Выживание
Походная печь для приготовления пищи
Что-то топикстартер забросил свою ветку
Ну, вот нашёл замечательную конструкцию! Снимаю шляпу перед автором.
Печка топикстартера (Гы!..), собирающаяся в плоский конверт, весом 240г.
печь Александра Жернова
Берём "конвертик"
Растягиваем "гармошку"
Запираем застёжечку
Ставим колосничок
И в работу! Варим котелок
Жарим сковородочку
Жарим на шампурчиках
Разбираем
Колосник шарнирно закрплён такой же застёжкой
Всё. Можно идти дальше...
------
Очень интересно рождалась эта конструкция.
Сначала автор изготовил классическую квадратную щепочницу:
Но она не понравилась -
была маленькой и неудобной.
А потом вывернул её наизнанку и получилась удобная "кастрюлька".
Медаль Казимирова 1 степени. 
------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."
Хочу поделится своей конструкцией простой самодельной надежной
легкоходной минипечки для одиночных походов - "Улитка Соло".
Пользуюсь много лет. Ни разу не подвела.
Вес 107 грамм.
Подробности здесь.
http://ye145.vov.ru
"Улитку можно изготовить из нержи" - Можно.
Хоть из титана и будет на века.
А три оборота спирали, неразборная конструкция, сплошное дно и сварные швы, устраняющие утечку подогретого воздуха через зазоры, повысят эффективность.
И установка без сборки будет мгновенной.
У кого появится желание - прекрасно. Сам бы приобрел такую.
Есть еще несколько идей повышающих эффективность - к сожалению технологически сложных в изготовлении.
Но "мне не нужна вечная игла для примуса" /О.Бендер/
Для себя делал из того что под рукой, максимально простой в изготовлении,с нулевыми затратами, минимальным весом при достаточной прочности и эффективности. Естественно это компромисс с надежностью, долговечностью и т.д.
Из личного опыта. Пока не один алюминевый экран из пивной банки моих печек "Улитка" ( также как и алюминевые корпуса печек "Бидон" )не испортились от работы.
Секрет простой - смотрел в походе на их работу, видел недостатки, хотелось что то улучшить, делал новую. Старые рабочие теперь девать некуда.
А потом печка у меня не одна - а четыре (на одиночный ПВД, на одиночный неограниченный поход, на два и на три человека). Поэтому даже теоретически каждая прослужит по времени в четыре раза больше.
"Возможно ли перепостить статью в нашу ветку?" - Конечно возможно. Я только не знаю как. Она большая и картинок много.
Ну а теперь пост для истинных ценителей прекрасного!
_ 
_ 
Первые майские праздники не проходят даром и, наконец, купленный 1,5 года назад котелок 3,5л встретился с уготованной для него судьбой. Печка сделана по мотивам печи г-на Казимирова, ибо не стремлюсь подменить печкой горелку, т.к. вряд ли пошел бы с печкой туда, где кроме шишек и мокрого ягеля ничего нет.
2,2 литра в штатном режиме вскипает за 10 мин
4л вот так - 20-25 мин.
Из плюсов, к которым стремился: Можно греть сразу 2 кана, например, 4+2,2л. Занимает минимум места, т.к. жить будет в составе "матрешки" из остальных канов. Не требует сборки-разборки.
Весит печка 385г
Андрюха, таки испортил котелок
Теперь с торца отверстие загрузочное прорезать осталось (заодно грамм 15 железа выкинуть)
цитата:Originally posted by strateg:
Теперь с торца отверстие загрузочное прорезать осталось (заодно грамм 15 железа выкинуть)
Думал об этом, хотел даже тупо оба угла срезать болгаркой. Но все же не стал. По-началу тяга показалась даже слишком сильной: пока воды наберешь, столько всего сгорает! Думал, может, перестарался с разгибанием дна? Но ведь все эти замеры с сухими дровами, в теплый, в меру ветреный день..
Вот именно - в плохую погоду, на естественном топливе, тяга лишней не будет, не переживай.
Отверстие с торца даст возможность загружать длинный хворост, это удобно, и шерудить пепел для очистки колосника (на лесном топливе золы будет оч много, забьется быстро колосник и тяга опять же уменьшится.).
Печку, в отличие от костра, проще на пару палок поставить, чтобы в снег не провалилась, думаю, подвешивать смысла нету. На торфе можно настильчик из сырой древесины соорудить.
Несколько лет назад использовал вот такой вариант.
На скорую руку сделал.
За полновесных 3 тысячи российских рублей
набор трёх "печек" из посудного магазина.
Вес средней примерно 600 грамм, толщина стенки около 3 мм.
Размеры тут:
http://www.pxel.ru/products/71163
Лучше использовать два одинаковых комплекта
для создания верхами подставки для посуды и топками друг к другу.
Для легкоходов слишком весовая конструкция,
для авто и водников - нормальная неубиваемая печка.
