Заточка режущего инструмента

Шарнирная точилка

Bogdan Manjko 11-05-2016 17:57

Всем привет!
Наконец то закончил точилки.
Как хорошо что я не брал аванс, а то бы точно получил нервный слом- прошло 6 месяцев борьбы!!!
Пришлось много чего переделывать, а после сборки почти все сначала....пока не получил желаемый результат.
Комплект включает прихват ножа одинарным магнитом и двойными, а также и двойные клешни- на клешнях добавлены винты для регулировки соосности лезвия ножа(при перевороте на друю сторону получим на любом лезвие нуль на нуль)
Заточка абразивами- ручка держателя абразивов на пошипниках по центру апексных абразивов, абразивы можнщ применять от 5см до 24см длиной. Возможность заточки с подгонкой острия под абразив или фиксацией ножа в одном положении(может быть полезным для микроподводов используя пружину), быстрое и удобное перекидывание ножа при финише(намного удобней нежели на переворотном механизме на Лобстере)
Заточка на абразивах - добавлен механизм точной подгонки угла заточки ножа(для попадания в старый угол) и добавлена возможность заточки с переменным углом острия.

Цена комплекта 350дол.

Я очень хотел сделать подешевле, но подешевле получаеться херня.
Когда посмотреть издалека и смотреть не на что, но это не "точилка" а точный и сложный механизм для заточки...


click for enlarge 1920 X 1079 263.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1079 250.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1079 248.7 Kb

Posetitel 11-05-2016 21:51

Круто получилось.
Bogdan Manjko 11-05-2016 22:21

quote:
Изначально написано Posetitel:
Круто получилось.

фотографии далеко не передают её эстетику, а по функционалу там столько разных вариантов...
Когда посмотреть поближе то все элементы больше похожи на часовой механизм

Posetitel 11-05-2016 22:35

Классный прибор, уже хочется опробовать на практике...
Bogdan Manjko 12-05-2016 10:53

Комплект - 220 дол

click for enlarge 1920 X 1079 270.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1079 267.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1079 251.0 Kb

click for enlarge 1920 X 1079 285.1 Kb

Posetitel 13-05-2016 23:19

Богдан, а пружина, снимающая вес абразива или ножа осталась в итоге?
Bogdan Manjko 14-05-2016 12:37


Bogdan Manjko 14-05-2016 12:43

quote:
Изначально написано Posetitel:
Богдан, а пружина, снимающая вес абразива или ножа осталась в итоге?

Я не вижу в ней необходимости, так как мы нож постоянно поворачиваем, но все же поставлю первым покупателям, а там посмотрим...

Вот видео снял


Posetitel 14-05-2016 11:37

Так пружина мне мешать не будет особо, а если нож будет летать над самой поверхностью камня- так я уже к роскоши привык да и зачем отказываться от комфортной заточной жизни...
alef0709 25-07-2016 15:28

Получил на днях от Богдана шарнирную точилку. Заказывал полный комплект. Решил сделать мини-обзор. Сразу скажу, что опыта в заточке у меня немного, и подобными точилками я до этого не пользовался, эта - первая, так что сравнивать особо не с чем.
Итак, рассмотрим составляющие.

Станина. Чугунная плитка размером 20 х 15см, с двумя отверстиями с разных сторон: с одной стороны крепится стойка с мех рукой, с другой - перекидные механизмы. С обратной стороны по краям сделаны фетровые кружочки - ножки, что очень удобно.
click for enlarge 900 X 1200 654.9 Kb
Стойка с мех.рукой. Вкручивается в станину вертикально, в отверстие мех.руки вставляется либо держатель абразива, либо длинный перекидной механизм.
Ход руки плавный, все сопряжения на подшипниках. Я попробовал замерить люфт при движении с вставленным держателем - получается около 0,5 градуса. Думаю, это нормально: если бы его не было - держатель не смог бы свободно перемещаться вверх-вниз.
click for enlarge 1200 X 900 578.6 Kb

Перекидной механизм типа "гравицаппа": вкручивается в отверстие в станине, используется для заточки абразивом. Углы выставляются двумя болтиками в продольном пазу. В отверстие посередине вставляется либо держатель ножа - либо с магнитом, либо с клещами. Опираясь на один из болтиков - держатель становится под нужным углом либо в одну, либо в обратную сторону. Фиксируется в заданном положении ручкой-барашком.
Мое мнение по этому механизму: очень удобная, жесткая конструкция. Без люфтов - по определению. Единственное, что я бы изменил - гайки, которыми фиксируются опорные болтики - вместо шестигранных поставил бы квадратные: шестигранная гайка занимает не совсем четкую позицию относительно центрального держателя. Впрочем, это не критично.
click for enlarge 1200 X 900 829.5 Kb _ click for enlarge 1200 X 900 783.5 Kb

Перекидной механизм с регулировкой угла: альтернатива гравицаппе, используется так же, для работы с абразивом. Угол выставляется крутилкой: чуть ослабляем средний болтик в колене, выставляем угол и фиксируем коленный болт. В отверстие также вставляется держатель ножа. Для получения обратного угла - перекидываем нож с одной стороны на другую.
Мое мнение: удобное, легкое, элегантное решение: точная регулировка угла - отлично.
Минусы: менее жесткая конструкция, гравицаппа в этом плане круче. Коленный болтик убирает люфты в колене, но при точном выставлении угла это не очень удобно: при зажимании болта угол слегка меняется: там мизер, конечно, десятые доли, но все же есть.
Думаю, этот узел можно рассматривать, как бюджетную замену гравицаппы.
click for enlarge 900 X 1200 687.6 Kb _ click for enlarge 900 X 1200 761.1 Kb

Длинный перекидной механизм с регулировкой угла: используется для заточки на абразиве. Механизм тот же, только длинная штанга вставляется в отверстие мех.руки вместо держателя абразива. Нож (на магните либо в клещах) ходит сверху над абразивом. Угол выставлен крутилкой и зажат коленным болтом. Для переброса так же переворачиваем нож на другую сторону.
Мое мнение: немного непривычно, что нож имеет очень много свободы, может крутиться в разные стороны под заданным углом от оси-стержня, в разных плоскостях от камня: нужно быть внимательным, чтобы вести нож параллельно камню.
В принципе - это конечно, хорошо - имитация ручной заточки, и в этом основная фишка этой точилки, ведь есть много разных точилок для заточки абразивом, но с возможностью работы на абразиве - я еще не видел.
Другое дело, что к этому надо привыкать: учиться воспринимать давление на камень ножа со штангой, выдерживать параллельность камню.
click for enlarge 900 X 1200 701.3 Kb

Держатель абразива: штанга с регулируемым держателем, можно зажать апексного формата, по длине - до 20см с небольшим. Но это однозначно не для полноразмерных кирпичей.
Для выставления нужного размера - одна из губок зажимается сбоку болтом. Тут всё удобно, камень фиксируется четко. Хорошо, что можно держать за ручку сверху над камнем.
click for enlarge 900 X 1200 737.2 Kb

Клещами и двойным магнитом я пока не пользовался, для средних по размеру ножей одинарного магнита хватает с головой.
Про пружину - честно говоря, не понял, ее в комплекте не было, и куда ее ставить - непонятно.

