Ремонт пневматики
максимальная мощность. важное замечание по апгрейду ппп
Sadovod 20-10-2011 21:49
Ни когда я не утверждал, что легкими пулями можно точно стрелять далеко на сверхзвуке. Всегда говорил, ограничивайте скорость на дозвуковом уровне, не выгодно стрелять на сверхзвуке, плотность воздуха там возрастает аж в четыре раза. А на переходах туда и сюда малейшие неровности на поверхности свинцовых, не идеальных пуль приведут к отклонению ее траектории. И в связи с этим всю прибавку энергии предлагал снимать за счет массы пули. Мною были разработаны и предложены методы изготовления пуль большой массы. Сочетающие в себе как вариативность по массам, так и наличие в их конструкции отсека, для серьезного заряда взрывчатого вещества. Эти пули можно посмотреть в разделе /картинки/ выше строки (всего страниц 197: 123....195 196 197) Если есть желание можно туда заглянуть. Там предложена линейка пуль 1,25; 1,5; 1,75гр. Отдельной срокой стоят пули 2,4гр. +-0,02гр. Образцы устаревшие особой ценности и секретности не представляют.
Кстати, там же выставлены мишени отстрелов (не мои) с дизелем и без на дистанциях 25 и 50 метров. Наглядно доказывающие, что при стрельбе с дизелем, не наблюдается серьезного изменения точности стрельбы. Но почему то, это опять не является очевидным доказательством. Почему?, не знаю. Похоже карикатуры, более убедительны для некоторых. Увы.
b4now 20-10-2011 22:33
quote:[QUOTE]
Это просто на масле. 25 метров с рук - 1*1,5 см.
Это к вопросу о страшном разбросе пуль при стрельбе с дизелем.[/QUOTE]
quote:Как такие мысли могут излагаться на соседних страницах одним и тем же человеком - я не смогу понять никогда.Originally posted by Sadovod:
ограничивайте скорость на дозвуковом уровне, не выгодно стрелять на сверхзвуке, плотность воздуха там возрастает аж в четыре раза. А на переходах туда и сюда малейшие неровности на поверхности свинцовых, не идеальных пуль приведут к отклонению ее траектории.
Иногда накатит обострение, а потом наступает ремиссия? Иного обеснения не могу.
Sadovod 20-10-2011 22:52
Дело в том, что я не исключаю возможности точной стрельбы при условии сочетания, как возможности самой винтовки, так и уникальных способностей отдельных людей. Так же не могу утверждать, но слышал такое мнение, что в особенноси некоторых винтовок входит возможность точной стрельбы на одной скорости и ее полное рассеивание на другой, большей, но при переходе на еще большие скорости, кучноть стрельбы опять возвращается. Если такое мнение (предположение) имеет под собой реальные основания, то это многое могло бы объяснить. Как отвлеченный пример можно привести разбалансировку колеса, когда вибрации начинаются на определенных скоростях, а с превышением оных опять проподают. (Как много друг Горацио на свете, что неизвестно нашим мудрецам.) Если все можно было бы знать. Увы.
b4now 20-10-2011 23:06
Абисняю.
1. Мистики на свете нет.
2. На планете Земля Солнечной системы в галактике Млечный путь ВСЕ события подчиняются единым физическим законам. Независимо от вероисповедания, национальности, кривизны руки или степени богатства (стоимости винтовки и страны ее происхождения).
4. У пневматической пули форма "воланчика", благодаря чему пуля способна стабилизироваться в воздухе самостоятельно, даже БЕЗ нарезов в стволе - как оно и было на первых образцах пневматики.
5. Для каждого типа боеприпаса (форма-вес) существует оптимальная крутизна нарезов. На пневматике шаг нарезов ВСЕГДА около 250мм - выведено и проверено еще в прошлом веке.
6. Для калибра 4,5мм, формы пули "дабло" весом около 0,5-0,7 граммов, выпущенной из ствола с ШН 250мм кучная скорость будет около 240-260м\с (разброс скоростей - разная твердость пули и форма-вес).
Превышая кучную скорость - теряем точность стрельбы.
Для кого достаточная точность - "ведро на 20м", то вперед за дизелем со сверхзвуком.
Sadovod 20-10-2011 23:27
quote:выведено и проверено еще в прошлом веке.
А были ли тогда и исследовались ли скорости 400, 500, 600м/сек.???? Если пневматика не позволяла этого в принципе? Если можно ссылку на подобные исседования.
Спасибо за объяснения.
Я же с первых страниц появления на Ганзе задавал один и тот же вопрос, как из пневматики стрелять с мощностью огнестрела.(имеется ввиду мелкашки). Есть ли хоть какие то варианты? Ответ был один, это невозможно. И он оказался верным. Но так же оказалось, что из пневматики можно стрелять в огнестрельном режиме. И это свершившийся факт. Но я не хотел бы, что бы человек (ребенок) купивший Мурку швырял бы 1.5гр. на скорости почти сверхзвуковой. О чем неоднократно говорилось в этой теме. А вами расценивалось как нежелание делиться секретами секты.
b4now, ну почему бы вам не взять пневатику, которую не жалко не попробовать то, о чем тут говорилось? И с реальными цифрами скоростей, больших масс, знаемых вами "ВВ" доказать, что эти досужие разговоры, не имеют ни какого смысла? Обман (мистификация) будет расскрыта. И тема, благодаря вашим усилиям, благополучно скончается. Вперед!
ЛЕНЭНЕРГО 21-10-2011 12:18
Прочитал подобную тему на украинском форуме. Всё там спокойно и без срача, как тут, расписано и обсуждено. Тут-то из-за чего? Из-за капли масла? Оно же без гептила и гексогена, так что криминала нет. Превышение мощности? Нет! Всё не более 3дж, как обычно...
Точность? Это проблема стрелка, кому какая нужна. Подбор массы и формы пульки её решает. Хорошая РСР по любому точнее и комфортнее. Только сильно дороже. Из-за чего сыр-бор? Не понимаю я! С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-
Это аллегория дизеля с украинского сайта.BTKO 21-10-2011 12:42
quote:Originally posted by Sadovod:
не выгодно стрелять на сверхзвуке, плотность воздуха там возрастает аж в четыре раза.
Я может чего не помню, расскажи как возрастает плотность воздуха в зависимости от скорости?
b4now 21-10-2011 01:34
quote:Да хрен там что скончается. дураки нескончаемы, им на пятак подай мешок махорки.Originally posted by Sadovod:
b4now, ну почему бы вам не взять пневатику, которую не жалко не попробовать то, о чем тут говорилось?
