Guns.ru Talks
Выживание
Перевал Дятлова (новая тема) ( 307 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Перевал Дятлова (новая тема)

дезерт игл
30-6-2025 08:16 дезерт игл
аварии на испытаниях.

По погодной сводке снега с конца января до первых поисков не выпадало.
Так что даже если б ракета йопнулась на перевал, следы горения остались бы(версию что туда нагнали целый полк чтоб скрыть следы ракеты, перекопали грунт и накидали снега оставим фантастам).
Тем более местность пустынная, толпу чужаков бы заметили, и всё равно проболтались(сказок про жуткую секретность, не надо. Местные на уровне слухов всегда болтают. С Маяком болтали, с Тоцким болтали, а уж толпа народа на пустом перевале(делать там абсолютно нех, места пустые) тем более.
дезерт игл
30-6-2025 08:22 дезерт игл
Предположу, что с ГД произошло нечто совершенно необычное. Необычное настолько, что не подлежало документальной фиксации (оформлению) ни в рамках уголовного дела, ни в рамках документации, отражающей проведение каких-то "шпионских" мероприятий. Подчеркну, что документальная фиксация исключалась не в силу страшной секретности, а именно в силу необычности.

Совершенно верно.
И необычность эта, природная. Либо сверхприродная.
Привлекать некого, секретить гбестам нечего(чай не Америка, Фокса Малдера и Даны Скалли нету). А описывать аномалии природы дело вообще учёных да и ответственных за туризм.
На этой оптимистической ноте дело и спихнули в архив.
дезерт игл
30-6-2025 08:25 дезерт игл
.
Поэтому лично я все "полубытовые" версии, типа убийства мансями, отметаю с порога. Не будут такую ерунду столько лет секретить. Как и неудачный пуск ракеты.

Секретить старые ракеты(а 1959 год уже даже древние, которых нет давно) конечно не будут.
Да и ракету уже открыто показали в 1957, запустив ей первый спутник.
Кроме того, в своё время журналисты добрались до сына Хрущёва (он живёт в США), и тот сказал что пусков ракет к ПД не было, от слова совсем. Ибо он сам занимался этими пусками.
дезерт игл
30-6-2025 08:53 дезерт игл
необычность эта, природная. Либо сверхприродная

Ну, к примеру при сильном ветре останцы издают инфразвук и пугают людей, есть тут поле работы для прокуратуры и МВД? Нет, останцы не посадишь.
КГБ? Да тоже нет, никаких секретов Родины в поведении останцев не содержится.
С другой стороны, говорить открытым текстом причину всём тоже не с руки, зачем народ лишний раз будоражить? Тем более что останцы может такое раз в сто лет откалывают? И то х.з.
Нах надо.
Да, кстати. Юдин местный, и кроме того что болел(конечно не жопным нервом, а быстрее всего гриппом, как и остальная часть группы, отсюда и луковица и кодеин и поздние вставания). Вполне мог знать что-то о Перевале, что решил соскочить. А поскольку сопли и грипп вроде как не очень мужественно, родилась фантастика про седалищный нерв.
дезерт игл
30-6-2025 09:08 дезерт игл
убийства мансями

Мансям, зекам, браконьерам и прочим на перевале делать нех.
Там нет зверья, зато ты сам на голом склоне прекрасно виден.
Туда действительно могли переть только туристы.
дезерт игл
30-6-2025 09:11 дезерт игл
так и пятен крови на снегу нигде нет, при таких травмах-то!

У тех кого нашли на склоне, травм особых не было, соответственно и крови неоткуда взяться.
У обоих Юр тоже самое, обгорелая пятка крови не даст.
Перелом свода черепа Рустема тоже не кровавая травма.
Повреждения у тех кто в ручье, так там понятно что крови не будет ручей всё смыл(да и там собственно кровавых травм не было, (байку про язык Дубининой запустил Ракитин, но это именно что байка)
дезерт игл
30-6-2025 09:30 дезерт игл
байку про язык Дубининой запустил Ракитин, но это именно что байка)

https://dzen.ru/a/ZNae17k3snhC_Io9
По ссылке разбор травм, в том числе Тумановым
дезерт игл
30-6-2025 09:34 дезерт игл
Так что загадка ГД именно в том, что особых травм там и не было. Были б там колумбийские галстуки или следы клыков было б всё яснее.
дезерт игл
30-6-2025 09:49 дезерт игл
А здесь про ракету
dzen.ru
дезерт игл
30-6-2025 09:50 дезерт игл
При наличии на телах прижизненных глубоких рассечений кожных покровов, нет следов крови ни на телах, ни вокруг

