11-12-2008 18:51
Calex211
Американская поговорка гласит: <Господь Бог создал людей, Авраам Линкольн дал им свободу, но только полковник Сэмюэл Кольт наконец сделал их равными>. Действительно, с появлением массового ручного огнестрельного оружия общество изменилось. Но не меньшие изменения оно претерпело благодаря другим достижениям Сэмюэла Кольта
В 1851 году принц Альберт, супруг королевы Виктории, организовал в Лондоне <Великую выставку> (Great Exhibition), которая должна была продемонстрировать всему миру технические достижения Британской империи. Миллионы посетителей бродили по фантастическому хрустальному дворцу, который был воздвигнут в Гайд-парке специально для этого мероприятия. В американском отделе толпы зевак окружали шумного, темпераментного джентльмена, который расхваливал революционную новинку - пистолет, из которого можно было выстрелить не один и не два раза подряд, а целых шесть! Но публику гораздо больше поражало не это. В те времена, когда любое изделие точной механики производилось вручную, а все детали подгонялись индивидуально, сборка работоспособного пистолета прямо на глазах публики из деталей, наугад вынимаемых из нескольких стоящих на столе коробок (детали в каждой были абсолютно взаимозаменяемы благодаря очень точной обработке на металлорежущих станках), выглядела настоящим чудом. Имя развлекавшего публику американца сейчас известно практически каждому. Это был Сэмюэл Кольт. |
13-12-2008 13:56
Alecks
Бекаса влет из револьвера?
|
14-12-2008 11:53
BobbyS
Извини, что не сразу ответил Просто я всё это время искал на фотке бекаса - так и не нашёл |
14-12-2008 22:11
Alecks
Имел в виду ту птичку с длиным клювом на фото. |
14-12-2008 22:27
BobbyS
О! В полку приколистов прибыло! Искренне рад!
Это вальдшнеп. Охочусь по весне на него с ТОЗиком и вязанной шапкой, которую кидаю вверх. Кольт, который у меня в руках - это, к сожалению, силуминовая бутафория.
|
14-12-2008 22:58
Alecks
Ну вот
![]() А я думал из Кольта ![]() |
16-12-2008 19:33
Nick Brake
По методу Тартарена из Тараскона? Или Шарика из Простоквашино? |
20-12-2008 02:12
AlKri
Что-то здесь не так. Первыми пистолетами Кольта были копии Браунинга ( они и назывались сначала Кольт-Браунинг) и появились они в штатах позже, чем в Европе, где-то около 1900 года (патент 1897 года). Первые американские патенты на самозарядные (автоматические) пистолеты относятся к 1874 г (Уилер и Люс), Х. Максим выпустил свой самозарадный пистолет в 1897. Но 1851... Даже если считать что это были револьверы Кольта, то начало выпуска (под унитарный патрон): "Олд-Лайн" - 1870 г, знаменитый "ПисмеЙкер" - 1875... |
20-12-2008 13:39
Nick Brake
Здесь пистолетом назван весь класс ручного огнестрельного оружия. Как часто в дореволюционной и зарубежной литературе. Кстати, у Вас что-то цитирование глючит: цитата в Вашем посте не из меня, а из стартового топика. |
20-12-2008 14:20
AlKri
Про капсюльные спору нет ("Патэтсон", конструктор Дж. Пирсон, 1836г.), но в технической литературе принято выражаться конкретно, тем более при описании конкретного образца оружия. И статья в "ПМ" не дореволюционная, и общепринятая терминология, отражающая конструктивные особенности, существует. В том то и дело, что авторы (или переводчики) "ПМ" похоже не очень хорошо владеют предметом о котором пишут, но что поделаешь, это сейчас скорее закономерность, чем исключение... Цитирование глючит на сайте, не первый раз цитата приписываеся автору последнего поста, откуда бы она ни была.. . исправил. |
20-12-2008 14:33
Nick Brake
Статья в ПМ описывает событие, происходившее в 1851 году, а не сегодня. Я не знаю, насколько владеет предметом редактор журнала "Популярная механика" Дмитрий Мамонтов. Было бы странно вкладывать в уста человека 19 века современную терминологию. ЗЫ. Для сравнения: представьте себе описание событий на Сомме, сделанное очевидцем (или стилизованное под такой рассказ). |
20-12-2008 15:28
AlKri
У меня не сложилось такого впечатления. Стилистика статьи выдержана в современном стиле, и нет там цитирования.. . Однако, обсуждение литературных стилей выходит за рамки дискуссии об оружии. Хотел лишь отметить что такие "литературные приёмы" могут рождать нездоровые сенсации в среде людей не очень хорошо знакомых с темой. |
20-12-2008 17:44
Nick Brake
Еще раз приведу эту фразу: "Толпы зевак окружали шумного, темпераментного джентльмена, который расхваливал революционную новинку - пистолет, из которого можно было выстрелить не один и не два раза подряд, а целых шесть!"
Это их проблемы. Человек, незнакомый с темой, найдет "сенсацию" везде. |
21-12-2008 00:27
AlKri
И что? |
21-12-2008 00:42
Nick Brake
То, что джентльмен не мог в 1851 году расхваливать новинку, пользуясь терминологией 21 века.
|
21-12-2008 00:48
AlKri
"Они" это те же "Мы" |
21-12-2008 00:59
AlKri
Нет там ни прямой речи джентельмена, ни цитаты. Есть изложение своими словами смысла сказанного, и оно не обязано соответствовать стилистике тех времён. Да и не соответствует. Впрочем, как Вам угодно.. . |
21-12-2008 01:23
Nick Brake
У меня нет таких проблем - я знаю, чем отличается "револьвер" от "автоматического пистолета", и чем отличается gun от revolver, и что револьверы Кольта именуются и первым, и вторым. Так что "они" - это без меня. А как Вы - не знаю.
А уже это решает автор, а не Вы. Захочет - будет соответствовать стилистике. Не захочет или не умеет - не будет. |
21-12-2008 18:36
AlKri
Что и было сделано. О чём спорим? |
22-12-2008 14:33
Nick Brake
Собственно, Вы правы - спор ни о чем. |
22-12-2008 21:56
r4tz52
ЕМНИП, там на картинке, подписанной "Colt M1911, 1911 года" нарисован M1911A1.
|
22-12-2008 23:46
Nick Brake
Где это "там"? У нас в распоряжении только ссылка на сайт ПМ, и больше ничего. Там никакой подписи нет. |
23-12-2008 07:54
r4tz52
"Там" - это в печатной версии журнала ![]() |
23-12-2008 14:29
Nick Brake
Увы, нам здесь недоступно. Поэтому не можем оценить - M1911 там на фото, или M1911A1. Поверим Вам на слово.
|
24-12-2008 13:18
Calex211
Можете друзья!
Я выложил полную версию статьи: |
24-12-2008 16:00
Nick Brake
Спасибо! Статья интересная, по собранному в одном месте материалу лучше многих статей в энциклопедиях (в них этот материал если и есть, то разрозненный). А на фото действительно M1911A1 |