Ремонт пневматики
Crosman 1377 От "латания дыр" до "Мечты Джона Рэмбо"!.. (фото, чертежи и пр.)
r3292c 26-03-2008 22:36
Тоже отмечусь результатами апгрейда.
Немного повторюсь с фото - излагаю основные пункты от и до.
Коробка - герметизация колечком во втулке. По началу резала левую руку при накачке - снял фаски.
Модер и передняя пробка
Торец накопителя и слегка расточенная задняя часть. Растачивал не столько ради увеличения объёма, сколько для увеличения проходных сечений. Кроме того, сделал плоским седло клапана.
Поршень нерегулируемой длины 
Впускной клапан со старым боевым
Новый боевой клапан. Тип - конус по кромке. В качестве штока идеально подошёл хвостовик сверла 3,2мм (видна маркировка)
Процесс изготовления оси рычага.
Заготовка оси (вверху) - ось рычага взвода ИЖ60, и две готовые оси - из сверла, и из оси ИЖ60
Передняя пробка устанавливается на двух винтах М4 прочностью 10,9. Предполагается, что пробка и винты берут на себя основную нагрузку при накачке
Трёхсторонний кронштейн
Установлены коллиматор и ЛЦУ
Скорости CР10,5
5 качков - 112
10 качков - 157
15 качков - 186
20 качков - 205
40 качков - 235, но я столько не качаю 
Модератор работает на удивление хорошо, учитывая его малый объём! Конечно, глушит не в ноль, но в квартире на 20 качках стрелять комфортно, и звук от попадания пули в деревяшку сильнее выхлопа.
Внешний диаметр трубы модера - 25мм. Диаметр вкладыша - 23мм. Диаметр отверстий в перегородках - 5мм. Три поперечных отверстия Ф 20мм. Длина модера - 70мм. Устанавливается на резьбе М8х1.
bolivar 27-03-2008 02:08
quote:Originally posted by r3292c:
Тоже отмечусь результатами апгрейда.
классно получилось
ось рычага, точь-в-точь такую же сделал из сверла 6мм,с такими же стопорными колечками
ещё вместо родного цевья, приделал цевьё от кр2100, очень ухватисто получилось...
Konstantin_E 27-03-2008 02:33
А я вот такого наточил однажды. Собрал, стрельнул. Почти не глушит. Вклеил фетр- о! сразу стало работать. Аж не поверил что получилось. Потом дня три еще привыкал к звуку, все казалось что нет хлопка- нет силы
Думаю, что еще стоит поэкспериментировать с размерами камер. Кажется, если сделать первую примерно на половину общего размера, то будет лучше. Хотя, сидел сейчас, тасовал местами камеры и их комбинации, так особой разници не заметил. Корпус использовался от готового надульника, поэтому пришлось дополнительно точить переходник.
Предоставить запись звука "до и после" не могу пока, не придумал чем записать, но если описать словами, то шось типа немного звонкого пшика получилось. На глаз, в смысле на ухо, разница очень большая.Konstantin_E 27-03-2008 02:38
quote:Поршень нерегулируемой длины
А что удержало или восприпятствовало сделать регулируемый?
BRN 27-03-2008 04:10
Наверное возможность лишнего секаса с оным... Подрегулировал поршень сча, стало закрываться как раньше. При этом поставил новое колечко в перепуск. И блин 145 с 10 качков. Етить же колотить что ж такое...
r3292c 27-03-2008 11:28
Регулируемый раскручивался пару раз. Это, если слабо закрутить.
А если сильно закрутить, терялась соосность, и начинались подклинивания в трубе...
quote:Originally posted by Konstantin_E:
А что удержало или восприпятствовало сделать регулируемый?
Konstantin_E 27-03-2008 11:44
quote:Странно... Вообще такого не должно быть. Возможно слишком плотно поршень ходил по трубе, надо было чуть меньше сделать его диаметр. И поставить контргайку.А если сильно закрутить, терялась соосность, и начинались подклинивания в трубе...
