Guns.ru Talks
Заточка режущего инструмента
Поведение сталей на различных абразивах ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Поведение сталей на различных абразивах

AndreyAleksanych
P.M.
6-12-2013 09:28 AndreyAleksanych
Доброго утра всем!
Преамбула.
Данная тема описывает поведение разных образцов стали (с указанием конкретной марки тестируемого образца и его параметров) на различных абразивный материалах и не имеет отношения к остроте кромки и ее режущим свойствам.

Посоветовавшись, решил создать вот такую тему.
Стимулом для меня было то, что очень много людей интересуются свойствами того или иного абразива (синтетика, природника, пасты и т.д.), а объективного материала довольно мало. В основном это результаты работы тех или иных камней по заточке ножей или бритв или еще чего-то, на сталях с непонятными составами. Более того в процесс заточки вносит свои коррективы площадь обрабатываемой поверхности, угол и целая куча других не стабильных факторов. В своих тестах я попытался эти факторы исключить.
Пошел я к токарю, взял кусочки сталей Р12К, Р18 и Р6М5 и решил на том наборе камней, который есть у меня их попробовать. Сет камней, который участвовал в тесте:
1. Вашита (здесь и далее производителей на первом этапе указывать не буду, закопаемся)
2. Хард арканзас
3. Софт арканзас
4. Блек хард арканзас
5. Транслюцент
6. ВВW
7. Кутикуле селектид
8. Кембрийский зеленый
9. Драконий язык
10. Английский пурупурный
11. Кембрийский серый
12. Гуанси
13. Бинсуй (японец)
14. Розустек
15. НЯ-5
16. ББВ*
17. Ливандский камень (смотри пост #39)
18. Яшма
19. Белоречит
20. Байкалит
21. Синтетика 25А М40-14 и 64С
22. Черный сланец (Alex_Klg) прошу прощение что указываю поставщиков, для идентификации камня.
23. Порошок КК
24. Бруски ИСМ из микропорошка КК на бакелитовой связке М10,М5 (64С-М10-Б-СМ1)
25. Арканзас кофейный (ультра файн)
26. Сланец серый немецкий от Lukasq
27. Хиндостан
28. Grey Alania (ото рубанков)
29. Уралочка
30. Зеленая прелесть
31. Турецкая вашита
32. Розовый от Alex_Klg
Вроде все, на фото вы не увидите некоторые камни. Это значит, что по сталям они работать отказались, то есть эффекта не выявлено. Для СОЖ применялась стандартные жидкости, применяемые для работ с данными абразивами. Контроль результатов проводился под микроскопом увеличение 180 плюс увеличение фотоаппарата (короче около 200). На истину в последней инстанции не претендую, но во всяком случае я попытался получить более менее объективный результат.
Ниже на фото выкладываю тесты со сталью Р12К, по мере работы с другими сталями или появления новых абразивов фото буду обновлять.
Чуть не забыл размер металла 10х10х40 (параллелепипед) это для понимания площади контакта.
P.S. Если кто-нибудь заинтересуется в тестах какого-то определенного типа стали, давайте образец, при наличии времени с удовольствием сделаю.
С Уважением Андрей
Тест Р12К Твердость 63HRC
25АМ14
click for enlarge 1920 X 1440 329.9 Kb picture
25АМ28
click for enlarge 1920 X 1440 328.7 Kb picture
25АМ40
click for enlarge 1920 X 1440 382.8 Kb picture
64СМ28
click for enlarge 1920 X 1440 340.0 Kb picture
Вашита
click for enlarge 1920 X 1440 354.8 Kb picture
Бинсуй
click for enlarge 1920 X 1440 382.2 Kb picture
Блек хард арканзас
click for enlarge 1920 X 1440 318.5 Kb picture
Кембрийский зеленый
click for enlarge 1920 X 1440 433.0 Kb picture
Карбид кремния 1200
click for enlarge 1920 X 1440 225.7 Kb picture
Кутикуле селектид
click for enlarge 1920 X 1440 385.4 Kb picture
Транслюцент
click for enlarge 1920 X 1440 437.5 Kb picture
НЯ-5
click for enlarge 1920 X 1440 350.1 Kb picture
Черный сланец Alex_Klg
click for enlarge 1920 X 1440 954.7 Kb picture
Арканзас Хард
click for enlarge 1920 X 1440 358.5 Kb picture
Яшма
click for enlarge 1920 X 1440 657.2 Kb picture
после работы на чугунном притире шаржированного пастой 10/7
click for enlarge 1920 X 1440 326.9 Kb picture
Арканзас, кофейного цвета с разводами
click for enlarge 1920 X 1440 1018.2 Kb picture
Хиндостан
click for enlarge 1920 X 1440 429.6 Kb picture
Притир с алмазной пастой 3/2
click for enlarge 1920 X 1440 452.5 Kb picture

