Выживание

Походная печь для приготовления пищи

sam.aziat 08-04-2011 23:25

Сделаю попытку повысить дровяную турбопечку до звания мультитопливной. Доработать пришлось совсем немного: только сделать дырочку в боку. Кроме этого понадобились одноразовая система для внутривенного вливания и тонкая металлическая трубка длиной 25-30 см. В качестве топлива проверялись финский уайтспирит,солярка с автозаправки,керосин со строительного рынка и бензин "калоша",т.е. все,что оказалось под рукой.Горели все.Жарче всех мне показался бензин,но его оказалось труднее всего регулировать по уровню мощности- очень чувствителен к изменению положения регулятора.Больше всего понравилась солярка-и пламя и регулировка. Сама солярка попалась очень хор.кач.(не вонючая).Керосин средней вонючести, он и горел средне.Уайтспирит горел хорошо,но т.к. он как топливо не применяется,я его не включил в отчет.
click for enlarge 1920 X 1440 304,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 577,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 412,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 967,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 343,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 220,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 251,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 801,6 Kb picture
sam.aziat 09-04-2011 00:00

Фотографии сверху вниз:1. Солярка. Разогрев.Выгорает то,что натекло на дно.
2.Бутыль с соляркой и с системой переливания.
3.Рабочий режим на солярке.
4.топливоN2.
5Работа на керосине.
6Топливо N3(бензин "калоша").
7Работа на бензине.
8Крупным планом на бензине.
Volnii 09-04-2011 00:59

Красотища. Sam.aziat, не перестаю вами удивляться как генератором идей. Берёу на вооружение. За выходные проведу испытания на своей печке.
хули ган 09-04-2011 14:19

вместо "классических" нефтепродуктов предложил бы затестить обычную свечку в виде "Чайной" икеевской в люминевом стаканчике
детально идея выглядит так:

мелкая плошка с жидким топливом в качестве "разгонного блока"
в этой плошке ставится свечной стаканчик (без фитиля)

после того как свечка растает и закипит - мало чем уступит машинному маслу или уайт-спириту; но в перевозке намного практичней (не течет, нет запаха)

AlexNord 09-04-2011 15:37

а я вот прикупил для образца, буду ваять из оставшихся средних кастрюль.
click for enlarge 800 X 465 274,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1079 512,0 Kb picture
sam.aziat 09-04-2011 20:44

"А не замахнуться ли нам на Вильяма нашего,Шекспира?"(Худ.фильм "Берегись автомобиля").Замахнусь и я- на парафин.Пожеланий от туристов и выживальщиков много,а рабочих девайсов пока не видно.(Кроме типа индейской свечи). Закончил вариант турбопечки на парафине,завтра проведу окончательные испытания и выставлю фотки. Сегодня уже поздно и парафин кончился.
pppvlasov 10-04-2011 04:32

quote:
Originally posted by kazimirov:
ВСЁ!
Очень долго вынашивал и, наконец, родил. Сейчас подправлю, вставлю фотки и доведу до более читабельного вида.

Идеи и предложения принимаются с благодарностью.


Использую вот такую печь.Два котелка стоят спокойно.Основа цинк из под патронов и две "п" образные скобы.В походном положении цинк заполняется кателками,консервами и прочим.Использую в основном зимой,когда проблемы с газом.Кстати обратите внимание на правый котелок-это решение спора,а точнее ругани в посте про газовые горелки,используйте посуду с толстыми стенками и пригорать не будет.

хули ган 10-04-2011 06:54

quote:
Originally posted by sam.aziat:
Замахнусь и я- на парафин.
девайсы на парафине/стеарине работают - я где-то постил ссыль на ресурс с опытами по ним и пробовал сам

одна из приведенных там конструкций по сути повторяла "гаражную печь на отработке", упрощенный вариант которой есть труба с глухим дном и кучей дырок по поверхности для естественного подсоса воздуха... в гаражной "классике" на дно заливается отработка, в парафиновой - соотв. парафин с кучей фитилей (задача фитилей - разогреть парафин до кипения); из минусов - коптит... простейший вариант делался из высокой пивной банки...
думается с наддувом сжигание паров будет более полным и соотв. уменьшит копоть...

ВАЖНО: парафиновая печка требует аккуратного обращения в части попадания внутрь воды - происходит типа взрыв (быстрая возгонка воды в пар) с разбрызгиванием горящего парафина вокруг

http://www.delaysam.ru/turizm/turizm20.html
обсуждение: www.newforum.delaysam.ru

mamont68 10-04-2011 13:22

quote:
ВАЖНО: парафиновая печка требует аккуратного обращения в части попадания внутрь воды - происходит типа взрыв (быстрая возгонка воды в пар) с разбрызгиванием горящего парафина вокруг

Подтверждаю!
Надо очень аккуратно с парафином работать,пыхает не по децки!Одного плевка достаточно чтоб получить столб пламени высотой 1м.
Имел в армии такой негативный опыт...
sam.aziat 10-04-2011 19:20

Начну отчет о проделанной работе по приручению парафина.Задача разбивается на четыре вопроса:
1. Парафин нужно растопить;
2. Парафин нужно испарить;
3. Парафин нужно сжечь, как можно оптимальней;
4. Мощность горения нужно регулировать.
Один из возможных вариантов конструкции выставляю.
Сей девайс слагается из трех основных частей:топки-двухстенки, наддува и разгонного блока,над которым,собственно, и пришлось поработать.В топке -испарение и сжигание, в разгонном блоке-расплавление и регулировка.
click for enlarge 1920 X 1440 278,3 Kb picture
sam.aziat 10-04-2011 19:34