Общее впечатление - удобная, элегантная точилка с большими возможностями.
Хотя, для меня есть один неудобный момент - это определение и выставление угла заточки.
У меня есть уклономер, как у Богдана на видео, я им пользуюсь, но это не очень удобно. По другому - если только по маркером сделать риски на РК и в них попадать.

click for enlarge 1200 X 900 870.1 Kb
Все фото здесь: http://postimg.org/gallery/2500x3di8/

Bogdan Manjko 25-07-2016 20:01

Алексей спасибо за отзыв, а то другие покупают и молчок.
Ты новичок и может даже не понимаешь, что у тебя в руках.
Я когда точу на магнитах и леплю нож за прямые спуски, то ставлю уклонометр на магнит, настраиваю и потом ставлю нож. Если по маркеру, то естественно наоборот. Если леплю за косые спуски, то там нужно учитывать ихний угол(отнять от желаемого COSSINCALC.COM) там все расчёты.
Что касается пружины, то она не предвиделась для заточки на этой системе, но имея ввиду то, что я тебе поставил помощней манипулятор, то она может быть для финиша весьма кстати, а может будет мешать если нож длинный и мы подводим острие под абразив- то высота острия будет намного большей. Если острие не подводить под абразив, то работа на пружине просто фантастика, особенно при микроподводе.
Что касается изменения угла в 0.5гр.
При заточке абразивами Апекс- там вся система прогибаеться(держатели абразивов и вертикальная штанга д6мм, чтоб этого не было нужно делать Скорпион, там всё массивней.
Теоретически там идет конвекс, а практически там прямая. Этот конвекс расположен внутри линии толщиной 0.6мм и длиной 150мм.
При заточка на абразивах этот эффект отсутствует. Там возможен сразу залом не больше 0.2гр и так и работает. Но когда будем уменьшать давление он по теории должен исправляться, что очень даже хорошо.
Покатай хорошо, не стесняйся пиши, спрашивай...
Меня интересует- какой всё таки перекидной механизм практичней будет впоследствии. А то что он при затяжке немного смещается, это ты быстро учтешь при выставлении угла.
Всего хорошего!!!
Nesalvador 03-08-2016 23:09

Доброго вечера всем!
Я пока без точилки (точу на стационарных камнях кривыми руками).
И раздумья, на что стОит потратить деньги, приводят к сомнениям о "постоянном угле заточки" касательно многих представленных на форуме.

Сперва наверно стоит дать определение термину.
Для меня, а возможно и для большинства людей, затачивающих ножи, "постоянный угол" обозначает угол между подводами (между крайними фасками, формирующими режущую кромку ), и он должен быть постоянным на протяжении всей режущей кромки.

Поразмыслив, и прикинув на пальцах и бумаге (рисунки не настолько красивые, чтобы выкладывать), пришёл к выводу:

1) узел на апексах и им подобных позволяет ФОРМИРОВАТЬ одинаковый угол на сколь угодно длинном лезвии с ровной режущей кромкой. Как только на удалении от центра РК имеет радиус - угол уменьшается.

2) узел для постоянного угла, сделанный Богданом, позволяет ФОРМИРОВАТЬ постоянный угол при заточке изгибов режущей кромки не взирая на перепады расстояния до вертикальной штанги. Но при заточке ровного участка лезвия при удалении от центра угол увеличивается.

Выхода хороших как минимум два:
точилка Богдана например под апекс (я охотнее бы взял её, чем оригинальный), с узлом постоянного угла штанги, и заточка при строгом правиле: ПОСТОЯННОЕ сохранение перпендикулярности линии режущей кромки относительно штанги с абразивом. Для этого кстати было бы неплохо прикрепить на столике сразу позади ножа упор для штанги с одной или двух сторон), чтобы ограничить её свободу, и оставить нож на столике не закреплённым, чтобы поворачивать нож режущей кромкой перпендикулярно к абразиву. Это нужно, потому что если радиус скругления кромки меньше минимального радиуса, который может описать абразив на штанге - угол заточки фаски увеличивается неконтролируемо хоть до 90 градусов.

Второй вариант - шарнирная точилка, которую я впрочем у Богдана с радостью и покупаю. Единственный вопрос для меня по этой точилке - я не знаю можно ли заточить рекурву (вогнутую часть лезвия) именно из положения нож подвижный + стационарный камень. Видимо делать радиус на камне и сохранять перпендикулярность режущей кромки к наивысшей точке (или линии) абразива.

P.S. ох, боюсь придётся делать рисунки, а то закидают тапками :-))

Bogdan Manjko 04-08-2016 10:56

Рекурву, тоже можно без проблем, но абразивы должны быть узкие.
На точилках с постоянным угол изменений на прямом участке нету, так как шарнир подымается и держит строго угол к протачиваемому месту. А вот если мы выворачиваем камень, для проточки острия то тут всё же будут изменения. Но они там минимальные, так как шарнир будет опускатьсЯ.
На шарнирной точилке- что абразивами, что на абразивах заточка под постоянным углом загарантирована. Хотя я всё же оставил возможность заточки с увеличением угла к острию для заточки на абразивах и то хоть до 90гр.
При заточке абразивами, если не подводить острие под абразив, тоже будет изменение угла, но какие не знаю, во всяком случаи это будет что то мизерное, а может и не будет...
Bogdan Manjko 04-08-2016 11:28

И не вспомнится всё сразу. На этой точилке и заточкой абразив сверху, тоже можем выходить на кончик вплоть до 90 гр. Только на малом перекидном механизме и с клешнями, которые фиксируем. В этом случаи рукоять ножа будет слева и справа при перевороте а не с одной стороны, как на видео.

Эта точилка, действительно королева среди всех, и огромными возможностями.
У меня есть зажимы для стамесок и то прямых и овальных. Недавно получил фото как человек использует её на притирах, можно и для тормеков и гриндеров... И кто знает еще где.

Bogdan Manjko 19-08-2016 23:26

Немножко улучшил точилку

click for enlarge 1920 X 1079 474.7 Kb
Posetitel 20-08-2016 08:57

Очень круто, монументальная вещь.
Nesalvador 20-08-2016 09:16

А у меня предложение: сделать основанием гранитную или чугунную плиту, выровненную, которую можно использовать как притир. Тогда полный комплект для идеальной заточки.
Лучше чугунную (долговечнее вроде) и доведённую по нужной шероховатости.
Serge Ant 20-08-2016 10:07

quote:
Originally posted by Nesalvador:
сделать основанием гранитную или чугунную плиту
и бесплатную доставку...
Nesalvador 20-08-2016 10:50

quote:
Originally posted by Serge Ant:
и бесплатную доставку...

:-) Не знаю во сколько обойдётся, но может есть и 5мм толщины чугунные плиты.

По этой точилке: можно сделать механизм БЫСТРОГО переворот ножа на КАЖДОМ проходе в положении "нож снизу" как на последней картинке.
Для этого механизм должен быть не зажат винтом на угол, а ограничивать крайние положения держателя ножа. При этом рукоять ножа всегда в одной руке, а острие смотрит "на" и "от" человека который затачивает.

Bogdan Manjko 20-08-2016 20:44

Там так и есть, нож при заточке держится в одной руке.
Подставка гранитная, ровная и отполированная в зеркало. Желающие могут себе сделать притир и пользоваться порошками, но сомневаюсь, что у кого то рука подымется.
Bogdan Manjko 27-08-2016 09:52

Я эту точилку делал и переделывал очень и очень долго и наконец то полный комплект шарнирной точилки получил Николай, а для уважаемого Дмитрича, по мотивам которого и была сделана эта штука, точилка у Николая и ждет его возвращения с дачи.
Так что уважаемые форумчане, ждемс линча от Николая, а на рецензию Дмитрича подождём, или может кто найдётся отвезти ему за все труды от форумчан как знак уважения.
madmanz 13-09-2016 10:44

Кто следующий на тестирование? =)


Сам буду думать про упрощенный комплект для заточки только на стационарных абразивах + есть некоторые мелкие хотелки, которые озвучил Богдану.