ДЮВ 27-03-2008 16:25
Позвольте немому сказать! Если на 10 качках меньше 190-200-это очень плохо и надо искать "лишний" мертвый объем в насосе. Где здесь можно выиграть или потерять? Я бы очень рекомендовал: канавку уплотнительного колечка делать не прямоугольной, а с полукруглым "дном"(колечко должно занимать весь объем канавки после установки поршня в цилиндр)-здесь основной МО!!! Далее-бортик поршня(носик, то,что отделяет канавку от торца поршня)делать не более 0,2-0,3 мм. К накопителю это тоже относится. Резьбу на штоке регулируемого поршня я у себя делаю с шагом 0,5-регулировать проще. Поршень, чтобы не отворачивался и при этом немножко "болтался"/качался, я шплинтую ,в юбке поршня для этого есть соответствующие отверстия, в штоке-тоже. В результате-"шаг" настроек длины штока с поршнем меньше 0.05 мм.(это, конечно,перебор, просто так получилось). Боковую поверхность поршня я облуживаю-цилиндр даже при желании не попортишь, но это, наверное, излишне. Теперь по поводу давления в накопителе. Года 2-3 назад после апгрейдов первого 1377 стало мне любопытно, а сколько можно накачать? Засверлил тонкое отверстие в торце накопителя со стороны штока, впаял в него тонкую илу от шприца, приделал к ней манометр, вернее пейнтбольный показометр. Да,объем накопителя несколько увеличился за счет всех этих "трубочек",но незначительно. Качал долго и упорно, получил 130 атм. Потом все вернул в исходное положение-запаял отверстие. Правда,тогда я делал не все теперешние апгрейды, может сейчас и до 150 накачать можно, но надо качать раз20-25,а я больше 10 не качаю. Скорость мерял, получал 210-220 полуграммовкой. Теперь меряю раз или два за сезон-лень. Да, чуть не забыл! Накопитель, считаю, растачивать не целесообразно-качать дольше, а навар небольшой, ну зачем больше 10-12 джоулей? Танк все равно не подобьешь. Про герметизацию и мертвый/паразитный объем перепуска не пишу-про это уже сто раз писали. Перепускной канал где надо-растачиваю, где надо-запаиваю, вобщем стараюсь сделать его без острых углов-"обтекаемым". Всем удачи ДЮВ
BRN 27-03-2008 17:24
Выпечка, не получается чето у мну поршень настроить. Пойдем методом от противного. Ктонибудь измерял насколько он должен быть больше по длинне чем стандартный?
Turhon 28-03-2008 01:02
Вот полезная ссылка по апу крыса от буржуев http://www.network54.com/Realm/CFTech/CFTech.htm
Konstantin_E 28-03-2008 02:20
quote:Вот полезная ссылка по апу крыса от буржуев
Ха! Оказывается у них тоже полно таких же как и мы
А может Кроссман для них, как для нас Мурка... Нашел там одну фото, кажется тут упустили этот момент. А именно- утоньшается шток клапана от стандартного размера. По принципу как в 651-ом.
BRN 28-03-2008 02:43
Дык а смысл в этом есть? Я смотрю пружинки там совершенно иные...
Konstantin_E 28-03-2008 12:32
По идее, хуже быть не должно. Стачивая шток увеличивается проход воздуха. Не, может конечно достаточно как есть, я ничего не говорю что надо бросать все с сточить там. А посчитать площадь сечения в этом месте можно. Вдруг окажется "слабым звеном"
REACT 28-03-2008 14:02
подскажите пожалуйста по кросман 1377 после апа:
какой получается ход поршня? чему равен диаметр цилиндра? объем накопителя? длина штатного ствола?
d!k 28-03-2008 14:46
раскочегарил еще одного крыса
12 качей 198 м/с коперхедом поинтедом
регулируемый поршень, удлиненный досылатель, вкленный перепуск.
BRN 28-03-2008 16:56
d!k, а перепуск вклеен, это совсем намертво? Просто я у себя пока косяк не могу найти кроме как в уплотнениях(хотя все уже и так намертво). И поршень вроде той длинны.
О славный день, таки получил 180 мысов с 10 качков=))) Надо навеное укоротить досылатель и сделать нарощенную часть потолще=)))
Turhon 28-03-2008 18:08
Вот ещё ссылочка с красивыми крысиными рукоятками http://home.comcast.net/~rlandres/AirGrips.htm
GraySaint 28-03-2008 18:34
quote:Originally posted by Turhon:
Вот ещё ссылочка с красивыми крысиными рукоятками
интересно где они ламинат берут такой красивый, неужели сами делают?
d!k 28-03-2008 18:44
quote:Originally posted by BRN:
d!k, а перепуск вклеен, это совсем намертво? Просто я у себя пока косяк не могу найти кроме как в уплотнениях(хотя все уже и так намертво). И поршень вроде той длинны.
О славный день, таки получил 180 мысов с 10 качков=))) Надо навеное укоротить досылатель и сделать нарощенную часть потолще=)))
Вклеил из-за того, чтобы можно было потом вытащить. Иначе бы впаял.
Зато идельно держит компрессию и никаких колечек от зажигалок!
BRN 28-03-2008 19:01
Понятно, а чем вклеил?
Вот тут Konstantin_E насчет утоньшения штока клапана картинку повесил - это я так понимаю поможет предотвратить второй выстрел с одной закачки? Просто я сейчас проверил на своем - действительно можно еще один выстрел сделать. И насчет пружинки(можно ли ее укоротить) так никто и не ответил...
d!k 28-03-2008 19:13
Клеил американской эпоксидкой Wersa Chem. Если задвинуть досылатель, заткнуть пальцем перепускную втулку (дело происходит при снятом с пистолета стволе и коробке) и выдуть воздух, вакуум сохраняется. долго.
Чем делать тоньше шток, можно развернуть больше отверстие в накопителе (система 651) думается больше эффекта принесет.