Фотографии не грузятся,а без них это все равно,что бокс по переписке.
Буду пробовать еще.
хули ган 10-04-2011 20:32

quote:
Originally posted by sam.aziat:
Сей девайс слагается из трех основных частей:топки-двухстенки, наддува и разгонного блока,над которым,собственно, и пришлось поработать.В топке -испарение и сжигание, в разгонном блоке-расплавление и регулировка.
в сети попадалась типа фабричная конструкция парафиновой горелки - гибрид печки-капельницы и примуса: от примуса собсно конструктив горелки-дожигателя, от капельницы все остальное...
в двух словах: жидкое топливо подается самотеком по трубочке с регулируемым сечением в топку; топка в верхней части имеет "колпачок-рассекатель" лепесткового типа, расположенный над горелкой с немелким зазором от стенок...
насколько понял описалово - выполняет роль теплового экрана (в т.ч. для разгона), сажеуловителя и собсно дожигателя - раскаленный от "первичного" горения, смешивает и подогревает парогазовую смесь, обеспечивая стабильность работы...

в варианте со свечкой (икеевской) думаю достаточно поместить последнюю на дно тушняковой банки (с дырками в стенках понизу), а сверху накрыть банку жестяным диском с образованием кольцевого зазора (между стенками банки и диском)

sam.aziat 10-04-2011 20:58

хули ган: Поскольку дело уже сделано,пусть обчество даст оценку.Выставлю фотки и буду ловить тапки и пр.
click for enlarge 1920 X 1440 250,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 872,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 312,8 Kb picture
Фото1. Сто грамм горючего на тест.
Фото2. Запуск.Разогрев.Прошла1 минута.
Фото3. Прошло 3 минуты. Выход на режим варки(эконом.).Работа продолжалась 35 мин. до выработки горючего.
click for enlarge 1920 X 1440 271,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 1015,9 Kb picture
Разогрев производил парафиновой крошкой +бумажки+немного спирта для скорости.
После окончания ,в банке осталось парафина ок.3 мм.(на 5 мин.)
Копоть немного есть,но не больше,чем от других видов горючего,которые я испытывал до этого.Копоть не жирная и турка легко отмылась.
Касательно удобства юза: устойчивости нужно побольше-емкость с парафином тянет вбок.Здесь ее уравновешивает вентилятор,а в других конструкциях,возможно,потребуется доп. подпорка.Регулировка мощности-плавная,но есть запаздывание 3-5 сек.,к этому надо приспособиться.
В целом,после всех доработок ,система меня порадовала, она жизнеспособная,и к тому же разгонный блок можно приспособить ко многим печкам,юзеры которых спят и видят парафин в кач. горючего.Изменятся только размеры деталей. Господа,за вами вопросы и табуретки.
Фото4. Контрольный опыт на закипание.
Фото5. Греет,родимая.
Фото6. Разгон для проверки мощности.
click for enlarge 1920 X 1440 219,4 Kb picture
хули ган 10-04-2011 21:16

главная оценка - удобство юза и количество копоти
по фото ни то, ни другое объективно не оценить - соотв. с опытным девайсом вся надежда только на впечатления тестера
ПММ 10-04-2011 21:31

AlexNord во сколько обошлась печка с поддувом?напишите в п.м
strateg 10-04-2011 22:42

quote:
Originally posted by pppvlasov:

Использую вот такую печь.Два котелка стоят спокойно.Основа цинк из под патронов и две "п" образные скобы.В походном положении цинк заполняется кателками,консервами и прочим.Использую в основном зимой,когда проблемы с газом.Кстати обратите внимание на правый котелок-это решение спора,а точнее ругани в посте про газовые горелки,используйте посуду с толстыми стенками и пригорать не будет.

а чего сразу буржуйку чугунную не таскаете?
А кардинальное решение проблемы пригорания - микроволновка.

kazimirov 10-04-2011 23:31

Не, ну зачем так? Решение имеет право жить: и лёгкое, и удобное в переноске, и легко изготавливается (в определённых условиях).
Это же не значит, что все должны броситься делать печки из патронных ящиков. Но должны знать про такое остроумное решение. И при попадании в поле нашего зрения подобного ящичка мы будем вооружены. Вспомним про упоминавшийся лагерь беженцев.
Я считаю сообщение полезным

------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

VVal 10-04-2011 23:39

ИМХО-техническое воплощение на высоте. лично для меня непонятен выбор топлива. если так, то я бы просто газ взял. весь смысл (для меня) в том что дрова с собой носить не надо, чисто "подножный корм". за счет этого экономия веса. конечно если где-нить в горах...
Paulll 12-04-2011 00:44

sam.aziat, браво!
Парафин как горючее очень соблазнительная штука, только сложно его приручить.

Газ это, конечно, очень удобно, но есть серьезный минус - нельзя везти в самолете.
И цена. Один запасной балончик не проблема, но если брать его как основное топливо и надолго ... уже задумаешся.
Ну и еще нюанс, парафин идеально подходит для стратегических запасов.

