Заточка режущего инструмента
ГЛИНОЗЁМ. Где взять? Куда и как применять?
Около года практиковал торцевые притиры. Пробовал бук, дуб, липу и сосну.
Использовал под алмазную пасту 1/0 и 0,5/0
Больше всего понравилось делать и использовать притир из сосны, а меньше всего из дуба.
Правда дело в самой пасте, я её густо наносит на притир, потом нагревал над камфоркой пока основа пасты не впитается. Дальше притир использовался очень долго, если не нажимать сверх меры. В основном для полировки больших поверхностей. При необходимости, немного убирал циклей стружку и добавлял пасты.
Дуб плохо впитывал сложно циклевался и была необходимость делать изначально подготовку поверхности лучше, чем у сосны. Бук, чуть лучше. Самое приятное - притир из липы, но её достать сложнее и она стачивается, в отличии от сосны.
Притир делал клееным, покупал мебельный щит, напиливал на полоски и склеивания чуть в разбежку. Потом шлифовал и циклевал.
Сейчас перешёл на твердые притиры из стекла, чугуна, разных камней... Их можно помыть и это удобно! Алмазные пасты давно перестал использовать, теперь полирую порошками или пастами на основе оксида алюминия. Очень нравятся пасты luxor из сапфира.
------
Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, - мой учитель. Тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, - мой друг. Тот, кто мне льстит, - мой враг. /Сунь Цзы/
quote:Originally posted by Евгений_Е:
твердые притиры из стекла
Притир из стекла это классика, однако подготовить его для бритвы не каждый берется - все ребра должны быть округлены и отполированы в зеркало, и не каких щербатин на них быть не должно, не каждый удосужится это сделать, но иначе не поймете откуда косяки на подводах. Притиры из дерева не вредят работе своими ребрами, а на торцы их паста ложится и удерживается лучше. Глинозема не нужен толстый слой, достаточно натереть слегка пастой и пригладить плоским пузырьком с горячей водой.
quote:Originally posted by Евгений_Е:
использовать притир из сосны
А что смола выскочит не боитесь?
Есть такая штука, у нас пока редкая - Термическая обработка дерева...
Те же ребята сделали мне притир из сосны, цены ему нет, но до этого сосна прошла термическую обработку в среде перегретого пара при температуре более 200 градусов и большом давлении - все смолы, воски и другое испаряющееся органики из неё выскочили и сама она сильно уплотнилась после остывания - совсем другое дерево даже воду отталкивает, и мало похожа на сосну, но текстура и фактура фантастические. Подарил его другу из Сибири - не пользуется жалеет, боится красоту испортить.
Совсем не боюсь, время изготовления трех притиров, у меня, около часа, стоимость тоже не высокая, если проступит смола, просто строгану электро рубанком.
Вот как выглядит мой притир, правда поверхность сейчас не рабочая, всю зиму пролежал на холодном балконе. На фото видно, что это склейка из мебельного щита 18 мм в 4 слоя. Щит брал 300 мм в ширину, но разбежка съела пару см.
Итого около 70*280*30 мм
------
Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, - мой учитель. Тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, - мой друг. Тот, кто мне льстит, - мой враг. /Сунь Цзы/
По тонким пастам LUXOR на основе оксида алюминия.
Если красную пасту отлично использовать на матированном стекле, скорость работы высокая и особых требований к ней нет. То по пастам 0,5 (желтая) и 0,1 (оранжевая) хочу рассказать подробнее.
1. Лучше всего для паст использовать гладкое стекло. Т.е стекло не матировать. Проблема в том, что стекло матированное КК 1200 уже само слабо абразивное и на мягких сталях оставляет свои заметные царапины. Но тонкие порошки сами удерживаются на стекле и не уезжают.
