Сварил КРОКУС

Иван-трудоголик респект!
Лучше бы убил пару стаканов на блендере, бери на заметку если еще захочешь покухарить.
Тут насчет кастрюлек.. . еще вопрос фасовки всплыть должон. Она же вся из себя такая укрывистая и пачкучая))) а колоть некошерно-грязным (в микромире) долотом уже не пойдет - придется снова оккупировать кухню и что-нибудь обязательно испачкать. Короче "стрижка только начатА".

Originally posted by ivan-3:

Дальше надо понять кому надо и по каким деньгам? Это даже не опрос а мысль которую надо обудмать.
т.е. продавать по 20 грамм это с килограмма 50 доз но я никакого желания не имею производить 50 интераций по продаже...

Ты варил крокус сам с собою в собственном соку??? То есть твердого вещества настолько мало, что ты его не считаешь в принципе. Урежь осетра Ее вроде должно было стать больше, конечно если половина не осела на стенах)

Полагаю, что итераций будет много либо один богатый оптовик.
Мне вполне хватит кусочка с грецкий орех, это граммов 30-50 навскидку получается. Кстати, бронирую! Что-то варить расхотелось совсем...

Если лениво ходить 100 раз на почту, есть СДЭК - чуть подороже ,зато быстро и с курьером.

А как стаканы? это же все надо мешать при 110 градусах!
пока сольешь из кастрюли половина порошка в кастреле останется, потом подостынет, пока размешаешь еще подостынет в результате часть осталось в кастрюле, часть на стенках стаканов.. . если они вообще не расплавятся

Вообще я варил так сказать на пробу - на выходе всего килограмм пасты примерно. (естественно порошка у меня с запасом килограмм на 6-8 пасты)
ну а то вдруг пригорит, или вдруг воняет при варке или не перемешается или еще черти что - так что делал минимально разумную партию.

Опять же про ГОИ думаю. Если делать самую аццкую ГОСТовскую с жиром то она хранится только год до прогоркания оноого по сути. Так что по идее лучше варить близко к гостовской но без жира а заменить скажем олеинкой или костным малом.

В общем в голове решил множество из проблем. Осталось понять зачем
Стучаться чтоли в инет магазины?
Опять же я пока на бритвенных форумах не выкладывал.

Давно уже пользуюсь жидкой пастой от Стаса Наносится легко, смывается и растворяется водой.

КТо такой Стас? найти и забанить!
А то всю малину портит!
Но суть таже - жидкая паста это первый вид переработки (продавали на американхэндмэйд) в народ как то не пошла, сняли с производства.

Originally posted by ivan-3:

мешать при 110 градусах!

Ндяяя...
Тогда крышку-с-дыркой и резиновое уплотнение. А морозы уже скоро приидут, недолго ждать уже ,главное - чтобы в форточку пролезало
А впрочем мне тугоплавкая мало интересна. Да, не пачкается, но работать с чистой ГОИ не нравится. Вот чиркнул-разбавил-поработал-стер самое то. Мелки удобнее хранить под рукой, чем гору шприцов))) взбатывать и доливать жидкости взамен испарившихся тоже не надо.

------
Жидкая паста - это по консистенции как, вода или ближе к глицерину/мази?

Протестировал я крокус - вот пишу отчет ...
Нанес его на специально подготовленный кусок кожи наклееный на буковую пластину 230х60 - кожа 200х50
кожу шлифовал - хотя мог и не делать - прекрасно ложиться на не подготовленую кожу растительного дубления
Достоинства - пластична - гораздо пластичнее Диалюкса красного , адгезия к коже очень хорошая - растирается лезвием при проходе достаточно хорошо , когезия слоя тоже хорошая - слой не сыпется и не снимается при проведении ладонью- поверхность при 20-40 проходах становиться глянцевой
Работает - хорошо - лучше Диалюкса на финише - проход китайцем 20 кругов 20 см по колодке - рез в 1 см от пальцев - при том что ДО прохода - рез 3 мм и не по всей кромке
Поверхность кромки сразу зеркалит очень хорошо..
При попытке полирнуть быстрорез на якуте реального полирующего эффекта почти нет - сильно мелкозернистая она для него.. - ТЕ для полировки не стоит использовать
Есть недостаток - проход лезвия по пасте сильно затруднен - ТЕ приходиться вести её с нажимом - иначе тормозится - связано видимо с высокими адгезионно - когезионными свойствами слоя ..
В связи с этим же - рекомендация пользователям более внимательно отнестись к хранению - пыль будет садится активнее
Проблему видимо можно решить не покрывая бланк сплошным слоем пасты а нанося сеточкой или вообще полоской - но тогда требования к бланку кожаному - как к ремню для правки - никаких проплешин, складок, заминов ..
В общем паста мне понравилась - работает ОДНОЗНАЧНО лучше Диалюкса красного - сейчас ломаю голову как с пастированного снять Диалюкс и заменить твоим ИваКрок ом..