Konstantin_E 28-03-2008 23:29
quote:это я так понимаю поможет предотвратить второй выстрел с одной закачки?
Ну по идее площадь сечения в одном из участков подачи воздуха в ствол увеличивается. Соответственно воздух быстрее должен выходить из клапана. А может этого и не надо делать, и так хватает. То я тогда для примера сравнил с мп651-м, где такое желательно делать, т.к. там с завода сделали слишком толстым шток. А тут... Может и не надо. иначе наши обнаружили бы это и информация уже была. А я тем временем впаял перепуск в ствол. Решился. Блин! Должен я вам заметить, опять припой (оловянный) препаскуднейше ложился на металл. Хоть на ствол, хоть на втулку. Припаял конечно, но все же. Я конечно догадываюсь, что просто флюс надо было подобрать, но лень было. Канифоль не годится и ортофосфорная кислота тоже. Последняя вроде и не дает поверхности окисляться, но и припой ложится очень плохо. После нее так же надо чщательно промыть все, инече пойдет коррозия. Ну ладно, пошел теперь пилить ствольную коробку, чтоб ствол с втулкой пролез. У меня она пластиковая и осмотр установил, что плохо ей олт прорези не станет.
d!k 28-03-2008 23:54
quote:Originally posted by Konstantin_E:
Ну ладно, пошел теперь пилить ствольную коробку, чтоб ствол с втулкой пролез. У меня она пластиковая и осмотр установил, что плохо ей олт прорези не станет.
Вот поэтому я и клеил))
Konstantin_E 29-03-2008 04:17
Уже и сделал. Особо ничего не болтается из-за прорези. Но на всякий случай, для пущей важности, стоит подмотать один оборот фумленты. С ней очень приятно плотно сел ствол в коробку.
r3292c 29-03-2008 21:19
Я паял с хлоридом цинка. Без проблем.
quote:Originally posted by Konstantin_E:
... А я тем временем впаял перепуск в ствол. Решился. Блин! Должен я вам заметить, опять припой (оловянный) препаскуднейше ложился на металл. Хоть на ствол, хоть на втулку. Припаял конечно, но все же. Я конечно догадываюсь, что просто флюс надо было подобрать, но лень было. Канифоль не годится и ортофосфорная кислота тоже. Последняя вроде и не дает поверхности окисляться, но и припой ложится очень плохо. После нее так же надо чщательно промыть все, инече пойдет коррозия. Ну ладно, пошел теперь пилить ствольную коробку, чтоб ствол с втулкой пролез. У меня она пластиковая и осмотр установил, что плохо ей олт прорези не станет.
Konstantin_E 29-03-2008 22:12
quote:Я паял с хлоридом цинка. Без проблем.
Тьфу, блин!!! Я и забыл что это хороший флюс... Ну уже разбирать не буду
Завтра попробую выточить КИТовый поршень.BRN 29-03-2008 22:15
Где у нас фум лента обитает? Я вот почитал тему, не все конечно, но у народа есть проблемы со вторым(лишним выстрелом) они я как понял решаются установкой другой пружинки. Увы у меня ее нет, посему вопрос, откуда конкретно в автомагазине(или где еще) можно вытащить подходящюю пружинку? видимо на вопрос, можно ли пилить стандарт мне так и не ответят...
Зы, у меня с правилным колечком все отлично держится и ничего не травит, так-же с 2х качков ствол зажимаешь - потом пшик.
Turhon 29-03-2008 23:24
quote:Originally posted by BRN:
Я вот почитал тему, не все конечно, но у народа есть проблемы со вторым(лишним выстрелом) они я как понял решаются установкой другой пружинки. Увы у меня ее нет, посему вопрос, откуда конкретно в автомагазине(или где еще) можно вытащить подходящюю пружинку? видимо на вопрос, можно ли пилить стандарт мне так и не ответят...
Ну смотря какую пружину ты имеешь ввиду, проблему можно решить либо установкой более слабой пружины в накопитель или более сильной боевой, ну или одновременно и тем и другим. Замену боевой пружины можно найти в автозонтах, там её целый метр, правда я это не пробовал и не знаю сильнее она штатной или нет.
BRN 30-03-2008 00:12
Ну, я думаю что утяжеления ударника вполне хватит пока, а вот пружинку из накопителя надо както менять.
gosha-kun 30-03-2008 00:35
quote:Originally posted by BRN:
и сделать нарощенную часть потолще=)))
Неа, не надо! Бяку призовешь, проверено - скоростя упадут. Впайка (вклейка) отрезка сверла 2 мм. оптимал, только толкающий кончик закруглить надо и в идеале полирнуть.
А я вот все-таки не знаю, как еще мысов 20 добрать на 10 качах. Перепуск клеить... хм... капролоновый он у меня и уплотнен вроде нипадецки...
d!k 30-03-2008 00:57
А может с поршеньком пошаманить?
А может перепуск проверить на герметичность?
А может досылатель травит?
А может досылатель из 1 мм сверла сделать?