P.P.S. Белорепчит и байкалит по стали работают, но к сожалению информативного фото не получилось.

ТЕСТ Р18 Твердость 61HRC
Тестируемый образец
click for enlarge 1920 X 1440 945.0 Kb picture
25АМ40
click for enlarge 1920 X 1440 999.2 Kb picture
25АМ28
click for enlarge 1920 X 1440 969.5 Kb picture
25АМ14
click for enlarge 1920 X 1440 325.3 Kb picture
Микропорошок КК М5 на бакилитовой связке 64С-М5-Б-СМ1
click for enlarge 1920 X 1440 1002.4 Kb picture
ББВ*
click for enlarge 1920 X 1440 383.1 Kb picture
Бинсуй
click for enlarge 1920 X 1440 275.9 Kb picture
Вашита
click for enlarge 1920 X 1440 427.4 Kb picture
Хард арканзас
click for enlarge 1920 X 1440 489.6 Kb picture
Притир с алмазной пастой 3/2
click for enlarge 1920 X 1440 443.6 Kb picture
Транслюцент
click for enlarge 1920 X 1440 431.0 Kb picture
Grey Alania
click for enlarge 1920 X 1440 239.4 Kb picture


Тест Р6М5 Твердость 64HRC

Бинсуй
click for enlarge 1920 X 1440 323.4 Kb picture
ББВ*
click for enlarge 1920 X 1440 302.5 Kb picture
Вашита
click for enlarge 1920 X 1440 501.9 Kb picture
Софт арканзас
click for enlarge 1920 X 1440 461.2 Kb picture
Хард арканзас
click for enlarge 1920 X 1440 372.3 Kb picture
25А-М40-С2
click for enlarge 1920 X 1440 971.9 Kb picture
25А-М28-С1
click for enlarge 1920 X 1440 232.2 Kb picture
25А-М14-СМ2
click for enlarge 1920 X 1440 405.7 Kb picture
64С-М10-Б-СМ1
click for enlarge 1920 X 1440 306.3 Kb picture
64С-М5-Б-СМ1
click for enlarge 1920 X 1440 276.3 Kb picture
Притир с алмазной пастой 3/2
click for enlarge 1920 X 1440 445.7 Kb picture
Притир с алмазной пастой 1/0
click for enlarge 1920 X 1440 940.8 Kb picture
Притир с алмазной пастой 0.5/0
click for enlarge 1920 X 1440 72.2 Kb picture
Транслюцент
click for enlarge 1920 X 1440 375.2 Kb picture

Работа на эталонах твердости

Розутек
click for enlarge 1920 X 1440 868.8 Kb picture
Ливандский камень
click for enlarge 1920 X 1440 332.5 Kb picture
Байкалит
click for enlarge 1920 X 1440 835.1 Kb picture
Блек арканзас
click for enlarge 1920 X 1440 923.4 Kb picture
Grey Alania на 45 и 25 по роквелу соответственно
click for enlarge 1920 X 1440 274.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 431.6 Kb picture

dmitrichW
P.M.
6-12-2013 09:49 dmitrichW
Андрей, большое спасибо за интересный материал - есть над чем подумать.

А возможность измерить шероховатость у Вас есть?

С большим к Вам уважением, Дмитрич.

