Guns.ru Talks
  Заточка режущего инструмента
  Старая архивная тема ( Помогите опознать камень ) ( 1 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 109 :  1  2  3  4 ... 106  107  108  109 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Старая архивная тема ( Помогите опознать камень )
  версия для печати
bfg10k
28-12-2009 21:55   

Пока что под руками только такой камушек.
Расскажите пожалуйста, что за камень, для каких работ сгодится?

Вот несколько фотографий:

Подробнее...

edit log


 

 
Nikolay_K
28-12-2009 22:29   

quote:
Originally posted by bfg10k:

Расскажите пожалуйста, что за камень, для каких работ сгодится?


63С --- карбид кремния зеленый
M20 --- размер зерна в районе 20 микрон
СМ2 --- связка средне-мягкая
КЛ --- не знаю что это


раньше на таких камнях правили бритвы и доводили стамески, резцы по дереву и прочий столярный инструмент

в общем неплохой доводочный камень

quote:
Originally posted by bfg10k:

Поверхность камня местами неровная, заметны следы, будто царапали гвоздем. Чем эти борозды устранить?



берете кусок хорошего стекла или зеркала, кладете на него наждачную шкурку 240 или около того смачиваете все это водой
и движениями "восьмерка" доводите этот камень

далее переходите на шкурку 600 и повторяете процесс


quote:
Originally posted by bfg10k:

И надо ли с ним связываться вообще?


это Вы должны сами для себя решить

но в любом случае камень этот неплохой, мне такие камни нравятся
они лучше многих из современного новодела, и уж на порядок лучше китайских брусков

edit log

bfg10k
28-12-2009 22:42   

Большое спасибо за ответ!
Еще один ламерский вопрос по поводу
quote:
Originally posted by Nikolay_K:

размер зерна в районе 20 микрон



Я думаю, что для работы мне еще нужен минимум один камень. Только более "крупнозернистей" или наоборот, меньше? (смотрю на заточку ДМТ из трех камней - там 45 микрон / 325 mesh, 25 микрон / 600 mesh, 9 микрон / 1200 mesh)
Nikolay_K
28-12-2009 23:07   

если понадобится заточить сильно затупленный нож
(особенно если имеются вмятины или сколы не кромке)
то помимо доводочного камня понадобится как минимум еще один более грубый,
скажем, что-нибудь в диапазоне 40-60 микрон


quote:
Originally posted by bfg10k:

(смотрю на заточку ДМТ из трех камней - там 45 микрон / 325 mesh, 25 микрон / 600 mesh, 9 микрон / 1200 mesh)


не забывайте, что некорректно сравнивать абразивы с разным типом зерна, разной связкой и разной плотностью (насыпкой для DMT, структурой для абразивов на связке (bonded))

при одинаковом размере зерна карбид кремния на связке даст более тонко-доведенную кромку, чем алмаз DMT

разница очень велика.

bfg10k
28-12-2009 23:31   

Первая часть сообщения - все ясно, а вторая - чуть хуже.
*Уже собрался поработать с камнем, у соседа оказалась шлиф-машинка с мелкой бумагой.
Nikolay_K
29-12-2009 01:35   

quote:
Originally posted by bfg10k:

Уже собрался поработать с камнем, у соседа оказалась шлиф-машинка с мелкой бумагой.


не надо машинку
толку от нее будет скорее всего мало, а риск накосячить будет выше

доводку как правило выполняют вручную, тем более что связка тут СМ2

bfg10k
31-12-2009 20:08   

Пока доставал игрушки для елки, нашел еще два камня, наверное старше меня (цена 60 коп )Вот информация с коробок:
1. Брусок для правки бритв. Электрокорунд минус 15 мкм СМ1-СМ2 ОСТ2 И70-3-84
2. Абразивный брусок микрокорунд для правки бритв. 24А-23А минус 10мкм СМ1-СМ2 ОСТ2-И70-3-81

Состояние камней: первый без царапин, но цвет местами желтоватый, будто ржавчина. На втором есть царапины, заметно интенсивное его использование в прошлом.
Как привести камни в рабочее состояние? Снова мелкой наждачной бумагой?
15 мкм, 10 мкм - это зернистость? И т д, буду рад любой информации и мыслям)

С наступающим!