И тема, благодаря вашим усилиям, благополучно скончается.
Я уже минимум ТРИЖДЫ писал, что мне попадали в руки винтовки специально переделанные для ВЕЧНО-дизельного режима стрельбы - кожаная манжета, пропитанная маслом и двойная пружина, одна внутри другой (разного диаметра).
Просто касмичиская тихналогия, известная, кстати, как раз примерно со времен Гагарина.
Стреляют ети говнострелы с ОГНЕМ, ДЫМОМ, ГРОМОМ и МОЛНИЕЙ.
Только не попадают ни во что кроме ведра на расстоянии дальше 10 метров почему-то.
Alexander Pyndos 21-10-2011 04:27
quote:На пневматике шаг нарезов ВСЕГДА около 250мм - выведено и проверено еще в прошлом веке.
Это как понимать? Чесное пионерское, не встречал исчо НИ ОДНОГО ствола кал.4.5мм с ШН 250мм. От 400мм до 600мм - вижу кажный божий день.
Sadovod 21-10-2011 04:46
quote:расскажи как возрастает плотность воздуха в зависимости от скорости?
Это вопрос к b4now(у), он же говорит, что знает все законы физики во Вселенной. А я и за 7 класс увы, нет.
quote:Только не попадают ни во что кроме ведра на расстоянии дальше 10 метров почему-то.
А фотографии в разделе /картинки/ на 25 и 50метров с дизелем и без, не иначе как шариковой ручкой понатыканы? Вот ведь кругом один обман, заговор и предательство.
quote:кожаная манжета, пропитанная маслом и двойная пружина, одна внутри другой (разного диаметра).
А какой в этом смысл? Разбирали уже, что дизеление в компрессоре приводит к поднятию давления из которого лишь 1/50 с учетом площадей и диаметра перепуска работает на разгон пули. Этот эффект (не попасть в ведро) можно наблюдать даже без "космических технологий". Просто вставте в любую, желательно мощную ППП пулю 4,7мм. в диаметре ее задней и толстостенной части. Сопротивление пули при прохождении по стволу будет на столько тугим и медленным, что винтовка (за время прохождения пули по стволу) успеет хорошо подпрыгнуть то удара поршня о воздушную подушку, а далее о дно цилиндра, за счет ненужной мощности пружины. И действительно, я с 20 метров, даже без всякого дизеля, не мог попасть в бочку 200 литров. Этот эффект мною описывался и разбирался. Пружина, (ее мощность) должна обеспечивать лишь стабильный дизель поджег на глубине 3-7 сантиметров внутри ствола и не более того. Поскольку страгивание пули произойдет раньше ее поджега. И возможная, снимаемая, эффективная мощность и точность (при классическом дизеле) будет зависеть и от объема цилиндра и от оптимальной мощности пружины. Но оптимальной, а не избыточно ненужной и приносящей вред в виде сильного падения точности. На мой непосвященный взгляд.
b4now 21-10-2011 05:28
quote:Ну, клиника, я же говорил.Originally posted by Sadovod:
Рабирали уже, что дизеление в компрессоре приводит к поднятию давления из которого лишь 1/50 с учетом площадей и диаметра перепуска работает на разгон пули.
Бесполезно. У них пары масла в стволе горят, а в компрессоре, по их желанию и мнению - не горят, наверное стесняются гореть.
Sadovod 21-10-2011 05:41
quote:У них пары масла в стволе горят, а в компрессоре - стесняются гореть.
Маслосмеси, действительно могут парить в зависимости от состава присадок. Допускаю. Но не суть. И опять надо было подробно разбирать все эксперименты проведенные Александрой по дизелению компрессора? Зачем? Но и при ее варианте стрельбы с двойным дизелением ствола и компрессора не наблюдалось такого катастрофического падения точности о котором Вы говорите. Увы.
Himik222 21-10-2011 07:43
quote:Originally posted by ЛЕНЭНЕРГО:
Прочитал подобную тему на украинском форуме. Всё там спокойно и без срача, как тут, расписано и обсуждено. Тут-то из-за чего? Из-за капли масла? Оно же без гептила и гексогена, так что криминала нет. Превышение мощности? Нет! Всё не более 3дж, как обычно...
Это аллегория дизеля с украинского сайта.
Можно ссылку на почитать?
Сад я не пишу отчеты о трафеях, я их ем. И потом тамошние обитатели меня не поймут, ибо они одну птичку шлепнут и полный отчет с фото выложат, а я пойду и 15 добуду . . .
BTKO 21-10-2011 08:52
quote:Originally posted by Sadovod:
Это вопрос к b4now(у), он же говорит, что знает все законы физики во Вселенной. А я и за 7 класс увы, нет.
forummessage/24/115
Дружише, ты прости, я на ты перейду.
Ты, дурак? (с)
Вот твое сообщение:
forummessage/24/115
quote:Originally posted by Sadovod:posted 20-10-2011 21:49 Click Here to See the Profile for Sadovod Click Here to Email Sadovod пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote Ни когда я не утверждал, что легкими пулями можно точно стрелять далеко на сверхзвуке. Всегда говорил, ограничивайте скорость на дозвуковом уровне, не выгодно стрелять на сверхзвуке, плотность воздуха там возрастает аж в четыре раза. А на переходах туда и сюда малейшие неровности на поверхности свинцовых, не идеальных пуль приведут к отклонению ее траектории. И в связи с этим всю прибавку энергии предлагал снимать за счет массы пули. Мною были разработаны и предложены методы изготовления пуль большой массы. Сочетающие в себе как вариативность по массам, так и наличие в их конструкции отсека, для серьезного заряда взрывчатого вещества. Эти пули можно посмотреть в разделе /картинки/ выше строки (всего страниц 197: 123....195 196 197) Если есть желание можно туда заглянуть. Там предложена линейка пуль 1,25; 1,5; 1,75гр. Отдельной срокой стоят пули 2,4гр. +-0,02гр. Образцы устаревшие особой ценности и секретности не представляют.
Кстати, там же выставлены мишени отстрелов (не мои) с дизелем и без на дистанциях 25 и 50 метров. Наглядно доказывающие, что при стрельбе с дизелем, не наблюдается серьезного изменения точности стрельбы. Но почему то, это опять не является очевидным доказательством. Почему?, не знаю. Похоже карикатуры, более убедительны для некоторых. Увы.