Покопался в гараже и нашел несколько старых складных мангалов. (Друзья приезжают на шашлыки и оставляют, не тащить же эти грязные мангалы обратно в город). Кстати, этих "одноразовых" мангалов по местам отдыха граждан много валяется. Впрочем, если старого нет, для изготовления печки вполне можно и новый мангал купить. Например в Карусели, на днях, видел всего за 109 рублей (Сто Девять !!!). Мысль про то, что для изготовления печки можно использовать складной мангал, пришла мне после ознакомления с этой темой (СПАСИБО автору!). Всё размышлял как сделать из большого поменьше (чтобы небо не греть))). В итоге - разрезал боковые стенки ножницами, сдвинул внахлёст и скрутил винтами, получил квадратную печку. На краях стенок крепления к ножкам, поэтому не обрезал край, а резал, именно, посередине. Прямоугольник днища тоже обрезал под новый размер. Дверку в стенке сделал ножницами по металлу, а прорези для колосника в днище прорубил зубилом (по совету автора темы оставил в днище недорезаный уголок для угольков). Шампуры сверху пока для примерки, обрежу и сделаю по размеру планочки, на которые буду ставить кастрюлю или чайник. Можно эти планочки сделать не из шампуров, а из остатка днища (которое обрезали).
Так из мангала получилась печка. Пробная закладка дров сгорела с веселым треском. После использования печка складывается, получается практически плоский пакет.
НЕДОСТАТКИ есть: - не регулируется тяга; - заводская конструкция не предусматривает возможность двигать, приподнимать... сразу всё разберется на части.
Из другого старого мангала думаю сделать "комбинированный" вариант. Ничего в заводской конструкции изменять не буду. Только лист металла, который играет роль днища частично прорежу. В одной стороне мангала прорезать колосники и использовать этот край как печку, а потом угли сдвигать на другую половину (без колосников) и эту строну можно использовать по исходному назначению, как мангал.
Вопрос! Нужно ли что-то мудрить и крепить тот кусок металла, что я вырезал из боковой стенки, в качестве закрывающейся дверки у печки? По опыту деревенской печи, когда дверку прикрываешь, то тяга через колосники возрастает (аж гул стоит))). Может это и будет вариантом регулировки тяги?
цитата:тмю
Сначала генератор с тепловентилятором, потом диван с телевизором, потом унитаз
цитата:strateg
С тепловентилятором не рискнул такое сделать (греть палатку), хотя даже купил маленький, киловаттный, у меня собакен его опрокинет в палатке 100%. Думал масляный радиатор маленький использовать, есть такие, совсем малявистые. Не жужжит опять же. А самый хитрый вариант - электропростыня Греет строго по месту, только генератор жалко гонять - потребление до ста ватт.
цитата:не правильным путем идете камрадыOriginally posted by ss-n:
Суть такая: труба с гофрой и вентилятором для принудительной прокачки воздуха с питанием от бортовой сети автор, жестяная вставка в окно с дыркой для трубы и необходимость хотя бы через несколько часов подкидывать в костёр дровишекКто не понял - отапливался салон авто; в нем и ночевка
если ночевка в авто, надо делать там лежанку и под неё печку\фен салонный обогреватель. Тепло и комфортно, если в авто места под лежак нет, тогда гофру на фен и выводить в палатку.лежак 140 х 190 подним планар Д2 потребление 10-30 мА в час и от 100 до 250 г саляры. За 10 часов при нулевой температуре сжог литр, лежак теплый как на русской печи спишь, спали с открытыми окнами без спальников, даже собакен на улицу не просился
ЗЫ. два акб развязанных через УРА 200, две розетки 220В и т.п.
взял себе такую. и готовить - само то, и палатку согреет хоть зимой, хоть осенью
Минипечка кассетная на самодельном топливе
Мультитопливная минипечка
а где ссылки на "дрова из макулатуры"?
цитата:Изначально написано BoBaH007:
а где ссылки на "дрова из макулатуры"?
Простейшая альтернатива: рулон туалетной макнуть в расплавленный парафин
Если его же обернуть сверху фольгой, снизу сделать доступ воздуха к центральной дырке, получим аналог "огня Лебедева")))
Зы
Кстати, топливные гранулы - пеллеты - есть все тоже самое, только на основе опилок (ну и вместо парафина что-то аналогичное ...)
цитата:Изначально написано ss-n:
Простейшая альтернатива: рулон туалетной макнуть в расплавленный парафин.)
Кстати да, самую дешевую, серую, сделанную как раз из макулатуры
цитата:Изначально написано ss-n:
Простейшая альтернатива: рулон туалетной макнуть в расплавленный парафин
Если его же обернуть сверху фольгой, снизу сделать доступ воздуха к центральной дырке, получим аналог "огня Лебедева")))Зы
Кстати, топливные гранулы - пеллеты - есть все тоже самое, только на основе опилок (ну и вместо парафина что-то аналогичное
Вот интересно, что аналогичное? Парафин коптит и воняет. Самый лучший стеарин в свечках от икеи. Почти не воняет, но коптит.
Есть масло вазелиновое. в аптеке бутыльками и бочками на складе. Фактически жидкая свеча. Но чуть больше одного фитиля - коптит.
цитата:Изначально написано ag111:
Есть масло вазелиновое. в аптеке бутыльками и бочками на складе. Фактически жидкая свеча. Но чуть больше одного фитиля - коптит.
Всё коптит без наддува... и вазелин, и парафин, и масло.
Ну и фитили это конечно осветительное устройство,
мощность уже требует тарельчатую или кольцевую горелку.
Интересна была бы двухкаскадная схема,
где фитиль сначала пиролизирует топливо,
которое уже газообразно сгорает в печке.
Тоже отмечусь. Моё исполнение печки-щепочницы турбо.