Originally posted by aptekar113:

сейчас ломаю голову как с пастированного снять Диалюкс и заменить твоим ИваКрок ом..

Марат, привет.
Я конечно противник паст, но знаю одного типа он тебе стропу отправит хорошую.

------
Искренне Ваш Моня.

Макс твои стропы под пасты просто ГРЕХ использовать - честное слово - это готовый ремень для правки с которым не всякий от именитого продавца сравнится ... у меня пастированный на натяжной колодке так что его придётся снимать полностью и переделывать, вероятнее всего

Originally posted by aptekar113:

При попытке полирнуть быстрорез на якуте реального полирующего эффекта почти нет - сильно мелкозернистая она для него.. - ТЕ для полировки не стоит использовать

Марат, быстрорез имеет ярко выраженную карбидами-обсыпанную поверхность подвода, после вашиты с арканзасом сам видел - жуть! Ее не взять ничем кроме алмаза при полировке. Смирись

Продублирую тут своё сообщение из темв про заточку бритв- ТК оно больше про крокус таки Получил сегодня чугунный притир от Северной Артели и попробовал его с пастой Крокуса 0,1 мк - чисто с пастой работает быстро - НО - излишки пасты нанесенные нв притир при работе на зерно налипают на РК
С кожанным бланком такого не происходит- поэтому на притире (и видимо на стекле ) нужно либо разводить её и ловить концентрацию - либо с порошком крокуса работать ..

Ну напрямую работать с пастой совсем неправильно.
Надо пару мазков пасты, пшик вэдэшки и растереть ровным камнем (у меня для этого карманный арк транс воскового цвэта ) И только тогда работать.

Также можно вместо вэдэшки пару капель керосина (но я вэдэшку люблю и удобно и аллергии у меня на нее нет и запах мне не противен)

Учту Вань

Вообще то эта паста есть еще у 3 людей на руках из этого раздела.
Могли бы и отписаться а не о алмазных пастах на быстрорезе рассуждать
Мне же хочется как можно больше отзывов видеть чтобы понимать что я получил (у самого то глаза зашорены гордыней )

Те же адгезия, когезия, может на вкус приятна? Вот действительно, когда мажешь мажется, а потом рукой прошелся а она не мажется (если очень тонкий слой) удивительно.
Зеркало на нержавейках дает действительно на удивление быстро - наверое из за большого количества олеинки.

Я из последних сил держусь чтобы ремень предназначенный для противопоноса не намазать крокусом (аэросил уже отстоялся а времени протетсировать нету)

Ну и намазал бы - результат однозначно лучше будет.. .

Originally posted by ivan-3:

Вообще то эта паста есть еще у 3 людей на руках из этого раздела.Могли бы и отписаться а не о алмазных пастах на быстрорезе рассуждать

Неблагодарные! Я бы на их месте.. .

Дух мой окреп и начинаю думать в сторону ГОИ.
Первую его партию думаю варить все таки по канонам но без расщепленного жира который заменю все той же олеинкой. Паста на жиру прогоркнет через год и тут народ вспомнит кто в этом виноват
Эта варка крокуса разошлась уже в общем то наполовину, на вид упаковки народ не жалуется отколол кусок завернул в листок А4 и красота

Вообще в идеале думаю надо залить формочку под лед для холодильника, получатся маленькие аккуратные кубики. И форма и содержание и размер все супер. (полез на молоток глянуть и вспомнилось интересная штука, на даче такая валяется, но я туда до весны не попаду molotok.ru ваще идеал)

Прикупил тут недавно костного масла про запас.. . Себе для ремней и кожи в общем то 100 грам за глаза а купил я баклажку на литр. Вот и думаю а не ввести ли в пасту маслица чтобы и ремню было приятно и полезно?
Ну или просто распродам излишки.

Originally posted by ivan-3:

Дух мой окреп и начинаю думать в сторону ГОИ.

попробуй в качестве эксперимента в неё добавить того самого аэросила

У меня весь аэросил по баклжкам отстаивается.. . Надо подумать какую осушить
В качестве эскперимента вводить сразу в килограмм или два (думаю два варить) как то не правильно.. . хотя плохого он не сделает точно а вязкости должен добавить ощутимо.