Богдан, расскажи про идею с зажимом на твоей клешне? Сам придумал или позаимствовал у кого-то? Я было сначала подумал, что эта идея зажимов точилки Профиль. А на днях увидел ролик про их зажимы, так оказалось, что задний барашек не для зажима инструмента, а только для крепления к струбцине. В общем, на мой взгляд, лучше зажима я пока не видел. И продолжаю считать, что их в комплекте таких зажимов должно быть несколько (большой и малый). Чтобы и нынче любимые, и популярные среди мужичья ломо-ножи зажимать.

Mebius13 13-09-2016 10:59

quote:
Originally posted by madmanz:

Кто следующий на тестирование? =)


Я бы попробовал. Пересыл оплачу.
Bogdan Manjko 13-09-2016 14:23

quote:
Изначально написано Mebius13:

Я бы попробовал. Пересыл оплачу.

Спасибо за проявленный интерес. Но давайте начнем с Москвы, чтоб не гонять почтой. OLD TOR на очереди с 20 сентября,а до этого и после него, если есть желающие по Москве, могут принять участие...
Мои условия- точилка могут катать участники форума Ganz.ru и быть её членами не меньше года, иметь опыт в заточке.
Она может быть использована и на планшайбах..

Mebius13 13-09-2016 14:40

Ок, конечно.
Bogdan Manjko 13-09-2016 14:43

quote:
Изначально написано madmanz:
Кто следующий на тестирование? =

Сам буду думать про упрощенный комплект для заточки только на стационарных абразивах + есть некоторые мелкие хотелки, которые озвучил .

Вова, спасибо за поддержку проекта, но я бы предложил открытое обсуждение на форуме. Всё что нравиться и не нравиться в этой точилке и пожелания с замечаниями.
У меня есть ещё много вариантов по её изменению, можно много чего другого использовать на ней с других моих точилок, но нужно ли это- вопрос открыт

Николай, как я понял, слова не скажет...

Пока точилку не получил, еще как то переписывался.
Как получил- тишина мёртвая!

madmanz 13-09-2016 15:38

Bogdan Manjko, могу тут продублировать свои основные наблюдения.

1. Для заточки бланками апекса, нужна или "крыша Дмитрича" или управляемый столик, которым будет задаваться угол заточки (на подобии, как реализовано на точилке "Ермак" в модификации с шарниром). Эту твою мундулу-гравицапу, для задания угла, я оценил как инженерное решение, но не смог оценить в заточке. На таких сильных магнитах я не работаю и насиловать себя не могу.

2. Нужен комплект клешней под разные толщины ножей. Например, малые клешни, большие клешни, магнит. И еще, наверное, можно дополнить пластиной, которую зажимать в клешнях, задавать угол, прижимать к пластине нож и вести заточку. Как обсуждали - чтобы получить этакий тренажер для ручной заточки. Начал точить на устройстве с нужным углом, отпустил штангу и продолжил заточку руками. Пластину конечно можно сделать из подручных средств.

3. Нужна опция в виде ремкомпекта. Всяких шпунтиков, винтиков очень много, они могут теряться и срываться.

4. Хотелось бы отказаться от использования гаечных ключей, чтобы все "крутилками" зажималось и регулировалось.

5. Я сразу не разобрался в какую сторону зажим для ножа разворачивать, при заточке на стационарном абразиве, пока ты не подсказал. Поэтому к устройству нужна какая-то инструкция. С фото и основными тезисами.

6. В ЮТубе уже интересуются стоимостью, а из тебя это приходится тянуть клещами. Понятно, что вопрос ценообразования сложный, но цена на базовую комплектацию (или комплектации с опциями) должна быть доступна и понятна.

Про зажим ты не ответил. Чья идея?

Bogdan Manjko 13-09-2016 18:35

quote:
Изначально написано madmanz:
Bogdan Manjko, могу тут продублировать свои основные наблюдения.

1. Для заточки бланками апекса, нужна или "крыша Дмитрича" или управляемый столик, которым будет задаваться угол заточки (на подобии, как реализовано на точилке "Ермак" в модификации с шарниром). Эту твою мундулу-гравицапу, для задания угла, я оценил как инженерное решение, но не смог оценить в заточке. На таких сильных магнитах я не работаю и насиловать себя не могу.
/
Зная твое невосприятие вести заточку на клешнях, можем комплектовать её столиком, аналогичном как на Криволапке. Закончил работу по двойном столике (крыши Дмитрича) столики идентичные с креплением в одной точке и разводятся как мосты в Питере, с подпорами и слабыми демонтажными магнитами.
На этой системе стоят сильные магниты, сделаны для того чтоб нож не сползал при заточке, так как нету подпор. Но при перевороте ножа нету никаких затруднений- так как не нужно его отрывать от магнитов, а просто на них переворачивать- НАМНОГО УДОБНЕЙ И БЫСТРЕЙ НЕЖЕЛИ НА АПЕКСЕ, и сила магнита там не имеет никакого минуса. Посмотри видео, как я легко его оборачиваю. Если привык перекидывать нож и точить двумя руками, то тебе подошел бы одинарный столик.
/

2. Нужен клешень под разные толщины ножей. Например, малые клешни, большие клешни, магнит.
/
Эти клешни зажимают ножи толщиной 4мм до нуля. Спасибо за замечание, теперь будут зажимать от 6мм без никаких изменений размеров.
По ширине е если нужны шире то применяем пару клешней.
/
И еще, наверное, можно дополнить пластиной, которую зажимать в клешнях, задавать угол, прижимать к пластине нож и вести заточку. Как обсуждали - чтобы получить этакий тренажер для ручной заточки. Начал точить на устройстве с нужным углом, отпустил штангу и продолжил заточку руками. Пластину конечно можно сделать из подручных средств.
/
Можно использовать рубль! Но было бы не плохо для тренажера добавить и глазок от уровня.
/

3. Нужна опция в виде ремкомпекта. Всяких шпунтиков, винтиков очень много, они могут теряться и срываться.
/
Я немного боялся что слишком много всего послал сразу, и все те варианты могут изнервировать потребителя ещё до заточки, а болты все стандартные и это не проблема купить.
/

4. Хотелось бы отказаться от использования гаечных ключей, чтобы все "крутилками" зажималось и регулировалось.
/
Вот это можно всё убрать, и нужно.
/

5. Я сразу не разобрался в какую сторону зажим для ножа разворачивать, при заточке на стационарном абразиве, пока ты не подсказал. Поэтому к устройству нужна какая-то инструкция. С фото и основными тезисами.
/
Согласен, а то немец купил Скорпиона и дополнения от Шарнирной- он там бедный наверное не вылазит с моего кино. Нужен будет видео ролик по сборке.
/

6. В ЮТубе уже интересуются стоимостью, а из тебя это приходится тянуть клещами. Понятно, что вопрос ценообразования сложный, но цена на базовую комплектацию (или комплектации с опциями) должна быть доступна и понятна.
/
Цены на тубе под видео с первого дня стоят.
/
Про зажим ты не ответил. Чья идея?

Зажимы это моя гордость! Аналога не существует!!!, пока.