4uf
10-1-2010 13:25   

Хороший камушек, у меня такойже вот только поменьше.
При заточке пользую воду, моеться легко с помощью губки и "Фейри".
Nikolay_K
10-1-2010 20:12   

quote:
Originally posted by 4uf:

моеться легко с помощью губки и "Фейри".


нож перед заточкой надо начисто мыть
тогда "Фейри" не понадобится.

quote:
Originally posted by bfg10k:

Как привести камни в рабочее состояние? Снова мелкой наждачной бумагой?


да. взяли черную наждачку (Silicon Carbide) P320, намочили водой, подложили на стекло и движениями восьмерка приводим поверхность в порядок
заодно и гряз с ржавчиной уберется.

Давить на камень при этом ни в коем случае нельзя.

Воды в этой процедуре должно быть побольше, чтобы на шкурке была как-бы лужа. И камень перед этой процедурой надо минут на 20 замочить чистой или слегка мыльной воде.

если после P320 поверхность камня окажется грубоватой, то можно сделать еще проход на P600

после этого камень тщательно промыть, чтобы на нем не оставалось зерна со шкурки

quote:
Originally posted by bfg10k:

15 мкм, 10 мкм - это зернистость?



да. Это тонкие доводочные камни.

ukt
10-1-2010 21:50   

если на первом фото карбид кремния зеленый(63С),то почему такой цвет? По моему цвет белый, и ближе всего к электрокорунду белому(кажется 23с),или я ошибаюсь и цвет светло серый?
Kaciba
10-1-2010 22:40   

Это точно КЗ-эшка, хороший брусок. Ну, слегка светло-зеленоватый это нормально.
Nikolay_K
10-1-2010 23:20   

quote:
Originally posted by ukt:

если на первом фото карбид кремния зеленый(63С),то почему такой цвет? По моему цвет белый, и ближе всего к электрокорунду белому(кажется 23с),или я ошибаюсь и цвет светло серый?


многие светло-окрашенные кристаллические вещества будучи измельченными в тонкий порошок кажутся практически белыми или бело-серыми. Так и с зеленым карбидом кремния.

"Электрокорунд белый" в зависимости от примесей может иметь оттенки. Как правило он слегка желтоватый. Из-за примеси железа.

И не забывайте про связку. Она тоже вносит свою лепту в цвет камня. Так, например часто камни на основе электрокорунда белого имеют характерный кирпичный цвет из-за керамической связки...

quote:
Originally posted by Kaciba:

Это точно КЗ-эшка, хороший брусок.


что такое КЗ-эшка?

и что могли означать буквы КЛ в маркировке первого камня?

edit log

ukt
10-1-2010 23:52   

КЗ-карбид зеленый, а опознайте мой брусок, был куплен как эльбор, так сказали(хотя я сомневаюсь что это так).Надписей никаких, обработан вручную сняты фаски, видны следы абразива. Размеры 156*18 в профиле треугольник. Когда брал были бруски разного размера(неравномерного),цвет серый, где захватан руками т.е. чуть замаслен, с зеленым оттенком. На бруске есть маленький скол, структура там чуть слоистая, думаю не может ли он быть натуральным камнем?
click for enlarge 1920 X 1440 538,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 507,7 Kb picture
Kaciba
11-1-2010 01:56   

КЛ - связка керамическая, литой.

Последнее фото, у меня тоже такие есть, типа треуголный, ромбик, квадратный. Я думаю, что это тоже карбид кремний, но очень твердый.