Попробую вставить видео
А тем временем моя печурка-выживайка недурно отработала в должности гриля
_ 
_ 
Ну и в штатном режиме полет, что надо
_ 
_ 
На одном нормальном полене можно и 2.2л супа сварить, и в догонку две килограммовые форельки запечь.
Любопытно то, что даже при сжигании смолистой сосны, печь не коптится совершенно, даже внутри. Все садится на котелок. Даже задумываюсь, а нужен ли чехол всей этой системе вообще, если печь снаружи? Интересно еще, как быстро прогорит, при таком беспощадном использовании.
Не быстро прогорит, потому что в походах мы, к сожалению превеликому, находимся не так часто, как хотелось бы.
Не коптится, ибо раскаляется, все выгораетнах, нет холодной зоны. Это гуд.
Взял на али двухонтурную щепочницу.
Размер примерно с литровую кружку.
На одной закладке кипятит литр воды (в открытой таре) за ~10 минут без ветра, при ~20?.
Одна закладка прогорает примерно за 15~20 минут, если совсем не подкидывать.
Также, пробовал "экстримальные режимы"
Топил мокрыми, после дождя, еловыми шишками. И ещё живой берёзой (ветка толщиной примерно в большой палец толщиной)
В первом случае печ работает достаточно уверенно, только требует повышенного внимания.
Во втором случае горит очень плохо. Довести литр до кипячения в той же открытой кружке так и не удалось.
Но будучи переставленной на газовую плитку, вода закипеле через ~2 минуты.
Также, в порядке эксперимента затопил печь угольными брикетами для гриля, предварительно пропитав их стеарином от свечей.
Стеарин прогорал примерно ~20 минут.
Уголь горел ещё ~полтора часа, жара при этом было достаточно для готовки ~50 минут.
Имхо, после некоторой доработки печь можно использовать в качестве жаровни.
img-fotki.yandex.ru img-fotki.yandex.ru
в сплаве фабричная двухстенка по полтора рубля
http://www.splav.ru/goodsdetai...704173905171354
вот тут вроде тоже оно:
ЗЫ
ни к сплаву, ни к видео отношения не имею))
"вечерело" ...
По скорости закипания печка а-ля Казимиров делает прочие щепочницы влёт.
А за счет чего?
1. Посуда со всех сторон (кроме крышки) находися в пламени. Стенки не остывают. Площадь полезного теплообмена в разы выше. Греем не только пятачек на дне.
2. Компенсировать п.1 при использовании обычных, двустенных и турбо( с принудительным поддувом) щепоцниц можно, используя ветрозащиту.
Целесобразность иметь щепочницу+ветрозащиту под вопросом.
3. тепловая мощность казимировки значительно выше. За счет большего объёма топки. Этот объём позволяет использовать более толстые щепки. Медленнее прогорают.
4. У казимировки имеется топочное отверстие. Что позволяет подбрасывать топливо не снимая посуду с огня. Удобно, чё.
5. масса казимировки сопоставима ( а иногда и меньше) щепочниц других конструкций
6. функционирующий аналог казимировки можно изготовить примитивным инструментом. Консервная банка размером побольше, нож, гвозди, колотушка хоть из полена - будет работать, полностью сохраняя функционал. некрасиво получится, но задачу выполнит.
ИМХО, у казимировки есть только один недостаток- коптит посуду.
Если появится вариант щепочницы, дающей синее пламя на подножном топливе, то сможет конкурировать. Отсутствие копоти может быть серьёзным аргументом.
Пока что-то похожее есть у Саловарова и прочие двустенные щепочницы с поддувом. Но пеллеты и прочие заморочки с топливом лично для меня неинтересны.
Пока я за казимировку.
Откопал свою старую турбопечку, погонял на пленэре - даже готовить вполне можно, яишенка с беконом на малой скорости вентилятора вполне себе жарится. То есть, не тупо кипятильник. Главное, горку шишек под рукой держать: )
Батарейки с 2012 года стоят, двухнедельный поход отработали и кучу ПВДшек. Еще крутят, сегодня выкинул профилактически, чтоб не потекли внутри нагнетательного блока.
quote:Graber83
С вашего позволения, воспользуюсь вопросом, чтобы расписать свою практику использования разных печек за последние 30 лет в нерегулярных ПВД и легких путешествиях, возможно и другим будет интересно.
Есть у меня печки разных размеров:
1. Коробочка на сухом спирте размером с пачку сигарет вместе с топливом.
Отлично проявила себя как вариант для НЗ. В любой момент можно вскипятить чайник до 2-х литров (без ветра). На практике пригождалась раз пять может, так что со временем перестал носить. В те редкие случаи можно было бы и веточками обойтись, хотя и не так комфортно. Отправлена в багажник автомобиля напару с банкой тушенки и сухарями.
2. Примус "Смерть Туриста". Штука помощнее, шумит и пахнет бензином. В советское время отработал своё и давно уже пылится на полке заботливо почищеный.
3. Газовый примус, компактный, быстрый. Полностью заменил "Турист" при минимальном весе и габаритах, но ограничен запасом газа.
Иногда беру, но используется только женой, когда я сплю, а ей срочно нужен кофе. Если я проснулся, то идет вариант 4.
4. Щепочница. В общем то, вытеснила всё ранееописаное и потеснила костер. В местах где мало дров кормит компанию до 5-7ми человек.
5. Кастрюля Казимирова. Если вес не так критичен или народу много, то это очень комфортная кухня. И как щепочница работает и нормальные дрова ест.
