Guns.ru Talks
апгрейд и ремонт пневматики
Эксперименты с 1377 ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
wellad
9-1-2006 00:17 wellad
Купил тут подешевке компрессор от 1377. Он оказался с регулируемым
поршнем и усиленным рычагом. Давно хотел узнать давление в накопителе.
Примастырив манометр, получил с 10 качков 50атм. Накачал до 100,
( сколько точно, не вышло посчитать, - подтравливает уплотнение
накопителя, но около 25) и ударил молотком по клапану. Звук похож
на выстрел из ВАМа без модера.
Пока не отстреливал, нет спуска и ствол еще не поставил, жду токаря.
По усилию накачки, думаю до 200атм можно догнать, если удлинить рычаг
на 10см.
r3292c
9-1-2006 19:06 r3292c
Забавно! Я позавчера занимался чем-то подобным! Пытался оценить давление в накопителе 1377. Экспериментальным путём. Измерения были непрямые. Мерил я не давление, а объём воздуха, запасённого в накопителе, приведённого к атмосферному давлению. Затем, пересчитывал измеренный объём в давление по формуле Бойля-Мариотта: P1*V1 = P2*V2. Собственный объём накопителя взял равным 1,5 куб. см (его я тоже измерял, а также и рассчитывал). Тоже бил молотком по штоку клапана ! Смотри график с результатами.

click for enlarge 559 X 390   6.8 Kb picture

Крыс без апгрейдов. Цель эксперимента - замер основных характеристик до апа. Затем ап. И повторный замер.
График давления вроде неплохо согласуется с графиком энергии СР7,9.

click for enlarge 559 X 390   7.1 Kb picture

Еще не может не радовать то, что я получил очень похожие цифры - 48 атм на 10 качках. Похоже, что моя методика пересчёта давления через объём работает!

И график скорости СР7,9:
click for enlarge 559 X 390   7.6 Kb picture

edit log

wellad
9-1-2006 19:24 wellad
А энергию замерял отстрелом? Или теоретически.
У меня давление поднимается круче. 25 качков
около 100.
r3292c
9-1-2006 19:28 r3292c
Энергию мерил отстрелом. Запарился! Наука требует жертв Если твой крыс с регулируемым поршнем, то он должен нормально качать и после 20 качков (я полагаю). А родной поршень уже просто месит воздух.
wellad
9-1-2006 19:36 wellad
Все верно. Твой график показывает, что родную манжету надо менять.
Я накачивал до 110атм, дальше есть опасения, что вырвет манометр.
Не очень надежная конструкция. В рабочем варианте переделаю.
Еще раз повторю, что усилий накачка требует не очень больших.
r3292c
9-1-2006 19:49 r3292c
Как раз сегодня устанавливаю поршень от Yrka с регулировкой длины
А сколько раз ты качал до 110 атм? Скорость пули на таком давлении не мерил?
wellad
9-1-2006 20:04 wellad
Качал 38 раз. Скорость не мерил. Ствол не установлен,
жду токаря вот и мучаюсь от безделья.
А накопитель ты обрезал?

edit log

wellad
9-1-2006 20:41 wellad
quote:
Originally posted by r3292c:
Как раз сегодня устанавливаю поршень от Yrka с регулировкой длины

Все это хорошо, но надо обязательно усилить крепление накопителя
и рычаг. Иначе накопитель сдвинет давлением назад. Погнется шатун
рычага и разобъет ось.
И еще. Такое давление штатный ударный механизм не откроет. Или
выпустит не весь воздух. Мне-то этого не надо. Я собираюсь
делать несколько выстрелов подряд, увеличив объем накопителя
до 20куб.см. Для этого все и затевалось.
gsv
9-1-2006 20:58 gsv
кит от Yrka установлен

Было
3 качка 88м/с
5 качков 109м/с
10 качков 138м/с
15 качков 149м/с
20 качков 154м/с
25 качков 160м/с
30 качков 162м/с

Стало
3 качка - 97м/с
5 качков - 125м/с
10 качков - 164м/с
15 качков - 183м/с
20 качков - 192м/с
25 качков - 198м/с
30 качков - 203м/с

это все пулей gamo TS-10 0.65g


Yrka Спасибо !

r3292c
9-1-2006 22:43 r3292c
Установил поршень от Yrka. Стрелял пока мало. Соседей и домашних жалко. Нет, не то, что вы подумали, громко долбит просто! Думаю, что нужен глушак. Как и прежде, пульки - СР7,9. Тяжелых пулек пока нет.