AndreyAleksanych
P.M.
6-12-2013 10:00 AndreyAleksanych
Владимир Дмитриевич,доброе утро!
Пытался заморочиться с этим, но выход только один, ехать на предприятие, там есть образцы шероховатости, но в руки они мне их не дадут, а везти туда и сравнивать сложно, проблемы с проездом на территорию, не получается короче.
С Уважением Андрей
aptekar113
P.M.
6-12-2013 10:24 aptekar113
Это фотографии стали после обработки на указанных камнях- я правильно понял ?
Вопросы - сталь отожженая или калёная ? и какое состояние тестовой заготовки было до теста ?
ТЕ - это была одна полоса которую вы последовательно прогнали на этих камнях - или несколько полос в исходном одинаковой состоянии которые прогонялись параллельно на этих камнях?
AndreyAleksanych
P.M.
6-12-2013 10:30 AndreyAleksanych
Это бал кусок стали для изготовления резцов (соответственно готовая к употреблению). Через камни проходила последовательно, соответственно в полном объеме риски от предидущего абразива не выводились (очень долго это), но следующий абразив работал в другом направлении движения, чтобы понять его работу. Состояние до было после шлифовального станка, именно поэтому первым этапом было выведение рисок на КК и притире, чтобы получить соответствующую тестовую поверхность.
С Уважением Андрей
aptekar113
P.M.
6-12-2013 10:43 aptekar113
Спасибо за пояснения - а ориентировка фото всегда в одном направлении ??
А то я понял что после каждого абразива вы меняли направление заточки, но 25АМ40 и 64СМ28 риски явно идут в одном направлении
AndreyAleksanych
P.M.
6-12-2013 10:52 AndreyAleksanych
А то я понял что после каждого абразива вы меняли направление заточки, но 25АМ40 и 64СМ28 риски явно идут в одном направлении

Направлений то немного)))Поэтом у если направление одно значит между ними поработало еще несколько абразивов, чтобы исключить артефакты.
Ориентировка фото стандартное, источник света выставлялся под разными углами для большей четкости картины.
С Уважением Андрей
aptekar113
P.M.
6-12-2013 11:29 aptekar113
Угу спасибо - смена направления для того чтобы выделить риску - мысль очень интересная - взял на вооружение ))
GAU8A
P.M.
6-12-2013 11:40 GAU8A
Любая каленая сталь строго ИНДИВИДУАЛЬНА по с-вам... и с-ва эти могут разниться от и до... так что тема - ни о чем... мало того, вредная.
AndreyAleksanych
P.M.
6-12-2013 11:44 AndreyAleksanych
Любая каленая сталь строго ИНДИВИДУАЛЬНА по с-вам... и с-ва эти могут разниться от и до... так что тема - ни о чем.

На любые стали, применяемые в промышленности есть ГОСТ, да есть отличия, но опять же в ГОСТе они не указываются. На данный момент рассматривается сталь Р12К, изготовленная опять же в соответствии с ГОСТом еще в советские времена, о чем на образце есть соответствующий штамп ОТК, и закалена она в соответствии с ГОСТ. О каких индивидуальностях Вы говорите?
С Уважением Андрей
oldTor
P.M.
6-12-2013 12:30 oldTor
Уважаемый Андрей, спасибо за тему!
GAU8A
P.M.
6-12-2013 12:42 GAU8A
Госты? знаем мы эти госты... плюс минус лапоть.. твердость может гулять от 61 до 65ед., и как вы представляете себе поведение стали с разной структурой разных составов и твердостью на куче различных камней? без предметного упоминания, типа- такая то сталь, такой то твердости, на таком то абразиве- показывает то то и то то.. и все... если нет такой конкретики -нет и правильной инфы.
Фрол Фрол
P.M.
6-12-2013 12:45 Фрол Фрол
Интересный и неожиданный результат, но правильно ли я понял?
Камни:
6. ВВW
9. Драконий язык
10. Английский пурупурный
11. Кембрийский серый
12. Гуанси
14. Розустек
16. ББВ*
17. Ливандский камень
на стали Р12К видимого при х200 результата не дали?
Ждем такого же исследования на других сталях, хорошо бы на нержавейках еще, если будет возможность.
AndreyAleksanych
P.M.
6-12-2013 12:48 AndreyAleksanych
Госты? знаем мы эти госты... плюс минус лапоть.. твердость может гулять от 61 до 65ед., и как вы представляете себе поведение стали с разной структурой разных составов и твердостью на куче различных камней? без предметного упоминания, типа- такая то сталь, такой то твердости, на таком то абразиве- показывает то то и то то.. и все... если нет такой конкретики -нет и правильной инфы.

