Восстановление (ремонт) опасной бритвы

Originally posted by Sender:

на 2-е опаски стало больше ,
но:
- одна из них требует ремонта РК;
- вторая - восстановление всего полотна.

мне непонятно о чем идет речь
ремонт РК --- это обычно переточка, тут еще можно догадаться

а что такое "восстановление всего полотна" ?
не могу понять никак...

думаю, что фото бритв помогло бы оценить масштабы бедствия.

Originally posted by Sender:

Есть ли в нашей Златоглавой мастера, которые делают качественное восстановление и ремонт опасных бритв?!

из тех кому я бы доверил такую работу
знаю только двоих --- это Дмитрич ( ник на Ганзе у него dmitrith )

второй человек имеет тут ник Bwman
( он сейчас не в Москве, но через неделю вроде как должен вернуться ).

сам я тоже что-то умею делать,
но думаю, что лучше доверить им
они бритвы любят
и опыта у них побольше, чем у меня.

думаю, что фото бритв помогло бы оценить масштабы бедствия.

Очень хотелось бы с сохранением рисунка на СТИЗовской.

ту бритву, что поржавела
надо сначала полностью очистить от ржавчины

лучше это делать химическим способом
в этом случае удастся максимально сохранить металл

после удаления ржавчины
можно будет оценить ремонтопригодность
вполне возможно, что там сквозной или очень глубокий питтинг
и восстанавливать уже нет смысла,
ибо нормально побриться "дырявой" бритвой не получится
будет царапать кожу и щипать волосы...

лучше это делать химическим способом
в этом случае удастся максимально сохранить металл

Каким именно?

Originally posted by Sender:
Каким именно?

В данном конкретном случае это не важно. "Москву" я бы отправил в утиль без разговора. После чистки гарантированно останутся каверны и размер будет не более 4/8. Ручка сломана тоже.. Я бы даже не стал заморачиваться - слишком много чести для такого мусора.. .

Вторую можно переточить, но вот останется ли рисунок после полировки? (скорее всего нет.. ) И сделать ручку.

Если чистящие средства которыми возможно отчистить весь налет, но гарантию что рисунок останется я дать не могу. Шикарная вещь между прочим.

Originally posted by Sender:

Каким именно?

уже неоднократно тут об этом писали
воспользуйтесь поиском по разделу по ключевым словам "бритва ржавчина"

если хотите удалить ржавчину по максимому и
защитить поверхность от дальнейшего разрушения,
то самый правильный подход ---
это сочетание
химия + ультразвуковая ванна + последующая отделка поверхности
( бидбластинг, пескоструйка или галтовка )
и после всего этого заанодировать
или химически запассивировать поверхность.

для тех бритв, что у Вас на фото
это жесткий оверкил, ибо это обойдется дороже,
чем стоят такие бритвы в хорошем состоянии

но если любите поэкспериментировать,
то можете попробовать сделать это сами.. .
это очень увлекательно.

вот еще одна интересная технология:
--- напыление металла
dimet.info

проблему с кавернами на термоупрочненной мартенситной стали
она не решит, но эстетику может улучшить...

а вот схожая тема на "бритве":
britva.ru

Вторую можно переточить, но вот останется ли рисунок после полировки? (скорее всего нет.. ) И сделать ручку.

Ее качество стоит всего этого?
Или она как и первая тоже мусор?

Лично я бы ничего не стал делать. Судя по форме, она из поздних 20 или ранних 30х годов прошлого века. Фирма существовала с 1902-1939 годы. К ней уже приложились и плотно. Вот, фото не мое, в сети нашел. Решайте, он вам надо?

и еще одна, кстати на ганзе forum/149/363135.html

Если чистящие средства которыми возможно отчистить весь налет, но гарантию что рисунок останется я дать не могу. Шикарная вещь между прочим.

А этот "MAAS metal polish" у нас продается?

нет, не продается.

Originally posted by Sender:

А этот "MAAS metal polish" у нас продается?

Сия полироль для металла для сильно ржавой бритвы подойдет, но в самом конце реставрации.

"Москву" перед полировкой надо шлифовать, извините за грубость, наждачными бумагами, т.е. шкурками и начинать придется с довольно грубых и последовательно переходить на более высокие зернистости.

Шлифовку можно выполнить при помощи бормашинки и резиновых кругов, но надо определиться с зернистостями, т.к. бывают очень грубые круги.

После шлифовки можно будет перейти к полиролям.
И не обязательно их заказывать из-за "бугра".
Все они 1 в мире и почти все на основе оксида алюминия.

Можно купить полироль Tormek РА-70:

и купить например здесь: http://paradox.spb.ru/tormek.jaw

Можно купить такую полироль Autosol Metal Polish:

knife.ru

Я тоже как-то восстанавливал внешний вид "опасок":

Если смогу найти фото "после", то выложу.

Sender, Я могу восстановить эти две бритвы, насколько это возможно, создать РК, заточить до состояния комфортного бритья и прохождения теста на волос (если сталь позволит, т.е. не опущена была как либо). За символическую сумму... скажем в 1000 руб.