Я вообще увидел наоборот аэросил как носитель чистого порошка - заказал с китыя бутылочек с распылителем, попробую сделать. Вогнать в кожу порошок с водой проблемно и отваливается сверху все. А вот как ложился аэросил мне очень понравилось

В качестве эксперимента вижу что сделать надо малую дозу пасты с добавлением алмазов Только надо прикупить еще порошочка алмазного (ну либо была просто смешать наличествующие 40 грамм пасты дзержинской в высокой концентрации до понижения концентрации до обычной (т.е. +120 грамм) вот будет аццкая паста 0,25 микрона режет а 0,1 крокус за ним сразу полирует)

Но вообще, главное, в голове решил основные проблемы по смешиванию и чистоте.

Originally posted by ivan-3:
В качестве эксперимента вижу что сделать надо малую дозу пасты с добавлением алмазов

Алмазы с крокусом ??? а смысл ?
Я например твоей крокусной пастой доволен до соплей - сейчас на окончательной доводке перешел с пастированного ремня длиной 40см на колодку с твоей крокусной пастой длиной 15 см - и скорость увеличилась - буквально 5 проходов достаточно - про качество кромки я и не говорю..

Originally posted by ivan-3:

0,25 микрона режет а 0,1 крокус за ним сразу полирует

а я по твоему совету так и сделал. был брусок с кожей пастированный алмазной пастой 0,25. я сверху крокусом запастировал добавив еще чуток алмазов.. .
чисто, быстро и красиво работает!

Originally posted by ivan-3:

Прикупил тут недавно костного масла про запас.. .

эхх.. . яб тоже грамм 200 взял.
только когда теперь до тебя доберусь - хз.

опробовал малость.
Если наносить легкими мазками и не пытаться залепить все-все красным, то проблем особых с налипанием излишков пасты на обрабатываемое нет.
Сравнил с "ГОИ 2" от сапфира - та толком не наносится. У диалюксов схожие проблемы, насколько помню.
Использовал для очистки серебра - окончательный финиш. Наносил на бумагу.
Работает хорошо, сомнений по поводу абразивной чистоты пока нет - ни обоснованных, ни каких либо еще.

Хорошая штука в общем)
Больше и написать нечего (хороший крокус, хорошая связка), фото бессмысленны. Сравню как-нить с голубым и красным диалюксом, но надо знать, что сравнивать (скорость если только - как работает визуально уже не определить), ну и время появится не скоро.

Надо бы еще найти переходную пасту с АСМ3\2 на крокус. Думаю, с завершением мутанта ГОИ этот вопрос решится.

Успехов.
С уважением, Олег.

ЗЫ: забыл упомянуть: никих комков или пузырей пока не нашел.

С комкованием я разобрался - было это на чугунном притире - процесс был связан с остаточным намагничиванием пластины - на камнях или ремне ничего подобного не происходит.. - взял у Ивана ещё крокуса - потому как если народ распробует - ничего не останется )
С нетерпением жду еогда Ваня кухню зеленью испоганит ))
Всех сопалатников с наступающим
Здоровья , счастья , камней разных и клинков острых, ну и жен лояльных )

Забрел случайно, читаю второй день. Очень интересно. Для окончательной полировки клинков японцы крокус или окись железа чёрную измельчают в ступе и затем размешивают с воздичным маслом. Я брал оливковое, тоже нормально получилось. Больше масла - вещество более текучим получается. Тут все прогнозируемо. Потом берётся плотная тонкая ткань х/б, складывается в несколько слоёв и в центр кладется крокус с маслом. Делается тампон. Сквозь слои ткани проходят совсем тонкие фракции крокуса и он не выдавливается весь сразу. Вот этим тампоном вы полипов явке имя клинок окончательно, это уже после тонких пальцевых камней, наклеенных на бумагу. Написал, потому как может будет полезно кому. Если бы я так сварил крокус на кухне, меня тоже сварили следом ) а тут быстро. Дремель полировочную пасту на основе крокуса тоже с маслом делает.

Окись железа чёрную? Или все таки красную?

Японцы применяют два вида: Гематит - красный оксид железа, и то что у нас называют "магнетит" - чёрный оксид железа. На разные клинки, разные материалы подходят лучше, они потому и учатся по десять лет ) чтобы чуйка и знания подсказали чего лучше выбрать, это и к камням финишным и пальцевым относится.
Магнетит сами делают, прокаливая железную проводку на угле и обстукивая окалину. А так его в их же сланцах полно.