А может накопитель не держит?
d!k 30-03-2008 01:00
У меня прилично скорость отъедала несоосность отверстия в накопителе и дырки в перепускной резиночке. Буквально 3 десятки от центра и все -10 метров.
gosha-kun 30-03-2008 01:02
quote:Originally posted by d!k:
А может с поршеньком пошаманить?
А может перепуск проверить на герметичность?
А может досылатель травит?
А может досылатель из 1 мм сверла сделать?
А может накопитель не держит?
1. А что с ним шаманить? Китовый поршень - отрегулен грамотно, колечко компрессию держит.
2. Перепуск - хз. Делано тщательно, после установки колечка от карбюратора ВАЗ скоростя поднялись на 30 м/с!
3. Досылатель не травит точно - проверял.
4. Накопитель держит...
Грешу таки на перепуск - но это было бы ОЧЕНЬ странно!
Turhon 30-03-2008 03:28
quote:Originally posted by d!k:
А может с поршеньком пошаманить?
А может перепуск проверить на герметичность?
А может досылатель травит?
А может досылатель из 1 мм сверла сделать?
А может накопитель не держит?
Продолжу
А может сильно травит из под штока выпускного клапана?
И интересно было бы взглянуть как устроен перепуск, просто капролоновый цилиндрик с дыркой или более хитро.
gosha-kun 30-03-2008 03:49
Ну перепуск как перепуск... Цилиндрик со ступеньками, на которые опираются верхняя и нижняя прокладки. Может быть на днях фотки положу.
Turhon 30-03-2008 04:09
А в том его конце, которая вставляется в накопитель есть чтото вроде такой фаски как на картинке "B"? Просто вот смотрел тут тему forummessage/30/305 и подумал, а не прибавится ли скорость если сделать перепуск как на картинке "B"
gosha-kun 30-03-2008 04:25
quote:Originally posted by Turhon:
А в том его конце, которая вставляется в накопитель есть чтото вроде такой фаски как на картинке "B"? Просто вот смотрел тут тему forummessage/30/305 и подумал, а не прибавится ли скорость если сделать перепуск как на картинке "B"
Я так думаю, прибавится лишь в том случае, если края перепуска частично перекрывают отверстие в накопителе, т. е. если Ф отверстия перепуска немного меньше Ф отверстия накопителя... А иначе с чего бы?
Turhon 30-03-2008 04:29
quote:Originally posted by gosha-kun:
Я так думаю, прибавится лишь в том случае, если края перепуска частично перекрывают отверстие в накопителе, т. е. если Ф отверстия перепуска немного меньше Ф отверстия накопителя... А иначе с чего бы?
Ну да, я это и имею ввиду.
gosha-kun 30-03-2008 04:32
Надо уточнить у себя кстати, пасип... Но не верится что-то на самом деле, чтобы чел, который точил оный перепуск, об этом не подумал...
Ну вот уточнил. Диаметр отверстия перепуска у меня чуть-чуть меньше - но настолько незначительно, что влиять это ни на что не должно по логике. Все же раззенковал слегка "горловину", прошелся вручную сверлом внутри. Бестолку - все те же 175-76 м/с ФТТями 4.52 с 10 качей. ФТ 4.50 летят так же...
Если сделать пару качей, заткнуть пальцем ствол и выстрелить - выпшикивает где-то. Но по-моему не в досылателе, скорее в перепуске... больше негде попросту. Но там все очень нехило уплотнено! А делать конструкцию неразборной неохота ни раз.
Не то что бы мне 175 м/с мало - а просто спортивный интерес...
BRN 30-03-2008 06:34
Ну вот, я уже ни одинок, хотя при стандартном перепуске(ток проточка и резинка добавленны) - имею 180 с 10 качков. Советовали на досылатель либо колечко, либо нитку прапарафиненную. Я намотал нитку с эпоксидкой. Просохло и теперь отлично прижимается родная резиночка. Я пости что уверен что"вылавливать блох" надо из накопителя. я его вообще никак не менял.
gosha-kun 30-03-2008 13:24
В оправдание своей Крысе скажу токо, что передняя часть накопителя у него штатная, т. е. с родным клапаном. Китовый упорно не нравится.
BRN 30-03-2008 13:38
в оправдание своей скажу что у меня накопитель полностью стандартный, тока сточен под регулируемый поршень и усе=)
gosha-kun 30-03-2008 13:45
quote:Originally posted by BRN:
в оправдание своей скажу что у меня накопитель полностью стандартный, тока сточен под регулируемый поршень и усе=)
В оправдание себе скажу, что это - одно и то же, только сформулировано чуть по-разному .