2. Нанесение пасты. Технологию использования я перенял из книги о ГОИ. Стекло намазываю тонким слоем олеиновой кислоты. Точнее на притир размером 80х275*8мм наношу одну каплю масла и размазываю салфеткой или бумажным полотенцем. Излишки масла сами уходят в бумагу. Далее наношу зигзагом рисунок пастой на притир. Примерно получается, что замазано пастой 20-30% поверхности, но делаю это без нажима. По жирному стеклу паста отлично наносится и не крошится. Иногда, но не обязательно, растираю пасту бруском яшмы. Сергей_К сделал мне на заказ маленький но ухватистый брусок, специально для этих целей. В этот момент паста расходится по всему притиру и немного дробится. На самом деле, паста не столько дробится на более тонкую, сколько дробятся самые крупные частицы. Пяти движений туда-сюда считаю достаточным. После растирки яшмой, паста работает значительно равномернее.
3. Излишки пасты стираю чистой салфеткой. Примерно 3-4 раза с нажимом провожу салфеткой по всему притиру сильно прижимая салфетку ладонью. Стекло после этого выглядит совершенно чистым и без пасты. Но на ощупь ощущается небольшая жирность. Так же от использования паст стекло немного матируется. После вытирания оно абсолютно прозрачное.
4. Притир готов, начинаю полировку. Пара - тройка движений по стеклу оставляют черные полосы. Абразив закреплен и не двигается. Скольжение целыми спусками легкое. Во время работы притир покрывается снятым металлом и паста густеет. Движение затрудняется, скорость работы падает.
5. Как только плавное движение становится недоступным, пора менять пасту. Наношу на стекло 1 каплю масла и тщательно вытираю стекло салфеткой. Иногда, добавляю еще каплю и дочищаю стекло. Главное, полностью убрать черноту и вытереть масло. Далее, все начинается сначала. Заново наношу пасту и снимаю ее излишки. Обычно, пасту приходится менять каждые 1-3 минуты в зависимости от интенсивности работы. Скорость работы пасты огромная. Частая замена пасты не успевает напрягать.
Если оставить пасты больше, то зерно начинает кататься, сгребаться кромкой, лежать большим слоем, а паста работает значительно грубее.
Если в пасту после растирки и убирания излишков добавить чуть масла (бывает, когда убираю излишки масла и пасты салфеткой пропитавшейся маслом), то работает тонко, но проявляется дымчатый эффект на уже отполированной поверхности. Мне кажется, что это касуми, но точно не знаю. Сам в руках касуми не держал, сравнить не могу. Но эффект такой, что во время полировки поверхность уже вся зеркальная и только какой нибудь момент продолжаешь доделывать. Если добавить больше масла, то вся поверхность махом покрывается небольшой дымкой, хотя продолжает отражать. Царапин не появляется.
------
Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, - мой учитель. Тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, - мой друг. Тот, кто мне льстит, - мой враг. /Сунь Цзы/
Немного не пойму по поводу растирания глинозема для получения более мелких фракций: растирать лучше на сухую? или можно вместе с СОЖ?
Дмитрич давал ссылку на подготовку абразива для заготовки. Там абразив с водой на матированном стекле растирают курантом (большой и толстый кусок стекла похожий на хоккейную шайбу). Потом сушат феном и собирают пластиковым скребком в баночку. Там же второй способ, уже с маслом, для красок. Так же растирают, собирают, но результат уже готовая краска, а не пигмент.
У меня есть тонкий электрокорунд, храню его в сухом виде и насыпаю на притир смазанный маслом, потом растираю бруском яшмы. Если интересно, могу сделать фотографии, как это происходит. Могу на примере порошкового оксида алюминия или пасты люксор, порошкового оксида хрома и оксида железа. Но по сути, все одинаково для порошков. Для пасты есть отличие, что ее сразу наношу на стекло, а порошок сыплю в одно место и размазываю пальцем...
------
Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, - мой учитель. Тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, - мой друг. Тот, кто мне льстит, - мой враг. /Сунь Цзы/
quote:Originally posted by Шмыга1:
Немного не пойму по поводу растирания глинозема для получения более мелких фракций: растирать лучше на сухую? или можно вместе с СОЖ?
для здоровья полезнее не на сухую ) пыль та - хуже трипера намного. так что , если не масла , не воды под рукой нет , то хотя бы плювать )))) ...
------
С Уважением Гемранов.
quote:Originally posted by Шмыга1:
Немного не пойму по поводу растирания глинозема для получения более мелких фракций: растирать лучше на сухую? или можно вместе с СОЖ?