Итого, на сегодня у меня в кармене рюкзака всегда лежит щепочница. Иногда тащу и кастрюлю (есть еще промежуточный легкий вариант из пивной бочки). Для готовки этого вполне хватает, костер остается для души и обогрева.
Куда тут воткнуть усложненный вариант с двустенкой и турбиной, честно не вижу практической необходимости. Хотя, практическая необходимость это не единственный стимул для человека, и желание пользоваться технически интересной и впечатляющей вещью тоже заслуживает уважения.
quote:Купил себе печку щепочницу в Сплаве.
quote:Обошлась в полторы тыщщи.
Я за те же полторы разборную титановую щепочницу.
В выходные схожу попробую. А ШАК продам нафиг. Второй год из дому не выношу - тяжелый сцуко.
А между тем, печурка-выживайка по мотивам Казимирова исправно потрудилась на рыбалке на Кольском, где не было ни одного дня и ни одной ночи без дождя..
..а также в соло-водной ПВДшке в прошлые выходные. Осадков столько же, ветер (и волна) даже сильнее, но намноооого теплее
_ 
_ 
И вот, глядя на это чудо инженерной мысли, попивая чаек и затягиваясь сигареткой, я призадумался: а не пора ли пустить в расход аналогичный титановый котелок? По скромным прикидкам должно выйти раза эдак в 2 легче?
Джентльмены, прошу высказаться!
Если котелок без дела валяется, можно конечно, но все-таки жалко. Может от тонкостенной нерж кастрюли дно отрезать и согнуть овалом? Вес будет тот-же, жесткость меньше, но должно хватить при таком размере. И от дна лучше оставить несколько фрагментов чтобы не зарывалась в песок под тяжестью котелков. Можно и колосник из дна сделать и приварить/приклепать обратно.
мнение такое:
одной закладки дров должно хватать на доведение до кипения как минимум литра - т.е. не менее 10-15 минут "автономного" горения
+размер топки должен позволять докидывать дрова длиной ~10см (ширина ладони - ломать хворост мельче уже черезчур) - соотв. размер топки не меньше литра (10*10*10см), а лучше с небольшим запасом
= "экспедиция" (емнип копия шведки) - оптимальный минимум размеров
в общем такая вот эмпирическая формула)))
соотв.все что меньше по размеру - фтопку! игрушка ради процесса, результат в виде готового блюда вторичен
в случае двухстенки получаем размер кожуха литра 2, а общий габарит с учетом вентилятора и таганка - как минимум 3;
с учетом соотв. веса оно мне нада?)))
уж лучше казимировку из трехлитровой кастрюли
может не так быстро/чисто/хайтечно, зато легче, проще, дешевле, меньше паразитных обьемов и много надежней
попадался отчет легкоходов о турбопечке весом в считаные граммы (скорей горелка с наддувом)
СГ как топливо и резиновые шарики для поддува - элементарно просто и крайне компактно
пруф:
legkohod.com/newforum/viewtopic.php?f=7&t=91
quote:Изначально написано ddizel:
!Я так вижу: у Саловарова ряд изделий и упёртость изобретателя (одобрямс). У оппонентов голые понты.
схема, применяемая саловаровым тупиковая. Облегчить изделие, уже несколько лет он может только масштабированием, с понятными недостатками. Поэтому и все фото печек его, на фоне стационарных столов. Ее от машины далеко не утащишь, нерентабельно.
Фото печки по схеме Бонда я могу представить с пешки по Камчатке. Потому, что триста грамм с батарейками.
Схему, применяемую саловаровым, имеет смысл масштабировать в большую сторону. Тогда получится Филлипс, стационарная печь. В таком ракурсе, печь покажет все свои лучшие стороны.
quote:Изначально написано Azzi:Вот кого интересно было читать в этой ветке, так это СамАзиата. Он и самовары и капельницы делал. Настоящий куваевский Бог Огня.
+100500
Причем, почему-то ни у кого ни разу не возникло мыслей, что СамАзиат втихаря подбарыживает своими печками/самоварами. Странно, правда?))
Поставил внутрь китайсой двустенки 4 мелких свечки (в алю стаканчиках).
Думал фондюшница будет
Через ~5 минут печь вышла на рабочий режим...
Так что имейте в виду.
Горение со всей поверхности?
Копоть есть?
Я просто оставлю это здесь
https://www.youtube.com/watch?v=GV0WDudP538
Китайцы, блин!
Я так понял оно жрет топливные гранулы из опилок?? Интересно пеллеты дороже/дешевле в плане эффективности, чем дрова? Дрова сейчас тоже не дешевы...
4500 р/тонна
и выше
quote:Изначально написано CO6AKA:
Я так понял оно жрет топливные гранулы из опилок?? Интересно пеллеты дороже/дешевле в плане эффективности, чем дрова? Дрова сейчас тоже не дешевы...
в лесу дрова бесплатны
а в цивиле это не самая эффективная печка как мне кажется
не во всех лесах можно жечь костры.
не во всех лесах есть дрова в нужном количестве (в вопросе то речь идет о том как приготовить еду в лагере на 20-50 и 150 человек.
готовить на костре в баках по 50л неудобно - надо городить какой то очень крепкий таганок.
их-за отсутствия стенок костра - большие потери тепла в пустую. + незащищенность от осадков.
на большую толпу полевая печь - это очень хороший вариант.
