Guns.ru Talks
  Заточка режущего инструмента
  Усовершенствуем (модернизируем) изобретение Ben Dale. ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 2 :  1  2 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Усовершенствуем (модернизируем) изобретение Ben Dale.    (просмотров: 6882)
 версия для печати
seroja
posted 26-3-2011 07:59    
И так "Ганза" работает с утра хорошо, начнём.
Все мы прекрасно знаем, что такое Edge Pro (сколько сделано, переделано разных самоделок надеюсь Ben на нас не в обиде), каких результатов можно с ней добиться, сильные и слабые стороны этого девайса. Так вот, одной из слабых сторон было заточка мелких "фолдеров", особенно тех у которых почти отсутствовала плоскость для правильного удержания на столике.
Например "Бенч 520":
click for enlarge 800 X 600 89,0 Kb picture

Мне, например приходилось жёстко крепить (конструкция позволяет это сделать), затачивать в 30 град. и потом делать на свободном столике микроподвод в 40 град. практически без нажима, лёгкими движениями. Это меня как то совсем не устраивало, решил это дело попробовать усовершенствовать (дурная голова, рукам покоя не даёт). Много передумано и испорчено бумаги, и вот что родилось на свет.

<A HREF="http://http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004464/4464491.jpg" TARGET=_blank> click for enlarge 1920 X 1440 264,8 Kb picture
<A HREF="http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004463/thm/4463785.jpg:320:240:"click" TARGET=_blank>http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004463/thm/4463785.jpg:320:240:"click</A> for enlarge 1920 X 1440 264,8 Kb picture"[/IMG] </A>
click for enlarge 1920 X 1440 220,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 235,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 260,6 Kb picture
Переворот клинка на 180 градусов, левой рукой не перехватываясь, правой держим камень с направляющей.
click for enlarge 1920 X 1440 166,0 Kb picture
Замок, подсмотрен у винтовок и карабинов с "болтовым затвором".
click for enlarge 1920 X 1440 127,9 Kb picture
Детали зажима и "затвора",пружина.
click for enlarge 1920 X 1440 124,1 Kb picture
Результат испытаний, т.к. бенч520 был отдан ранее тест проходила СОГушка.
Как это работает?
Берёмся левой рукой за ручку "затвора", чуть тянем на себя (стоит пружина), переворачиваем.
Руки менять не надо, получается быстрее чем со свободным столом, точность позиционирования исключительная, угол задаётся точно.
Это только "пилотный" проект, задумывался он маленько по другому, но т.к. вся фрезерно-токарная группа была занята, пришлось делать по обходному проекту.
P.S. "Свободный стол" я полностью не отрицаю, он нужен.
P.S.S.Левую руку с "замка" можно совсем не снимать, вроде не мешает.

Ну вот , как то так, может кому понадобиться, или ещё какие идеи появяться, если, что не понятно отвечу на Ваши вопросы с удовольствием.
С уважением Сергей.
Работал притирами, вся грязь на ноже, больше нет. Сильно заморачиваться с заточкой не стал т.к. нож рабочий, остановился на пасте 2/3мк.

edit log


 
dmitrith
posted 26-3-2011 08:22    

<b>Сергей</b>, не совсем понятно какие у Вас трудности.
ИМХО места для ловли плоскости достаточно, обушок упирается в торец планки.
http://www.youtube.com/watch?v=9Q3Trj0z_2o
По подробнее опишите тормоз.

С большим к Вам уважением, Дмитрич

dmitrith
posted 26-3-2011 08:28    

Сергей, выбросите зажим, и сделайте пошире площадку для ножа, а торец верхней упорной планки по аккуратнее

С большим к Вам уважением, Дмитрич

seroja
posted 26-3-2011 08:53    
Извините, надо бежать отвечу позже.
dmitrith
posted 26-3-2011 11:05    

Приспособления с которыми работал, дают возможность быть клинку подвижным максимально, не изменам оставался только угол между плоскостью клинка и плоскостью абразива. Вы, как лекальщик не выполните радиус на шаблоне зажав его во что-то, только к рамке прижимаете рукой при припасовке. Кантовка клинка осуществлялась поворотом угловой подставки на 180 градусов, на ней, под заданным углом лежал клинок, который обушком упирался в штырек. Абразив работал горизонтально и при работе перемещался только в этой плоскости не был привязан к вертикальной оси, но имел возможность вращения и перемещение по вертикале.