Именно в нем ты говоришь об увеличении плотности воздуха, а не b4now.
ЛЕНЭНЕРГО 21-10-2011 09:20
Для интересующихся, как приличные люди обсуждают технические и теоретические вопросы дизеля.http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?f=14&t=26484 С уважением, -ЛЕНЭНЕРГО-
Конструктивно,по-деловому,и,как ни странно, без срача, даже с типа юмором.Торопыжка 21-10-2011 10:27
Нафиг без срача? Буч за ним пришел, вот ему спецом и отсыпали.
Кстати, Буч, ты слился (опять). Криминалисты только со стульев не падают от фразы:
"4. У пневматической пули форма "воланчика", благодаря чему пуля способна стабилизироваться в воздухе самостоятельно, даже БЕЗ нарезов в стволе - как оно и было на первых образцах пневматики."
b4now, я просил - без высеров. Подобные мифы, к сожалению, не подтверждаются. Боком эта пуля приходит из гладкого ствола. Как и любая другая удлиненная.
"5. Для каждого типа боеприпаса (форма-вес) существует оптимальная крутизна нарезов. На пневматике шаг нарезов ВСЕГДА около 250мм - выведено и проверено еще в прошлом веке."
Опять криминалисты плачут. Кстати, у моего Б-4 шаг не такой. Может дело в этом? Или в Баме об этом магическом числе 1/250 не знают?
"Да хрен там что скончается. дураки нескончаемы, им на пятак подай мешок махорки.
Я уже минимум ТРИЖДЫ писал, что мне попадали в руки винтовки специально переделанные для ВЕЧНО-дизельного режима стрельбы - кожаная манжета, пропитанная маслом и двойная пружина, одна внутри другой (разного диаметра).
Просто касмичиская тихналогия, известная, кстати, как раз примерно со времен Гагарина.
Стреляют ети говнострелы с ОГНЕМ, ДЫМОМ, ГРОМОМ и МОЛНИЕЙ."
Ты прав - не кончаются. А раз ты с ними споришь - значит ты среди них первый (самый же умный, да).
Опять же, я не переделывал для "вечнодизеля" - у меня компрессию держит отлично и стандартная манжета.
З.Ы. Пищы есчо, Буч, ты забавный.
Himik222 21-10-2011 13:23
Спасибо за ссылку!
И действительно читается там приятней чем сдесь!
ЛЕНЭНЕРГО 21-10-2011 13:34
quote:Боком эта пуля приходит из гладкого ствола.
В беспочвенный срач ввязываться не собираюсь, и придираться к мелочам тоже, но форма волана дейятвительно позволяет стрелять такой пулей из гладкого ствола, стабилизируясь за счёт формы и развесовки(кто в бадминтон играл-знает) Вращение придаёт дополнительную стабилизацию. Есть у меня и гладкий Крысиный стволик, чтобы убедиться, но тратить на время на подобную ерунду жалко. Переход звукового барьера дестабилизирует объект и требует другой аэродинамики, поэтому самолёты до и сверхзвуковые, как и пули, разные по форме. Что касается твиста стволов, то в пневматике 400-450мм(по памяти,сам не замерял),а в огнестреле 150-200. Только всё это отдельные темы, мало относящиеся к предмету обсуждения.С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-
Торопыжка 21-10-2011 13:37
quote:Только всё это отдельные темы, мало относящиеся к предмету обсуждения.
Ошибаешься. Буч утверждает о своей невероятной осведомленности, а несет бред.
З.Ы. Не стабилизируется, мечты не сбываются.
Himik222 21-10-2011 16:13
Давайте не будем опять разводить этого вонючего зверька по имени срач!
Есть куда более интересные темы для разговоров!
Alexander Pyndos 21-10-2011 17:27
quote:Боком эта пуля приходит из гладкого ствола.
Аэродинамически стабилизируются воланы весом не более 0.6 г.
Более тяжелые - приходят боком. Причина в расположении центра масс ближе к
поверхностям приложения аэродин. давления. Отстрел производился из гладкоствольной
Дианы-22 1949г.в. При стрельбе полуграмовыми матчевыми пулями на 24м
куча была аналогична МР512, с такой же дульной энергией.
P.S. На укр. форуме модер душит срачи на корню и "пиротехников"
банит немилосердно, что, имхо, верно.
proxojui 21-10-2011 18:24
куда не сунишся где про дизель везде одни склоки. прям как торговки на базаре.ну если не нравится эта тема нахрена сюда лезть и спорить хорошо это или плохо.каждый это для себя решает сам.если охота мозги кому пое..ать или своими высказаваниями да формулами показать,что он самый умный.так я думаю всем на это наср..ать.еби..е мозги родственикам или соседям.мне лично не жалко отдать 50-60руб за манжету .если ей придёт хана.хотя только начал экспериментировать.лучше всего у меня стреляет с оружейным маслом.пробова масло для бензопил.стрельнул в шифер так дыра получилась как от картечи. теперь придется искать другое стрельбище для ружья а то ни дай бог соседа подраню.
b4now 21-10-2011 19:29
quote:Фотки винтовки с електроспуском где, Дворняжка?Originally posted by Торопыжка:
Нафиг без срача?
b4now 21-10-2011 19:31
quote:Да, точно, ошибочно написал 250, каюсь.Originally posted by ЛЕНЭНЕРГО:
пневматике 400-450мм(по памяти,сам не замерял)
akvatour 21-10-2011 19:37
otme4ycb
Sadovod 21-10-2011 21:23
quote:Именно в нем ты говоришь об увеличении плотности воздуха, а не b4now.
Да, именно я и говорил, но почему это так я не знаю. Это мне сказал человек занимавшийся конструированием летательных аппаратов в КБ Миля. Но есть b4now, который прекрасно знает физику, поэтому я вас к нему и отправил за объснениями этого явления. Я думал, что это понятно. Ан нет, надо объяснять.
А что означает фраза пожаловаться модератору? Я не понимаю, это на меня жаловались?
b4now 21-10-2011 21:57
просто криворукое копирование чужого поста
quote:Originally posted by Sadovod:
А что означает фраза пожаловаться модератору? Я не понимаю, это на меня жаловались?
Торопыжка 21-10-2011 23:58
quote:Да, точно, ошибочно написал 250, каюсь.
Продолжай, у тебя тут много бреда, недотроль-недотеоретик.
b4now 22-10-2011 12:35
Где фотки винтовки с електроспуском, ветродуй.