Originally posted by Tonydin:

Японцы применяют два вида: Гематит - красный оксид железа, и то что у нас называют "магнетит" - чёрный оксид железа. На разные клинки, разные материалы подходят лучше, они потому и учатся по десять лет ) чтобы чуйка и знания подсказали чего лучше выбрать, это и к камням финишным и пальцевым относится.
Магнетит сами делают, прокаливая железную проводку на угле и обстукивая окалину. А так его в их же сланцах полно.

магнетит --- Fe3O4 в форме крупных кристаллов типа шпинели ( кубическая сингония )
гематит --- Fe2O3 в скрытнокристаллической форме, кристаллы в тригональной сингонии

Originally posted by Tonydin:
Магнетит сами делают, прокаливая железную проводку на угле и обстукивая окалину

Ссылку бы не помешало.

Originally posted by calcell:

Ссылку бы не помешало.

ksky.ne.jp

bladesmithsforum.com

http://www.ryujinswords.com/nugui.htm

swordforum.com

ebay

ebay

...

на японском с кавайными картинками:

h4.dion.ne.jp

toukenkomachi.com

blogs.dion.ne.jp

Вот тут geocities.jp
пишут, что

2377; ӣ 2; & #37474;

то есть там может использоваться и магнетит и окись хрома и крокус ( red rouge ) и еще какие-то другие минералы.

а вот прям как раз про тот самый случай с железной окалиной: blogs.dion.ne.jp

это из блога: http://blogs.dion.ne.jp/togishi1/

Просто у меня есть коричневый пигмент оксида железа. Brown iron oxid. Должен быть смесью этих двух пигментов и он дает грубую риску.

Николай, спасибо за отличные ссылки, некоторые , конечно, видел, но большинство новые для меня!

Иван, нет ли в планах повторить описанный подвиг? Очень хочется заиметь правильного крокус и гои. Твою тему о продаже абразива видел, но пасты вроде закончились. Сам я на такой подвиг (изготовление в домашних условиях) не готов.. .

В планах есть повторить Жду морозов. По причине того что осознал что отмывать пасту долго и муторно - надо заморозить и отковырять от посуды (кастрюля нержавейка).
Еще пока не решил вопрос товарной упаковки. Вроде и не особо нужно.. . и так понятно что берут в общем люди в теме.. но хочется красоты.
Посмотрел в магазине на китайские формочки для льда из силикона - цена вроде копеечная.
Но там нет золотой середины по размеру. Либо кубики размером 1х1х1 см либо уже кирпичи. ВРоде 1см3 мало - хотя по сути сейчас так пасты и продаются от те же Дово и Тьер Иссара - по 2-3 см3 Тогда у меня получится несколько сотен доз - я их до пенсии продавать буду

Что нибудь типа этого ebay
вроде и нормально по размеру?

Я бы посоветовал выбрать какую нибудь легко разрезаемую трубку, в неё и залить. Потом продавать на метраж.
В советское время вообще отливали в картонную трубу.

Originally posted by ivan-3:
вроде и нормально по размеру?

Нормально - у меня за 2 года может с полсантиметра сточилось с куска

Да я тоже думал о трубке.. . но как начинаешь думать так она не очень нравиться
В идеале трубка сантиметра полтора в диаметре, чтобы резать сантиметров по 5 длинной. Но помимо того где я возьму такую? А как туда еще и лить то? это не вода.. . воронку надо? в воронке быстро остынет, отверстие забьется.. в общем мне эта идея не очень понравилась.
Либо диаметр должен быть.. . опять вопрос а по сколько резать? диаметр 5 или 7 сантиметров? а резать блинчики по сантиметру? Тоже не удобны в работе для нанесения.
Т.е. хочется чтобы было именно удобно в нанесении. То что по ссылке вроде нормально.. . 3 сантиметра в диаметре и пару сантиметров или 3 по высоте.

И не надо забывать что я это на кухне делаю а не в гараже. Пролить мимо трубки.. . равно обжечься, и 4 часа оттирать кляксы пасты. а еще зажимать надо куда то трубку.. . при малом диаметре трубки сантиметров по 30-40 они же не устойчивы.
А формочки для льда. - на газетах в ряд разложил. Из кастрюли тупо вылил как попало. А потом застывшие обломал по краям и готовый товарный продукт - обломки и так пойдут на тесты подарки или переплавить повторно ( вес таки хочу еще алмазной пасты туда примешать )

ГОИ давай - Крокус у меня ещё остался ))