Tygyndyk 13-09-2016 20:34

Желаю встать в очередь на тестирование, территориально Москва район Марьино. Как осуществляется контроль установки плоскости камня перпендикулярно стойки шарнира?
Bogdan Manjko 13-09-2016 22:36

quote:
Изначально написано Tygyndyk:
Желаю встать в очередь на тестирование, территориально Москва район Марьино. Как осуществляется контроль установки плоскости камня перпендикулярно стойки шарнира?

Я согласен, точилку можете забрать у Владимира, а потом желающие заберут от Вас. Тел вышлю в личку.

Если абразивы имеют параллельные стороны, то не нужен контроль. Если нет то уровнем каким то или угломером. Вертикальная штанга перпендикулярна к основанию точилки, значит и к столешне тоже.

Русский самурай 14-09-2016 10:33

Да, может не в этой теме надо это сообщать. Насчет инерции на Скорпионе. Я решил эту проблему посредством использования резинки..тоненькой резинки - упаковочной..ну или как на бигудях у женщин была. Накидываю эту резинку на вертикальную штангу и на шток, на котором " висит" узел крепления ножа или абразива) И всё.. нет проблем.
И еще одно - по истечении времени "Скорп" стал использовать при заточке, когда нож ходит по абразиву.. Вообще - песня, а не точилка. Но вот новый зажимчик от шарнирной точилки я бы приобрел. Заапгрейдил бы "Скорпа".
Bogdan Manjko 14-09-2016 17:41

Я тебе сделал уже абгрейд, но чтоб два раза не высылать может что нарисуется и изменим что та.
Твой абгрейд - штанга вертикальная с клешней и магнитом
Переходник на шарнирый узел, для того чтоб ты мог его использовать как на шарнирной, и двойной магнит.
Если уберёшь шарнирный узел с вертикальной штанги, инерции никакой не будет.
Nesalvador 14-09-2016 19:53

quote:
Originally posted by Bogdan Manjko:
Твой апгрейд - штанга вертикальная с клешней и магнитом

Магнит удобный очень, настолько, что зажимом ещё не пользовался :-))
Зажим должен быть зафиксирован на угол 90 градусов строго (чтобы угол к острию не увеличивался, а на магнит нож кинул и крути как хочешь.
И он сильный - ножи большие держит.
Bogdan Manjko 14-09-2016 20:35

Мне тоже на магните больше нравиться, очень просто. И если бы я себе покупал точилку, то наверное без клешней. Но если точим всякие ножи то без них не обойтись...
Mebius13 03-10-2016 14:11

А обзор по результатам тестирования кто-нибудь сделает?
Bogdan Manjko 11-10-2016 10:47

Что дальше делать с Точилкой Дмитрича? Воз и ныне там...
Русский самурай 11-10-2016 11:02

quote:
Originally posted by Bogdan Manjko:

Что дальше делать с Точилкой Дмитрича? Воз и ныне там...



А что Николай? Молчит?
Bogdan Manjko 11-10-2016 11:11

Да
melgess 11-10-2016 11:12

Продавать точилку через Николая та еще авантюра. Я б не рискнул покупать))
Русский самурай 11-10-2016 11:17

quote:
Originally posted by Bogdan Manjko:

Да


Задай ему вопрос здесь, в этой теме. Пусть кто-нибудь из московских уважаемых камрадов возьмет точилку у Николая. И ввиду исключительности ситуации попроси модератора сделать аукцион здесь, в заточном разделе. Сделай начальную цену поменее продажной и объяви торги. Сделай шаг допустим в 500 руб . Антиснайпер - 10 минут. Победит ставка, продержавшаяся 24 часа. Или объяви, до какой даты идут торги.
falcone 11-10-2016 15:01

quote:
Originally posted by Русский самурай:

Пусть кто-нибудь из московских уважаемых камрадов возьмет точилку у Николая.


Ближе к заточному разделу участник Иван-3 ,он и с продажей и пересылками тесно знаком. Правда он без авто,но и это решаемо - могу забрать точилку и передать Ивану. Если это поможет ситуации,то обращайтесь.

Точилка то у Николая цела ? ,а то и правда странная ситуация когда хозяин точилки не может решать вопрос по своему разумению .

ivan-3 11-10-2016 16:47

Насколько помню у Дмитрича дети то есть. И как минимум одного сына он упоминал. К остроте они приучены. Как по мне так разумнее точилку им передать (детям). Деньги то что? А точилка память которая постоянно будет напоминать о нем.
Русский самурай 11-10-2016 16:57

quote:
Originally posted by ivan-3:

Насколько помню у Дмитрича дети то есть. И как минимум одного сына он упоминал. К остроте они приучены. Как по мне так разумнее точилку им передать (детям). Деньги то что? А точилка память которая постоянно будет напоминать о нем.


Богдан решил точилку продать и деньги отдать семье Дмитрича.
Posetitel 11-10-2016 19:28

quote:
Изначально написано falcone:

Ближе к заточному разделу участник Иван-3 ,он и с продажей и пересылками тесно знаком. Правда он без авто,но и это решаемо - могу забрать точилку и передать Ивану. Если это поможет ситуации,то обращайтесь.

Точилка то у Николая цела ? ,а то и правда странная ситуация когда хозяин точилки не может решать вопрос по своему разумению .


Николаю осталось сказать, когда и откуда забрать можно...

Bogdan Manjko 11-10-2016 20:46

Ребята, ничего я не решал. Продать или передать семье точилку. Точилка не моя а покойного Дмитрича. Я ему делал подарок не от себя, а от форума, тоесть от всех нас...
Наверное решение передать точилку будет лучше, чем продажа. Семья пусть решит что с ней делать...
У меня есть адрес Дмитрича и скайп. Тел нету.
Нужно кому то заняться этим делом:
Перезвонить Николаю и забрать точилку у него и передать семье с напоминаниями-если захотЯт продать- поможем.
Москвичи организуйтесь между собой. Немножко потеряв времени- отдадим должное покойнику, он ведь для нас тратил...
falcone 11-10-2016 21:07

Если передавать семье,то думаю спустя 9-ть ,а то и 40 дней,так как семье думаю сейчас не до этого. В любом случае если нужна помощь,то готов съездить куда будет нужно.
Bogdan Manjko 11-10-2016 21:12

Николаю я не верю. Нужно чтоб кто то у него забрал полный комплект и передал семье или выставил на продажу.
Тут мне пишут, будто я договорился с Николаем.
Он мне написал что ему не ясно как выставлять на аукцион или с фиксированной ценой.
Я ему ответил- придумай сам как будет лучше так и сделай.
Потом вдогонку написал-всё же выставить её в заточном разделе будет лучше, может кто из старожилов заточников будет заинтересован.
И это всё что было.
Bogdan Manjko 11-10-2016 21:18

quote:
Изначально написано falcone:
Если передавать семье,то думаю спустя 9-ть ,а то и 40 дней,так как семье думаю сейчас не до этого. В любом случае если нужна помощь,то готов съездить куда будет нужно.

Перезвони Николаю- если нету его тел. У меня есть и напиши о чем договорились

falcone 11-10-2016 23:43

Хорошо.
ivan-3 12-10-2016 14:25

Позвонил Николаю.
Договорились что с falconом на машине заберем точилку в любое удобное для него время.
Предварительная договоренность на пятницу вечер или выходные

ЗЫ Николай как и я безлошадный. Так что десяток килограмм с собой на работу и на встречи не потаскаешь (чтобы передать)

falcone 14-10-2016 23:20

Съездили с Иваном к Николаю за точилкой.
Вот комплект того что получил -
click for enlarge 960 X 1280 234.6 Kb
Богдан,проверьте комплектность.
ПС. Как понимаю "клешни" одни лишние ?
madmanz 14-10-2016 23:31

Клешни не лишние, но не вижу штанги и держателя апексных бланков.