хули ган 12-04-2011 06:46

quote:
Originally posted by Paulll:
Газ это, конечно, очень удобно, но есть серьезный минус
минусов много:
- сложно контролировать остаток
- большой паразитный вес тары (грубо - брутто раза в полтора больше полезного веса)
- критичность к таре (переходники-стыковка с горелкой) и герметичности
- необходимость специальной горелки (баллон без горелки практически бесполезен; сложно "придумать" из подручных материалов)
- труднодоступнсть в "ебенях" (свечка в любом сельпо за "3 копейки")
- при сравнении даже по "чистому" весу заметно проигрывает нефтепродуктам (в т.ч. парафину) по "энергоемкости"
pppvlasov 12-04-2011 12:00

quote:
Originally posted by strateg:

а чего сразу буржуйку чугунную не таскаете?
А кардинальное решение проблемы пригорания - микроволновка.

У данной конструкции есть следующие преимущества:
1.вес-она легче складной печи экспедиция.
2.ее можно устанавливать где угодно,хоть на болоте,кстати на фото она стоит на метровом сугробе,грунт она не повреждает,следов ни каких.

3.скорость разведения костра,достал и готово.
4.многофункциональность:готовка пищи,обогрев палатки(набитая углями заносится внутрь,устанавливается на сырые полешки),полная углей если убрать скобы выполняет функции мангала(4 шампура кладутся по длине).
5.любое топливо,щепки,ветки,кора,ей не нужны баллоны как газу.
6.её не задувает ветер,ей не нужен экран.
7.она не стоит ничего.
Единственный минус-обьем,но в сплавовский охотник она влазит замечательно и становится на дно,в неё ставятся те котелки что на фото,остальной объем заполняется консервами и продуктами.Котелки используются:литой толстостенный алюминий(2,5л)под готовку(особенно хорош для гречневой каши со шкварками, под водочку настоянную на корне хрена),под чай экспедиция 1,5л.Как было сказано выше это зимний вариант,летом я использую ковеевскую газовую горелку(http://zatumanom.ru/info/product_5110.html),но у всех газовых горелок недостатки:балоны в лесу взять негде,зимой они не работают.
Кстати об этой конструкции мне расказал дед,ветеран Великой Отечественной,по его словам они при помощи этих печурок грелись в окопах.
Касаемо микроволновки-это вы наверно не подумавши ляпнули,ибо вряд ли человек в здравом уме,в посте про дровяные печи для похода будет о микроволновках говорить.

Volnii 12-04-2011 13:06

Sam.aziat, респект и уважение. В выходные пробовал солярочный вариант. Чтобы не портить новую печку испытания проводил на баночном варианте. Добиться голубого пламени не удалось. Над этим нужно ещё поработать. Но в общем печка работает и свои основные функции выполняет. Даже в этом варианте можно как НЗ держать небольшую хорошо закупоренную ёмкость с любой горючей жидкостью. В случее на болоте, в лодке и т.д. А вообще из всего перепробованного мною горючего, больше всего нравятся дровишки из фруктовых деревьев и виноградной лозы. Для чая хорошо сосновые шишки и можевеловые сухие ветки. На этом горючем, готовить можно по соседству с любой компанией, и не будет ни каких замечаний и проблем. Выставляю короткий ролик о испытаниях.
http://www.youtube.com/watch?v=yvEpJbODrfg
strateg 12-04-2011 13:39

quote:
Originally posted by pppvlasov:

вес-она легче складной печи экспедиция.


Сколько весит?
quote:
Originally posted by pppvlasov:

3.скорость разведения костра,достал и готово


Вытряхивать содержимое еще надо, не на снег, видимо.
Ваш вариант - это по сути просто мангал. Может, имеет смысл складной тогда уж? из нержавейки.
quote:
Originally posted by pppvlasov:

Кстати об этой конструкции мне расказал дед,ветеран Великой Отечественной,по его словам они при помощи этих печурок грелись в окопах.


Ясное дело, при ведении БД, нет недостатка в материале для такого мангала
quote:
Originally posted by pppvlasov:

Касаемо микроволновки-это вы наверно не подумавши ляпнули,ибо вряд ли человек в здравом уме,в посте про дровяные печи для похода будет о микроволновках говорить.


Для меня, в пешем походе, применение толстостенной посуды или керамических блюдец, не меньшая дикость, чем микроволновка в лесу. В здравом уме ни то, ни другое в лес не таскают
хули ган 12-04-2011 14:33

щас видел в магазине фитильную керосинку из нержавейки

а еще, самоделкиным может быть полезно - посмотрите конструктив керогаза: плоский фитиль, над ним довольно приличного объема пустая камера (дожигания?) и только над ней - конфорка... для меня (сейчас) загадка за счет чего греет - между фитилем и дном посуды емнип не меньше 15см

strateg 12-04-2011 15:27

Современное устройство Солярогаз, по сути, и есть Керогаз. Солярогаз, кстати, на керосине работает лучше
греет керогаз за счет сгорания испарений керосина. Керо ГАЗ.
хули ган 12-04-2011 15:37

у меня есть керогаз советского производства, когда то давно мы им даже пользовались по назначению (на даче); тканевый фитиль, высота (видимого) пламени примерно как у свечки - от силы пару см, а посуда стоит намного выше - это и непонятно...
interlocutor 12-04-2011 15:50

quote:
Originally posted by pppvlasov:

Единственный минус


Вещь хорошая, не спорю, приму на вооружение. Но еще один минус-при двух котелках дрова неудобно подбрасывать, снимать хотя-бы один котелок надо.
strateg 12-04-2011 16:42

Хули ган, вы путаете керосинку и керогаз. У вас - керосинка, принцип как у керосиновой лампы.
strateg 12-04-2011 16:45

Спейшел фор Хули ган.
yandex.ru

Прямо в первой ссылке почти все.
Интернет - великая вещь

хули ган 12-04-2011 16:46

а какой принцип у керосиновой лампы?