На 2й странице этой темы, пост #46.
Спасибо, чето из памяти выпало. Хотя читал всю тему.кстати очень легко, как сказал Евгений, на глиноземе с маслом получить дымчатую,матовую, поверхность(Касуми?). Мне иногда нравиться делать такую на подводах.раньше делал её с помощью нагур,причём довольно долго,а теперь это возможно сделать за короткий промежуток времени, да и цена глинозема несоизмеримо меньше цены нагур(лучше я их на бритвы оставлю). Расход порошка тоже радует, купленного килограмма мне на всю жизнь хватит.
Съем металла феноменальный! Даже сравнить не с чем, масло сразу темнеет от шлама.
quote:Originally posted by Шмыга1:
Даже сравнить не с чем
Рад за Вас!
Мне это понятно.
Удачи!
quote:Originally posted by Шмыга1:
Спасибо, чето из памяти выпало. Хотя читал всю тему.кстати очень легко, как сказал Евгений, на глиноземе с маслом получить дымчатую,матовую, поверхность(Касуми?). Мне иногда нравиться делать такую на подводах.раньше делал её с помощью нагур,причём довольно долго,а теперь это возможно сделать за короткий промежуток времени, да и цена глинозема несоизмеримо меньше цены нагур(лучше я их на бритвы оставлю). Расход порошка тоже радует, купленного килограмма мне на всю жизнь хватит.
Съем металла феноменальный! Даже сравнить не с чем, масло сразу темнеет от шлама.
Вы взяли тот самый оксид алюминия, что продают в сапфире?
Интересно ваше мнение, просто там размер F800, никогда не сталкивался. На сколько легко его растереть и использовать как более мелкий?
------
Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, - мой учитель. Тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, - мой друг. Тот, кто мне льстит, - мой враг. /Сунь Цзы/
quote:Вы взяли тот самый оксид алюминия, что продают в сапфире?
да, взял именно его. растирал плотной керамикой на камне(не знаю что за порода, из под ног) который довольно твердый, но быстро выглаживался от заточки. Растирал недолго- буквально пару минут, пока шуршание не стало более "шелковистым", потом на нем же и работал. кстати по сертификату он идет как электрокорунд белый марки 25А, очень чистый, примесей менее 0,5%.
quote:Originally posted by Шмыга1:
кстати по сертификату он идет как электрокорунд белый марки 25А
Использовали с водой или маслом?
ps. Хотел взять на пробу, но видимо не буду. У меня есть электрокорунд 1 мк. Очень нравится, но растирается не особо тонко. Скорее подравнивается зернистость и разбиваются слипшиеся комки. Надеялся, что простой оксид алюминия будет быстрее деградировать в мелкие фракции...
------
Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, - мой учитель. Тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, - мой друг. Тот, кто мне льстит, - мой враг. /Сунь Цзы/
quote:Использовали с водой или маслом?
перетирал с водой, потом высушил и масла добавил, растер пальцем.потом вытер салфеткой бумажной, чтоб осталась только пленка(как при работе на арке) и на этом работал.Вот прикуплю стекол и буду на них эксперименты ставить.
quote:ну да, зерно намного дольше перетирается нежели КК.растирается не особо тонко
quote:Originally posted by Евгений_Е:
У меня есть электрокорунд 1 мк
Не путайте.
Электрокорунд нормальный (алунд)-твердый
Белый электрокорунд (корракс)- тверже предыдущего
Электрокорунд монокристаллический (монокорунд) α Аl2O3. - только он относительно легко распадается на кристалы и он используется в полировке. По твердости превосходит предыдущие.
Нам нужен Альфа-Аl2O3 который получается прокаливанием глинозема с температурой не выше 1500 градусов.
Так какой из них у Вас?
Ох, похоже я не знаю...
Раньше все было просто, есть электрокорунд - твердый и не дробится.
Есть глинозем - отлично дробится.
Теперь я сам не знаю, что у меня. Раньше в сапфира продавали порошок под названием электрокорунд 1мк. Вот он у меня!
