Заусенец и борьба с ним

Originally posted by odisssey:
Livsi KZ
А что это на фото, нож? Размер не очень понятен, нужно что-то типа линейки в кадре. Если нож то где подводы? У меня что-то похожее получается когда фреза чуть-чуть не дорезает по высоте и остается пленка толщиной несолько соток, точильным камнем такую заусенку не сделаешь. Чем кстати вы это сделали?

Это нож. Ширина подводов, попавших в кадр, примерно 0,3мм
Вопрос связан вот с чем. Глядя в микроскоп, я вижу заусенец. Но образовался он в процессе не заточки, а эксплуатации. После заточки нож осматривался через микроскоп, для контроля резалась пробка, многослойная бумага. Потом нож два месяца работал на кухне. Если бы заусенец был после заточки, это по идее должно было сразу выявиться- заусенец быстро загнулся бы.

Я понимаю, как образуется заусенец при заточке. А вот за счет чего он может образовываться при эксплуатации? Единственное, что приходит в голову, что мягкая сталь (а это кухонник из довольно мягкой стали) на тонкой кромке под давлением в процессе реза потихоньку "сминается", образуя такое вот

Нож мусатился? чем и какими движениями?
"Заусенец" явно поднят и здоровущ.

подводы это то что я выделил красным или голубым?

Originally posted by Alex_klg:
Нож мусатился? чем и какими движениями?
"Заусенец" явно поднят и здоровущ.

Я пытался хозяйку этих ножей научить пользоваться мусатом, но она его как-то игнорирует. Спрашивал пару раз
-мусатом пользуешься?
-как-то раз пробовала, а вообще нет
-а почему?
-да как-то, что-то.. . не знаю.

Originally posted by odisssey:

подводы это то что я выделил красным или голубым?

Нет, подводы- это всё, что Вы видите в кадре
Красная линия- это примерно 0,2-0,3мм

Картинка напоминает зверски отогнутую на ту сторону рк, поточенную и возвращенную на место усилием воли, очень уж характерная впадина на показанном подводе...
то есть нож либо зверски мусатился, либо "так и было сделано"
Кмк.

Вообщем я не совсем понимаю что это, качество фото не очень хорошее, это не заусенец который бывает при заточке, больше всего похоже что нож после мусата очень неаккуратно использовали. И в итоге кромка где завернулась, где замялась, кусков кромки вообще не хватает, похоже в этих месте было замятие, которое вырвало из кромки при дальнейшем использовании или подточке мусатом. Я похожее видел на мягком советском кухоннике, которым резали все подряд типа костей, резали на тарелке и т.д.
Сталь на том угле который был, около 30 градусов, такого просто не выдержала.

У меня похожее случается. Месяц поюза, одна правка металлическим мусатом "от зерна".

Мягкая сталь для который угол заточки маловат.
Это загнутая и смятая РК.
Если часто пользоваться мусатом она отломиться и будете Вы резать некоторое время неровностями, которые остались от излома, а потом придется затачивать.
Не могу сказать не видя ножика точнее. Попробуйте увеличить угол заточки.

Спасибо, мне тоже кажется, что на моем фото именно завернутая, а потом поднятая мусатом кромка.

Самая засада с совсем микроскопическим заусенчиком, который иногда удаётся обнаружить только в существенном увеличении, вот как тут (увеличение около 200х, кромка ножа из нержи в процессе доводки на арканзасе, после хиндостана с суспензией ботан-нагура):

После ещё минутки зачистки фаски, повышение угла просто увеличением акцента на зерно и конечный результат (всю фаску зачищать, тем более на нерже, на обычном рядовом кухоннике было нецелесообразно):

И тут, кстати, хоть и не очень хорошо, но видно все три этапа заточки - более грубый участок у самой границе спуск\подвод от серакса 707 (последнее время заново открыл для себя этот прекрасный водник, можно сказать), затем наиболее широкая часть фаски - обработка с лёгким повышением угла на хиндостане с суспензией ботан-нагура, а затем работа арканзаса - сначала поверхностная "зачистка" предыдущей фаски, затем ещё одно лёгкое повышение угла для окончательного финиша.

цитата:

oldTor:
Вероятно.. . может это уже не столько заусенец, в привычном понимании, сколько усталость самой кромки в процессе обработки - сталька довольно мягкая и не ахти..
Я построгал сосновую дощечку, но он просто завернулся, по большей части, а отвалился только местами. Поэтому, так как меня ещё беспокоил тактильный отклик при проводке по ногтю, решил "подстраховаться" (всё-таки "префиниш" был грубоват) и чуть повысить угол - всё получилось.
С уважением.

цитата:

vovchiklj:

Вдоль или поперек?
Я по дощечке в торец между кольцами кромку пропускаю несколько раз. Но только после белоречита с повышением угла.
Очень давно в школе проходил практику на фабрике по резьбе шкатулок, там учили заканчивать (после кожи с ГОИ) контрольный рез по липовой дощечке поперек волокон, если рез блестит как полированный и режется легко значит заточка удалась.