она достаточно экономична (конструкция каку термоса, котлы ставятся как в духовку и греются со всех сторон (немного неудобно вынимать котел их печи при добавлении ингридиентов), позволяет готовить сразу несколько блюд, кипятить воду для чая/мытья посуды.
но арендовать и покуптаь ее дорого, + сложности с доставкой ее по лесу. собственно проблема не в том что ее тяжело тащить по лесу, а в том, что ее не возможно тащить легковым автомобилем.
мне видится печь в виде бочки, как типа тех на которых готовят плоф. возможно их надо две/три.
она позволит ставить большие кастрюли, позволит экономить дрова (меньше будет выдуваться)
да. еще сложность - если лагерь стоит на одном месте и готовить приходится 3-4 раза в день на такую толпу, то дрова в лесу кончатся очень быстро в радиусе пара км.
CO6AKA:
Кухня малогабаритная МК-30
http://www.vikst.com/kitchen_mk_30.htm
Предназначена для приготовления и транспортирования пищи в полевых условиях. Личного состава на обеспечении - 30 человек. Два котла из нержавейющей стали Характеристики Котлы: количество, шт. 2 материал сталь нержавеющая Вместимость (полная/рабочая), л: для первого блюда 26/22 для второго блюда 16/4
топливо: жидкое топливо, дрова
Длина в походном положении, мм. - 890
Ширина в походном положении, мм. - 634
Высота в походном положении, мм. - 830
Масса сухая, кг. - 83,5
еще есть печь МК-10 с тремя котлами и жаровней, на 10 человек. топливо дрова.
http://www.vikst.com/kitchen_mk_10.htm
Габаритные размеры, мм:
длина 558
ширина 322
высота (походное/раб. положение) 510/1176
масса сухая 44кг
в общем и так и другая влезет в универсал
Интересно, насколько разные подходы.
Набор кастрюль от топикастера весом в пару кг спокойно кормит 10 человек. И дров из одного сухого ствола хватит на месяц.
Мы как-то раз жили целым детским садом далеко от дров (пятеро взрослых и десяток детей). Сходил в первый день за пол километра, веток потолще связал и притащил на веревке, так почти на неделю хватило.
Вот воду таскать каждый день, четыре пятилитровки по холмам, это была неплохая такая физкультура.
Погоняв китайскую двухстенку - разочаровался... Дым, на посуде дёготь, долго раскочегаривается. А уж если дрова сырые...
К маленькой двухстенке так и просится вентилятор.
Особенно добил деготь... Ладно там сажа, а он жеж липкий зараза.
В общем надо дрова подбирать аккуратнее, что попало из-под ног не кошерно выходит.
Как руки дойдут - присобачу ветрозащиту. Она же как труба подработает...
Что то вы наговариваете на Китай, неплохо работает.
и без вентилятора, тяга хорошая.
quote:Изначально написано kazimirov:
Горение со всей поверхности?
Копоть есть?
Расплав не разливался.
Горело как с обычным топливом.
Т.е. пламявтопке + подтягивало снизу.
Копоти, как можно догадаться, было много.
Но хлопья не летели. Всё осело на посуде.
Топкаосталась относительно чистой.
quote:Что то вы наговариваете на Китай, неплохо работает.
У меня меньше и без шейки над топкой. Соответственно пока нормально не разгорится - тяга слабая...
Размер в рабочем положении: ∅135×145 мм
Ах да, гражданская полевая кухня... в народе больше известная как кухня для кемпинга... Выглядит примерно вот так
quote:Originally posted by salovarov:
Думаю, что у этой штуки JETBOIL не менее высокие шансы упасть и разлить варево.
здесь вы неправы. у джетбойла иная концепция применения - приготовить чисто кипяточку, чтобы затем использовать для запаривания всякой сублимированной жратвы в индивидуальных термопакетах. никакого "варева" там никто не делает.
к тому же, его можно подвешивать, безотносительно того, имеется ли опора снизу.
quote:Изначально написано handmade:здесь вы неправы. у джетбойла иная концепция применения - приготовить чисто кипяточку, чтобы затем использовать для запаривания всякой сублимированной жратвы в индивидуальных термопакетах. никакого "варева" там никто не делает.
к тому же, его можно подвешивать, безотносительно того, имеется ли опора снизу.
У джетбойла еще и крышка плотно сидит, и емкость прикреплена к горелке, плюс теплоизоляционный чехол. Даже при падении конструкции, ничего не развалится, и много не вытечет, можно взять руками и снова поставить. в отличии от саловаровской конструевины
Собака, я готов прервать ваши муки выбора и предложить изящное легкоходное решение
Имхо вам необходимо подобрать набор ведер, тазов или корыт, чтобы компактно друг в друга входили и в а/м помещались. Плюс большой газовый баллон с горелками. Одно 10 - 15 литровое ведро позволит вам накормить 20-30 выживаторов. Еще одно такое же - и чай/компот в нужном количестве готов. Разные размеры ведер обеспечат компактность, легкость и гибкость кухни, которая может быть адаптирована под конкретное поголовье участников ваших таинств.
quote:Изначально написано Dead Cat:
Разные размеры ведер обеспечат компактность, легкость и гибкость кухни, которая может быть адаптирована под конкретное поголовье участников ваших таинств.
Варить 5 разных ведер борщей, варить 5 ведер второго и еще чай, кипятка 3 ведра.