Тут писал концепции приспособлений.
http://forum.guns.ru/forummessage/224/447768-m10809660.html

С большим к Вам уважением, Дмитрич

seroja
posted 26-3-2011 12:25    
Владимир Дмитриевич это только небольшое усовершенствование Edge Pro, все присутствуюшие недостатки остаются (как то меняется угол при переходе с прямолинейной поверхности на радиус).
Изготовление такой приспособы более трудоёмкое но на ней сможет работать и ребёнок. Не нужно перекладывать нож из правой руки в левую, камень у нас всегда в правой(для левшей наоборот).
P.S. Приспособа доделана в пятницу и заточен только один нож. В работе понравилась. ИМХО.
С уважением Сергей.
SergioBY
posted 26-3-2011 22:43    
Бен Дейл делал Эйдж Про для заточки ножей типа кухонников (ИМХО). Соответственно перечисленных недостатков у точилки нет. Сложности с мелкими фолдерами решаются изготовлением точилки в 1/2 оригинальной величины (ведь мы здесь обсуждаем самоделки?). Неудобства появляются если ширина площадки для ножа больше длины клинка примерно в два раза и более. Длина популярных фолдеров 3.5", значит ширина площадки должна быть не более 45 мм. Делаем площадку шириной 40 мм и будет нам счастье )
quote:
все присутствуюшие недостатки остаются (как то меняется угол при переходе с прямолинейной поверхности на радиус).

это актуально для точилок с зажимом, а если держать нож рукой, то при наличии некоторого навыка радиусные РК выводятся идеально. Как это делать можно посмотреть в учебном фильме.
Как работает механизм поворота по фоткам непонятно, можно эскиз для особо одаренных? )
Alex.P
posted 27-3-2011 06:54    
Не нужны ЕджеПро ни какие прижимы. Просто нужно привыкнуть держать нож на столике ровно. На это потребуется время. У меня сначала тихий ужас получался, на Миле умудрялся получать по 5-6 граней на подводах(вот она многранная заточка ), но это достаточно быстро проходит и вот тогда понимаешь, что свободное положение ножа на столике, это великое благо. Его же как угодно вертеть можно, стороны менять, да хоть по проходу на сторону. Ширина столика, да, особенно у Про версии, не очень удобна для мелких фолдеров, но вполне, за счет возможности вертеть нож, возможно.
ВМ Зиберт к крупным отнести сложно, тем не менее нормально проточился(чуть кончик не доработал, только на фото заметил ).
click for enlarge 1148 X 1118 106,8 Kb picture
click for enlarge 1388 X 1276  99,4 Kb picture
seroja
posted 27-3-2011 08:41    
Так давайте по порядку:
1."Свободный столик" я не отрицаю, он нужен. Сам на нём прекрасно затачиваю практически любые ножи.
2.Зажим сделан для "фолдеров"не из за того, что столик широкий ( у меня 75мм.)а чтобы нож не качался на столике (на том же "Бенче-520 смотрим фотографию) плоская часть клинка (которая ложится на столик), полоска всего 3мм шириной, а дальше идут спуски и он (нож) просто тупо качается на столе как бы Вы его не удерживали. Вот именно для этого сделан зажим.
С уважением Сергей.
seroja
posted 27-3-2011 09:07    
quote:
это актуально для точилок с зажимом, а если держать нож рукой, то при наличии некоторого навыка радиусные РК выводятся идеально. Как это делать можно посмотреть в учебном фильме.
Как работает механизм поворота по фоткам непонятно, можно эскиз для особо одаренных? )


Тут наверное я не правильно выразился, поправлюсь.
На "Эдж про" без проблем затачиваются любые радиусные участки т.к. самой конструкцией( направляющая для камней привязана к вертикальному штырю)это заложено. Двигается по большому радиусу. А вот длинные прямолинейные участки только с переставлением ножа. Правильно?
Замок "Г" образный видите, так вот ручку тянем чуть на себя (подпружинина), поворачиваем ручку с зажимом на 180 град., отпускаем. Левую руку можно не убирать с ручки. Перехватов делать не надо. Реально "СОГ"ушку переточил в 2 раза быстрее.
P.S.Я же не кого не заставляю делать, просто поделился с Вами.
С уважением Сергей.

edit log

Alex.P
posted 27-3-2011 10:50    
quote:
Originally posted by seroja:

полоска всего 3мм шириной, а дальше идут спуски



А если на них и положить
У меня не было 520, но многие фиксы имеют спуски от обуха, понятно, что ложить приходится на эти спуски. Трудностей не возникает, если спуски прямые или вогнутые, а вот если линза на спусках, то тогда да Есть проблемы, не спорю. Единственный мой нож с явной линзой на спусках создал при заточке определенные трудности. Удерживать приходилось очень напряженно, т.е. с силой упирать обух в упор. К счастью, я от него достаточно быстро избавился и трудности при заточке были одной из причин для избавления.
Alex.P
posted 27-3-2011 10:58    
quote:
Originally posted by seroja:

P.S.Я же не кого не заставляю делать, просто поделился с Вами.