емнип, на моем девайсе даже шильдик есть "керогаз" (фотку, кстати, уже где-то выкладывал)

хули ган 12-04-2011 16:50

у меня вот такой, только двухфитильный: images.yandex.ru
хули ган 12-04-2011 16:55

ганза опять глючит - потом в один пост соберу
strateg 12-04-2011 16:58

Это керосинка.
Блин, ну дал же пачку ссылок))))
www.proskurov.info
Так лучше?)))
хули ган 12-04-2011 17:05

quote:
Originally posted by strateg:
Это керосинка.
Блин, ну дал же пачку ссылок))))
www.proskurov.info
Так лучше?)))
это КЕРОГАЗ!
смотреть вторую фотку с синим бачком и сравнивать с фоткой ниже (девайс почти как у меня):
strateg 12-04-2011 17:12

Че ж вы фотку в сборе не запостили сразу. На первой - тупо фитили, смесительной камеры нету. На нижней - аппарат со смесительной камерой.
Нефиг половинки прибора показывать))
хули ган 12-04-2011 17:15

фотки постил по мере нахождения их поиском
керосинку по классической схеме в современном прочтении (нержа) видел пару лет назад в хозмаге рублей за 300, а седня в охотмаге за 600 или 700...
strateg 12-04-2011 17:21

Кстати, похоже таки у вас керосинка. Смутил меня бак снизу. Поддерживать уровень невозможно. А сверху не смесительная камера, а просто типа направляющей
strateg 12-04-2011 17:26

http://mosdef.ru/catalog/48/66272/
strateg 12-04-2011 17:27

Чета мы злостно оффтопим...
хули ган 12-04-2011 17:48

да... наверно таки придется реанимировать агрегат и расставить все точки над "Ё"... ссыль на керогаз "ленинградский" имхо не аргумент - исполнение разное могет быть, а "уровень" для фитильного девайса малокритичен (в известных пределах - зиппа тоже фитильная и ничего - работает)
хули ган 12-04-2011 17:55

по поводу оффтопа: если получится воспроизвести, да в компактно-легких габаритах... вполне походная печь получится (учитывая расход 0,2л/час)
strateg 12-04-2011 17:56

вот зиппа и керосинка и работают на одном принципе. А керогаз на другом.
Ливаните керосиныча, да посмотрите - в вашем агрегате будут гореть фитили, если я прав.
Я, кстати, месяца три как солярогаз купил, никак не испытаю. Но, по конструкции - один в один классический керогаз - бачок-умывальник и т.д.
strateg 12-04-2011 18:00

quote:
Originally posted by хули ган:

о поводу оффтопа: если получится воспроизвести, да в компактно-легких габаритах... вполне походная печь получится (учитывая расход 0,2л/час)
#1062


Выше уже пытались. Если трубку снизу подвести, и фитиль асбестовый примастырить - керогаз и получится.
хули ган 12-04-2011 18:09

quote:
Originally posted by strateg:
вот зиппа и керосинка и работают на одном принципе. А керогаз на другом.
Ливаните керосиныча, да посмотрите - в вашем агрегате будут гореть фитили, если я прав.
если апеллируете к этому тексту:
"Керогаз - нагревательный прибор, работающий на керосине. Имеет фитиль, но в отличие от керосинки фитиль не соприкасается с пламенем, он необходим только для испарения топлива. Керогаз состоит из резервуара с поддоном, питательной трубки с горелкой и газосмесителя, на котором и происходит горение паров керосина. Выпускают керогазы с асбестовым или хлопчатобумажным фитилём, одно- и двухконфорочные. Керогаз с асбестовым фитилём. Расход керосина-180-190 г в час. Время, необходимое для кипячения 4 л воды, 30- 35 минут."
то ИМХО в нем слишком мало тех. деталей
кроме того, если посмотреть на фото "обычной" керосинки - хорошо видно что посуда стоит довольно близко к пламени, а в "моем" девайсе расстояние до фитиля намного больше...
ну и самое главное - я таки имею опыт (хоть и давнишний и почти забытый) юза такого девайса - через боковое слюдяное окошко (смесительное камеры?) было видно невысокое пламя над фитилем...
хули ган 12-04-2011 18:15

кстати, на форуме делайсам в ветке про парафиновые печи упоминали пористые керамические цилиндрики из фумитоксов... ЕМНИП, именно оно было в типа военной жидкотопливной безнасосной горелке от MSR
strateg 12-04-2011 18:15

Фиг знает. Я помню тоже давно керосинку гоняли (в детстве, в начале 80х) - просто фитили горели там. Выкрутишь больше - коптили, меньше - еле горело. Мне уже тогда не понравилось.
sam.aziat 12-04-2011 22:14

Volnii. Дрова само собой,с них печка и начиналась,не надо горючее таскать с собой. Из жидких хороша солярка по ЕВРО 3-4, мне как раз такую и принесли,она не воняет,как обычно,а слегка пахнет какими то ароматическими углеводородами. Ну,а парафин -это вообще неубиваемое топливо,лишь бы хватило терпения сделать "разгонный блок".Хорошо бы еще проверить печку на растительном масле и каком нибудь топленом жире.Вдруг на льдине задрейфуешь, как Нансен,тут тюлений жир и сгодится.
pppvlasov 13-04-2011 04:00

quote:
Originally posted by interlocutor:

Вещь хорошая, не спорю, приму на вооружение. Но еще один минус-при двух котелках дрова неудобно подбрасывать, снимать хотя-бы один котелок надо.