BRN 30-03-2008 13:52
Ну раз одно и тоже, поделись мыслей, что бум дальше пробовать? Пилить пружинку и рассверливать накопитель?
gosha-kun 30-03-2008 14:00
Ну я бы не стал сразу кидаться в такие радикальные и необратимые меры, как рассверловка накопителя, а по пружинке - у меня лично регулируемый поджим ударника... Не стал бы, потому что с 2-3 качей при затыкании ствола ясно слышу пшик выходящего где-то (хотя и с задержкой) воздуха - вот тут и надо копать... Поскольку это явно не досылатель, остается самое больное место Крысы - перепуск, который как ни переделывай, при обычной герметизации колечками он все в лес смотрит. Буду думать, как его максимально уплотнить без заливки эпоксидкой - это ж пипец будет, не люблю неразборных конструкций!
BRN 30-03-2008 14:28
А из фторопласта если вытачивать новый перепуск?
moll83 30-03-2008 14:41
ну лечится же это все. В накопитель резьба, а в ствол гладкой частью. в месте перепуска ствол торцую. чтоб плоскость прижима была больше и убрать элипс.
moll83 30-03-2008 14:47
уплотняю этот узел доработанным водопроводным колечком. Самое маленькое в сантехнике. Одеваю на алмазную шарошку в бормашинку. наждачкой стачиваю до нужного размера.
gosha-kun 30-03-2008 14:50
quote:Originally posted by moll83:
ну лечится же это все. В накопитель резьба, а в ствол гладкой частью. в месте перепуска ствол торцую. чтоб плоскость прижима была больше и убрать элипс.
У меня резьбу в накопитель уже низя: под новый перепуск его отверстие рассверлено, потому что сам новый капролоновый перепуск диаметром в широкой части где-то мм. 7.
Была еще мысль - может у меня МО между пулей и отверстием для прохода воздуха в стволе велик из-за слишком длинного носика досылателя, хотя подгонял под конкретную пулю. Засветил фонариком, ну вроде можно мм. полтора с носика снять. Снял. Все те же 175 м/с.
moll83 30-03-2008 14:53
один минус приходиться пользоваться хомутом для стяжки. потому как ствольная коробка пластик. такоеже колечко использую на досылатель. утечек "0"
moll83 30-03-2008 14:58
м8 реж должно быть отлично. только если не ошибаюсь диаметр отверстия в трубке насоса прийдется расточить
gosha-kun 30-03-2008 22:42
Ну вот, порулил с китовым поршнем, имея целью добиться более тщательных регулировок - прибавил немного мысов. ФТТ 4.52 с 10 качей летят теперь 180-181 м/с стабильно. Это уже приятнее! А перепуск... Ну не может он, сцуко, травить. Там ОЧЕНЬ все плотно...
d!k 30-03-2008 23:21
5 мысов нашли.
gosha-kun 30-03-2008 23:24
Кстати, и винты пиндосские на прикладе наконец руки дошли заменить. Перерезал резьбу и шестигранники М4 поставил - теперь хоть дотянуть приклад можно нормально, а то как ни тяни, все слегка пошатывался. Да и вид приятнее...
Turhon 30-03-2008 23:50
quote:Originally posted by d!k:
5 мысов нашли.
Остальные видимо улетают через шток выпускного клапана
gosha-kun 30-03-2008 23:53
quote:Originally posted by Turhon:
Остальные видимо улетают через шток выпускного клапана
Возможно... Только я что-то не вкурю, как именно.
А, все, вспомнил - читал тут про резинку и шайбу с 2 винтами на "попе" накопителя. Но вот у D!kа, если не попутал бес, вроде нет такой и ничего...
Turhon 31-03-2008 00:30
quote:Originally posted by gosha-kun:
Возможно... Только я что-то не вкурю, как именно.
А, все, вспомнил - читал тут про резинку и шайбу с 2 винтами на "попе" накопителя. Но вот у D!kа, если не попутал бес, вроде нет такой и ничего...
Насколько сильно оттуда дует это индивидуально, может и не надо городить шайбу с резинками, а достаточно залудить отверстие.
d!k 31-03-2008 00:39
Я подобрал свело походящее, которое очень плотненько там сидит и почти не пропускает воздух при проверке)) Ну и уплотнение новое из капролона сделал.
gosha-kun 31-03-2008 00:50
quote:Originally posted by d!k:
Я подобрал свело походящее, которое очень плотненько там сидит и почти не пропускает воздух при проверке)) Ну и уплотнение новое из капролона сделал.
У меня шток родной таки плотно сидит... Уплотнение сам не сделаю - станок нужен... И потом, это на м/с не влияет, больше важно, чтоб меньше текло, когда накачанным лежит...
А вот травить похоже Крыса моя не травит. Имеется в виду, когда лежит накачанная. Выдержал ее больше часа забитой до 10 качей, только что струльнул - хрон показал 179 м/с. Столько же он показал и следующим выстрелом, на сей раз тот час же после закачки, потом - 180. Можно в принципе даже отнести на счет погрешности прибора...