Еще раз повторюсь, марка стали указана. Твердость.. . я почти уверен если я ее замеряю твердомером вы у меня попросите сертификат соответствия прибора. Вы прочитайте тему речь идет о стали Р12К, ее состав известен.
С Уважением Андрей
AndreyAleksanych
P.M.
6-12-2013 12:55 AndreyAleksanych
Ждем такого же исследования на других сталях, хорошо бы на нержавейках еще, если будет возможность.

Естественно буду стараться, но к сожалению пока калиброванных кусочков нержи с соответствующей маркировкой не нашел. Как найду буду делать.

Интересный и неожиданный результат, но правильно ли я понял?
Камни:
6. ВВW
9. Драконий язык
10. Английский пурупурный
11. Кембрийский серый
12. Гуанси
14. Розустек
16. ББВ*
17. Ливандский камень
на стали Р12К видимого при х200 результата не дали?

Да это так, точные причины почему это произошло к сожалению указать не могу, свои догадки говорить не буду.
С уважением Андрей
GAU8A
P.M.
6-12-2013 13:16 GAU8A
Originally posted by AndreyAleksanych:

Вы прочитайте тему речь идет о стали Р12К, ее состав известен.


А раз о никому неведомом быстрорезе, то и подавно, игра не стоит свеч... и тем паче на камнях, где основной абр. кварц... точить они не точат, а лишь мусолят.. для быстрорезов или карбид кр. или алмаз.
AndreyAleksanych
P.M.
6-12-2013 13:38 AndreyAleksanych
для быстрорезов или карбид кр. или алмаз.

Если Вы посмотрите карбид кремния в тесте присутствует (КК1200 микропорошок, 64СМ28 брусок) и дает он не самый лучший результат. Наиболее активную работу показали арканзасы, за исключением софта. А работу алмаза фотографировать смысла нет, это будет результат обработки поверхности калиброванным зерном.
С Уважением Андрей
GAU8A
P.M.
6-12-2013 14:10 GAU8A
Originally posted by AndreyAleksanych:

и дает он не самый лучший результат.


Ответьте на один единственный вопрос- наилучший р-тат, это что? тут в разделе много чего о заточке тем то и тем то... а для чего это все делается? ради поточить или что? если для более продолжительного и качественно реза, то будьте добры в таком случае добавить и венец всего, т.е. проделанную работу после заточки на таком то и таком то камне, в противном случае какой смысл точить, не видя и не зная разницы в результате... тем более, что вы взялись говорить о р12... ладно бы еще о р6м5, или о х12мф.. это хоть немного было бы интересно, а то о марке... ну да ладно, не буду мешать -удачи в столь многотрудном деле.
AndreyAleksanych
P.M.
6-12-2013 14:21 AndreyAleksanych
Ответьте на один единственный вопрос- наилучший р-тат, это что? тут в разделе много чего о заточке тем то и тем то... а для чего это все делается? ради поточить или что? если для более продолжительного и качественно реза, то будьте добры в таком случае добавить и венец всего, т.е. проделанную работу после заточки на таком то и таком то камне, в противном случае какой смысл точить, не видя и не зная разницы в результате... тем более, что вы взялись говорить о р12... ладно бы еще о р6м5, или о х12мф.. это хоть немного было бы интересно, а то о марке... ну да ладно, не буду мешать -удачи в столь многотрудном деле.

То о чем Вы говорите, это стойкость кромки после заточки, для этого нужна отдельная тема, но если уж говорить о стойкости, то при проведении тестов не важно чем, канатом ли древесиной или еще чем еще больше нестабильных факторов. А про Р6М5 будет дальше, сразу на все времени не хватает.
С Уважением Андрей
вологжанин
P.M.
6-12-2013 16:33 вологжанин
Очень интересное начинание, но боюсь, что действительно без контрольных резов все это бесполезно.
Посмотрел фото и не получается у меня дать оценку где "лучше а где хуже результат"
AndreyAleksanych
P.M.
6-12-2013 17:03 AndreyAleksanych
Очень интересное начинание, но боюсь, что действительно без контрольных резов все это бесполезно.
Посмотрел фото и не получается у меня дать оценку где "лучше а где хуже результат"