Sadovod 22-10-2011 12:43
quote:у тебя тут много бреда
Это похоже, голос обиды и предвзятости. И здесь, и во многих других темах высказывания b4now(а) всегда отличались приведением веских аргументов, ссылок и знанием предмета спора. Он и нам накидал не мало интересных ссылок и сносок на литературу. И не ошибаются только те, кто ни чего не делают. Главным разногласием в наших спорах является то, что он упорно не хочет попробовать и проверить на практике наши бредовые предположения, а иногда и реальные, объективные данные. Ведь в теме, было достаточно информации, которую можно было бы проверить на практике. Тем более имея такой багаж знаний, как теоретических, так и практических. И не будь его наши фантазии могли бы перейти все границы здравого смысла. И зачастую мы, своими высказываниями, пытались привлечь к теме знающих людей, играя и вызывая их неравнодушное участие, руководствуясь самыми благими намериниями. Мы иронизировали, но никогда не оскорбляли оппонирующих нам людей. Как мне кажется. Или я не прав?
b4now 22-10-2011 06:31
quote:Originally posted by Sadovod:
он упорно не хочет попробовать и проверить на практике наши бредовые предположения
Стрелял я с дизелем, в пяцотый раз говорю. Не понравилось.
Пневматику я люблю за то, что для меня винтовка высокоточный инструмент, стрельба - ето когда пули как будто пинцетом вкладываешь в мишень, точно туда куда хотел. А когда пуля с дымом, громом и пламенем из ствола летит "куда-то в ту сторону", а не точно туда куда целился - такая стрельба меня не интересует.
Дизель - халявная мощность? Две мои основные и любимые винтовки выдают около 22Дж - Бам-40 и Бам-26. Больше енергии на пуле мне не нужно ни для каких задач.
Чем и зачем еще мне может быть интересен ваш иконописный дизель?
Sadovod 22-10-2011 07:44
quote:Чем и зачем еще мне может быть интересен ваш иконописный дизель?
Вот и вся разница. Для точной стрельбы, я взял себе РСР Крикет 5,5 и то на пятьдесят метров ну, разве, что в спичечный коробок не промахнусь опираясь на, что нибудь всеми возможными точками. Из достижений могу причислить себе разве, что полторы сотни дроздов в этом году, на дистанциях от 30 до 55метров. ППП ГХ1250 для меня просто детский конструктор. Официальный огнестрел я не преобретаю, поскольку использовать его да даче нельзя, а времени и связей заниматься охотой пока не было. Но поскольку стреляю я плохо, что с дизелем, что без него, то разницы в точности я не вижу. А вот выстрелить из пневматики как с огнестрела, просто было интересно. И не более того. Согласитесь, просто пострелять с дизелем, это не означает серьезно заниматься изучением его резервов и перспективных возможностей. И этим серьезно ни кто не занимался среди тех с кем мы тут общаемся, но предполагающих, что знают эту тему абсолютно и досконально. Не судите строго, за детство в надвигающейся старости.
Himik222 22-10-2011 09:00
quote:Originally posted by b4now:
Пневматику я люблю за то, что для меня винтовка высокоточный инструмент, стрельба - ето когда пули как будто пинцетом вкладываешь в мишень, точно туда куда хотел.
+1!
И скажу даже больше- последняя охота, в которой участвовал мой друг с 5,6, показала - что при выстреле из пневмы подранков небыло( так как всегда стреляю только в голову), а из 5,6 были так как стреляли по силуэту!
А на счет того, что пуля летит не туда - вы просто не научились правильно использовать дизель.
П/с говорю сразу фото не будет, так как трупы не фотаю!
Sadovod 22-10-2011 09:44
Химик, ты напиши хоть в Р.М. кого же ты и из чего стреляешь и на каких дистанциях? Дай за тебя порадоваться. Как к твоим успехам относятся дома? Какие планы на будущее?
Sadovod 22-10-2011 14:43
Кстати, в связи с изменением параметров мощности на Мурке, ты проводил поиск нужной развесовки оной или в этом не было необходимости? На Мурку оптику ставил?
Himik222 22-10-2011 18:57
Сад извини, у друга свадьба, я немного того. Завтра подробно распишу что и как.
П/с пытался начинать писать но давлю на телефоне красную кнопку и программа сбрасывается.. Лучше завтра!
b4now 22-10-2011 19:40
quote:Если так - то никаких возражений.Originally posted by Sadovod:
Но поскольку стреляю я плохо, что с дизелем, что без него, то разницы в точности я не вижу. А вот выстрелить из пневматики как с огнестрела, просто было интересно. И не более того.
А если почитать мои посты - я никому не запрещал (не дурак вроде, запрещать что-то незнакомым людям) стрелять с дизелем. Стреляйте на здоровье, лишь бы вам от того хорошо делалось.
Я всегда был и буду против воспевания дизеля и приписания ему фантастических "преимуществ", что бесконечно далеко от правды.
quote:Покажите мне где я позволял себе что-то подобное?Originally posted by Sadovod:
Не судите строго, за детство в надвигающейся старости.
Повторю еще раз - я против восхваления и превознесения дизеля, а не против самой стрельбы с дизелем.
quote:Не испытываю нужды в фото дохлых птичек.Originally posted by Himik222:
говорю сразу фото не будет, так как трупы не фотаю!
Когда у меня была одна ружбайка - ВАМ-4, я стрелял и радовался, пивные банки на 30 и 40 метров - 9 из 10. А потом отстрелял из той же винтовки по бумажным мишеням на 22метра и понял что мне нужна другая винтовка.
Так что "охотничья кучность" для меня не показатель.
Sadovod 22-10-2011 21:18
Удивительно не то, что Химик стреляет только в голову дичи, а то что он стреляет нестандартными склеянными пулями приличной массы из Мурки с дизелем на расстояние от 30 метров.
Himik222 23-10-2011 05:48
Одно слово перепутал и столько мистики нагнал!
До 30 метров.
Sadovod 23-10-2011 06:19
Ну а как без красного словца? Уверен, что 30 метровый рубеж далеко не предел. Я хотел спросить, судя по последней фотке ты в своих разработках пуль используешь колпачки. А что если их заполнять кр, ф.+ Б.с. но только увеличив плотность за счет смешивания в смоченном виде и ставить на Фт или любую пулю. Будет ли содержимое колплчка эффективно работать при ударе о цель? Есть желание опробовать?