Konstantin_E 31-03-2008 03:35
Закончил поршень. Поставил, работает!! Доволен! Ложка дегтя- нет хрона... Понятное дело что пострелял по доскам. Ну, заметно мощнее чем второй Крыс с родным поршнем. Качнул больше, получил по два выстрела. Сначала дунул 20 раз. Стрельнуло как-то слабо. Непонял, думаю... Потом дошло что может быть второй выстрел. Взвел. Как шарахнуло!!! Путем эксперимента вывел, что уже с 13-го качка остается на второй выстрел. Немного, но остается. Вот и все. Силовая установка готова. Завтра еще только сделаю фетровую "масленку" и второпластовое уплотнение на поршне, со стороны рычага. Ну и надо будет уплотнить шток на выходе, не терять же драгоценные проценты КПД
d!k 31-03-2008 04:00
А чегой-то он в дырочку?
Konstantin_E 31-03-2008 04:14
А чтоб регулировать можно было на месте
Два сверлышка, и законтрено.gosha-kun 31-03-2008 11:34
quote:Originally posted by Konstantin_E:
Путем эксперимента вывел, что уже с 13-го качка остается на второй выстрел.
Пружинко в накопителе ослабляй... Или в ударнике усиливай.
Dimentiy_L2 31-03-2008 12:05
Если там правильно все подогнать и настроить, то больше 10 качков и не понадобится. Мне в своем 8-и с головой хватает
Konstantin_E 31-03-2008 12:12
quote:Пружинко в накопителе ослабляй... Или в ударнике усиливай.
О! Точно! Я и забыл вчера об этом. Скорее наверно в накопителе, уж больно она там тугая. Честно говоря, тоже более 8-10 качков делать не охота, если скорость порадует.
gosha-kun 31-03-2008 12:36
quote:Originally posted by Dimentiy_L2:
Если там правильно все подогнать и настроить, то больше 10 качков и не понадобится. Мне в своем 8-и с головой хватает
И скока мысов (и какой пулей) с 8 качков?
Dimentiy_L2 31-03-2008 13:17
С 8 качей 182 м/с ЖСБ 0,547
Я на 51-й странице полную раскладку давал: forummessage/24/254
Air Shoot 31-03-2008 13:20
Я свой Крыс немного довёл:Кит от Крелби, перепуск по чертежу выложенному здесь и целый ствол от Мурки.... из перепуска ещё подтравливает, скоро загерметизирую окончательно. Итог 10 качей 200 м\с стабильно, 12 качей 210 стабильно и 15 качей 223-225 м\с Хрон ИБХ 713,пули ЖСБ лёгкие. Оптика куплена, жду не дождусь креплений под оптику.
gosha-kun 31-03-2008 13:32
quote:Originally posted by Air Shoot:
Я свой Крыс немного довёл
Явно уже приклад нужен - приличный карабин получился
Air Shoot 31-03-2008 13:50
А у меня и приклад есть
По скоростям я думаю вполне нормально получилось....gosha-kun 31-03-2008 13:57
Значит, 5-6 потерянных мысов я нашел у себя, но 180-81 м/с с 10 качей ФТТшками все-таки маловато, как я понимаю... Проверил попу накопителя - там все идеально. Однако усилил это место на всякий случай, своим способом: не просто облудил отверстие под шток, а еще и шайбу напаял снаружи, а шток внутри притер (по олову на горячем отлично выходит). Только прибавки это, как и ожидалось, не дало - Крыса упорно замерла на 180-81 м/с.
Есть однако другое подозрение...
Когда собираешь пистоль и вставляешь на место накопитель, замечаешь 1 вещь. Если расположить отверстие под перепуск строго соосно отверстию под него в трубе и вставить перепуск, а потом перевернуть трубу вверх резьбовым отверстием для крепления корпуса рукоятки, видно, что это последнее и отверстие под него в трубе несоосны: не довернув "на одну линию", винт крепления не ввернуть. Когда довернешь - все собирается без проблем. Но по логике, в перепуске из-за этого, между нижней резинкой и плоскостью накопителя, на которую она опирается, должен с одной стороны образовываться небольшой зазор. Возможно, это как раз то самое место, куда усвистывают недостающие 10-15 мысов... Жаль, что в доме нет герметика, а покупать ради двух-трех капель... Что бы такое придумать?
Dimentiy_L2 31-03-2008 14:14
А почему никто не задумывается о объемах накопителя? У меня новая передняя часть и новый впускной клапан. И я не удивлюсь если ещё и родные детали рассверлены и сточены. По идеи при большом кол-ве качков больший обем накопителя дает большую скорость (заумно написал блин). Хотя могу и ошибаться...
Maklaut 31-03-2008 14:22
quote:Originally posted by gosha-kun:
Если расположить отверстие под перепуск строго соосно отверстию под него в трубе и вставить перепуск, а потом перевернуть трубу вверх резьбовым отверстием для крепления корпуса рукоятки, видно, что это последнее и отверстие под него в трубе несоосны
Можно попробовать либо затянуть накопитель сильнее, чтобы отверстия стали соотными, либо наоборот недокрутить (в зависимости от ситуации, в какую сторону несоосность). Главное не потерять герметичность накопителя.
Konstantin_E 31-03-2008 14:48
quote:А почему никто не задумывается о объемах накопителя?