Богдан, определяйся, кому из москвичей отдавать на тесты вторую точилку.

Nikolay_K 15-10-2016 14:39

quote:
Originally posted by madmanz:

не вижу штанги и держателя апексных бланков.


упс.

Возможно в самом деле недодал... буду проверять...

Рыбак+охотник 15-10-2016 15:39

Всем привет.Я в вопросах заточки пока не сильно разбираюсь,но пытаюсь чему-то научится,может быть и поздно,но не об этом.
Николай!Спасибо Вам,что Вы сделали правильный выбор и не разрушили основу,систему,традиции,фундамент мировозрения заточного искусства, которые сложились на этом форуме.
Дмитрич с нами.Хорошо,что и Вы тоже.
falcone 20-10-2016 12:48

quote:
Originally posted by Nikolay_K:

Возможно в самом деле недодал... буду проверять...


Пять дней минуло. Что с поиском ?
Надо всё собрать и решить вопрос
Nikolay_K 20-10-2016 13:15

quote:
Originally posted by madmanz:

не вижу штанги и держателя апексных бланков.

quote:
Originally posted by falcone:

Пять дней минуло. Что с поиском ?
Надо всё собрать и решить вопрос


"лишний" комплект из штанги и держателя у меня нашелся,
вечером можно будет забрать.

falcone 21-10-2016 12:19

quote:
Originally posted by Nikolay_K:

вечером можно будет забрать.


Встретились,забрал,комплект в сборе.
Vikt 31-10-2016 23:47

А дальше то что?
falcone 01-11-2016 01:03

Дальше ,как в теме писали,было предложение переговорить с родственниками Дмитрича и принять решение передавать ли семье точилку как память или обращать её в деньги и отдавать их.
Всё это повисло в воздухе, как я понимаю вариант выставлять на продажу предпочтительней.
В среду в планах точилку отфотографировать и выложить отдельной темой ее продажу. Думаю в общефорумный аукцион нет смысла постить,а лучше в виде исключения создать аукцион здесь,в заточном.

ivan-3 05-11-2016 22:46

Пока сюда фотки залью.

madmanz 05-11-2016 23:35

ivan-3, клешня немного по другому работает при заточке на абразиве. Я сразу и не понял, пока Богдан не показал. https://www.youtube.com/watch?v=IzLTQ4fbJ9A см. с третьей минуты.
ivan-3 05-11-2016 23:48

Ну это фотосессия комплектации по сути. Чтобы было компактно красиво и понятно, для аукциона в помощь семье Дмитрича. Создал отдельную тему.

Но видео познавательное, спасибо.

madmanz 28-11-2016 15:34

Тестовый экземпляр шарнирной точилки сдал на Арсенале на стенд Дениса Фролова (для дальнейшей передачи falcone). Вроде даже хотели поставить на стенд для просмотра, но у меня все было капитально запаковано, да и во времени был ограничен, чтобы собрать приспособление. Поэтому пакет с точилкой был убран в тумбочку.

На мое удивление, что-то москвичи вяло прореагировали на предложение Богдана погонять данное приспособление и она у меня так и пролежала без дела два месяца.

falcone 28-11-2016 16:23

quote:
Originally posted by madmanz:

для дальнейшей передачи falcone


Точилку получил. Всё хорошо. Богану сообщил.
Pasaremos 08-12-2016 12:02

Богдан, приветствую! Точилку получил, все долетело в лучшем виде, спасибо! Уже опробовал, углы выставляются легко, фиксирует надежно, люфтов не замечено. Единственное (не замечание), не было возможности выставить локальное освещение, сел под потолочной лампой - стал ловить зайчики от полированного основания точилки)))). думаю нет необходимости доводить поверхность до такого состояния. имхо, оф корс....
Bogdan Manjko 10-01-2017 10:52

По просьбе немецких заточников сделал подставку для доведения непаралельных камней в горизонт
click for enlarge 1920 X 1079 369.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1079 358.6 Kb
Bogdan Manjko 12-02-2017 22:05

Всем привет


tvy61 13-02-2017 12:20

а мы то думали, куда Богдан пропал, а оно оказывается вон чего..))
Bogdan Manjko 14-02-2017 11:10

Вот конструкция для заточки на пружине.

Я против неё ибо пружина несёт за собой огромные усложнения и удобства заточки далеки от варианта без пружины.

Но коллеги с немецкого форума постоянно проводят тесты заточки на пружине и без и получается что на пружине рез держится дольше.

Может у кого то появится мысль как на неё присобачить механизм от Криволапки или что то подобное - нужно чтоб нож плавал над абразивом сантиметров два и при нажатии на него для заточки применялись минимальные усилия. С пружиной проблема, если поднять нож на два сантиметра( когда протачиваем острие мы приподымаем рукоять и пружина освобождается- то есть пружина должна быть отрегулирована так, чтоб при проточке острия нож лебдел над абразивом) но тогда нам при проточке ровной части приходиться давить намного сильнее. Эта разница компенсируется когда клещи ставим поближе к острию, но там не всегда удобно.
Механизм регулировки веса на Криволапке идеален- разница в давлении на разных высотах положения абразива измеряется в 1-2 грамма.
а на пружине килограммы.
Если такой механизм присобачить на Шарнирную то появится инерция ибо ножи могут быть и по килограмму веса- нужно другое решение.

шарик с азотом решил бы ту проблему!!!!

click for enlarge 1920 X 1079 198.9 Kb

sirius78 14-02-2017 14:21

Приветствую, Богдан!
Есть у меня Ваша шарнирная точилка, в связи с чем вопрос;
Держатель бланков достаточно жестко закреплён , в связи с чем нож приходится держать строго под 90 градусов к режущей кромке ножа что не всегда получается, особенно при заточке рекурвы. Так конструктивно заложено?
falcone 14-02-2017 18:27

Продаётся в Москве (территориально СВАО,Бабушкинская) точилка "Шарнирная" от Богдана. Все опции на фото,цена 500€ .
click for enlarge 960 X 1280 185.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 197.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 200.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 178.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 169.1 Kb
Posetitel 14-02-2017 21:21

А если пробовать выходить на острие не поднимая рукоять, а поворачивая нож острием вперед?
sirius78 14-02-2017 22:04

quote:
Изначально написано Posetitel:
А если пробовать выходить на острие не поднимая рукоять, а поворачивая нож острием вперед?

А что это даёт ?
Столик, на котором расположен магнит, не паралелен абразиву (им как раз и задается угол).
Соответственно , поворачивая нож, линия РК находится непаралельно абразиву.

На этой фото хорошо видно- обратите внимание на положение магнитного столика. Мысленно покрутите его в разные положения.
forums/ic...15/1781
Все это мое. ИМХО.

Думаю, Богдан разъяснит вопрос.

falcone 14-02-2017 22:43

quote:
Originally posted by sirius78:

Столик, на котором расположен магнит, не паралелен абразиву (им как раз и задается угол).
Соответственно , поворачивая нож, линия РК находится непаралельно абразиву.


Пытаюсь понять и не получается. Разъясните пожалуйста о чём речь ?

Столик имеет регилировку угла наклона , если на стойке магнит держатель или клещи,то они тоже имеют регулировку угла. О какой параллельности речь ? Там же можно задать от паралельно до перпендикулярно по своему усмотрению ?