Sadovod 23-10-2011 08:42
Кстати, я обратил внимание, что ты на последних образцах пуль использовал колпачки. Если не ошибся. А что если заполнять их кр.ф.+ Б.с. в смоченном виде (для увеличения плотности и количества вещества) и ставить (клеить) их на головы пуль Ф.Т. или любых других собирая на стапелях, используя юбку по прямому назначению дизеля. На мой взгляд убойность должна хорошо возрасти. Да и масса при этом будет в районе 1гр. в зависимости от выбора основной пули. Что для Мурки с обычным дизелем оптимально на мой взгляд. Есть желание поэкспериментировать?
Himik222 23-10-2011 14:34
Сад ты угадал! Они заряжены, и работают в стволе как патрон. Но я от них отказался, так как загрязьняют ствол, и точность у них низкая. У дизеля с маслом точность гораздо выше.
ЛЕНЭНЕРГО 24-10-2011 07:36
quote:Но я от них отказался, так как загрязьняют ствол, и точность у них низкая. У дизеля с маслом точность гораздо выше.
Ну, вот! Теперь всё успокоится, фундаментальные устои не нарушены. Никакого фосфора, спичек, а с маслицем пусть играются, главное, что дом не подожгут...
С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-Himik222 24-10-2011 07:56
ЛЕНЭНЕРГО когда хотите преступить к испытаниям?
Sadovod 24-10-2011 12:45
quote:Но я от них отказался, так как загрязьняют ствол,
Как обычный огнестрел, где нодо чистить ствол после каждй стрельбы (в идеале).
quote:и точность у них низкая.
Масса слишком мала, отсюда запредельные скорости и соответствующая точность. Но если разгонять 2-3гр. под сверхзвук, только масосмесями не обойтись. Классический дизель не пачкает ствол (почти) и для масс 1-1,5гр. идеален, но для масс 0,5-0,7гр. избыточен на мощных ППП. А на слабых винтовках (в связи с более короткими условиями для горения) я не знаю не изучал.
ЛЕНЭНЕРГО, я почитал ваши сообщения на некоторых темах. Вы прекрасно отличаете, (где детский лепет) и умеете над этим поиронизировать. Я уверен, что ваши изыскания дадут хорошие результаты, если позволит техническое состояние испытуемых вами винтовок.
ЛЕНЭНЕРГО 24-10-2011 22:34
quote:ЛЕНЭНЕРГО когда хотите преступить к испытаниям?
Сегодня не получилось, работы много было, а мастерская там у меня. Завтра вечером попробую, когда наладчики разойдутся, а то настучат начальству ещё...Мне за успешную вакцинацию объектов от вредных птичек и грызунов перед приездом высшего начальства(чтобы на голову не насрали) предоставлена возможность с пневматикой возиться, но "ты только не взрывай ничего". Я пообещал, а свои обещания всегда выполняю. Поэтому всякие гремучие смеси отпадают, этим я в детстве наигрался, а в Армии за 21 год настрелялся из всего. Попробую Штегер х20 на масле сначала. Он Гамо хантером даёт 273мыса стабильно. Попробую пульки потяжелее типа Раббит магнум или составные с трансформаторным маслом. Масла любые есть, кроме упоминаемого Хадо, не попадалось пока. Если понравится, соберу из запчастей Мурку или ИЖик38. Попробую ради разнообразия, не всё ж с РСР возиться...С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-
Sadovod 24-10-2011 23:06
quote:Он Гамо хантером даёт 273мыса стабильно.
А зачем больше? Зачем нужны 370? Какие дистанции для стрельбы интересуют? Вот Мурку, стреляющую на скоростях до 200м/сек. имеет смысл разгонять до 300м/сек.
Да и масло трансформаторное как и моторное наверно создавалось для работы агрегатов при высоких температурах. А значит температура их поджига будет выше чем у других масел. Как я предполагаю. Я опробовал несколько масел с разными присадками для уменьшения темпкратуры воспламенения. Лучшие результаты (по скорости) получил на растительном (подсолнечном масле). Прада опыт Александры намного больше моего. В теме есть используемые ею смеси масел. Дерзайте. Стреляя на дозвуковой скорости и на расстояниях до ста метров по биоцелям я всегда видел входное и выходное отверстие и ни разу, что бы пуля застяла в птице. Не вижу смысла разгонять легкие пули на сверхзвук.
ЛЕНЭНЕРГО 24-10-2011 23:40
quote:Не вижу смысла разгонять легкие пули на сверхзвук.
Да я тоже не вижу. Мне и 200мыс гамохантером хватило из Зоса для вакцинации. Слышен был только шлепок об тушку и шлепок оной об пол. Дичь в Питере не водится. Да и на Псковщине всё повыбили. Один раз только увидел как селезни, завидев меня метров за 100 свалили в панике. Причём ружья у меня не было. Так что я "охочусь" на куриные грудки в супермаркете в основном. Их ни потрошить, ни ощипывать не надо
С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-Sadovod 25-10-2011 12:18
quote:"охочусь" на куриные грудки в супермаркете в основном.
А разве туда пускают с пневматикой? А вот то, что ощипывать и потрошить после о охоты не надо это большой плюс.
ЛЕНЭНЕРГО 25-10-2011 12:49
quote:А разве туда пускают с пневматикой?
Обычно я там с кредиткой "охочусь", иногда с наличными, если терминал не работает. Стал тему с начала перечитывать, вспомнил, что года 4 назад её читал уже. Нашёл там посты многих крутых теперешних РСРистов. Баловались дизелем в своё время, однако многие. Теперь уж и не вспоминают...РСР конечно же удобнее и точнее. Из ППП уж не помню, когда и стрелял по биоцели. Раздарил, разобрал на запчасти. В принципе, кучная скорость у дудок ИЖ-60 270мыс, что в РСР легко достижимо без дыма, копоти и грохота. Почитаю ещё. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-
INTRUDER ALERT 27-10-2011 12:12
Давненько сюда не заглядывал, но судя по всему ни хрена тут не поменялось.
А что кроме меня никто мазут топочный не использует? Да дизель послабее, но можно снарядить заранее обойму тяжеленьких Юджинов и не парится. Полгода стреляю уже так и всё путем.
all_that 27-10-2011 11:23
Жду результатов ЛЕНЭНЕРГО, чтоб для себя поставить точку.