Тут вся фишка в том, что люди раздумывающие нужна ли им точилка ЕджеПро(ну либо похожая самодельная), читая такие темы с рекламируемым ЗАЖИМОМ ножа на столике, делают для себя неправильный вывод. Они начинают думать, что ЗАЖИМ нужен, а это не так.
Им и так страшновато переходить с Лански на свободный столик, а Вы их еще больше пугаете
seroja
posted 27-3-2011 11:29    
И так камрады,
я не РЕКЛАМИРУЮ ЗАЖИМ и жёсткое крепление клинка, и это не призыв делать как я, тем более в домашних условиях сделать это довольно проблематично." Свободного столика" Вам хватит на 99%.
Мне выбирать не приходиться что принесли то и затачиваю. У меня была проблемка с заточкой "карапетов", теперь её нет.
У каждого своя голова на плечах и прежде чем что то сделать-читаем, думаем, анализируем, учимся на чужих ошибках, воплощаем в жизнь.
С уважением Сергей.

edit log

Alex.P
posted 27-3-2011 11:32    
vovitz
posted 27-3-2011 12:39    
Приспособа, походу, интересная, но я никак не пойму, как она работает...
Может чуть видео снять и на ютюб положить? Возможно?
seroja
posted 27-3-2011 12:53    
quote:
Приспособа, походу, интересная, но я никак не пойму, как она работает...
Может чуть видео снять и на ютюб положить? Возможно?


Наверное, так и придётся сделать.

edit log

SergioBY
posted 27-3-2011 13:40    
quote:
Я же не кого не заставляю делать, просто поделился с Вами.

Мастеру за это наше уважение! но может сменить название темы, например заменить "усовершенствуем" на "модифицируем"? всё же зажим на Эйдж Про деталь как минимум спорная.

quote:
читаем, думаем, анализируем

Кабы схемку аль чертеж - Мы б затеяли вертеж. (с) Л.Филатов
лучше не скажешь ))

у Вас всё красиво сделано, расскажите про саму точилку, на фото видно что кроме зажима есть и другие изменения конструкции.

seroja
posted 27-3-2011 13:52    
Да там ничего такого нового не сделано, практически тот же "Edge Pro","Apex" сделаный на свой манер.
Тему можно переиначить, не вопрос.
grinderman
posted 27-3-2011 14:28    
Да, Сергея немного "допекли" со свободным положением клинка

Мне лично приспособа понравилась. Ее возможности значительно расширены.

Зажим хорош для заточки неудобных клинков.

Т.е. если приходится затачивать поварской "шеф-нож", то это разумно сделать в "свободном режиме", если же дали в заточку фолдер с узким клинком, где спуски идут от середины и не понятно на какую плоскость "опереться", то жесткое позиционирование в зажиме может быть предпочтительнее.

Сергей работает на заводе и он знает, что такое надежное позиционирование детали для ее последующей обработки

Фото хорошие и их достаточно, чтобы понять, как работает зажим-затвор.

Я понимаю, что при изготовлении этого "затвора" необходимо соблюсти некоторую точность. А именно: линия, образуемая зажатыми "губками" и ось рычага "затвора" должны быть в одной плоскости.
Какое-либо отклонение приведет к разным величинам углов заточки и разной ширине подводов на двух сторонах клинка.

ЗЫ Меня заинтересовали уголки (вроде как алюминиевые) с тремя отверстиями. Это углы-калибры?
Еще интересует паста в тюбиках. Что из себя представляет? Зернистость?



vovitz
posted 27-3-2011 15:30    
Всё рассмотрел, разобрался

  всего страниц: 2 :  1  2 

новая тема  Post A Reply
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Заточка режущего инструмента
  Усовершенствуем (модернизируем) изобретение Ben Dale. ( 1 )
guns.ru home