давно пройденный этап.. Малопригодно. Затруднительно. Не подходит.
Господин salovarov, ну право слово, читая Ваши посты возникает стойкое чувство дежавю, уверен это чувство посещает не только меня, но и других ганзовцев.
Ваши целеустремленность и желание творить это очень похвальные качества.
Но почему из года в год, одно и то же:
1. Разместить пост с фотографиями
2. Оскорбить (спровоцировать) участников
3. Удалить фото.
Возможно ли в этой схеме оставить только 1 пункт?
двухстенка именно как безвентиляторный аналог вентиляторной )))
во загнул - надеюсь поняли
с вентилятором внешняя стенка малоактуальна - скорей как защитный термокожух от ожогов
quote:Originally posted by ss-n:
с вентилятором внешняя стенка малоактуальна - скорей как защитный термокожух от ожогов
Ну я бы не сказал...
Впрочем, тоже берут сильные сомнения, что КПД двухстенки с вентилятором будет сильно отличаться от КПД обычной печки с тем же вентилятором...
Искал обзоры, но так и не нашел кто бы делал одностенную печку с вентилятором, чтобы сравнить время закипания.
Просто по моему вентилятор - тут уж лучше не страдать фигней и взять газовую горелку хорошую.
вторая стенка нужна чтобы подавать доп.воздух в зону горения для более полного сжигания-дожигания горючих газов/частиц
подачу "добавочного" воздуха (для более полного дожигания) можно по-разному обеспечить
в компактных габаритах - двухстенка или вентилятор, а традиционно - тяга за счёт высокой вытяжной/дымовой
кстати, т.н. гаражная печка на отработке с таким специфичным и неслабо коптящем (при обычном сжигании) топливе, дает достаточно "чистый" выхлоп (без видимой копоти/дыма)
а там всего-то - труба с дырками
так и тут
кстати - недавнее видео о японско-китайском девайсе хорошая иллюстрация
по этому же принципу и финская свеча и дакотский очаг
в компактных габаритах можно попробовать использовать кулинарную форму для выпечки кексов (с дыркой по центру, через которую и подавать доп.воздух в центр зоны горения)
А как я понял из обзоров, что двустенка хороша именно экономичностью, в этом смысле КПД действительно выше. При этом ее труднее завести, она хуже горит, а быстрее кипятить и не обязана.
quote:Originally posted by Dead Cat:
двустенка хороша именно экономичностью, в этом смысле КПД действительно выше. При этом ее труднее завести, она хуже горит, а быстрее кипятить и не обязана.
Безнаддувная растапливается так же как и любая щепочница, она может и поэкономнее и коптит поменьше, но какая-то эта прибавка неочевидная.
В прошедшие выходные жарил шашлык на открытом огне двустенки. Иногда пламя пропадало и казалось, что всё погасло, однако мяско шкворчало с прежней интенсивностью. Голубого пламени, которое все считают показателем полноты сгорания я не видел ни разу (и не увижу =)), но тот факт, что шашлык не был тонирован наглухо говорит о высоком КПД.
Андрюх, возьми у меня печку на погонять. Может ты какие выводы сделаешь.
Виталь, привет. Ну мне то далеко до твоей компетенции в этих вопросах. Значит, двустенки ничем не уступают одностеночным.. как минимум (разве что в весе?)
quote:Изначально написано Dead Cat:
Виталь, привет. Ну мне то далеко до твоей компетенции в этих вопросах. Значит, двустенки ничем не уступают одностеночным.. как минимум (разве что в весе?)
В весе они их превосходят: )
раза в два
В дополнение к своему посту 3352 выкладываю фото своей печки в работе (кипятит и коптит))). Отчет о работе: За лето использовалась раз 15-20, при изготовлении сделал запасное днище-колосник, пока нужды в нем нет, старое не прогорело (чего я изначально опасался).
симпатичный девайс
когда то хотел такой
потом собрал бюджетный колхозный аналог из доступных (стакан только не нашёл - а это неслабый бонус/плюс)
Печка щепочница от Ефимова Александра из Смоленска
Провел тест печки щепочницы, купленной через Авито (на данный момент объявления о продаже уже нет, так что ссылку дать не могу).
Характеристики изделия:
Материал: нержавейка, 1мм.
Вес: 730-750 г.
Размеры (ШхГхВ): 130х130х175 мм.
Собирается из отдельных деталей (4 стенки, 1 дно и 4 стойки).
Литр воды закипел за 10 минут.
Печкой остался доволен, несмотря на то, что газ проще в использовании, печка создает уютную атмосферу. Но есть и минусы: тяжелая и дрова быстро прогорают, все время надо подкладывать.
Александр Петрович хочу сказать вам огромное спасибо за идею , часто на выходных выезжаем на море или речку , всегда жгли костер , случайно почитал вашу тему еще в начале лета , решил попробовать сделать , как раз на даче , нашелся бак из нержавейки , из него и смастерил . Пользуюсь , очень удобно , быстро , дров надо мало , с костром не сравнить , особенно это ощущается возле моря , где дров очень мало и в основном топляк . Все кто видел печку в действии были удивлены и тоже захотели смастерить себе нечто подобное. Удачи вам !!!Вот фото печки
Походная печь для сугреву
Да, нужен карлсон)
Карлсон... В смысле вентилятор?
------
"Пусть каждый создаёт свои творенья По мере сил, таланта, аппарата..."