Это да,но в принцыпе можно прорезать отверстие и сбоку для загрузки дров.

interlocutor 13-04-2011 06:35

quote:
Originally posted by pppvlasov:

прорезать отверстие и сбоку для загрузки дров.

Точно. Надо будет сделать себе такую и поэкспериментировать. Как раз на работе в кабинете цинк валяется. А стенки от жара не поведет?

pppvlasov 14-04-2011 06:10

quote:
Originally posted by interlocutor:

Точно. Надо будет сделать себе такую и поэкспериментировать. Как раз на работе в кабинете цинк валяется. А стенки от жара не поведет?


Ведет но не сильно.Да и выпрямит минутное дело-металл относительно тонкий.

pppvlasov 14-04-2011 06:16

quote:
Originally posted by strateg:

Для меня, в пешем походе, применение толстостенной посуды или керамических блюдец, не меньшая дикость, чем микроволновка в лесу. В здравом уме ни то, ни другое в лес не таскают

Не взвешивал точно,но так в руке подержать-экспедиция тяжелее,Блюдце берется только одно,именно для вышеозначеных целей,вес не такой уж большой,зато вы лишены "удовольствия" в холодной воде отдирать пригоревшую к дну кашу.

sam.aziat 15-04-2011 23:47

Хули ган и Volnii. Я записал на видео испытание печки на парафине.Ролики на ю-тубе: http://www.youtube.com/watch?v=vvzQ4XUMeNw
http://www.youtube.com/watch?v=GQf-a9TrPDo
Или можно по поиску:"походная печка на парафине".
С уважением sam.aziat.
хули ган 16-04-2011 07:42

с бачком сбоку получилась носимая наддувная капельница
Volnii 16-04-2011 08:52

Решение очень оригинальное. Ни где ранее подобного не встречал. Считаю, что претендует на новизну.
хули ган 16-04-2011 11:03

полуофф
вот самая походная "печь":
http://www.youtube.com/watch?v=kFKzvWDeiFc&feature=related
первые минуты полторы можно пропустить
Volnii 16-04-2011 12:05

Идея неплохая, но требует больших физических затрат на подготовку дров. И "зелёные" на это смотрят отрицательно.
sam.aziat 17-04-2011 01:10

хули ган: Отличная дровяная "печь".Причем так же можно использовать любую пачку лесоматериала-бруски,планки,рейки.Связываешь,выдергиваешь середину и вперед.
sam.aziat 17-04-2011 01:39

Volnii.Конечно,не встречал. Иначе бы уже серийно выпускали.Ознакомлю уважаемый форум с подробностями конструкции "разгонного блока".Может быть кому-то захочется повторить для походов, или улучшить.
click for enlarge 1920 X 1440 211,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 270,2 Kb picture
Под внутреннюю гайку у сливной трубки подложена тонкая, широкая (ок.25мм диам.) медная шайба,согнутая корытцем,для ускорения разогрева и расплавления ближней зоны,т.к. первое тепло поступает от нижней трубки.Дальше в дело вступает спираль,и плавит нижний слой парафина.Верхние слои постепенно оседают вниз.Длина трубок сделана с запасом и,если парафин начнет очень уж перегреваться,блок можно легко вытянуть до половины и больше,чтобы в пламени оставались только концы трубок.(См.фото 3 и 4).
click for enlarge 1920 X 1440 254,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 262,3 Kb picture
хули ган 17-04-2011 06:42

quote:
Originally posted by Volnii:
Идея неплохая, но требует больших физических затрат на подготовку дров. И "зелёные" на это смотрят отрицательно.
больших физических затрат? это скорей вот тут:



а из чурбачка вот такая получается:

а зеленые... обычно, пиляется/рубится сушина... она и горит веселей...

NicK71 17-04-2011 23:48

http://www.newdawnengineering.com/website/stove/paraffin/


www.newdawnengineering.com

хули ган 18-04-2011 08:16

практически примус - отличия минимальны
NicK71 18-04-2011 23:40

sam.aziat, если ваша печка успешно заработает и на, самом массово продающемся везде жидком топливе, растительном масле, то ваша конструкция действительно СуперМультитопливная
хули ган 19-04-2011 05:59

с маслом проблема - нужен серъезный разгонный блок
емнип, нужно нагреть до 300-400 чтобы загорелось (кстати, кто-то тестил фабричную мультитопливную горелку - "не пошло")
sam.aziat 19-04-2011 20:45

Nick71: Выбрал время, и испытал печку на растительном масле.От капельницы она толком не работает,т. к. холодное масло не столько горит,сколько тушит,(как и предупреждал хули ган),зато с разгонным блоком все получилось нормально.Горит вовсю.Разница с другими видами топлива:копоти немного побольше,чем от парафина или солярки-примерно как от смолистых дров.Кроме того нужно подольше разогревать печку,т.к. у парафина низкая теплопроводность и ближняя зона быстро разогревается,а жидкое масло приходится разогревать целиком.Когда печка прогревается и выходит на рабочий режим,все вопросы снимаются,только подливай.Для тех,кто рискнет повторить: концы теплоотвода делайте подлиннее-на всю ширину факела,чтобы печка быстрее выходила на раб. режим.Я укоротил их на 15 мм,а зря.Остальное-на фото.
click for enlarge 1920 X 1440 195,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 287,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 246,5 Kb picture
Фото1. Кипит водичка!
Фото2. Рабочий режим.
Фото3. На полную мощность.