Валерий, это не тема о том где лучше, а где хуже результат при резе. Здесь показаны притирочные процессы, каковые от заточки мало чем отличаются (я не беру в расчет удержание угла, микроподводы и т.п.) Понимая характер работы абразивов по тем или иным сталям, можно подобрать соответствующий сет абразивов для работы с конкретным ножом(стамеской, бритвой и т.п.).
С Уважением Андрей
oldTor
P.M.
6-12-2013 17:21 oldTor
+ 100500
oldTor
P.M.
6-12-2013 17:56 oldTor
+ 100500.
А разговор о резе, кому какой нравится и по каким материалам, при каком финише - это отдельная тема.
SokolovVA
P.M.
7-12-2013 11:31 SokolovVA
Помимо качества реза у рк есть ещё и красота доведённого металла.
Спасибо за работу.
С ув. Владимир.
Nikolay_K
P.M.
7-12-2013 13:30 Nikolay_K
Originally posted by dmitrichW:

Андрей, большое спасибо за интересный материал - есть над чем подумать.
А возможность измерить шероховатость у Вас есть?
С большим к Вам уважением, Дмитрич.



Originally posted by AndreyAleksanych:

Владимир Дмитриевич,доброе утро!
Пытался заморочиться с этим, но выход только один, ехать на предприятие, там есть образцы шероховатости, но в руки они мне их не дадут, а везти туда и сравнивать сложно, проблемы с проездом на территорию, не получается короче.
С Уважением Андрей


образцы шерховатости можно приобрести, и они не так уж дорого стоят,
но толку от них для наших задач мало.

Образцы шерховатости --- это стальные пластины обработанные тем или иным способом и используют их при визуальном и тактильном контроле качества.

Информации о наличии выпадающих глубоких рисках такой метод контроля в отличии от профилометра не даёт.
А для оценки качества абразивной обработки и качества абразивов это критично.

---

есть еще две проблемы в проблеме контроля качества поверхности:

1) обычный микроскоп не даёт представления о глубине рисок

2) многие оптические методы неспособны различить риски скрытые под размазанным по поверхности металлом

AndreyAleksanych
P.M.
7-12-2013 19:25 AndreyAleksanych
1) обычный микроскоп не даёт представления о глубине рисок

И это действительно проблема, частично ее можно откорректировать направлением , высотой и спектром светового потока (именно поэтому остановился на осветителе который использую сейчас). Глубину рисок можно приблизительно оценить, переходя на большее увеличение, путем изменения фокусировки наведением ее на вершинки пирами и канавки соизмеряя её со шкалой высоты объектива можно хоть что-то понять, это я периодически и делаю, но к сожалению на больших увеличениях фото вообще не получаются, очень слабый световой поток получается.
С Уважением Андрей
Mikhail_Art
P.M.
7-12-2013 21:37 Mikhail_Art
Originally posted by AndreyAleksanych:

частично ее можно откорректировать направлением , высотой и спектром светового потока

Об освещении.

Дмитрич писал про интересную штуку, позволяющую хорошо видеть визуально поверхность, может это может помочь? 53 пост в теме по ссылке.

AndreyAleksanych
P.M.
7-12-2013 21:45 AndreyAleksanych
Спасибо за ссылку, очень познавательно, но это спектр освещения, это же поток надо еще как-то сконцентрировать и усилит, чтобы его было достаточно для прохода через микроскоп, да еще чтобы фотоаппарат его уловил.
AndreyAleksanych
P.M.
7-12-2013 22:42 AndreyAleksanych
Начинаю тест с Р18, фото буду добавлять в первый пост по мере накопления последних. Тест на алмазе больше показывать не буду,ибо риски от алмаза вывести потом очень проблематично.
С Уважением Андрей.
stilus2008
P.M.
9-12-2013 09:07 stilus2008
Originally posted by AndreyAleksanych:

Понимая характер работы абразивов по тем или иным сталям, можно подобрать соответствующий сет абразивов для работы с конкретным ножом(стамеской, бритвой и т.п.).
С Уважением Андрей