Вы куда нож фиксируете ? На штангу или на столик ?

sirius78 15-02-2017 17:49

УПС!!! Разобрался наконец с точилкой!!!
Оказалось все просто!
Проблема была в том, что штанга держателя камней для апекса тупо не крутилась!
Смазал все узлы и шарниры и все встало на свои места!

Точилка отличная!
Теперь осталось переделать моторику и решить вопрос с компенсацией давления.
click for enlarge 1600 X 1016 310.1 Kb
sirius78 22-02-2017 16:14

click for enlarge 960 X 1280 348.8 Kb

С помощью обычной резинки решился вопрос компенсации давления )))

Bogdan Manjko 25-02-2017 15:33

Вот вместо резинки присобачил грузик
click for enlarge 1280 X 960 470.9 Kb
Bogdan Manjko 25-02-2017 15:34


click for enlarge 1280 X 960 470.9 Kb
Mebius13 25-02-2017 19:27

а можно узел, с грузом, поближе и подробнее?
NikVit 31-03-2017 10:08

Здравствуйте, уважаемые!

Делюсь впечатлениями от Шарнирной точилки в комплектации для заточки на стационарных абразивах:
- металлическое основание (блестящее);
- стойка и два колена (темные);
- шарнир конвексный;
- магнит;
- клещи.

Богдан еще предлагает подставку под камушки-натуралы с неровным дном, чтобы по горизонтальной плоскости выравнивать, но не брал пока.

Предпродажная коммуникация, оплата, доставка - без проблем.

При распаковке малек переживал про люфты (после того, как Профиль на поверку оказался больше конструктором, где надо допилить-разобрать-затянуть, а не готовым продуктом).
В сочленениях платформа-стойка-колена люфтов нет вообще.
В сочленениях колено-шток шарнира-шток магнита, шток клещей люфты минимальные - тактильно в процессе заточки не шумят. Да и меньше делать, наверное, смысла нет, т.к. есть риск потерять легкость скольжения, когда туда абразивная крошка, металлическая стружка будет попадать.

Точилку брал ради того, чтобы руки попривыкли к правильным движениям (в одной плоскости) при ручной заточке (чорная зависть в сторону Николая и Ярослава ))).
Сразу скажу, что полностью свое предназначение точилка выполнила!

Есть грустный момент - сильно надеялся на клещи. Думал, что единожды зажав ножик в клещи и потом крутить его туда-сюда меняя стороны без лишних переустановок, лишь подкручивая угол при переходе на более тонкие абразивы. Но нормально зажать (соблюдая центровку между губками) в клещи мне не удалось - ножик ложится то на одну губку, то на другую, мелкие выравнивающие болтики не помогают. Т.е. симметричную заточку получить у меня не выходило.
По-моему, надо внутренние стороны губок делать более плоскими - как в Профиле, у Журбы, Ефима, - тогда нож будет и плотно и ровно держаться.

А вот радость подарил магнитик. Идея простая и красивая. Неудобства перещелкивать ножик на другую сторону нивелируются привычкой.
На плоских ножах вообще без проблем - пришлепываешь в то место, где пальцам удобнее, где не мешает полотно ножа придерживать.
На рельефных (где спуски от обуха) - маркером наносишь крестик на ноже и магните - и сводишь отметки при переходе на другую сторону. На вогнутых спусках достаточно подклеить малярного скотча или изоленты, чтобы не елозило.
Силы магнита хватает, чтобы небольшой разделочный топорик удерживать.
Короткие ножики удобнее у самой рукоятки пришлепывать. Длинные - на середине лезвия, т.к. если у рукоятки - то тогда колена начинают выпрямляться и не хватает хода.

Самое главное - что идея работает - нож ходит только в одной плоскости! Подводы получаются ровненькие (оказывается, раньше на руках я безбожно заваливал носики у ножей с крутым радиусом)!

То, что наплевать на разную толщину абразивов - песня! ))

Установка угла - пришлепываешь угломер на магнит, кладешь на абразив и крутишь барашек. Погрешность со всеми люфтами - до полуградуса, допустимо (можно повыше ставить камень - меньше люфт будет); я увеличиваю на 1-2 градуса на сл. фаске.

Инерционность, конечно, ощущается, но только когда начинаешь лихо с большой амплитудой вжикать. На малых плавных движениях все нормально.
Тут компромисс тонкий - сейчас колена - это сплошные металлические железки - дают массу, но убирают люфты (что песня!!! )).

Вечером под яркой лампой бликует зеркальное основание (приходится салфеткой закрывать) - темная матовая поверхность мне видится более подходящей - или как у стойки и колен - было бы супер.
Основание немного скользит по столу (полотенце приходится подкладывать), поэтому в комплекте бы не помешал бы набор из 4-х прилепляемых ножек.

Возможность установить столик и держалку апексных камней тоже видится несомненным преимуществом.

В общем, очень приятная штуковина, отдает щедро за каждую вложенную копейку. Выглядит очень эстетично. Размеры компактные.
А если и клещи доделать - то вообще близко к идеалу будет! ;-)

Богдану - спасибо за хорошую вещь!

madmanz 31-03-2017 14:21

NikVit, к клешням Богдана таки да, нужна отдельная инструкция. Сейчас вышел на точную установку ножа в губках от силы в пару минут. При этом ничего не болтается и не смещается. Ножи могут быть с самой разной геометрией, поэтому не исключаю, что какие-то формы зажать вообще в клешнях не получится.

С магнитом вроде бы все здорово и быстро, но есть один момент. Обух ножа через него перекидывать нужно очень точно, а это проблематично. Если перекидывать абы как, то из-за геометрии ножа (например возьмем сужающийся к острию клинок), может изменяться и угол заточки, и работать абразивом будем в разных плоскостях.

По своей комплектации шарнирной точилки, как наберу достаточно статистики, в будущем запишу отчетный материал.

NikVit 31-03-2017 22:11

Владимир,
конечно, навык позволяет обходить многие трудности.
Например, только получив Профиль, я сильно пузырился, когда обнаружил, что перестановка зажимов приводит к необходимости перекалибровки. Первый опыт - полчаса. Сейчас, после десятка ножей я приловчился калибровать за 10 мин. Скоро привыкну и, возможно, буду делать за 5. Но в то же время, Журба говорит о том, что его зажимы можно просто вытаскивать с рейки, рассматривать нож у окошка и вставлять обратно и продолжать работу. Его зажимы дороже? - да. Но лучше? - есть и такое ощущение.

Это тема, в которой Богдан попросил обратную связь.
Мои впечатления я постарался подробно описать - чтобы дать фидбэк и новичку, который выбирает себе точилку и Богдану - для того, чтобы у него было ясное впечатление, как воспринимается его детище конечными пользователями.

Точилка с магнитом - работает из коробки и дает превосходный результат.
С клещами - требует времени, дополнительного внимания, навыка.
У новичка и так с навыками швах. ))
А энергии и изобретательности Богдана явно хватит на то, чтобы и свои клещи привести к превосходному результату "из коробки". ))

Bogdan Manjko 02-04-2017 10:12

Ой что то тут с клещами проблемы у пользователей....

Я устанавливаю нож в клещи меньше 1 минуты и вот как это делаю-
зажимаю нож в клещах, вставляю в вертикальную штангу и ставлю его на камень, леплю угломер на лезвие и запоминаю показания, перекидываю нож и снимаю другие показания ( угломер нужно лепить в тоже положение на лезвии с другой стороны и положение рк тоже должно быть зеркальным при перевороте )- если есть расхождения, то с той стороны, где большее значение, винтом подкручиваю до среднего значения(один угол 17гр, другой 18- то крутим винт до 17.5гр) и потом поджимаем второй винт и конец всей операции...
Дальше точим до конца - нож лежит без никаких шевелений до конца заточки,при том, что клещи зажмут любые ножи со спусками от обуха и прямые.
Если лезвие имеет большие фальш спуски типа танто и клещи не смогут дотянутся до гребеня, то там могут быть проблемы.