В смысле что огонь полезет по стене вверх, ИК излучение будет максимальным вдоль линии горения а не на ее краях, а именно эта часть закрыта стенками, то есть максимальное излучение будет только сверху.
Абсолютно бессмысленное изобретении( и не рабочая идея.
Делали когда нибудь костер с рефлектором из бревнышек? Вот там видно как лихо занимается рефлектор и куда ползет огонь, всегда в верх как и теплый воздух.
quote:Изначально написано NicK71:
Пробовал до снега
сырой шишкой топить щепочницу, но плюнул быстро, маета без толку.
Не совсем понятно, что значит "сырой". Мокрыми шишками, что ли?
Вот эта печка была куплена еще в СССР, примерно лет 30 тому как.
Топилась даже не щепками (хотя годятся любые дрова - колотые полешки, ветки, щепки), а в основном сосновыми шишками. Дрова нужны были только для разжигания.
Состояла из отдельных частей: задняя и две боковые стенки, дно, колосник, две откидные проволочные ножки, в качестве передней стенки - качающаяся дверца (внизу у нее ряд отверстий для доступа воздуха), верхняя часть с отверстием для огня (большой котелок или кан ставится просто сверху, а на фото видна обыкновенная кухонная алюминиевая кастрюлька, которая входит в это отверстие и висит в нем). У задней стенки - труба в виде прямоугольного короба (в сложенном виде вся печка укладывалась в него).
Шишки во время горения можно было подкладывать прямо через трубу.
К сожалению, не знаю вес. Материал - обыкновенное железо, ни разу не нержавеющее. Прослужила мне до появления спиртовой горелки (ШАК), а затем и газа.
Тогда (в октябре)
пытался топить при +5 абсолютно сырой шишкой после дождей.
Дохлый номер, хотя летом в +15 это срабатывало хоть и не сразу.
Вообщем в лесу шишки дофига и больше, но это летнее топливо для щепочницы.
Сходил в поход с такой щепочницей.
плюсы:
1. устойчивая (это правда);
2. на ней удалось закипятить 4 четырёхлитвовый котелок;
Минусы:
1. печка банально распадается (зацепы выходят из пазов) в процессе готовки, но не до конца;
2. как следует горит в походных условиях исключительно при поддувании хобой;
3. дверца там явно лишняя.
Вот еще любопытный вариант на большую компанию, подсмотрел в фотоотчете о водном походе. На втором фото видно, что печка разборная, вероятно разбирается на листы
Жидкотопливная из масляного фильтра
Прямо даже интересно, кто делает =)
http://www.splav.ru/goodsdetai...707161443138901
quote:Originally posted by Azzi:
Прямо даже интересно, кто делает =)
вне зависимости от качества исполнения - идея такой печки порочна.
Вот, Казимировка - в ней кастрюлька окружена огнём со всех сторон ( кроме крышки. А на щепочнице по ссылке бока котелка не в пламени. Они остывают.
Говно и мусор. Идее незачёт!
quote:Originally posted by ddizel:
Говно и мусор. Идее незачёт
Для каждого самореза своя бита.
Каземировка вне конкуренции по КПД.
У неё только 2 недостатка - вес и габарит.
Сплавовская и моя печки диаметрально противоположны.
quote:Originally posted by Azzi:
Прямо даже интересно, кто делает =)
http://www.splav.ru/goodsdetai...707161443138901
Хорошая печка, компактная. Мои самоделки из термосов тяжелее и объёмнее. Синего пламени нет,но дожигание дыма присутствует.
Мир вам, братья-огнепоклонники!
Спешу поделиться фотками своей самой лучшей в мире печки-выживайки v.3.0!
Испытания в режиме кипятильника и мангала тоже прошли успешно (телефон правда сел, поэтому фото пока нет)
В отличие от первой версии (котелок с дырками и распилами в дне), этот изготовлен из оцинковки, дна нет. Жесткость добавилась за счет загибов краев и развальцовки отверстий. Первая версия устраивала решительно всем, кроме веса (495г). Последний вариант весит 215г. Оба значения веса указаны без учета колышков - в реальных условиях будут другие.
На третьей фотке перспективный "телескопический удлинитель ", от которого, скорее всего, откажусь за ненадобностью.
Пока не вполне понимаю, как скажется отсутствие дна, но опыт покажет.
Прожги ее хорошенько перед применением, чтобы цинк выгорел. И не туси рядом в это время. Им дышать не есть полезно.
http://otravleniy.net/otravlen...travleniya.html
З.Ы. чем отверстия делал? Вдавлены внутрь. Пробивал чоли?
quote:Originally posted by strateg:
З.Ы. чем отверстия делал? Вдавлены внутрь. Пробивал чоли?
Неа, сверлил. А развальцевал потом специально, для придания жесткости.
Dead Cat, титановый котелок не стал таки резать?
А чем не понравился складной вариант от Жернова?
quote:Originally posted by Paulll:
Dead Cat, титановый котелок не стал таки резать?
Да я бы с удовольствием, но, как оказалось, именно такого по размеру нет..
quote:Originally posted by Paulll:
А чем не понравился складной вариант от Жернова?
Вариант один из лучших, но не понравилась тем, что что она
- Складная. Не хочу собирать-разбирать, при том, что моя места занимает тоже минимум из возможного и весит не больше.