Предварительный вывод из 200 страниц:
Область применения дизеля - когда техническая точность оружия превосходит практическую точность его владельца. Возможна даже ситуация, что в этом случае дизель увеличит точность)))
Ну а пример, который никого не обидит: короткоствольный пистолет.
А блин, забыл, вторая область - сдуть после выстрела дымок из дула)
b4now 27-10-2011 15:02
quote:Поясните, почемует пистолет никого не обидит?Originally posted by all_that:
пример, который никого не обидит: короткоствольный пистолет.
И почему кого-то "обижает" пневмовинтовка?
bomb 27-10-2011 17:36
б4ноу, Вам сих до сих пор не надоело биться с ветрянными мельницами в теме дизеля ???))) Все практически это проходили,кто неудачно,кто удачно.Так все и останутся при своём мнении.Те у кого не получилось будут плеваться,те кто смог реализовать потенциал дизеля так и будут юзать этот "побочный" эффект.То, что при юзаньи обычного масла прирост скорости может составлять до 50% нсп в магнумах и больше никак,тоже пройденный и всем понятный этап.
Все скоростя под 500 и выше что приводят ныне некоторые активные участники темы,к пневмодизелю в нормальном его понимании не имеют никакого отношения.Засунув гмтд и прочую детанирующую хрень в юбку пули,можно и 1.5т мысов снять.И в таком случае никакая внутренняя физика пневмы уже не важна.Поскольку всю работу по разгону выполняет взрывная детонация.Это уже совсем никакого отношения к пневме не имеет.
Ну нех народу делать,вот и занимаются.Главное чтоб какой нибудь диблоид с неуравновешенной психикой потом дел не натворил.А так пох...
А дизель в его нормальном и правильном понимании и применении весьма неплох.И нарезняк,и псп,и магнум ппп есть.Кстати на охоте всё больше юзаю ппп с дизелем,чем мелкан...Просто в разы безопаснее,и в разы добычливее гладкостволов.Да в отличии от псп абсолютная надёжность!
Так что думаю все при своём так и останутся.
Himik222 27-10-2011 18:09
quote:Originally posted by bomb:
Просто в разы безопаснее,и в разы добычливее гладкостволов.
+100 а в моем случае еще и легче псп!
ЛЕНЭНЕРГО 27-10-2011 19:58
quote:Так что думаю все при своём так и останутся.
Скорее именно так, ибо всё зависит от задач. Если для меня основная "дичь" ворона или дрозд, то всё, кроме мультикрыса или простой РСР будет избыточно. Свалить серую за 100м может и почётно, но чревато в условиях города. Мне хватает и ближе и тише. Попробовал наскоро Штегер Х20, с подсолнечным и Хусварна для бензокосилок. Пульки СР10,5 и ТС-10. Небольшой дымок, погромче. Скорость не мерял, и так понятно. что не сверхзвук. Видимо, компрессии маловато, тк пульки легко входят в казну и усилие страгивания небольшое. Будет время, спецом Мурку заточу под это дело, чтобы на даче фулюганить по вёдрам. Под дизель нужно казну поплотнее явно. Прочитал пока 50 первых страниц, так что особых вердиктов выдавать не буду и не собираюсь. В принципе, всё сказано в цитате bomb. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-
Sadovod 27-10-2011 21:04
Кстати, ЛЕНЭНЕРГО, Вы хорошо рассмотрели картинки в этой теме? Там есть дурацкий способ установки оптичкского прицела аж на мощную, усиленную ППП. Чего говорить о Мурках. Поинтересуйтесь, почитайте единственного опробовавшего этот метод, а не только тех кто не попробовав, агульно раскритиковали его в пух и прах. Успешной стрельбы из Мурки на дистанциях более ста метров. Удивлять друзей, так по полной.
Sadovod 27-10-2011 21:13
quote:Главное чтоб какой нибудь диблоид с неуравновешенной психикой потом дел не натворил.А так пох...
Ну есть же те кто понимают, что одно дело об этом болтать и совсем другое выставить на показ пособие по применению.
bomb 27-10-2011 23:25
Тут много ума не надо,если руки из правильного места и голова на плечах.Всё это уже многие моего поколения проходили в конце80-х начале 90-х из ижей 38х.Ютуб и гугл нынче просветляют молодёжь получше их родителей.Ну а если идиот,то думаю тут естественный отбор сработает при попытке сварить чего
Просто поменьше упоминайте о таких возможностях...Тем более что к дизелю это не имеет никакого отношения.
b4now 27-10-2011 23:44
quote:Да с ними биться никто и не собирался.Originally posted by bomb:
не надоело биться с ветрянными мельницами в теме дизеля ???
Пока ОНИ будут нахваливать несуществующие достоинства дизеля, кто-то должен быть рядом и говорить что дизель то, что он на самом деле есть - ГОВНО.
Himik222 28-10-2011 13:19
На сколько помню из детства! - тировые воздушки без дизеля вообще не стреляли, все время после выстрела дым из ствола валил.
А вы говно, говно.
all_that 28-10-2011 15:53
quote:Originally posted by b4now:
Поясните, почемует пистолет никого не обидит?
1.Потому что точность стрельбы из короткоствола априори низка. Упоминание "плохих" результатов никого не заденут)))) (типа с 5 м в пачку сигарет попадаю - ОГО)
2.А вот поддать скорости на коротком стволе дизель может. И исходя из п.1 результат не измениться, а может и улучшится...
Alfiekz 29-10-2011 15:16
товарищ b4now дизель это реальная прибавка к мощи. на точность может и влияет но несущественно. вчера на спор ворону с 65м убил. с 12калибра и то уже проблематично на такой дистанции ту же ворону убить
b4now 29-10-2011 15:47
quote:Ну конечно.Originally posted by Alfiekz:
на точность может и влияет но несущественно.
Отстреляйте на 20 или 30 метров мишеньку из пневмы с дизелем, тогда ваши слова приобретут ценность.
Хотя на ВАШУ кучность стрельбы без дизеля - дизель может и не влияет. Плохое не испортишь, то понятно.
Alfiekz 29-10-2011 15:57
без дизеля винтовка стреляет 15мм на 25м. с дизелем 18мм кучу собирал. пули баракуда 0,68
Alfiekz 29-10-2011 15:59
с рук стоя 25мм на 25м я не раз кучи собирал
Sadovod 29-10-2011 22:27
quote:без дизеля винтовка стреляет 15мм на 25м. с дизелем 18мм кучу собирал.