Тёзка, Вы извините, но с моей точки зрения выводы будут немного однобокими. Я бы сказал - получается, что вы делаете в некотором смысле металлографическую подготовку образца - и она лишь показывает, что тот или иной абразив способен обрабатывать металл. А при выборе абразивов для цикла заточки - доводки нужно учитывать, что конечный результат может отличаться от смены каждого предыдущего абразива или суперабразива - и так от первого камня до финишного. Поэтому, уж если Вы публикуете свои фото - неплохо бы было писать весь цикл обработки исследуемого образца - так было бы правильнее именно для выбора сета абразивов.
НО - для того чтобы сделать вывод насколько подошел тот или иной абразив для заточки конкретного РИ нужны несколько другие тесты. И тут уж прав GAU-8.

stilus2008
P.M.
9-12-2013 09:10 stilus2008
Originally posted by AndreyAleksanych:
Начинаю тест с Р18.. .
Тест на алмазе больше показывать не буду,ибо риски от алмаза вывести потом очень проблематично.
С Уважением Андрей.

Ой, напрасно
Если Вы располагаете временем и берёте в работу сторонний материал - есть у меня одна мысль
С неменьшим уважением, Андрей.

AndreyAleksanych
P.M.
9-12-2013 09:40 AndreyAleksanych
Если Вы располагаете временем и берёте в работу сторонний материал - есть у меня одна мысль
С неменьшим уважением, Андрей.

Времени как обычно не хватает, но если есть материал с известными параметрами почему бы и нет, если это интересно, а главное если будет полезно давайте попробуем. А время, нас же не торопит никто.
С Уважением Андрей
AndreyAleksanych
P.M.
9-12-2013 10:38 AndreyAleksanych
Я бы сказал - получается, что вы делаете в некотором смысле металлографическую подготовку образца - и она лишь показывает, что тот или иной абразив способен обрабатывать металл

Именно это и было моей целью. Стойкость режущей кромки, ее острота, поведение РК при обработки на абразиве это уже для другой темы.
С Уважением Андрей
AndreyAleksanych
P.M.
10-12-2013 19:05 AndreyAleksanych
Добры вечер!
Параллельно выкладываю микрофото Р6М5 все буду добавлять в первый пост. По мере работы буду обновлять.
С Уважением Андрей.
AndreyAleksanych
P.M.
11-12-2013 20:05 AndreyAleksanych
Работу ливандского камня решил выложить в отдельный пост, сейчас объясню почему. Камень работает по быстрорезам, но работает ровно 2 минуты непосредственно после доводки на КК320. После 2 минут работы камень выглаживается и не работает не то что по быстрорезам, а и по нержавейке кухонной. Но зато эти 2 минуты камень сталь просто пожирает, картинку дает схожую с вашитой, что собственно видно на фото.
С Уважением Андрей
Ливандский камень Р18
click for enlarge 1920 X 1440 363.7 Kb picture
Ливандский камень Р6М5
click for enlarge 1920 X 1440 469.6 Kb picture
puphik
P.M.
11-12-2013 22:16 puphik
Originally posted by AndreyAleksanych:

что собственно видно на фото.


Простите, конечно, но что, собственно, видно на фото?
AndreyAleksanych
P.M.
11-12-2013 23:14 AndreyAleksanych

Простите, конечно, но что, собственно, видно на фото?

Что после обработки камень дает картинку схожую с вашитой, смотрите 1 пост.
С Уважением Андрей
KonstaZp
P.M.
12-12-2013 22:38 KonstaZp
Спасибо за интересное начинание. Думаю, общими мозгами найдем приемлемое решение демонстрации профиля с возможностью его оценки.
На вскидку - расположение плоскости шлифа под углом (постоянным для всех съемок, подобрать с учетом апертуры системы) и подбор направления освещения.
Originally posted by AndreyAleksanych:

На любые стали, применяемые в промышленности есть ГОСТ, да есть отличия, но опять же в ГОСТе они не указываются. На данный момент рассматривается сталь Р12К, изготовленная опять же в соответствии с ГОСТом еще в советские времена...