Сейчас продают Окись (оксид) алюминия М10(F800) (1 кг)
Но это оказывается снова электрокорунд...
------
Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, - мой учитель. Тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, - мой друг. Тот, кто мне льстит, - мой враг. /Сунь Цзы/
quote:Originally posted by Шмыга1:
перетирал с водой, потом высушил и масла добавил, растер пальцем.потом вытер салфеткой бумажной, чтоб осталась только пленка(как при работе на арке) и на этом работал.Вот прикуплю стекол и буду на них эксперименты ставить.
в любой стеклорезке стёкл навалом . , курант он же пест - такое же поменьше стекло ( грани скруглить ) , либо стекло от лупы старой , у меня вот треугольное , из прицела какого то , вроде от пушки )
------
С Уважением Гемранов.
У меня курант - списанная плоскопараллельная стеклянная пластина
http://www.spik-spb.ruwww.spik...lastinyi/10867/
С поиском стекл для курантов и притиров у меня трудностей не возникнет, просто на тот момент в наличии был только этот набор, которым и воспользовался. ( порошочек пришёл и уж больно хотелось поскорее попробовать)кстати призмы из армейской оптики тоже где- то валялись, причём у них уже шероховатость подходящая имеется, спасибо за наводку.
quote:Originally posted by dmitrichW:
У меня курант - списанная плоскопараллельная стеклянная пластина
quote:Originally posted by Шмыга1:
С поиском стекл для курантов и притиров у меня трудностей не возникнет, просто на тот момент в наличии был только этот набор, которым и воспользовался. ( порошочек пришёл и уж больно хотелось поскорее попробовать)кстати призмы из армейской оптики тоже где- то валялись, причём у них уже шероховатость подходящая имеется, спасибо за навод
может ошибаюсь , но думаю , старая лупа или осколок стекла ( зеркала ) с скруглёнными гранями - и прилепленной ручкой ( холодная сварка , детский пластик ) это курант. ))))
quote:Originally posted by igor gemranov:
прилепленной ручкой
Типа как здесь
forummessage/189/11
стр.31
пост #630
quote:Originally posted by Шмыга1:
Спасибо, чето из памяти выпало. Хотя читал всю тему.кстати очень легко, как сказал Евгений, на глиноземе с маслом получить дымчатую,матовую, поверхность(Касуми?). Мне иногда нравиться делать такую на подводах.раньше делал её с помощью нагур,причём довольно долго,а теперь это возможно сделать за короткий промежуток времени, да и цена глинозема несоизмеримо меньше цены нагур(лучше я их на бритвы оставлю). Расход порошка тоже радует, купленного килограмма мне на всю жизнь хватит.
Съем металла феноменальный! Даже сравнить не с чем, масло сразу темнеет от шлама.
добро пожаловать в клуб глинозёмщиков )) спасибо Дмитричу.
quote:Originally posted by dmitrichW:
5-4-2016 10:22 профайл dmitrichW пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитироватьquote:Originally posted by igor gemranov:
прилепленной ручкой
Типа как здесь
forummessage/189/11
стр.31
пост #630
я прилепляю кусок холодной сварки ( в любом магазине продают ) да и фсё ) можно ещё детский пластик ( в детском мире сейчас для детей продают , как пластилин , лепишь , а потом в духовке пластиком становится.
------
С Уважением Гемранов.
quote:Изначально написано Евгений_Е:
Алмазные пасты давно перестал использовать, теперь полирую порошками или пастами на основе оксида алюминия. Очень нравятся пасты luxor из сапфира.
сейчас на офсайте люксора нет никаких упоминаний про размер зерна, нет даже в пдфнике - итого только сравнительно проверять - самому и после покупки
только у продающих сохранилась эта табличка, толи с микронами толи самостийными гритами - http://www.durston.co.uk/images-png-2012/luxor-guide.png + http://www.durston.co.uk/index_htm_files/17561.png
0,1 мкм внутри стобаксового набора, я чето неверю...
Уже не помню, где взял табличку. Выкладываю, ваша по ссылке не открывается. По размеру зерна, ничего сказать не могу, но на купленных мной кусках, уверен все соответствует.