Ручку сделать кобару - отдельная тема, если надо.

Пишите в личку мне, если что. Там же у себя в личке можете пример моей работы посмотреть.

grinderman

Благодарю Вас за советы и весьма признателен за предоставленные ссылки!
В эти выходные хочу поэкспериминтировать на какой-нибудь ржавой железяке - применить электрохимическое преобразование ржавчины в щелочном растворе.
Если результат будет успешным, то "Москву" таким же образом обработаю.
Уж очень хочется рисунок сохранить, а при использовании наждачной бумаги о нём можно будет забыть, я так думаю.

Последний

Там же у себя в личке можете пример моей работы посмотреть.

Зашел в личку, но от Вас, к сожалению, письма нет.
Если Вас не затруднит - продублируйте его ещё раз.
Спасибо!

Originally posted by Sender:

В эти выходные хочу поэкспериминтировать на какой-нибудь ржавой железяке - применить электрохимическое преобразование ржавчины в щелочном растворе.

а это как?

ржавчина превратится обратно в сталь?

Originally posted by Nikolay_K:

а это как?
ржавчина превратится обратно в сталь?

После выходных отпишусь во что и как.

Добавлю немного разнообразия по теме.

На днях, пациентка, узнав, что я увлекаюсь, ножами, заточкой и бритвами, принесла мне одну интересную бритву.
Судя по всему трофейная. Малопользованная, но, хранили её явно плохо, поэтому она пришла вот в такое состояние:

Для начала обработал поверхность ортофосфорной кислотой, потом вооружился круглой цилиндрической баночкой, бумажкой и алмазными пастами и принялся за работу. Решил, не выводить до идеала, так как каверны от ржавчины достаточно глубокие и на столько сильно истончать бритву не стоит, поэтому ограничился вот таким результатом:

Кстати, что можно сказать по этому производителю?

P.S. Если фотки велики, перевыложу с маленькими превьюшками.

Upd: перевыложил фото на Фликр

Originally posted by Dr Lancet:

Для начала обработал поверхность ортофосфорной кислотой,

ортофосфорная кислота должна быть обязательно с ИНГИБИТОРОМ (например уротропин)
иначе она сожрет не только ржавчину, но и сталь.

Originally posted by Dr Lancet:

P.S. Если фотки велики, перевыложу с маленькими превьюшками.

фотки у меня не открываются.. . пустые квадратики...

Я кислоту наносил на короткое время с последующим смыванием с мылом и так несколько раз, потом после сошкуривания поверхностной ржавчины ещё несколько раз.

Странно, фото видны, видимо это какая-то проблема совместимости foto.ru с твоим компьютером.

Перевыложил фото на фликр, теперь должно быть нормально

Originally posted by Dr Lancet:
Судя по всему трофейная. Малопользованная

Это вряд-ли.. Она пользованная и много. Точеная еще больше. Лично я не видел ни одной довоенной бритвы со штампом made in germany.

Originally posted by Tras Krom:

Она пользованная и много.

Ну да, пользованная, но не сточенная до половины, как некоторые экземпляры, попадающиеся на е-бее.
Попробую узнать у пациентки как она ей досталась.

Originally posted by Dr Lancet:
но не сточенная до половины, как некоторые экземпляры

На такие смотреть и уж тем более покупать не надо

Originally posted by Tras Krom:

На такие смотреть и уж тем более покупать не надо

Где-то в конце 70х годов, у одного пожилого знакомого пользователя опаски встретил бритву сточенную примерно на 2/3, очень старинную с черепаховой ручкой, на фирму тогда внимания не обратил, да и сам хозяин не особо ласково к ней относился - так досталось по наследству еще от его деда и не разу ей не брился. Попросил он меня заточить ее, дабы попробовать на предмет, почему его дед ее сохранил. После правки попробовал сам и понял в чем дело - такой мягкости и качества бритья я и до сих пор не встретил.
Уважаемый Tras Krom, понимаю Вас как собирателя и коллекционера опасок и просто хочу сказать, что бритву можно оценивать по фирме, внешнему виду, редкости встречи по старинности и т.д. Думаю что дед хозяина этого, можно сказать ошметка, ценил его за его пользовательские качества, по которым сейчас оценить мало кто может.
Помня об этом эпизоде из моей жизни, даже к совсем убитой отношусь со вниманием, а вдруг и она явит такие возможности при бритье, кои не снились брендам.

С большим к Вам уважением, Дмитрич

dmitrith
Мне кажется что бритвы просто обязаны быть в отличном состоянии. И таких очень и очень мало. Вы же знаете Я могу пережить ржавчину, но вот убитую геометрию не люблю.