Смотрите ролик: http://www.youtube.com/watch?v=yvl124FGd0U ,или "походная печка на масле и парафине".

NicK71 21-04-2011 08:57

Царь-Печка
------

На Рапсовом масле будет меньше дыма, оно единственное , после оливкового, светильное, малокоптящее с более низкой температурой вспышки, но в широкой продаже его не видел, только один раз за полтора года назад в Ашане по 38 руб\л.
------

"Рапс был среди первых растений, окультуренных человеком. Ссылки на его использование или использование близких растительных сородичей имеются в самых ранних рукописях европейской и азиатской цивилизаций. Есть, например, мнение, что рапс возделывался еще 4 тыс. лет тому назад в Индии.

Древние цивилизации в Азии и вдоль Средиземноморья использовали рапсовое масло для освещения, потому что оно давало бездымное пламя.

ru.wikipedia.org

sam.aziat 21-04-2011 11:18

Nick71: Надо будет поискать рапсовое масло.Очень удобно:часть на сковородку,часть под сковородку.Одно время я часто бывал в Волгограде и у них там было полно горчичного масла-родственника рапсового.В тех местах большие посевы горчицы.Это масло хорошо для салатов.(Сорри,что немного не по теме).
NicK71 21-04-2011 13:37

Я сам хотел написать про горчичное масло,
но оно дороговато, хоть и не как оливковое.

В принципе, любое растительное масло хорошо именно двойным назначением (питание-топливо) и всеобщей доступностью в любой торговой точке.
Правда, подсолнечное масло в два-три раза дороже дизтоплива и бензина, но сравнимо с парафинами по розничным ценам.

Вообщем, всё как обычно, выигрываем в весе и доступности - проигрываем в цене.

Paulll 21-04-2011 15:42

sam.aziat, здОрово!
А скажите, куда масло капает, не на решетку же?

"жидкое масло приходится разогревать целиком"
Тут было бы достаточно греть нижнюю трубку. Может подумать о тепловом контакте с верхним теплоотводом?

pl78 21-04-2011 18:44

quote:
2) Печка изготовлена из кастрюли путём вырезания.

кастрюля обязательно нержавейка?
или можно алюминий? а если из ведра оцинкованного сделать?
цинк облезет, но металл-то останется

NicK71 21-04-2011 19:40

Оцинкованого хватит только на одно лето походов выходного дня.
Paulll 21-04-2011 19:45

На пробу можно использовать и консервную банку от пива, краски и т.п.
Ведро, в принципе, тоже пойдет.
Только обжигайте такие печки без еды, ибо цинк и олово в продуктах совсем не полезны.
Нержавейка это чисто и надежно, а алюминий слишком легко плавится.
sam.aziat 21-04-2011 21:37

Paulll.Масло капает на дно топки,оно сплошное,а отв. для воздуха сделаны в стенках(см. печку Саловарова). Я пробовал класть на дно мелкие железки-гвозди,гайки-для объема,но разницы большой не заметил. Насчет нижней трубки: вначале была только она,но сразу стало ясно,что нужен мощный подогрев,иначе динамика никакая.Верхний подогреватель хорошо справляется с этой задачей.Подогрев парафина до выхода на режим: ок.3 мин.,а на масле ок.5-6 мин.,что в общем то не так много,если учесть,что готовить приходится намного дольше,а во время разогрева можно сверху сразу поставить посуду(если уж совсем оголодал).Разогревать мне понравилось парафиновой крошкой-горит отлично и без остатка.
Paulll 23-04-2011 03:10

Ничего себе, парафин уже на растопку используем как легкое горючее

Идея смешная есть, а может и сработает. Верхний теплоотвод не внутрь вставлять, а намотать на нижний под дном.

хули ган 02-05-2011 18:27

кстати, а ведь придумал же кто-то парафиновую горелку:
http://www.gattgen.com/

<iframe width="425" height="349" src="http://www.youtube.com/embed/oNlg4X1DFWM" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

http://youtu.be/oNlg4X1DFWM

имхо, с таким девайсом все прочие горелки "идут лесом" (еще бы разобраться как работает...)

PS как видео встроить?

NicK71 02-05-2011 20:39

Принцип не понятен, материал изготовления не понятен,
ветро и теплоотражающяя защита для работы в помещении предполагает очень малую мощность,
предполагаю, что конструкция не может быть масштабирована на мощность в один киловатт
Поживём, может и увидим что и как, пока данных об устройстве маловато.
sam.aziat 02-05-2011 20:43

Горелка интересная,жаль только ,что они показывают "серединку арбуза",когда горелка уже разогрета и в рабочем режиме.Начальный период не менее интересен,знаю по своему опыту.Может быть будут еще публикации.(Похоже,что там толстая шайба из пористой керамики,но это только предположение).
хули ган 02-05-2011 20:53

у меня предположение такое что разгон идет на спирту (в тексте упоминается)

собсно горелка (нижняя часть) суть спиртовка (одна из вариаций), а верхняя часть - имхо дожигатель пиролизных газов по типу обычного примуса (пластина-рассекатель в конусном кожухе)

непонятно за счет чего поддерживается горение парафина в нижней емкости (даже после разгона)

если бы не кадр где добавляет топливо в нижнюю емкость, предположил бы двухступенчатую горелку с нижней на спирту и верхней парафиновой