Где зафиксировано что у них были "прижизненные глубокие рассечения"? И кем?
И даже если они и были, то почему не посмертные? Что как раз отсутствие следов крови и подтверждает.
Вы не забывайте что трупы таскали туда-сюда множество народа, и далеко не все к ним относились с пиитетом. Где об порожек шлепнули, где кинули в вертолет с вертолета.
Не говоря уж что сам Возрожденный их мог резать, при исследовании.
Да и порез коленки Дятлова на фото, даже если и порез(а не брак фото) мало что дает.
Травма явно не смертельная, на насильственное тоже мало похоже(порезать от коленки и ниже в драке банально не удобно, пытать таким образом сомнительно(особой боли и крови не будет.
дезерт игл
30-6-2025 10:16 дезерт игл
В том и загадка ГД на самом деле, что травм особых у них нет, были б травмы возобладала версия нападения, были б следы горения-ракетная версия, следы радиации-шпионская.
Однако в том и дело, что то что их заставило покинуть палатку травм им не нанесло.
Да и инсценировка смысла не имеет от слова совсем.
Куда надежнее и проще спрятать трупы, а на все поиски отвечать стандатное-"пропали, ведется следствие ".
На самом деле, я считаю что все случилось на ПД.
Также я считаю что причина гибели природная, которую как раз и не смогли объяснить ни военные, ни прокурорские,не мильтоны, ни спортивные чиновники
дезерт игл
30-6-2025 11:04 дезерт игл
тело мертвого уже Слободина принесли в это место и бросили.
Затем его занесло снегом.

Так и следов-столбиков было 8.
Соответственно скорее всего Слободина перетащили сами дятловцы
дезерт игл
30-6-2025 11:09 дезерт игл
про результаты гистологического исследования остальных, четверых, участников группы они скромно умолчали ? )

Они были сделаны ? где они ? каковы их результаты ?

Не ведитесь на низкопробные манипуляции


Манипуляции это версия с ракетой.
Причем очень давняя, запущенная прокуратурой.
Во-первых все девять были в одном месте, радиация ли, пожар от падения ракеты и прочее оставил бы следы на всех.
Это раз.
Два, следов ракеты никто так и не нашел, хотя этот перевал прошерстили уже тысячи туристов.
Три, как выше верно заметили старые пуски Р-7 секретить давно некому и не зачем.
Четыре-убрать полностью следы падения из разряда не научной фантастики.
Пять-пуски рассекречены, пусков через ПД не было.
Шесть-логики инсцинировщиков тоже нет.
Упала ракета, убила студентов. Обломки убрать, трупы спрятать куда проще чем ибаться с театром.
А проще значит надежнее.
андрей фон шеффер
30-6-2025 11:14 андрей фон шеффер
дезерт игл:

Прошу прощения, но как физкультурник Золотарёв, мог попасть на Маяк?
Вести физру у атомщиков?

Он мог вместе с ними пойти в поход,а там-к примеру на словах выпытывать,или просто банально мучая-пытать их с целью выяснения интересных для кого либо-подробностей их разработок.... . с попыткой вербовки,а при неудаче,или невозможности вербовки-ликвидации их.

дезерт игл
30-6-2025 11:14 дезерт игл
стопэ!
Вы противоречите Заключению судмедэксперта и содержимому акта )

Слободин должен был удариться о "тупой предмет", потерять сознание и замерзнуть, лежа на спине

При чем, пролежать в такой позе он должен был не менее, чем от 3-4 до 12 часов, пока образуются трупные пятна

Смысл тащить труп к палатке ???!


А хер его знает.
Следов столбиков 8, логично заключить что кто-то от палатки не ушел.
дезерт игл
30-6-2025 11:16 дезерт игл
могли пострадать только четверо
Остальных могли, например, зачистить

Каким образом только четверо? Это был дрон а не ракета и он гонялся за каждым?
мог вместе с ними пойти в поход,а там-к примеру на словах выпытывать,или просто банально мучая-пытать их с целью выяснения интересных для кого либо-подробностей их разработок... . . с попыткой вербовки,а при неудаче,или невозможности вербовки-ликвидации их.

Один на 8 человек?
Он Рембо?
андрей фон шеффер
30-6-2025 11:25 андрей фон шеффер
андрей фон шеффер:

Он мог вместе с ними пойти в поход,а там-к примеру на словах выпытывать,или просто банально мучая-пытать их с целью выяснения интересных для кого либо-подробностей их разработок.... . с попыткой вербовки,а при неудаче,или невозможности вербовки-ликвидации их.