------
Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, - мой учитель. Тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, - мой друг. Тот, кто мне льстит, - мой враг. /Сунь Цзы/
quote:Originally posted by Евгений_Е:
Уже не помню, где взял табличку.
http://www.durston.co.uk/lan-multi/prod-c-luxor.php
Вчера ссылки сообщения 86 не открылись, потому и приложил табличку.
Спасибо!
------
Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, - мой учитель. Тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, - мой друг. Тот, кто мне льстит, - мой враг. /Сунь Цзы/
Ну я таки не утерпел и заказал 0,1 мк пасту с оксидлом алюминия Luxor по рекомендации Дмитрича.
Паста твердая , сама не намазывается, наковырял шпателем , пшикнул ВД шкой , растер трансиком медовым слипом ( держу для таких случаев)
Притир - чугун ( что самое смешное подготовленного чугунного притира я сначала не нашел , взял плитку из под плоскошлифа и тестил на ней -и только по окончании устроил великий шмон и притир таки нашел
)Результат на фото.
Паста хорошая , съем отличный полирует в зеркало, смывается легко, в тело притира не внедряется ,похоже чуть деградирует при работе, цена в принципе не напряжная - с доставкой почтой в 500 р обошлось ( а там на многие годы хватит)
в связи с вышеизложенным должна очень хорошо работать на кварцирах и прочих твердых натуралах ( сам ещё не тестил)
В общем Дмитрич как всегда плохого не посоветует- спасибо
) 
По виду ваша паста похожа на желтую.
Намазывать удобнее на жирный притир - я просто наношу как мелком. Сама паста имеет внешний слой, наверное обсыпку ОА, дальше наносить проще.
Быстрее всего работает с олеинкой.
Желтая и оранжевые пасты отлично работают на стекле - оно не изнашивается.
------
Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, - мой учитель. Тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, - мой друг. Тот, кто мне льстит, - мой враг. /Сунь Цзы/
Нет оранжевая - это цветопередача на фото подкачала
Если на вашем фото, на притире - результат работы с пастой, смею посоветовать после нанесения пасты полностью убрать излишки салфеткой, чтоб по внешнему виду было незаметно наличие пасты и масла на притире. Скорость работы резко возрастает, паста работает в разы тоньше без перекатывания абразива, а как на закрепленном зерне. На притире не остается таких "бортиков" - следов масла со стружкой, которые сгребли металлом. Скорее просто начинается общее потемнение притира по всей рабочей поверхности.
------
Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, - мой учитель. Тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, - мой друг. Тот, кто мне льстит, - мой враг. /Сунь Цзы/
Спасибо за совет - просто я хотел показать что паста работает - не более того...
а так да согласен - совсем небольшой пленки достаточно
quote:Originally posted by aptekar113:
совсем небольшой пленки достаточно
Это точно.
Мне для нанесение Люксора на стекло ни масло ни олеинка не потребовались.
Намазал торцем цилиндра стекло и растер торцем букового брусочка - получился очень тонкий слой который и нужен.
Работает также как моя самодельная паста на основе глинозема.
Скажите пожалуйста поработав на стеклянном притире с пастой Люксор Достаточно будет вытереть РК растворителем и помыть в теплой воде нож и резать овощи ?? Не отравлюсь
Не отравитесь - Люксор паста на основе окиси алюминия - на нем куча всяких лекарственных препаратов - сорбентов существует..
aptekar113 Огромное Человеческое Спасибо ! С Уважением Иван
quote:Originally posted by ivan 23 45:
Скажите пожалуйста поработав на стеклянном притире с пастой Люксор Достаточно будет вытереть РК растворителем и помыть в теплой воде нож и резать овощи ?? Не отравлюсь
Люксор использую с олеиновой кислотой, как только смою масло - считаю можно резать пищу. В пасте нет вредных ингредиентов, но она производилась по непищевой технологии - немытыми руками и тд.
------
Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, - мой учитель.
Тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, - мой друг.
Тот, кто мне льстит, - мой враг.
/Сунь Цзы/
Евгений_Е Огромное Человеческое Спасибо ! С Уважением Иван