Вот пример. Какую я её нашел, и какая она теперь. Я без фанатизма её почистил и повесил на витрину. Плевать на каверны - она практически не точеная. по крайней мере точно 6/8

УважаемыйTras Krom,
глядя на фотки, с радостным теплым чувством для себя отметил - появился в России еще один прекрасный мастер по бритвам, потому как любит оные и разбирается в них не на словах, а по факту искренне и по душе.
Описанная мной бритва не была бесформенной частью обушка. Имели место бать тщательно выполненные хорошим заточником эластичные подводы с соответствующей толщиной обушка. Ширину она имела около 6 мм. Была где-то вровень с рукояткой по ширине и выглядела, от этого необычно, но не уродливо с инкрустированной перламутром костяной черепаховой ручкой.
Обратило на нее внимание еще то обстоятельство, что в те времена бритвы в ассортименте были в магазинах на любой вкус и цену, однако такой реставрации подверглась именно она.
С большим к Вам уважением, Дмитрич.

dmitrith

Спасибо за оценку, но я так, любитель мне до мастера еще пахать и пахать

Originally posted by Tras Krom:

мне до мастера еще пахать и пахать

Вы уже давно похоронили страх и неуверенность, но как губка впитали знания с завидным упорством собранные и изрядно понаторели в практике.
Искусство приходит с практикой, но у Вас я наблюдаю, здоровое чувство не удовлетворенности, оно у Вас не проходящее и Вы никогда не остановитесь в поиске совершенного - этим и отличается мастер.

С большим к Вам уважением, Дмитрич.

То, что получилось после обработки

Originally posted by Nikolay_K:

ржавчина превратится обратно в сталь?

ржавчина стала черная и вязкая, которую снял обычной тряпкой, а после прошелся войлочной насадкой
Вот как-то так...

Originally posted by Nikolay_K:

острая рк без дефектов и всё такое.. . просят 2000 руб.. . всего!?

Я бы не купил. В таком сотоянии ей красная цена 300 рублей

К большому сожалению, никакие хим. методы не помогут в деле полировки, даже если удалить ржавчину, то останутся макро и микро впадины на полотне, там непременно будет оставаться влага и окислять железо дальше. И я думаю, только лишь по этой причине и возникла полировка оружия и доспехов - как предотвращение ржавчины, а не красота и блескучесть.

Originally posted by Последний:
К большому сожалению, никакие хим. методы не помогут в деле полировки, даже если удалить ржавчину, то останутся макро и микро впадины на полотне, там непременно будет оставаться влага и окислять железо дальше.. .

Согласен.
Если бритва реставрируется не для коллекции, а для последующего использования и на ней есть каверны от коррозии, то хлопот связанных с уходом прибавится.

После бритья недостаточно будет только протереть лезвие насухо.
Я думаю, что стоит воспользоваться феном и просушить "клинок", а в идеале, сразу после сушки еще и протереть слегка-промасленной фланелью, пока лезвие еще теплое.

Хлопотно, конечно, но бритье опаской, что курение трубки - дело не спешное, и не терпит суеты

Согласен.
Если бритва реставрируется не для коллекции, а для последующего использования и на ней есть каверны от коррозии, то хлопот связанных с уходом прибавится.

Увы,в полной мере испытал ЭТО,попробовав пользоватся восстановленной бритвой (к стати уже третий раз вопрошаю-оттвете,-кто она и как узнать год выпуска ибо на бритве его не нашел).Три раза побрил шею и щеки возле усов,сразу вытер салфеткой и на теплый газ котел сушить.Коррозия поедает ее очень быстро.

Ну вот и Kobar, одно из двух лезвий вначале темы.
Думаю, эта бритва ещё долго верой и правдой послужит хозяину.

Возле рк бритвы есть точечная коррозия достаточно глубокая Дремелем и войлочным кругом с пастой убирать эту коррозию боюся перегреть сталь Как такое убирается без последствий для стали ? Шкуркой начиная с 1000 до 3000 тереть ЭТО ДОЛГО И МУТОРНО ?

Originally posted by ivan 23 45:

Шкуркой начиная с 1000 до 3000 тереть ЭТО ДОЛГО И МУТОРНО ?

Все зависит от желаемого финиша.
Если продажной красоты не требуется, то 5-10 минут на убрать, подполировать и готово, а если надо красивый однородный финиш, то шкурками и далее по всей бритве...

ps. Для себя, когда купил доводльно приличную бритву на развале, но много корозии - взял насадку на дрель с лепестковой шкуркой типа:
cdn.vseinstrumenti.ru
дрель зажал и аккуратно на малых оборотах прошел начиная с p80 и далее р120 - более тонких в продаже у дома не нашел. Уже второй год радуюсь этой бритве, а финиш так и остался от этой шкурки.

Само собой, пользуясь такой насадкой постоянно рядом холодная вода и не давал бритве нагреться до теплого состояния. Но такая насадка гонит вокруг себя воздух и неплохо охлаждает, да и не греет, пока не начнет тупиться...

------
Stay home. Stay safe. Save lives.

я думал до горячего нельзя давать бритве нагреватся А надо даже не доводить до теплого состояния ?

Нет, это я перестраховываюсь.

------
Stay home. Stay safe. Save lives.

Евгений ОГРОМНОЕ СПАСИБО !