2wellad: Конус на накопителе срезал. В ките от Yrka есть пружинки. Для ударника - посильнее, а для клапанов - слабее. Соответственно, взводить ударник следует перед накачкой, а не после. После 15 качков воздух в накопителе не остается. А больше пока не качал. Поздно уже.

click for enlarge 559 X 390   6.6 Kb picture

click for enlarge 559 X 390   6.8 Kb picture

Yrke большой респект! Но, вопросы ещё будут!

edit log

Prometey
10-1-2006 10:32 Prometey
У меня с поршнем от Yrka при 30 качках два выстрола: пули JSB, первый- 183м/с, второй- 238м/с.
Но после установка поршня возникли проблеммы. После примерно 50 выстрелов( в среднем 18качков):
1. погнулась втулка рычага взведения( причем постоянно вылетает, приходится забивать обратно).
2. поршнем убился целиндр . царапины... При накачке поршень перекашивает, сначала не обратил внимание, но поршень оказался, честно говоря, не ахти качества( кривая резьба на одной из частей и перекос где-то 1 мм). пришлось приложить руки, но на вторую часть нужно ставить что- то типа резнового кольца т.к. когда латунный поршень трет об целиндр это не есть гуд((
Вот такие пироги...

edit log

r3292c
10-1-2006 11:14 r3292c
2Prometey: Спасибо за информацию. Будем внимательнее
Yrka
12-1-2006 08:31 Yrka
quote:
Originally posted by Prometey:

..
2. поршнем убился целиндр . царапины... При накачке поршень перекашивает, сначала не обратил внимание, но поршень оказался, честно говоря, не ахти качества( кривая резьба на одной из частей и перекос где-то 1 мм).
..

не проверял , может это гайка контрящая достает до цилиндра одной из граней ? - тогда ее подпилить..
https://forum.guns.ru/forummessage/25/80700-0.html тут написал , что дефектную часть могу обменять.

шел мимо
12-1-2006 23:20 шел мимо
наконец разобрал давеча переходную камеру 1377 и обнаружил интересную весчь, клапан со стороны поршня имеет изначально задушенную конструкцию, а именно дырка со стороны насоса диам 1 мм, а со стороны камеры 8 мм (диам клапана) получается что когда в насосе создается давление, оно давит на поршень только на площадь соотв площади круга диам 1 мм, а запирает клапан (помимо пружины) давление в камере действующее на 8 мм . итого получаем разность сил такую же как отношение квадратов диаметров т.е в 64 раза.
сие део легко изменяется деланьем фаски изнутри камеры на дырке 1 мм, я взял 5 мм сверло и сделал им конус. паразитный обьем увеличился чуть-чуть, а вот накачивать стало гораздо легче чем раньше.

апосля ентого наткнулся на то что Yrka сделал запирание этого клапана по конусу а не по поверхности.

Yrka
13-1-2006 10:00 Yrka
Я (для 2100, да и на своем 1377 тоже)сделал запирание по поверхности - резиновое колечко малого диаметра между плоскостями. Основной целью было уменьшить паразитный обьем насоса , что на 1377 особенно важно. Сделав конус сверлом ты этот обьем увеличил в разы ! Не знаю что по усилию накачки (никогда с этим проблем не испытывал) но по максимальному давлению ты свой накопитель ослабил. Отверстие было 1.5 мм длинной примерно 10-12 мм, теперь ты сделал конус , увеличив паразитный обьем в 1.5-2 раза . Во столько же очевидно уменьшилось максимально достижимое давление.
wellad
13-1-2006 12:23 wellad
To Yrka, А ты пробовал вставлять во впускной клапан кусок
сверла или проволоку, для уменьшения объема?
Намного это поднимет максимальное давление?
Yrka
14-1-2006 10:05 Yrka
У меня давно уже работает такой обратный клапан на 1377, и все комплекты для 2100 я деаю по принципу (кусочек сверла - направляющая которая ставится в отверстие накопителя) , тема была в которой были мои эскизы. Не скажу какое давление но максимум по энергии был получен 22 дж пулей 0.75 гр на 1377 с родным стволом на 50 ти качках, но пружинка ударника подсела и уже не открывает клапан при таком количестве качков, ударник переделаю немного..
wellad
14-1-2006 18:03 wellad
Наверно нет смысла качать 50 раз для одного выстрела. Давление
получается около 200атм., а накопитель маленький. Если воздух
выпустить весь, кпд будет очень низкий. Все уйдет на грохот.
Вот я и решил увеличить объем накопителя и делать несколько выстрелов.
Идею подкинул val, описав изделие какого то америкоза.

edit log

Vasilisk
16-1-2006 11:40 Vasilisk
Видимо это новогоднее безделье действует.
В пятницу вечером меня торкнуло и в 3 часа
Ночи 1377 пцп был готов, резервуар пробный
80 кубиков, давление 150 ат. 1377 все родное
Только отсутствует насос.
Дело дошло до выстрела, результат:
1377 с родной боевой пружиной
НЕ СПОСОБЕН произвести выстрел.
Вчера купил пружину помощнее,
Вечером буду ставить.

С уважением Vasilisk/

Yrka
16-1-2006 18:12 Yrka
quote:
Originally posted by wellad:
Наверно нет смысла качать 50 раз для одного выстрела. Давление
получается около 200атм., а накопитель маленький. Если воздух
выпустить весь, кпд будет очень низкий. Все уйдет на грохот.
Вот я и решил увеличить объем накопителя и делать несколько выстрелов.
Идею подкинул val, описав изделие какого то америкоза.

У меня накопитель расточен до 3.5 кубиков примерно, так что там при 50 качках поменьше 200 атм . Кроме того в клапане расточено перепускное (за седлом клапана кажется 7 мм и дальше перепуск 4.4 включая перепуск в ствол)

  всего страниц: 3 :  1  2  3