Об этом уже писали и неоднократно и даже есть фото отстрелов в картинках, но b4now все равно считает это сказками. Ну хочется ему, что бы все кругом врали и непонятно зачем. Сейчас придет и начнет обличать обман, заговор и некомпетентность.
b4now 29-10-2011 23:44
Да что тут обличать. В пневмовинтовках и ремонте я какбе не новичок. Опыт стрельбы с огнем, громом и дымом из ствола у меня есть. Результат дизеления в виде запредельно высокой НСП наблюдаю почти в каждый день, отстреливая в хронограф винтовки после ремонта.
КАК влияет на кучность стрельбы пляска скоростей + -5 мыс мне тоже знакома отнюдь не понаслышке. Так что восхищайте своими "успехами" несведущих и новичков.
ЛЕНЭНЕРГО 29-10-2011 23:52
Прочитал уже 60стр. В принципе всё по кругу идёт. Битва нескончаема, тема на верху. Большая часть завсегдатаев перебралась в пневмопесочницу-флудилку, периодически совершая сюда набеги, дабы не терять квалификации в риторике и подогревать интерес публики. Чем больше что-либо ругают, тем интереснее попробовать...
С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-Sadovod 30-10-2011 12:40
quote:отстреливая в хронограф винтовки после ремонта.
Я далеко не мастер по ремонту, но мне кажется, что после ремонта очень большая вероятность дизеления в компрессоре за счет непритертости манжета и смазки пружины, а это приводит к нестабильности по скорости. Стабильность начинает проявляться после того как избыток масла сгорит в результате нескольких сот выстрелов. Во всяком случае, я заметил этот эффект на своей винтовке после разборки. Но думаю, вы на много больше моего в этом разбираетесь, поскольку занимаетесь этим профессионально.
Alfiekz 30-10-2011 05:55
когда дизель в компрессоре тогда выстрел пожоще. вспоминаются стрые ижики 38 с кожаными манжетами которые посттоянно дизелят.
Himik222 30-10-2011 06:35
КАК влияет на кучность стрельбы пляска скоростей + -5 мыс мне тоже знакома отнюдь не понаслышке.
пляска может быть: 1) Сад обьяснил; 2) из-за неправильного, избыточного смазывания пули маслом.
И потом это ппп а не псп и дистанции сдесь другие.
v1rusexe 02-11-2011 20:58
решил выложить))))про диЗель
винт RSV
масло кастрюль 10-40
дистанция около 35 м
без ветра, лес
стрелять только учусь))))
масло не жалею, обычно второй и (кратный) выстрел мощный
дыма МНОГО, грохот иной раз, как с огнестрела))))
настрел винта 2000 из них половина на дизеле, ревизия каждые 500выстрелов
визуальных дефектов не выявленно
Вопрос у меня такое ощущение, что происходит двойной хлопок---может пуля на сверхзвук хлопать, отражаться звуку неотчего????
Himik222 05-11-2011 20:31
Ни с чем таким не сталкивался. Все время было 2 звука, первый - выстрел, второй - звук попадания пули. Но я стельяю на дозвуке.
Александр11 14-11-2011 05:44
Привет мальчики, я вернулась!! Садик, как твоё драгаценное? Вижу всё "ваюеш", молодец. Химик неужто ты внял моим словам что ключевое слово мясо, а мычит оно или ещё что не важно?
"Танковый зуд" утих. Игруля "комерческая" и без бабла там делать нечего, но я упёртая и не влажив ни капейки "пробилась" до канца. Хоття чмарили меня постоянно и даже бонили, но вот им по самые помидоры. Теперь "спустилась в серединку" и неспеша "гоняю школоту".
Пневмой не занималась, всмысле "новой". Единственно разагнала В-25 до 250мс на СО "без прибомбасов" (всмысле ВВ), но балона хватает максимум на 18выстрелов и штук 10 по бумажкам. И то это кагда меняли "патраха" в компе (игруля дюже "трогладитестая").
"Обратный клапан" на ИЖике зделала, да чюток просчиталась, не работает. Нужно точить новый но после неудачи с пистонами "не стояние".
Вижу "голубки" всё теже, но и "сочувствующие" появились, пряздрявляю!
Химик, есть пара вапросов но это позже.
Sadovod 14-11-2011 08:25
Александра, привет! Как твоё драгоценное здоровье? Опыты над тобой закончились? У меня все как всегда, даже поболеть не удается, что бы побездельничать. Наш Химик скоро в округе всю живноть перестреляет из Мурки. Даже РСР забросил. Это к вопросу о плохом дизеле.
танковый конец 14-11-2011 09:32
Временно отравился да и, что хотел выяснил.
docalex_rpt 14-11-2011 13:16
Второй хлопок - поршень, отданный назад "дизелем", после выстрела лупит в переднюю пробку уже холостым образом. Так винтовки и ломаются.
Александр11 14-11-2011 13:42
Садик всё пучком, если такое вооще может быть в наши годы. Не, опыты оставели до зимы, это если что чтоб не быстро заваняла. Химик молодец, а насчёт мурки и т.д. яж ему говорила. Эх, никагда молодёж не слушает старших (по себе знаю).
quote:Так винтовки и ломаются
Вот где настоящие "сказачники", учитесь робяты.
Himik222 14-11-2011 14:17
Саша привет! Я к себе в ящик попасть чего то не могу, так что вся переписка в рм. Скинь мне ссылку про танки, а то я на больничном а почитать нечего!
П/с мясо вполне благородное. А на прошлых выходных я наконец то шлепнул ту самую куропатку, за которой гонялся весь прошлый год.
Александр11 15-11-2011 04:54
"Меняла комп", патом обеспечение, патом "не стыковки", теперь всё пучком и попрежнему. Тебе про радио или игрулю?
Точно та куропатка, дакумент смотрел, она не мяукала?
Sadovod 15-11-2011 08:17
quote:Точно та куропатка, дакумент смотрел, она не мяукала?
Так это, она же оставалась единственная, я же говорил, что почти, почти всех он уже пересрелял. А теперь они совсем кончились. Тут не ошибешся. Он же писал, что лазит высоко в горы, что бы подальше увидеть. Ан нет, кругом пусто. Видешь, простудился на ветру, болеет. Как то быстро там все птицы закончились. А b4now, вон только с пинцетом и мишеньками ходт и пульки в серединку кладет энтим пинцетом. Химик-терминатор. Зато птичий грип им уже не страшен. Хорошо, что у него из машин только велосипед. Вот.