Люфты везде есть в узлах которые скользят, то есть, если есть скольжение- то там есть люфт, но в этой конструкции люфты сами убираются- когда ставим на камень нож, то вся система напрягается и люфты убираются и в таком напряженном состоянии работает до конца (если б мы настраивали где то со стороны угол, а потом вставили штангу в линейный подшипник, то можем получить до 0.5гр изменение угла из за совокупности всех вышесказанных факторов, но в дальнейшей заточке угол таким и сохраняется и на любом камне точно попадаем в подвод, ибо нож лежит на камне и люфты и все перекосы напрягаются в одном направлении... если настраиваем в системе то все настройки сохранятся...
Но когда нам нужно будет уменьшать давление на рк и мы начинаем подымать нож рукой, чтоб он ели-ели цеплял абразив, то тут надо его подымать так, чтоб направление этих напряжений не менялось. Я его подымаю пушками пальцев снизу рукояти и никаких изменений нету. Но если рукоять жестко зажать в кулак то там все возможно- хотя этого никто делать не будет ибо там уже движения должны быть очень легкими и чувствительными.
Да и при обдирке в кулак зажимать нож не надо...

Магнит- если спуски плоские (прямые или под углом от обуха со сведением к острию или без такого) то там никаких изменений не будет куда бы ты не прилепил его на эту плоскость... На лезвиях с выпуклыми или вогнутыми спусками проблемы и как бы там не зарисовывали, точного попадания не будет...

Мои выводы -
Для полной заточки- на клещах намного удобней- потратив одну минуту на установку ножа в клещи потом работаешь с большим комфортом до конца...
Если нож нужно только подправить то на магните это будет быстрее- прилепил нож настроил угол и поправил.
На клещах не все ножи сможем заточить на 12гр- тут магнит будет герой, хоть на 0гр точи...
Не все ножи можно зажать в клещах или лепить на магнит- так что нужно и одно и другое- с этим набором, наверное, не будет проблем

sirius78 02-04-2017 10:27

Богдан, приветствую!
Перешёл на заточку на настольных брусках - понравилось!
Единственное; не все ножи получается толково зажать в клещи, а вот с магнитом получается интересно . Но есть одна проблема- при установке пружины компенсации давления ( нож парит над бруском в 2-3х мм) магнит не держится в направляющей.🤔
В следующем апгрейде можно ли зажимать магнит винтом?
Bogdan Manjko 02-04-2017 10:36

Для заточки на пружинах совсем другая конструкция. Я вверху её показал.
Та что у тебя работает без пружин - единственное что там можно - это убрать вес самой вертикальной штанги и угла настройки. Но это граммов 30 наверное и думаю что оно не нужно.
Bogdan Manjko 02-04-2017 10:40

https://i2.guns.ru/forums/icons...09/17809539.jpg
madmanz 02-04-2017 11:42

Богдан, по магниту. В формировании угла заточки участвует не только магнит, (заданный угол на котором действительно не меняется), но и геометрия клинка. Даже на ровном кухонном ноже, который плавно сужается от рукояти к острию, если ты будешь смещать магнит по плоскости клинка, угол заточки будет меняться. Это доли градуса, которые глазом не увидишь, но увидишь в оптику контролируя заточку. Подавляющее большинство на такие мелочи вообще не обратят никакого внимания. Это замечание скорее про лютый и истовый перфекционизм. Поэтому я, на данный момент, приоритетным и более точным для себя считаю зажим.
Bogdan Manjko 02-04-2017 12:05

Если прямой спуск, то я не вижу причин почему бы он мог меняться.
Это нож скорее всего не имеет ровный спуск или не совсем ровный и вот тут маркер поймает эти косяки. На клещах этого не будет- как зажмем так и будем работать до конца.
Если ножи делаются с ровными спусками от руки, то там косяки на магните будут вылезать только так- придется следить за тем, чтоб его крепить в одно и тоже место...

Вот ещё что - на клещах можем отрегулировать угол так что будем точить под разными углами с двух сторон, но такими как мы захотим.


Bogdan Manjko 02-04-2017 12:20

Смотрите что у нас получается- при производстве клещей я покупаю брусок нержавейки который на глаз ровный со всех сторон и потом его калибрую со всех сторон ибо он нихрена не ровный.
madmanz 02-04-2017 14:32

Не совсем так. Дополню пример. Среднестатистический европейский кухонный нож имеет изменяемую толщину (сведение) клинка не только от обуха к кромке, но и от рукояти к острию. Если магнит смещается не только по вертикали, но и по горизонтали, будет меняться и угол заточки. Суммарный угол дает а) магнит в узле и б) полотно клинка. В этом элементарно убедиться взяв кухонный нож проточить его по всей длине, а потом сместить крепление магнита на пару сантиметров. Скорее всего даже оптика не понадобится, чтобы увидеть как сместится и работа абразива на заточной фаске. Если смещения магнита незначительны, то уловить подобные изменения крайне трудно, но они есть. Я в этом уже убедился на своем опыте.

Есть вариант, прилепив скотч на нож, обвести магнит маркером и перекидывая нож со стороны на сторону, каждый раз стараться попасть в этот круг. Только в этом случае вся скорость и прелесть удобств магнита сходит на нет.

Потенциально, перекидывая нож на магните и незначительных его смещениях по клинку, кромка будет протачиваться по всей длине, даже исходя из теории вероятности чаще будем попадать в первоначальное место крепления магнита, чем мимо него. Но, если мы бьемся за исключительную точность, то пока только клешни.

Сложные формы клинков и клинки с косяками рассматривать не будем. На них магнит скорее всего проиграет вообще с треском.

Магнит хорош именно для кухонников и я наверное понимаю бюргеров, которые заказывают у тебя сразу несколько вертикальных штанг с узлами. Наверное устанавливают на них разные углы и вообще не забивают себе голову настройками. Пару ножей быстро поправил-подточил на одной штанге, пару на другой.

Богдан, боюсь, что моя писанина может отпугнуть заточных неофитов, еще только выбирающих приспособления и они могут начать смотреть в сторону иных приспособлений у которых проблем выше крыши и хорош только маркетинг. С другой стороны, альтернативных решений считай что нет. Если только "костыли", но на них после шарнирной и смотреть не хочется.

Bogdan Manjko 02-04-2017 21:17

Я бюргеров вообще понять не могу- хотят заказывать и штанги с клещами отдельно- наверное деньги там бесплатные
Bogdan Manjko 07-04-2017 12:36

Тлчилка для клиента из Австрии


click for enlarge 1280 X 960 460.3 Kb
click for enlarge 1280 X 960 450.6 Kb
click for enlarge 1280 X 960 466.1 Kb
click for enlarge 1280 X 960 469.0 Kb
click for enlarge 1280 X 960 468.8 Kb
click for enlarge 1280 X 960 460.7 Kb
click for enlarge 1280 X 960 464.5 Kb
click for enlarge 1280 X 960 452.3 Kb

Meshok 11-04-2017 06:51

Шикарный девайс .