Kaciba
11-1-2010 03:48   

Эльбор вроде серого цвета или темного. ))) Возьмите алмазный, он дешевле и доступнее, легче достать, чем эльборовый.
Nikolay_K
11-1-2010 15:19   

quote:
Originally posted by ukt:

опознайте мой брусок, был куплен как эльбор, так сказали(хотя я сомневаюсь что это так).Надписей никаких, обработан вручную сняты фаски, видны следы абразива. Размеры 156*18 в профиле треугольник. Когда брал были бруски разного размера(неравномерного),цвет серый, где захватан руками т.е. чуть замаслен, с зеленым оттенком. На бруске есть маленький скол, структура там чуть слоистая, думаю не может ли он быть натуральным камнем?



по такоему описанию едва ли можно что-то опредилить...

я бы смог только если бы попробовал сам этот камень в работе и под хорошей лупой или микроскопом посмотрел бы на поверхность излома

Цвет, как уже мы об этом писали, зависит от многих факторов и по цвету трудно что-то определить. У меня был темно-серый, почти черный доводочный брусок, как оказалось он из доломита. Просто очень грязный был. Когда я его привел в порядок он стал светлее и проявилась структура камня. Кстати, очень интересный камень, мне он очень нравится...


единственное, что могу сказать --- на эльбор он не похож
скорее на какой-нибудь природный камень
(поверхность излома совершенно не такая, как бывает на искусственных камнях, она больше похожа на излом на кварцитных минералах со скрытокристаллической структурой)

было бы неплохо для опознания вот этот участок сфотографировать с чуть большим увеличением:


567 x 322

вот тут http://forum.guns.ru/forummessage/94/559610.html
нечто очень похожее продавали и обсуждали...

edit log

ukt
13-1-2010 02:01   

вот еще один брусок, достался от деда, двухсторонний,клееный, использовался для заточки бритв. Темно-коричневая сторона(по цвету википедии-Bole)по структуре как монолит, но есть нескоько слоистых трещин(видно на фото),сталь берет слабо, изза этого мало использовалась. Желтая сторона использовалась часто, хорошо берет даже быстрорез, когда ведеш лезвие чувствуется как цепляет абразив. Стороны склеены между собой какойто мастикой. Размеры 150*35*17
click for enlarge 1920 X 1440 485,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 456,7 Kb picture
Nikolay_K
13-1-2010 02:13   

quote:
Originally posted by ukt:

еще один брусок, достался от деда, двухсторонний, клееный, использовался для заточки бритв. Темно-коричневая сторона(по цвету википедии-Bole)по структуре как монолит,


это натуральный бельгийский гранатовый сланец
вот тут http://forum.guns.ru/forummessage/224/459453.html
про них я уже писал
светлая сторона более тонкая, на ней делают финишную доводку

у Вас он сильно изношен со светлой стороны
и на мой взгляд нуждается в правке как поверхности,
которая стала вогнутой, и потому малопригодной для качественной заточки
так и по ребрам, на которых надо убрать выщербины
и сделать небольшие радиусы.

edit log

ukt
14-1-2010 02:25   

quote:
Originally posted by ukt:
Большое спасибо за ответ. Темную сторону както давно использовал в качестве притира для алмазной пасты для исправления профиля бритвы, который в результате заточки на светлой стороне бруска и достаточно частой правки на ремне с ГОИ пробрел вид линзы. После сведения в клин стала брить значительно легче. По первому камню, похоже да,что это кварцит. По второму-хоть и прочитал что темная сторона имеет более крупное зерно, но желтая берет все равно почему-то лучше!

Filimon
14-1-2010 16:42   

quote:
Originally posted by ukt:
вот еще один брусок, достался от деда

У вас в руках один из лучших европейских камней, какие когда либо видело человечество Берегите его.

edit log

  всего страниц: 109 :  1  2  3  4 ... 106  107  108  109 

следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Заточка режущего инструмента
  Старая архивная тема ( Помогите опознать камень ) ( 1 )
guns.ru home