Считал на своем, примерно полтора кубика выходит. Блин, народ, как я вам завидую, что накопители латунные, паять можно...
Konstantin_E 31-03-2008 14:52
Я вот тут еще подумал, если выйду на такие же результаты-
quote:С 8 качей 182 м/с ЖСБ 0,547
Я на 51-й странице полную раскладку давал: forummessage/24/254
то какой смысл подбирать пружинки в клапане и ударнике.
gosha-kun 31-03-2008 15:02
quote:Originally posted by Konstantin_E:
Блин, народ, как я вам завидую, что накопители латунные, паять можно...
Дык это... Купить латунный через нашу "куплю" несложно. Я так себе пару добыл на будущие эксперименты. Но конечно резьбу под винт перерезать придется, если его ставить, но в китах-то режем.
vf68 31-03-2008 15:14
Добрый день. Хотел спросить Air Shoot, у тебя ствол подленнее моего (у меня от 61-ой, и немного обрезаный),поэтому меня и интересуют твои результаты. Про свой Кросман я описывал на 40 странице. Меня интересует, сколько у тебя м/с с 20 и 25 качков. И ещё, КП10.5 не пробовал стрелять? У них энергетика должна быть по больше чем у лёгких. И ещё, после скольки качков начинает оставаться воздух. Спрашиваю потому что я свой переделывал в комплексе и теперь не знаю что сыграло большую роль в полученных результатах. А насчёт уплотнения штока выпускного клапана я считаю так: утечки воздуха в этом месте возможны под давлением, во время выстрела, ртом можно и не продуть. А просто в накаченом состояние в этом месте травить не будет. Пока клапан закрыт.
Air Shoot 31-03-2008 15:43
Отстрел по просьбе
КП 10.5Кол-во качков скорость
10 173
12 184
15 191
18 206
20 212
25 218
vf68 31-03-2008 16:03
Air Shoot, спасибо. У меня примерно так же.... Я стреляю 30 качков. Скорость 234-236 м/с КП 10.5. И думаю, как бы еще прибавить! В основном "ради науки", этих скоростий в общем то достаточно, но запас прочности конструкции (моей) позволяет ещё её пагрузить. А как?! Я гдето писал, что один мой товарищ достиг 295 м/с КП 10.5 на Кросмане 2100. Вот это результат! Я тоже хочу!
Dimentiy_L2 31-03-2008 16:16
Мне с крысом от Юрки пришел вот такой листик. Это то, что было сделано. Может кому пригодится...
moll83 31-03-2008 18:39
OFF.Собратья по оружию HELLP...нужна позарез деталь на CFX.В другой теме ни кто не откликнулся. эту деталь видели на Радонежского в Охотнике год назад. Оплачу все заранее переводом.
Maxlife 31-03-2008 19:31
в чём косяк может быть, если крыс стравливает? с 10 качков даёт 190 мысов кросман доумд. через пару часов замеряю - уже 186 мысов.
gosha-kun 31-03-2008 19:32
quote:Originally posted by Maxlife:
в чём косяк может быть, если крыс стравливает? с 10 качков даёт 190 мысов кросман доумд. через пару часов замеряю - уже 186 мысов.
ИМХО, только клапана накопителя - впускной или выпускной. Или резинка стыка. А какие еще варианты? Кстати, 4 м/с минус за пару часов - это не настоящее "травит"...
Maxlife 31-03-2008 19:37
quote:Originally posted by gosha-kun:
Или резинка стыка.
Это резинка между накопителем и втулкой перепуска?
Вот она у меня как раз в не самом потребном состоянии...
gosha-kun 31-03-2008 19:47
Нет. Большое резиновое кольцо между половинками накопителя. Когда Крыса просто лежит накачанная, остальные уплотнения (т. е. кроме 2 капролоновых клапанов и этой резинки) просто не могут травить, потому что работают только в момент выстрела...
r3292c 31-03-2008 20:21
Нужно больше экспериментов
Может, и не травит. Когда качаешь - воздух нагревается. Насос тёплый? Значит, в накопителе - тёплый воздух. Полежит немного - остынет. Давление в накопителе слегка упадёт. Вроде, 1атм/С коэффициент. Скорость снизится
.Попробуй через пару часов лежания на батарее подогреть - скорость вырастет?
quote:Originally posted by Maxlife:
в чём косяк может быть, если крыс стравливает? с 10 качков даёт 190 мысов кросман доумд. через пару часов замеряю - уже 186 мысов.
gosha-kun 31-03-2008 21:30
"Интересный нюанс"... (с) Мастер, делавший ап моей Крысе, отписал седня в личку: только сегодня обнаружил, что при сборке накопителя поставил в него не родной клапан... Я не знаю, честно сказать, как это влияет на некоторый недобор мощи, и какая разница, от какого накопителя клапапн - но ему виднее... Как вариант предложил вообще выточить новый клапан. Завтра поеду к нему в гостя с пистолем, будем мутить... Интересно, чем кончится. О результатах доложу всенепременно...