------
Опыт растет пропорционально выведенному из строя оборудованию.

madmanz 11-04-2017 23:36

Богдан, в последних своих видео у меня мелькает твоя шарнирная точилка и я начал получать вопросы от людей. Всех отправляю читать эту тему.

Основные вопросы:

1. Интересует мое мнение. Пока держу его при себе и накапливаю свой опыт. Но оно в конечном счете появится.

2. Размеры. Пишу те, которые у моей точилки, но у тебя сейчас уже несколько вариантов с самыми разными размерами. Просьба от окружающих и меня, когда выкладываешь фото или видео, не лениться прикладывать хотя бы рулетку, чтобы оценить размеры устройств.

3. Цена на точилку. У тебя видимо стесняются напрямую интересоваться. Тут я вижу необходимость озвучить политику партии и свою политику. Вижу в этом вопросе определенный сдерживающий фактор.

Теперь мой вопрос. У меня была не тестах первая реализация шарнирной точилки в течении двух месяцев, которую я после передал следующим тестировщикам. У нее был один узел настройки угла заточки. Сейчас у меня своя точилка, которая пришла с новым узлом. А с прошлой недели я счастливый обладатель обоих узлов (старого и нового образца). Хотел бы тут услышать твои аргументы в пользу нового узла.

Прикладываю фото.

click for enlarge 1492 X 1090 340.2 Kb

Слева - старый узел. Справа - новый. Мои впечатления и мнение:

Старый узел более сложный конструкционно, а значит и более дорогой. Но при этом он выглядит более изящно и, что самое важное, тонкую настройку угла заточки на нем делать проще и удобнее. Изящность и сложность конструкции при этом, очевидно, приводят к меньшей надежности узла.

Новый узел выглядит более фундаментально, на нем проще грубо настраивать первоначальный угол заточки. Тут все дубово и не поломаешь. Но, плавное изменение угла заточки, что многие (и я в том числе) практикует, превращается в муку.

Хотелось бы услышать твое мнение и рекомендации по работе с узлами. А также, будет ли у людей в дальнейшем возможность при заказе выбирать тип узла.

Bogdan Manjko 12-04-2017 08:24

Давай с главного-
первый узел- он имеет возможность работы под постоянным углом или с затуплением к острию (но там и клещи должны быть с фиксацией посередине)
второй- заточка под постоянным углом и конвексная.
Сама настройка угла у них одинаковая и там и там резьба м4.
На первом может чуть удобней настраивать но при затяжке винта существует опасность сдвига настройки- лично для меня это не представляло проблемы, я настраиваю угол под натяжкой, когда две половинки вмеру затянуты.
Второй фиксирует угол без намека на изменения- и мне наоборот на нем настройка быстрее- я сначало ставлю угол меньше нужного и потом тонкую настройку делаю передним винтом а задним штопорю. ( там винты можно поменять местами)
Размер точилок почти одинаковый у всех 15см*20см*20см- она очень даже компактная.
У меня вопрос к тебе- нужна ли высота точилки 20см или хватило бы 15см. А то я сделал её на 20 с запасом- но больше склоняюсь к мнению что 15 было бы лучше...
Цены точилок не тайна - С доставкой-
Лёгкий вариант с подставкой для непараллельных камней - 300еур
Усиленный вариант для работы на пружине - 380
Эта что на последнем фото- полный фарш- 700( там размеры побольше 30*15*30см да и всё там другое.
По углам настройки в дальнейшем - второй вариант больше мне нравится и буду делать его, хотя есть ещё и старые варианты.
Bogdan Manjko 12-04-2017 08:36

Вчера смотрел твоё видео о проблемах зажимов- считаю что на этой точилке клещи наоборот справятся со всеми проблемами ножей и настроек чем магнит или столик
madmanz 12-04-2017 08:58

Bogdan Manjko, когда у тебя подставка, на ней толстый большой камень и точишь длинный нож (от 20 см), то хочется добавить по 5 см вертикальной стойке и к плечам. Но тут всем не угодишь. У кого-то могут быть небольшие ножи и тонкие камни, а у кого-то шефы по 25-30 см. и заточные кирпичи.
Bogdan Manjko 03-05-2017 11:39

что то тема слишком вниз ушла- может это видео поможет а заодно и классный апексоид посмотрим


https://www.youtube.com/watch?...d&v=7TIuxMZJrW0

madmanz 10-05-2017 10:26

По прошествии определенного времени, дозрел до своего обзора шарнирного приспособления Богдана. Полгода назад у меня побывала одна из первых модификаций (тестируемый комплект частично в этой теме в сообщении #137). Устройство задержалось на два месяца, но не сказал бы, что я его очень активно использовал. Определенное представление и пожелания к приспособлению такого типа сложились.

Через несколько месяцев заказал модификацию и комплектацию, которая подходила под мои пожелания. Свой экземпляр использую весьма активно, но тоже пока всего два месяца. Т.е. суммарно на шарнирных устройствах получается опыта набралось на данный момент на 4 месяца и было заточено несколько десятков ножей (для пущей точности, менее полусотни. С утра до ночи конечно не точу).

Приспособление оказалось очень удобным для ножей и некоторых других инструментов. Но для меня важнее, что оно показало себя всеядным для практически всех абразивов, что есть у меня, да и наверное вообще на рынке. И что-то быстро позабросил все свои "костыли", "крыши" и даже любимый апексоид (хоть это и Лобстер Богдана). Точу теперь все на этом шарнирном, быстро меняя абразивы. И мысли в процессе работы, вроде (как некогда что точа на апексоиде), что было бы неплохо попробовать вооон тот стационарный кирпич, больше не посещают.

Хотел в течении майских праздников записать обзорный ролик минут на 10-15 об этом приспособлении, но в процессе начал срываться на разного рода размышления и разглагольствования на тему заточки, и наснимал на часовой "фильм". Пусть остается как вышло, ЮТуб большой, все стерпит.

https://www.youtube.com/watch?v=O8FTsdF7DSo

Если нужны подробности, то в PM или в почту.

apologet77 25-08-2017 21:42

Появилась и у меня такая точилка. Опробовал и сделал несколько фото.
Комплектация
click for enlarge 865 X 1280 160.4 Kb
Процесс заточки
click for enlarge 909 X 1280 152.3 Kb
click for enlarge 948 X 1280 151.1 Kb
Недавно прикупил в Австралии турка, обставив еще трех покупателей из России (вот такие чудеса, привет ганзовцам - мы уже и там всех достали!). На нем и делал заточку кухонного шефа с клинком 200 мм длиной. Твердость стали невысокая, поэтому угол довольно большой. Финишировал на арканзасе меньшей толщины, что на качестве заточки не сказывается. Работать очень удобно. Сверху на вертикальную штангу надеваются пружины (1-2-3 по желанию), которые позволяют контролировать давление. Мне больше понравилось крепление ножа одним магнитом, как на фото. Очень просто крепить нож и менять сторону. Есть еще хитрый зажим. С ним менее удобно - трудновато симметрично зажать нож.
Фото в большем разрешении посмотреть можно здесь: https://fotki.yandex.ru/users/apologet77/album/564644/
Комплектация у меня достаточно широкая, есть возможность точить и апексным методом, но это позднее. Храню в картонном коробе, в котором точилка ко мне и приехала. Короб небольшой, места занимает немного. Для защиты от пыли накрываю его пакетом.
В целом, точилка очень понравилась. Руками так заточить я не смогу: аз есмь криворук. А с такой точилкой все намного лучше.
Большое спасибо Богдану и привет братьям-славянам.
С уважением, Андрей.

Заточка режущего инструмента

Шарнирная точилка