NicK71 02-05-2011 21:09

Мало данных дают, значит не всё так просто,
но, даже, если она маломощная, как газовый паяльник (125 вт), то 4 устройства 0,5 кВт, что уже терпимо.
Ну и вопрос цены интересен, сколько стоит медная парафиновая горелка с керамической микропористой шайбой.
Цена скорее всего серьёзная, так что Африка и Азия, где в основном массово и применяется керосин и парафин, не потянет сей девайс.
хули ган 03-05-2011 06:44

quote:
Originally posted by NicK71:
даже, если она маломощная, как газовый паяльник (125 вт), то 4 устройства 0,5 кВт, что уже терпимо.
судя по видео мощи вполне достаточно для одноместного котла (думаю и двухместный литр вытянет)
quote:
Originally posted by NicK71:
... медная парафиновая горелка с керамической микропористой шайбой.

с чего такие предположения?
даже если она (микропора) там есть (кстати, в каком месте?), то никак не проясняет основного принципа работы - скорей наоборот

хули ган 03-05-2011 12:38

кстати, кто сомневается в мощи парафина как топлива - посмотрите видео:
http://www.youtube.com/watch?v=jWLsy08_ikE&feature=related
2296666такси 03-05-2011 15:46

саловарову привет.
хули ган 03-05-2011 16:45

quote:
Originally posted by NicK71:
ветро и теплоотражающяя защита для работы в помещении предполагает очень малую мощность
ИМХО, защита стоит для более качественной съемки синего пламени - не обычном свету почти невидимо; соотв. для приличного видео выключают свет или еще как-то затемняют...
Подвох04 05-05-2011 19:45

Идея небольшой переносной печки для похода-охоты-рыбалки витала у меня давно.
И покурив форум сваял вот такое "ЧУДО". Из индийских (так в магазине сказали)
котелков нержавейка на 1.5л и на 2 литра. Пока под сухое горючее ( 2 таблетки кипятят 1.2 л воды из крана). Из крышки 2 л котелка сделал регулятор тяги.

------
Подвох - это подводный охотник!!!
click for enlarge 1920 X 3416 310,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1079 644,8 Kb picture

Paulll 06-05-2011 13:44

Красиво получилось.
А вырез под ушки котелка не лишний? Мне кажется и без него будет неплохо, и топка увеличится.
strateg 06-05-2011 14:39

quote:
Originally posted by хули ган:

кстати, кто сомневается в мощи парафина как топлива - посмотрите видео:
http://www.youtube.com/watch?v=jWLsy08_ikE&feature=related


Это они туда воды ливанули что-ли? Я как то так сделал по глупости, хорошо, что в лицо не хренакнуло
Клод 06-05-2011 18:27

quote:
И покурив форум сваял вот такое "ЧУДО"
А можно по подробнее.Что делали? Заклепки вижу -для чего?
хули ган 06-05-2011 19:00

заклепки думаю для равномерного зазора

вырезать часть бортика для ушей котла не стал бы
если высота (посуды над дном топки) не оптимальна - лучше бы подставочку для таблетки придумал

на досуге соорудил из консервной банки - даже колосник есть:

click for enlarge 1536 X 2048 271,6 Kb picture click for enlarge 1536 X 2048 325,5 Kb picture

мастер калмаков 10-05-2011 13:09

Добрый день.
Хочу объявить о своём присутствии.
Я изготовитель серии печей Саловарова.
bigstep 11-05-2011 08:56

Добрый день всем!

Долго изучал форум и интернет. Для начала соорудил конструкцию из жестяных банок, но она оказалась слабовата из-за малого объема топки.

В итоге были куплены кружки "555" диаметром 13,12,11 см. и миска для животных 13 см. За основу взял конструкцию Саловарова, но вместо компьютерного вентилятора был изготовлен самодельный по образу sierra zip stove, моторчик взят от детской игрушки, лопасти вентилятора сделаны из жести и припаяны на ось, каркас сделан из оцинковки и полосы тонкой нержавейки. Для установки котелка использовал крест из оцинковки, но от температуры он скрутился винтом, надо будет что-то придумывать из нержавейки.

В процессе работы обнаружилось что кружки 12 и 11 см. несколько меньше заявленного диаметра и поэтому было решено использовать кружку 12 см. в качестве топки. Отверстие в 13 см. кружке вырезал лобзиком, край загнул внутрь и молотком подправил до плотной фиксации 12 см. кружки, в итоге получился усиленный оголовок печки.
Для фиксации основания и верха печки использовал две стальных полосы скрепленных между собой, это дало возможность использовать печку без дополнительных растяжек. Для лучшей устойчивости все таки сделал из подставки для горячего основание и растяжки ( планируется их заменить на что то более мобильное при наличии материала для изготовления).

Диаметры отверстий: Камера сгорания - нижний пояс 17 отв. 3,3 мм. Верхний пояс 17 отв. 5 мм. Основание 34 отв. 5 мм.

Пока этого достаточно, в режиме простой двух стенки работает, но слабовато. При необходимости можно расширить отверстия в основании.