Даже десятков километров.


Их,если разобраться хорошо-то могли убить и милиционеры при задержании на вокзале.

И автоавария могла быть,когда ехали на грузовой авто.

И проблемы могли быть и когда какой то пропускной режим там был на дороге.

И на 41 квартале.

И на 2-ом Северном.

А фото же,пленки,где они-гд и там,и там.... а что фото,их потом вбросили уже,для дятловедческого пользования,сильно потом,совсем недавно по дятловедческим меркам.

Да и фото то те.... то лошадь в пятью ногами,то..... летающий манси,.... то ещё всякие интересные косякм,которых если смотреть так,побыстрому(на что и был рассчёт)- то и не заметить,а если попристальнее-то их там столько,косяков тех фотографическиз,невозможных просто вместе на одной плёнке в реальной жизни,что....

дезерт игл
30-6-2025 11:28 дезерт игл
например, группа была на маршруте и накрыло только хвост группы, четыре человека

Или эти четверо находились вне палатки и на расстоянии от остальных, в момент происшествия


Сомнительно, что вне.
На последнем фото с установкой палатки уже была метель.
В такую погоду из палатки вряд ли кто вылезет, тем более далеко.
андрей фон шеффер
30-6-2025 11:29 андрей фон шеффер
дезерт игл:

Один на 8 человек?
Он Рембо?


Нет,конечно,не один.
С помощниками.

Как минимум-с братом своим,которого возможно и не расстреляли,а пропал он,потом всплыл,а потом в гроб попал вместо Александра Золотарева?

дезерт игл
30-6-2025 11:31 дезерт игл
Нет,конечно,не один.
С помощниками.

Как минимум-с братом своим,которого возможно и не расстреляли,а пропал он,потом всплыл,а потом в гроб попал вместо Александра Золотарева


А где следы этого брата? Он не ел, не пил, не спал и летал по воздуху?
Не говоря уж о том, что и вдвоем справиться с 8 не так просто.
Их,если разобраться хорошо-то могли убить и милиционеры при задержании на вокзале.

Кто тогда смотрел кино и общался с рабочими?
андрей фон шеффер
30-6-2025 11:35 андрей фон шеффер
дезерт игл:

Сомнительно, что вне.
На последнем фото с установкой палатки уже была метель.
В такую погоду из палатки вряд ли кто вылезет, тем более далеко.

А на предыдущей стоянке вылезли,и далеко....
И так там увлешлись чем то интересным были,что.... даже профукали,как сгорела фуфайка,перчатки,хорошо что не вся палатка со всеми гд остальными....

Уходят двое,а след ухода-один,как это?
Чувак несёт на руках тёлку,потом они теряются,отошли то далеко,мечутся,назад дорогу-ищут...
Остальные их идут искать...


Следов выхода от палатки-восемь.
А ушли-по факту-девять....

андрей фон шеффер
30-6-2025 11:42 андрей фон шеффер
А где следы этого брата? Он не ел, не пил, не спал и летал по воздуху?
Не говоря уж о том, что и вдвоем справиться с 8 не так просто


Ну само собой не случайно там столкнулись,на Холатчажле!

По договорённости,может ждал их где то заранее(на 2-ом Северном,к примеру)?


Справиться и один может с 8-ю.
Если с ними идет в поход,пъет,и ест вместе.
К примеру-подсыпает им что то в еду..... и вот они беспомощные уже.

дезерт игл
30-6-2025 12:34 дезерт игл
По ссылке великолепное
Откуда Коськин взял копии этих фотографий хорошего качества не знал даже Кунцевич, а сам Коськин в то время отвечал на вопрос об этом очень туманно, а теперь и вовсе говорит: «Я этими делами больше не занимаюсь
Где Семилетов обнаружил это странное фото и когда, он к сожалению не говорит. В метаданных этой цифровой фотографии указано, что ее зачем-то редактировали с помощью программы «Adobe Photoshop» версия 7 и самое интересное, что это было сделано 28 ноября 2007 года в 14 час 51 мин 30 сек московского времени (GMT+03.00)
То бишь это вполне возможно липа авторства Коськина-Семилетова😁
дезерт игл
30-6-2025 12:51 дезерт игл
остается только уповать на то, что

" На данный момент достоверно известно, что первая фотография «Все спиной к нам» в бумажном виде хранится с 1959 года в домашних альбомах Брусницына, Биенко и Попова, а вот бумажная фотография, где «Один лицом к нам» хранится только в домашнем альбоме семьи Кривонищенко."