Вдоль, легонько.. но я не особо заморачивался, так как стало ясно, что если он и так заворачивается, то проще ещё фасочку соорудить меленькую..

Вот как вы это делаете?!) в смысле разборчивые фото
Да, то что я угадываю да вывожу на чистую водичку косвенными методами тут просто ОчеВидно)
Мне кажется, что хинд недочистил малость и следы Серакса так и остались бахромкой. Действительно, это скорее не заусенка в типичном представлении, а именно остатки от прежних деяний. зло-память пресловутая..
А зачистку вдоль после обдирки делали?

цитата:

Алексей Алексеев:
В общем то после моего удаления волосы бреются (не строгаются, как написал в первый раз) уверенно, кромка не блестит, ватка волокон не оставляет, но остается какая-то неудовлетворенность непонятная.

Пока что единственный тест, который мне помогает выяснить есть заусенец или нет без оптики - строгание деревяшки наискосок, под 45 град. к волокнам.
Если есть хотя бы микрозаусенец, кромка заблестит и брить перестанет. Жестокий тест, но весьма показательный. Надо сказать, что даже мягкая нержавейка без заусенки тест проходит. Для резцов в тесте использую ясень, березу, для кухонных ножей - мягкую деревяшку, типа сосны без сучков, елки - выбор деревяшки зависит от угла заточки и твердости стали.

Нож с заусенцем может пройти тест, но после - брить не будет. Полирование на деревяшке "от зерна" может просто выпрямить заусенец. Такой нож брить будет, но недолго.

Я обычно свожу заусенки на ножах методом, который где-то советовал Дмитрич - перед доводкой убираю остатки заусенца мелким бруском вдоль кромки, очень легким движением, и потом уже довожу кромку - быстро и эффективно получается.

цитата:

Alex_klg:
Вот как вы это делаете?!) в смысле разборчивые фото
Да, то что я угадываю да вывожу на чистую водичку косвенными методами тут просто ОчеВидно)
Мне кажется, что хинд недочистил малость и следы Серакса так и остались бахромкой. Действительно, это скорее не заусенка в типичном представлении, а именно остатки от прежних деяний. зло-память пресловутая..
А зачистку вдоль после обдирки делали?

С трудом))
Долго верчу, пока освещение правильно поймаю - сложность в том, что относительно рассеянный свет даёт правильную подсветку фаски, но засвечивает всё. А узконаправленный даёт не то освещение фаски..
Сложно сказать что именно не нравится, но вот пока не навострился делать лучше...
Хинд действительно недочистил, переход на арк рановат, но тут вопрос решался повышением угла, а грубенькая основная фаска на нерже не такая беда, вот если б углеродка - зачистил бы тщательнее.
Но от хиндостана тут по-моему не сама "заусенка", а скорее пара микросколов на РК - их можно разглядеть. Всё жк думаю, что кажущаяся заусенкой полосочка - следствие усталости стали на самой РК даже от очень столь недолгой и щадящей по времени обработки...
Да, по рекомендации Дмитрича, я и на ножах, не только на бритвах, применяю после каждого камня после 1000-ника, сначала проходы вдоль для убирания "бахромы", а потом уже работу "как обычно". Но арк снёс рёбра рисок от хиндюка, а вот потом в процессе работы на нём "вытащилось" вышепроиллюстрированное явление...
С уважением.

цитата:

Originally posted by oldTor:

Самая засада с совсем микроскопическим заусенчиком, который иногда удаётся обнаружить только в существенном увеличении, вот как тут (увеличение около 200х, кромка ножа из нержи в процессе доводки на арканзасе, после хиндостана с суспензией ботан-нагура):

---

Вероятно.. . может это уже не столько заусенец, в привычном понимании, сколько усталость самой кромки в процессе обработки - сталька довольно мягкая и не ахти..
Я построгал сосновую дощечку, но он просто завернулся, по большей части, а отвалился только местами. Поэтому, так как меня ещё беспокоил тактильный отклик при проводке по ногтю, решил "подстраховаться" (всё-таки "префиниш" был грубоват) и чуть повысить угол - всё получилось.

не уверен, что это уместно называть заусенцем.. . и очень любопытно было бы взглянуть на то, как оно выглядит на увеличении 3000х с хорошей глубиной ( но увы, это уже достижимо на SEM... )

иногда в таких случаях помогает рекомендованное Дмитричев "выполаскивание" на арканзасе

а иногда строгание чистой сухой деревяшки.. . ( сосна, клён, .. . )

и другие тоже так делать рекомендуют:

цитата:

Originally posted by vovchiklj:

Я по дощечке в торец между кольцами кромку пропускаю несколько раз. Но только после белоречита с повышением угла.
Очень давно в школе проходил практику на фабрике по резьбе шкатулок, там учили заканчивать (после кожи с ГОИ) контрольный рез по липовой дощечке поперек волокон, если рез блестит как полированный и режется легко значит заточка удалась.