Первый запуск показал не плохие результаты. На ветках собранных возле гаража и не плотной укладке 2л. воды вскипело за 10 мин. с момента зажигания спички. При этом я сначала не подбрасывал дополнительное топливо. Когда интенсивность пламени уменьшилась, а вода почти закипела, пришлось для ускорения подбросить несколько веток. Если бы я подбрасывал топливо в процессе возможно вода закипела бы раньше. Вобщем я очень доволен. Осталось решить несколько вопросов с установкой котелка и дополнительными ножками. Также в планах заменить моторчик на 2,4в. и сделать алюминиевый вентилятор, правда пока не придумал как его закрепить на оси (может кто подскажет?). На последних фотках работа с поддувом и без него, топливо - шишки.

click for enlarge 1536 X 2048 562,2 Kb picture click for enlarge 1536 X 2048 540,6 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 617,8 Kb picture click for enlarge 1536 X 2048 301,4 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 269,6 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 279,9 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 201,5 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 171,7 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 222,7 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 214,6 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 243,4 Kb picture click for enlarge 1536 X 2048 292,6 Kb picture click for enlarge 1536 X 2048 267,8 Kb picture click for enlarge 1536 X 2048 305,0 Kb picture click for enlarge 1536 X 2048 306,0 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 277,5 Kb picture click for enlarge 1536 X 2048 388,2 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 314,2 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 318,0 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 317,0 Kb picture

sam.aziat 11-05-2011 21:14

bigstep: Вещь работает,значит все о`кей. Для крестовины необязательно брать нержавейку,можно железную отожженную полоску потолще(1-1,5 мм),ее не поведет.
хули ган 11-05-2011 22:05

вместо крестовины можно просто согнуть полоску металла буквой "П" (или "U" )
Maksim66 15-05-2011 09:32

Уважаемый камрад salovarov, у Вас можно получить консультацию по изготовлению печки Вашей конструкции?
хули ган 15-05-2011 10:09

http://legkohod.com/forum/index.php?t=103
bigstep 17-05-2011 10:55

Добрый день!

Upgrade так сказать...

Увеличил количество отверстий до 34 в верхней части, и диаметр до 6 мм. в нижней. Сделал крестовину из 1,5 мм. железки, теперь не ведет. Увеличилась мощность, но и расход дров соответственно. В режиме двухстенки стала работать намного лучше. В процессе тестирования закончились батарейки и я спалил 12 вольтами моторчик, пока заменил на 12в. вентилятор 5см. Результаты испытаний: Заложил дрова, после разгорания печки поставил котелок 4л. воды. Через 5 минут подложил дрова, еще через 5 закипела. Потом просто баловался, засыпал шкурки от семечек, это просто чудо топливо, и горит красиво.

Обязательно надо сделать ножки, 4л. воды чувствуют себя неуверенно...
И подставку под котел другую, не совсем удобно дрова подкидывать.

Отвалилась ручка, теперь вот думаю приделывать обратно или нет.

До новых изменений...
click for enlarge 1536 X 2048 608,0 Kb picture _ click for enlarge 1536 X 2048 666,4 Kb picture _ click for enlarge 1920 X 1440 511,0 Kb picture _ click for enlarge 1536 X 2048 418,5 Kb picture _ click for enlarge 1536 X 2048 379,0 Kb picture

хули ган 17-05-2011 11:12

котел (4л) сильно закоптили?
bigstep 17-05-2011 11:23

Он собственно был копченый, надо его отмыть и попробовать снова.

Еще несколько фоток: работа с поддувом и без.

click for enlarge 1920 X 1440 320,2 Kb picture _ click for enlarge 1920 X 1440 324,3 Kb picture _ click for enlarge 1536 X 2048 267,1 Kb picture _ click for enlarge 1536 X 2048 281,0 Kb picture _ click for enlarge 1536 X 2048 213,6 Kb picture

bigstep 17-05-2011 12:22

2 salovarov:

Это Вам спасибо за идею...

Несколько вопросов:

Ножки сами гнули, или из чего-то готового приспособили?

Подставку под котел тоже сами клепали из стальной полосы или ....?

На хомут застежку где брали, не могу найти в магазинах?

kazimirov 18-05-2011 11:22

bigstep: хочется сделать регулировку мощности для длительного горения

250 x 157
Импульсный стабилизатор напряжения подойдёт. Он снижает напряжение до нужного, не потребляя тока и не нагреваясь. Выходное напряжение можно переключать ДИП-переключателем, а можно переменным резистором.
Можно взять за 250руб без корпуса и вставить в свой моторный или батарейный модуль.
А можно вообще взять в качестве блока питания
250 x 181
Накопитель на Li-Ion аккумуляторах "Вампирчик-Цифра" или аналогичные китайские с Дилэкстрима

------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

хули ган 19-05-2011 21:41

понравился вот такой вариант в стиле бушкрафт:

legkohod.com
taupin 23-05-2011 18:04

quote:
Originally posted by Paulll:

Но непонятно, как там достигается устойчивость.


под фото есть ссылка. там все обьясняется.

вот:
3. Самое удачное нововведение - подвесная печка. Оправдала себя на 200%. Ниже фотки в разных ракурсах - вроде видно как сделана (из консервной банки). Под ручками нет дырок, чтобы пламя их (ручки) не нагревало (эта опция отработала хорошо) На дне дырки, как и с боков. Держалась только силой трения. Но это сделано наскоро, главное идея. Жег березовые обледеневшие(!) ветки и кусочки бересты. Загорелось сразу - это прямо чудо. Вот что значит хороший приток кислорода. Висела на уровне груди, так гораздо удобней, чем у земли. Стоишь и веточки подкладываешь. Чуть начнет затухать - пару кусочков бересты. Пока натопишь и вскипятишь полный котелок снега, проходит 30-40 мин, а так удобно, что не замечаешь времени.
(С)

Выживание

Походная печь для приготовления пищи