Если они там еще вообще храняться
дезерт игл
30-6-2025 13:19 дезерт игл
доказано, с помощью компьютерной криминалистической программы и логики, что эти два, якобы, последних фото установки палатки, сфальсифицированы, несут в себе следы коррекции

Тогда и метеосводку тоже сфальсифицировали.
Пока они шли была оттепель (собственно чего все и сопливые, оттепель зимой самое время гриппа), а вот как раз в начале февраля ударил ветер и морозы
дезерт игл
30-6-2025 14:01 дезерт игл
речь идет не о времени фото, а о месте
Если края фото затерты, то возможно, что там лес, а не склон горы


это не установка палатки, а откапывание или закапывание, или поиски, какого-то артефакта

Ну и что это объясняет?
Я имею в виду применительно к гибели.
На самом деле, разбирать вранье вокруг ПД, дело конечно увлекательное, но по очевидным причинам бессмысленное
дезерт игл
30-6-2025 14:31 дезерт игл
Т.е., здесь имеет место не просто вранье.
"Дело" искажено преднамеренно.
И все, кто этим занимался, фактически сознались в этом (Коротаев, Иванов, Окишев)

Так же, имеются факты, свидетельствующие об инсценировке.
Т.е., кроме искажения материалов дела, была проведена и инсценировка на местности.

Вот в этом и смысл! Зафиксировать именно эти два момента.


И тогда становится понятным, что причина не может быть тривиальной.


Допустим, но к разгадке гибели это никак не приблизит
дезерт игл
30-6-2025 14:37 дезерт игл
И вообще странно вот что, если б там было что-то по линии Комитета, комитет бы дело и расследовал и хрен бы мы его вообще увидели.
По линии милиции и прокуратуры тоже вроде в деле кроме радиологической экспертизы ничего секретного нет.
Тогда вопрос, для кого собственно это дело "шилось" и зачем?
Родня в 1959 дела не видела, Юдин тоже.
Для кого тогда весь цирк?
дезерт игл
30-6-2025 15:20 дезерт игл
деле участвовало не сколько групп людей, движимых разными мотивами

Часть этих групп принадлежала к ветвям власти
Сразу не было понятно кто и для чего провел первую инсценировку. По которой первые действия прокуратуры начались 06 февраля.

Уже только в процессе стало ясно, что задействованы достаточно могущественные силы, в различных ведомствах

Но, было ясно только это. Окончательные цели и состав участников известен не был.

Поэтому и была дана команда на инсценировку под несчастный случай.
Что и было выполнено.

А истинные причины и участники вскрылись попозже. В течении года, а то и двух!

Поэтому, "дело" не исчезало окончательно, а только видоизменялось.


Тогда опять же вопрос, на хрена было с этим делом возиться несколько месяцев?
Написали бы расплывчатый отказняк и дело с концом.
Все равно само дело никому кроме прокурорских недоступно, тогда для чего такие сложности, сами перед собой что ль инсцинировали?
Театра то без зрителей не бывает.
А зрителей че т не просматривается, тем более что вообще мало понятно зачем морочиться с этим театром пропали и дело с концом.
дезерт игл
30-6-2025 15:26 дезерт игл
Сами подумайте, когда на руках 9 трупов, что проще, привлекать кучу народа и тащить их на перевал в замысловатых позах, рискуя привлечь внимание местных или свалить в яму с известью а шмотки сжечь?
дезерт игл
30-6-2025 15:29 дезерт игл
Одни сотрудники совершали определенные действия, подыгрывая (зачастую не сознательно, не имея представления о всей игре), а другие, затем уже, выявляли и заговорщиков и их вольных или не вольных сообщников

Кроты в КГБ? Круто конечно, но туристы то причем? Как их хоть гибель, хоть убийство повлияет на гебистов.
Юдин, имел дело, в начале похода, с одной стороной в тех же самых органах, а в последствии с другой стороной, в тех же самых органах.