Himik222 15-11-2011 11:00
Сад у меня острый конективит!Sadovod 15-11-2011 12:00
Пора тебе Химик начинать бороться и со свиным гриппом. Вот тут мои пули да еще и с начинкой будут в самый раз. А к тому времени как решишь с этой задачей и какой нибудь лосиный грипп появится. Покупай морозильник, холодильником не обойдешся.
Himik222 15-11-2011 21:00
Сад как раз с холодильником все нормально, я его покупал с расчетом на это, объем морозилки 200 литров, а основной отдел 300.
А на кабана 4,5 моловата будет. Надо как минимум 6,35 по тыкве и 9 экспансивов по кузову.
ЛЕНЭНЕРГО 15-11-2011 22:16
Капец! Эти дизелеманьяки всё живое в природе перебраконьерят и останемся мы без фауны. Одни в пустыне. Лучше бы ворон гасили, чем бедных куропаток. Фу! ухожу от вас!
Sadovod 15-11-2011 22:26
Химик, зачем тебе такие, которых ты не дотащишь? Бери сеголетков. Разрывная в точку между глазом и ухом метров с 25-30 должна сработать. Возьми кого на подстраховку с 12ым о двух стволах. А потом расскажешь.
ЛЕНЭНЕРГО 15-11-2011 22:39
quote:Химик, зачем тебе такие, которых ты не дотащишь?
У него холодильник большой, поместится. А браконьерствовать люди на вездеходах ездят, а не на велосипеде
Sadovod 15-11-2011 23:02
У меня этой осенью в 5 метрах то калитки ям понарыли ноги сломаешь. У соседки чуть забор не завалился. Даже с участка выходить не надо. С крыши дома метрой 10-12 будет. Но ходят гады только ночью, когда ни хрена не видно. А прибора ночного видения у меня нет. Да и про паразитов в них такого начитался, что волосы дыбом встают. Вот они гады и чувствуют свою безнаказанность.
ЛЕНЭНЕРГО 15-11-2011 23:10
quote:. Вот они гады и чувствуют свою безнаказанность.
Дык, это по их заказу журналюги написали, чтобы народ заразы боялся и не трогал их.
Кстати, в лосе обычно до 46 видов паразитов обитает. Поэтому я "охочусь" только на куриные грудки в супермаркете. Там хоть какая-то гарантия есть от заразы.Sadovod 15-11-2011 23:20
Я тут уже писал как в двадцати метрах от забора с лосем нос к носу столкнулся. И если бы он в другую сторону не рванул, ну точно бы лбами столкнулись бы. Во мне шишку на лбу набил бы. Првда и он без рогов был, то же бы получил.
Александр11 16-11-2011 07:38
quote:А на кабана 4,5 моловата будет
Перейдёж на пневмоарбалет как я тебе говорила, 150г на 200мс заглаза хватит.
quote:С крыши дома метрой 10-12 будет
quote:прибора ночного видения у меня нет
Заманчиво, у меня и прибор и прицел имеются, мож в гости забуриться? Вот будут "особенности зимней охоты".
Sadovod 16-11-2011 18:45
Я там уже месяц не был. Поеду разве, что в марте снег от дома разгребать.
Александр11 16-11-2011 23:42
Шучу, кстати каму интересно гляньте сюда http://topguns.ru/obzor-pul-dla-ohoty-s-pnevmoj/
Himik222 13-12-2011 22:18
Неужели тема утонет?
Торопыжка 13-12-2011 23:35
Не утонет. Просто сейчас не сезон - перепиливаю всю оснастку своих стволов, исправляю ошибки, избавляюсь от дальномеров.
З.Ы. В теме - дизель с маслом требует продувки на мелких винтовках, типа всяких мурок. У меня в стволе каждый 4 выстрел детонирует.
Sadovod 15-12-2011 12:47
Опишу маленький опыт и его результаты. Поскольку я не имею опыта с дизелением слабых и средних по мощности винтовок, являясь владельцем ГХ1250, пришлось попотеть с ГХ440. Будучи у друга и взяв в руки его ГХ440 я решил похвастаться своими познаниями в дизелении. Взяв на кухне подсолнечное масло посчитал, что сейчас я друга сильно удивлю. Получив для сравнительного отстрела толстый брусок сухой сосны толщиной сантиметров 7-8 я для начала отстрелял в него без дизеля несколько раз. Без дизеля получилось порядка 1,5см. пробития. Смазав стенки ульки маслом без фанатизма. Начал стрелять в тот же брусок. Результата ноль, те же 1,5 см. Думаю, ну сейчас развальцую юбку пули, подниму давление и все будет ОК. Пробую, стреляю, пробитие 1 см. Ну и? Куда двигаться? Думаю, прошу принести мне скотч. Ставлю три слоя, четыре в результате менее 1 см. Как это понимать? Замечу, что пружину и манжет я ему поменял на новые всго пару недель назад. Но, непривычным кажется легкость взведения пружины и уж больно большое необходимо усилие, что бы вставить пульку в пульный вход. Плюнул на все, что представлял себе раньше и решил наоборт ослабить страгивание пули продвинув ее на пол сантиметра в глубь ствола. Чудо свершилось, пробиты 2,5см бруска. Используя регулировку расстояния за пулей и нанесения на эту поверхность тонкого слоя масла довел пробитие бруска до глубины 4см. Предполагаю, что пружина была говно и очень быстро села. Отсюда слишком легкий взвод. Любые развальцовки юбки или применения скотча, да еще и при зауженном пульном входе давли только ухудшение результатов. Ни времени, ни возможности на серьезный анализ происходящего просто не было. Но вот результат 1,5см. без дизеля и 4см. с дизелем, как бы опровергает, что прирост по мощности может составлять всего 30-50%. В данном эксперименте не использовались ни маслосмеси, ни ВВ. А если бы?))) Вот такая история для размышления новичкам темы.
Александр11 15-12-2011 23:06
Ну вот Сад и ты на практике убедился что "размер" не главное, а т.к. "отдача" меньше то и папасть проще и это при "простейшей" смеси!
all_that 21-12-2011 12:09
quote:Originally posted by Sadovod:
Но вот результат 1,5см. без дизеля и 4см. с дизелем, как бы опровергает, что прирост по мощности может составлять всего 30-50%.
А где сравнимость результатов?
Без дизеля тоже надо было на 1,5 см пульку сдвинуть)
И тогда сравнивать....
А то сравнение проникаемости смазанного топора и несмазанного колуна в полено получается....