- Круглая. Мне хотелось бы ставить 2 кана сразу. На практике это чаще всего и нужно https://i2.guns.ru/forums/icons...35/12635853.jpg
Но у него плюс в размерах. Кроме того, как писал выше, я не уверен в том, что отсутствие дна это гуд, но посмотрим на деле.
PS. Коллеги, а где взять тонкую нержу как у Жернова на видео? А то, может, из нее бы сваял свой вариант.
quote:Изначально написано Dead Cat:PS. Коллеги, а где взять тонкую нержу как у Жернова на видео? А то, может, из нее бы сваял свой вариант.
Андрюх, нержа листами бывает в строительных в отделе бани/сауны, как вариант еще поддоны для общепита.
А кто что скажет насчет идеи печь из набора подобного забубенить?
quote:Originally posted by Dead Cat:
Мне вот тоже интересно, можно ли мою великолепную печурку-выживайку воплотить в титане?
За деньги я готов на всё © =)
Шутка.
Вырезать можно всё. Вопрос времени и денег.
Титан не даёт конструкции 146% КПД.
Мои прототипы были из оцинковки. Когда я понял, что вопрос с объемом топки и соотношением площадей отверстий решен, вырезал первую в титане, она отличается от тех что продаю. Потом была еще не одна оптимизация.
К чему весь этот поток сознания?
Вот эта штука http://www.entuziast.ru/catalo...ster-14209.html библиотека stronghands.dll и дешевая оцинковка открывают новые горизонты для творчества без ощутимых финансовых затрат.
Если что, свою я кому-то "дал подержать" навсегда =)
Горелка для сухого горючего из консервной банки
В качестве эксперимента использовал консервную банку в роли горелки под сухой спирт. В банке наделал отверстий, внутри горит таблетка сухого горючего, сверху кружка из нержавейки с водой, для большей эффективности кружка накрыта крышкой.
Вскипятил воду, заварил лесной чай из шиповника, терна и сосновых иголок. Ход эксперимента смотрите в видео:
Насчет железа.
В магазинах Икеа можно много чего взять для творчества:
Цилиндр перфорированный, диаметр 25 см, на ножках. Разбирается на 2 половинки и дно (коробка рядом).
Цилиндры высотой 13 и 18 см. Внешний диаметр 12 см. Дно без перфорации.
Посуда с перфорацией:
Кастрюля высокая (D23,5х15 см) и чаша на подставке (D22х19 см)
Кастрюля низкая (D23х8,2 см)
Дуршлаг (D25 см) с мелкой перфорацией
Материал толстый, каждая весит около килограмма.
Подставка лепестковая перфорированная, с ножками, диаметр от 14,5 до 24 см
Кастрюльки разных диаметров:
Некоторые прекрасно стыкуются друг с другом:
Лепестковая - как поддон для топлива. В большой и малой кастрюле:
Перфорированная - с малой кастрюлей и ковшом:
Заготовка для центрального воздушного канала. Состоит из 2-х частей - миска и конус. Внешний диаметр 28 см.
Крышка с очень мелкой сеткой (где-то 0,7х0,7 мм). Внешний диаметр 33 см.
Крышка с центральным отверстием (для ленивых, всего стекло разбить и выкинуть). Внешний диаметр 24 и 33 см.
Решетки 50,5х25 см и 18х18 см. Очень легкие. Малая без доработок замечательно входит в перфорированную кастрюльку.
Подставка с перфорацией. Ножки крепятся на винтах с гайками.
Ну и малые формы.
Стакан с сеткой. Внешний диаметр 10 см.
Картофеледавилка с перфорированной чашкой диаметром 8,5 см (верхний ободок 9 см). Высота около 7 см.
Набор детской посуды (2 кастрюльки, крышка и сковородка) диаметром 11,5 см (верхний ободок 12 см).
Конусный стакан высотой 12,5 см. Внешний диаметр около 11 см. Крепкий.
Стаканы перфорированные. Высота 9,5 см, диаметр верху 10 см, внизу 9,5 см. Дно глухое.
Если кому захочется сделать красивые ножки.
Комплект из двух штук. Длина 3 см. На торце резьба М4.
Если разобрать, получим две прочные ножки длиной 10 см с лепестковым креплением.
Длинные, по 70 см (раздвигаются до 120 см, но без фиксации. Можно пяток сквозных отверстий - получим регулировку длины любым гвоздем). Без резьбы на торце.
Складные, но без фиксации.
Металлический кожух. Диаметр 20,5 см, высота 23,5 см. Без дна. Стенки очень тонкие, пойдет разве что на ветрозащиту.
Пластиковые (т.е. для холодного дна), с металлическими резьбовыми вставками. Зато по 6,5 р. за штуку
P.S. Таких металлических "скоб" полно в любом строительном гипермаркете.
Не знаю куда можно приспособить, но выглядит красиво. Включайте фантазию.
Ашан в плане заготовок для поделок победнее.
Миска с перфорацией, как икеевская, но дешевле. Стенки тоньше икеевского аналога.
Кастрюльки алюминиевые 1 и 2,5 литра. Диаметр 12 и 17 см.
Отмывать от копоти наверное тяжко, зато экстремально дешево.
Заготовка для центрального воздушного канала. Диаметр 23 см.
Миски диаметром 20, 24 и 26 см.
Цилиндры жаропрочные, со съемным дном.
D10х12 см, D14х11 см, D16х12 см.