Юдин сколько я помню работал в администрации Соликамска всю жизнь.
дезерт игл
30-6-2025 15:31 дезерт игл
версия Бутова

частный детектив

А также Ракитин и прочие "заговорщики", натягивают маленькую сову, на очень большой глобус.
дезерт игл
30-6-2025 16:27 дезерт игл
версии Бутова, 9 трупов нужны были, чтобы разжечь конфликт
Поэтому, первая инсценировка, на заимке или на полянке.. , была под кровавую расправу манси


С манси? Ну такое.. .
начале февраля было сообщение в радиоэфир , о гибели туристов

Кто его дал - не нашли

Один только этот факт


Простите но не факт.
Я об этом сообщении к примеру вообще не слышал.
Опять чьи-то ложные воспоминания, типа Коротаевских?
дезерт игл
30-6-2025 16:57 дезерт игл
Вообще если отвлечься от конспирологии то совершенно не понятно одно, почему в итоге по делу не присели спорт чиновники за халатность?
Раздалбвйство того же Гордо видно не вооруженным глазом
MrBerG
30-6-2025 17:21 MrBerG
Originally posted by Andrey_64:

в начале февраля было сообщение в радиоэфир , о гибели туристов

радиоэфир это такой же миф как и масса других мифов вокруг гибели группы.
И уж тем более этот факт не может служить опровержением каких-либо других фактов и тем более версий.

MrBerG
30-6-2025 17:25 MrBerG
Originally posted by дезерт игл:

почему в итоге по делу не присели спорт чиновники за халатность?

Возможно по тому что тогда не было четких нормативов по безопасности в спортивном туризме. Маршрут группы Дятлова был запланирован и утвержден, но контроль за его выполнением отсутствовал и не на кого не возлагался. По сути вся ответственность размывалась между комитетами, вузами и местными властями. В таких условиях поиск и наказание крайних привел бы к вскрытию еще больших организационных проблем.
Опять же, наказание кого-то из чиновников привело бы к противоречию с основной версией - природная стихия. Обвинение чиновника в халатности бросало тень на всю советскую систему.

дезерт игл
30-6-2025 18:04 дезерт игл
сути вся ответственность размывалась между комитетами, вузами и местными властями. В таких условиях поиск и наказание крайних привел бы к вскрытию еще больших организационных проблем.
Опять же, наказание кого-то из чиновников привело бы к противоречию с основной версией - природная стихия. Обвинение чиновника в халатности бросало тень на всю советскую систему

Ну да, вполне логично.
радиоэфир это такой же миф как и масса других мифов вокруг гибели группы

Откуда этот миф взялся?
MrBerG
30-6-2025 18:15 MrBerG
Originally posted by дезерт игл:

Откуда этот миф взялся?

Ну откуда берутся мифы? Кто-то что-то не так сказал, а кто-то что-то не так услышал. Возможно переговоры поисковых групп в каком-нибудь журнале зафиксировались с опечаткой даты, вот вам и повод для конспирологии в дальнейшем.

MrBerG
30-6-2025 18:41 MrBerG
Originally posted by Andrey_64:

радист Любимов слышал переговоры в радио-эфире, незарегестрированной станции, в конце января - начале февраля 1959 года

Вот так мифы и появляются. Точно не помню когда, но точно помню что... . А по факту могло оказаться что слышал не в "конце января - начале февраля" а в конец марта начале апреля, и тогда "никак не найдем двоих. Ищем еще двоих... " очень укладывается в фактическую картинку. Но публике бездоказательные заявления нужнее и интереснее, поэтому одни говорят о том что в начале февраля слышали радиоэфир о погибших, а другие заявляют что 12 февраля группа Дятлова выходила на связь. Вот так и живем.

MrBerG
30-6-2025 18:55 MrBerG
Originally posted by Andrey_64:

Например, из тех же воспоминаний, там было сообщение о круге с частично выметенным снегом, недалеко от палатки

А вы не встречали информацию о том что первыми палатку нашли местные охотники еще до объявления о пропаже группы? Именно этим и объясняется пропажа некоторых вещей, а некоторые вещи позже находили у местных жителей и как описывали некоторые участники поисков "кое-что выглядело так, будто палатку уже вскрывали". Т.е. местные нашли палатку, начали ее деребанить и только после того как наткнулись на какой-то из трупов сообщили о находке. И как можно говорить о том что там было вокруг палатки если место трагедии подверглось изменению? Там вообще, для следствия, место могло быть реконструировано со слов этих же охотников, как они увидели место изначально. Но по официальной версии палатку нашли поисковики, о как.


Originally posted by Andrey_64:

Любимов сказал то, что сказал - в январе-феврале

Ну давайте теперь считать что группа погибла в конце января, и ее в конце января уже искали. Любимов же сказал в конце января, значит в конце января. Январь-февраль понятие растяжимое и не корректное тем более если говорить о моменте гибели группы.


Originally posted by Andrey_64:

вот от таких домыслов

вот именно от ваших домыслов и рождаются версии одна хлеще другой.


Guns.ru Talks
Выживание
Перевал Дятлова (новая тема) ( 307 )
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям
политика обработки персональных данных