r3292c 01-04-2008 00:10
gosha-kun,
Попроси мастера выточить пару-тройку клапанов. В целях компенсации, так сказать
. Пусть клапаны отличаются диаметром тела (7-8-9мм), заужением штока в районе перепуска (3-2,5-2мм) и длиной штока. Заодно и будет, что мутить, и о чём докладывать...
quote:Originally posted by gosha-kun:
"Интересный нюанс"... (с) Мастер, делавший ап моей Крысе, отписал седня в личку: только сегодня обнаружил, что при сборке накопителя поставил в него не родной клапан... Я не знаю, честно сказать, как это влияет на некоторый недобор мощи, и какая разница, от какого накопителя клапапн - но ему виднее... Как вариант предложил вообще выточить новый клапан. Завтра поеду к нему в гостя с пистолем, будем мутить... Интересно, чем кончится. О результатах доложу всенепременно...
gosha-kun 01-04-2008 00:15
Как сложится
Turhon 02-04-2008 00:03
quote:Originally posted by Konstantin_E :
А может Кроссман для них, как для нас Мурка...
Скажу по секрету, наша мурка нервно курит в сторонке...
Maxlife 02-04-2008 01:29
млин, что делать с этим гадским штифтом, после 10 выстрелов приходится подбивать... как лечить? болт реально подобрать?
gosha-kun 02-04-2008 01:36
Вот, вернулся сегодня я от мастера с кое-чем любопытным...
Что сегодня сделали.
Полностью заменили накопитель. При этом переделали седло впускного клапана, расточив его на конус и сделав новый, очень короткий клапан с таким же ответным углом конуса (материал - черный капролон). Также сделали новый боевой клапан со штоком Ф 2 мм. и самодельным точеным уплотнением (более жесткий белый капролон). Под шток выточили вынесенную втулку длиной прим. 1 см., которую вкрутили в попу накопителя на резьбе.
После перечисленных работ замерили скоростя. Они составили все те же 180-81 м/с. пулями ФТТ с 10 качков - НО!!! Клапана пока необмяты, и потому при первых 2-3 качах накопитель подтравливает, даже если перед накачкой поставить затвор на предварительный взвод. Поэтому Крыс сейчас лежит забитым до 25 качей: пусть клапана обомнутся по месту. Постараюсь вытерпеть не меньше суток. Кроме того, возможно, надо подрегулить китовый поршенек - на новом накопителе был стандартный пиндосовский конус, его пришлось торцевать.
Результат обнадеживает... По логике, когда обомнется впускной, скоростя должны вырасти, ибо первые качи перестанут быть холостыми. С нетерпением жду завтрашнего вечера - интересно, что получилось. А если ничего не получилось - пошло все нафиг, обойдусь 180 м/с и ниипет
d!k 02-04-2008 01:37
шпильку надо точить
либо тоненький винт подобрать (с резьбой м3 например)продеть его сквозь штифт и гайками с 2х сторон закрутить (или с одной, если на другой шляпка)
d!k 02-04-2008 01:47
Гоша, не обминается белый капролон, а если и обминается то очень хреново... очень.
gosha-kun 02-04-2008 01:49
quote:Originally posted by Maxlife:
млин, что делать с этим гадским штифтом, после 10 выстрелов приходится подбивать... как лечить? болт реально подобрать?
Какой штифт - оси рычага? Я лично решил траблу сравнительно просто, но очень эффективно. Вставил в отверстие трубы в качестве оси отрезок отвертки с двумя усами, фиксирующими его от проворота, а чтоб не полз, закрепил гайкой. Выше несколькими страницами есть отчет с фотками... Вот уже не менее 500 выстрелов результат только радует.
gosha-kun 02-04-2008 01:51
quote:Originally posted by d!k:
Гоша, не обминается белый капролон, а если и обминается то очень хреново... очень.
Этот обминается, и нехреново! А потом, пшик при первых качах идет из-под необмятого впускного клапана, а он из черного капролона.
d!k 02-04-2008 02:14
А вот по поводу черного капролона... Я видел плиту из него. Так вот в плите такие махонькие пузырёчки застыли...
Ну значит у меня челябинский белый капролон. Поскольку обминаться по месту не хотел абсолютно. Как быстро не качай.
gosha-kun 02-04-2008 02:19
Вадик, ну нету тама пузыречков, мамой клянусь - при мне же клапан точили.
d!k 02-04-2008 03:07
Ну... Я про то, что капролоны черные разные бывают. как и белые...
Maxlife 02-04-2008 16:06
всё, пистолет готов к гнездовью. поршень дорегулировал. выдаёт стабильно 195 мысов гамо хантером с 10 качков, 220 с 15 качков, но уже воздух остаётся. штифт вроде устаканился в одном месте и больше трогать не буду. Кончились в городе пули кросман, гамо про магнум чё-то не летят. осталось юзать гамо хантер. или кто ещё из пуль может что посоветовать для крыса?