Андрей Александрович, ну Вы же знаете разбег по советским ГОСТам и, тем более, реальный, в особенности в конце квартала, года Ну не показатель это, к сожалению. Лучше уж неповеренная пирамидка...
Originally posted by AndreyAleksanych:

... А работу алмаза фотографировать смысла нет, это будет результат обработки поверхности калиброванным зерном.
С Уважением Андрей

А вот это можно использовать в качестве эталона. Я всегда использовал алмазный абразив в качестве эталонного по глубине профиля. А остальные приводил к нему. Ведь зерно алмаза оставляет более глубокий профиль, чем любое другое (из мною испытанных). Я принимал всегда глубину профиля после алмазного порошка равным 1/2 размера зерна (на твердых материалах при шлифовке на притирах). Чем не эталон? Конечно, на каждом образце при фиксированном усилии будет оставлять разную глубину. Но ведь можно брать по 2 образца и один обрабатывать алмазным порошком, другой исследуемым абразивом.
Nikolay_K, согласен.
При желании можно и до профилометра добраться. Рядом с Вами Москва, а там этого добра.. . Около м.Октябрьская: МИСиС. Там кафедры металлургии. Точно есть профилометр на кафедре полупроводниковых материалов и приборов (корпус из красного туфа за гост. Варшава, 4 этаж направо.
stilus2008
P.M.
13-12-2013 01:34 stilus2008
Originally posted by KonstaZp:
.. . Я всегда использовал алмазный абразив в качестве эталонного по глубине профиля. А остальные приводил к нему. Ведь зерно алмаза оставляет более глубокий профиль, чем любое другое (из мною испытанных). Я принимал всегда глубину профиля после алмазного порошка равным 1/2 размера зерна (на твердых материалах при шлифовке на притирах). Чем не эталон?

А какие притиры (если можно - подробнее) Вы использовали в качестве эталонных и под какой размер алмазного порошка? Возможно ли их добыть/применить для данного метода исследования чистоты поверхности?
И какой материал давал у Вас минимальный по глубине профиль, если не секрет?
AndreyAleksanych
P.M.
13-12-2013 09:18 AndreyAleksanych
Доброе утро!
Начнем по-порядку)))
На вскидку - расположение плоскости шлифа под углом (постоянным для всех съемок, подобрать с учетом апертуры системы) и подбор направления освещения.

С освещением наигрался вдоволь. Использовал и стандартный источник освещения для микроскопов АИ-19, использовал различные китайские подсветки, остановился на Зените (повышенной мощности). Самому посмотреть при любом источнике света проблем нет, но для фото необходим несколько БОльший световой поток, именно поэтому только Зенит. И ловить угол съемок каждый раз заново приходиться, к примеру при фото поверхности после М5 тот угол, который был приемлем для предыдущих абразивов, на М5 дает зеркало.

Лучше уж неповеренная пирамидка...

Пирамидка как раз поверенная, на следующей неделя должна от поверителей придти, тогда и твердости добавлю

А вот это можно использовать в качестве эталона. Я всегда использовал алмазный абразив в качестве эталонного по глубине профиля. А остальные приводил к нему. Ведь зерно алмаза оставляет более глубокий профиль, чем любое другое (из мною испытанных). Я принимал всегда глубину профиля после алмазного порошка равным 1/2 размера зерна (на твердых материалах при шлифовке на притирах). Чем не эталон? Конечно, на каждом образце при фиксированном усилии будет оставлять разную глубину. Но ведь можно брать по 2 образца и один обрабатывать алмазным порошком, другой исследуемым абразивом.

До алмазов планирую добраться как закончу с камнями. Крупные пользовать не буду, а вот 5/3, 3/2,1/0 и 0/0.5 на притирчике наверное в конце тоже закину.
При желании можно и до профилометра добраться. Рядом с Вами Москва, а там этого добра.. . Около м.Октябрьская: МИСиС. Там кафедры металлургии. Точно есть профилометр на кафедре полупроводниковых материалов и приборов (корпус из красного туфа за гост. Варшава, 4 этаж направо.


А во эта идея конечно хороша, но неисполнима. После каждого абразива, ехать в институт за профиломером я не готов.

С Уважением Андрей


>
Guns.ru Talks
Заточка режущего инструмента
Поведение сталей на различных абразивах ( 1 )