной МК:
1. открыть казну
2. вставить пулью
3. закрыть казну
4. накачать
Выстрел.
5. Вернуть БК в исходное положение для следущего выстрела (самооткрывашка)

Yadolov13
P.M.
6-7-2022 09:50 Yadolov13
haypatun:

Ну допустим,поделитесь перспективами данного изделия,для чего или для кого оно,для садомазохистов,может ценой возьмёте рынок и все откажутся от РСР-шек,в пользу этой конструкции,в чём её прорывные ноу-хау)))?А для осмысления того,что я это не хочу,хватило просмотра видеоролика))).

В первом посте указано: "качать очень легко", дана ссылка на тему о рычагах, там и найдена отличная система двухрычажного насоса.
Если подключить мозги школьника средних классов, то становится понятно, что вектор силы представленного насоса проходит через ось движения поршня и его КПД приближается к 100%.
Тот же школьник поведает на векторах усилий традиционного МК, что присутствует паразитирующее усилие и КПД насоса 60-70% - с каждым качком проделывается дурная работа от которой руки дрожат.
Рычаг насоса традиционного МК из закаленной спецстали (с вечными поломками от перегруза) позволяет собрать около 20 желудей. В моем изделии рычаг из простой ст.3 легко дает собрать 48 желудей... , какой еще МК на такое способен ?
Школьник докажет, что двухрычажным насосом в 6 раз легче качать по сравнению с обычным.
В отстреле по мишени участвовало более 30 пуль (300 качков) НЕПРЕРЫВНО.
читатель в 11 посте узнал бы "перспективу данного изделия", но ему книги без картинок не интересны, комиксы подавай - ленивый продукт своей эпохи.
Такое впечатление, что мечу бисер перед ...

Р-140м
P.M.
6-7-2022 17:14 Р-140м
Originally posted by Yadolov13:

но ему книги без картинок не интересны, комиксы подавай - ленивый продукт своей эпохи.


Ну так всю мировую литературы не перечитать, особенно если
она так себе и меня к примеру не интересует, да и время жалко.
Ну а если считаешь свой продукт достойным, то тебе и продвигать его
и что то там доказывать. А так Ван Хельсинг не более.
Yadolov13
P.M.
6-7-2022 18:17 Yadolov13
Р-140м:

Ну так всю мировую литературы не перечитать, особенно если
она так себе и меня к примеру не интересует, да и время жалко.
Ну а если считаешь свой продукт достойным, то тебе и продвигать его
и что то там доказывать. А так Ван Хельсинг не более.

"Пастернака не читала, но осуждаю... " Если от чего то отказываешься, желательно знать от чего.
Мой продукт сам найдет сторонников, а доказывать и учить хапатуна и ему подобных, бесполезно и бессмысленно. Их лучше отстранить от источника технического прогресса, дабы не вредили своей дебильностью.

Кто такой Ван Хельсинг и каким боком имеет отношение к МК ?

Р-140м
P.M.
6-7-2022 20:00 Р-140м
Originally posted by Yadolov13:

Кто такой Ван Хельсинг и каким боком имеет отношение к МК ?


Занавес.
boadil440
P.M.
6-7-2022 21:17 boadil440
если магазин никак не приспособить то можно подумать про пульницу с посадочным местом - приставил нажал на досыл и убрал.
Yadolov13
P.M.
6-7-2022 22:51 Yadolov13
boadil440:
если магазин никак не приспособить то можно подумать про пульницу с посадочным местом - приставил нажал на досыл и убрал.

Не вижу смысла, пальцами правильнее и быстрее вставлю пулю в казну. Однозарядность совсем не напрягает.

unname22
P.M.
7-7-2022 12:01 unname22
Не думали вместо рычагов нагнетать давление при помощи ВГС?
Yadolov13
P.M.
7-7-2022 13:29 Yadolov13
unname22:
Не думали вместо рычагов нагнетать давление при помощи ВГС?

Яндекс выдает: ВГС - гепатит. Что есть ВГС ?

unname22
P.M.
7-7-2022 13:45 unname22
винт гайка скольжения, стандартное сокращение в деталях машин.

По принципу винтового домкрата грубо говоря. шток с ходовой резьбой.. .

Yadolov13
P.M.
7-7-2022 15:13 Yadolov13
unname22:
винт гайка скольжения, стандартное сокращение в деталях машин.

По принципу винтового домкрата грубо говоря. шток с ходовой резьбой...

Скорее всего, такой привод должен подойти компрессионной схеме, для МК не годится.
Или для традиционного МК в качестве конечной стадии - дожима, когда рычагом уже тяжело.
В двухрычажной схеме нет проблем с большими усилиями.

haypatun
P.M.
8-7-2022 10:55 haypatun
Вообще то я вас не обзывал никак ни свиньёй,никак,никуда не лезу ни в какой прогресс,ни куда собака свой член не суёт,а вы если без амбиций не можете доказать превосходстиво своего ноу- хау перед другими аппаратами то может и заниматься не стоит,там в ролике только посмотришь на манипуляции с постановкой на боевой взвод,чудо клапана уже всё,больше ничего не хочется,или в последствии это как то будет реализовано чудесным образом,без танцев с бубном?Всё рассматриваю исключительно с точки зрения удобства пользования,стремления нагадить вам или составить какую то конкуренцию нет,и тем более желания.
Yadolov13
P.M.
8-7-2022 11:35 Yadolov13
haypatun:
Вообще то я вас не обзывал никак ни свиньёй,никак,никуда не лезу ни в какой прогресс,ни куда собака свой член не суёт,а вы если без амбиций не можете доказать превосходстиво своего ноу- хау перед другими аппаратами то может и заниматься не стоит,там в ролике только посмотришь на манипуляции с постановкой на боевой взвод,чудо клапана уже всё,больше ничего не хочется,или в последствии это как то будет реализовано чудесным образом,без танцев с бубном?Всё рассматриваю исключительно с точки зрения удобства пользования,стремления нагадить вам или составить какую то конкуренцию нет,и тем более желания.

Никакой свиньи не было, бисер был - не надо приписывать...
Прежде чем о теме писать, надо с ней ознакомиться, а потом давить клаву. И в этом посте язык опережает мозги.

Рычаги не мои - американский патент.
"Чудо клапан" не чудо, а простая самооткрывашка.
Что реализация "ноу-хау" прямоток без МО дает превосходство и дураку понятно...
Конкуренцию может составить тот, кто что то делает - чем собирается конкурировать хапатун ?

Впредь, прошу в моей теме всякую хрень не писать, а лучше вообще не писать!
Спасибо.

Yadolov13
P.M.
8-7-2022 15:07 Yadolov13
haypatun в дальнейшем отлучен от темы.

>
Guns.ru Talks
Ремонт пневматики
МК прямодуй (без МО) самооткрывашка. ( 1 )