Скарамуш
P.M.
|
sokjoi цена 19,80 хватило на 2 котелка по 1,5 литра. Вобще вещь одноразовая, как-то сливать и хранить несгоревшее не вижу смысла. Брал на попробывать несколько банок, не коптит, горит ровно, получается подороже сухого горючего, при таскании в рюкзаке требует аккуратности (ИМХО жесть уж больно тонкая и подозрительно легко при неаккуратном обращении мнется, пролить можно) при низких температурах не пробывал, так что загустеет или нет не знаю. Вообщем нечто срелнее между спиртовой горелкой (только одноразовая) и сухим горючим.
|
|
amba AK74
P.M.
|
Похоже в экспедиции то же яйцо, только в профиль e-xpedition.ru и цена у нее 60 рэ Описание Применение: * Средство для розжига; * Топливо для обогрева или приготовления пищи. Время горения 30-40 минут. Объем 80 мл Артикул EGTR-06 Вес 90 гр Габариты товара длина: 7 см, ширина: 7 см, высота: 3 см А 19,80 это цена в рублях? А где можно купить?
|
|
Скарамуш
P.M.
|
amba AK74 цена в рублях, покупалась месяцев семь назад в одном из гипермаркетов, с тех пор я больше их в продаже у нас не видел, хотя специально и не искал. Да и покупать бы честно говоря не стал, купил бы лучше таблетки сухого горючего.
|
|
eugene107
P.M.
|
Пользовал гель-топливо от экспедиции - очень сильно не понравилось. ПОкрывается при орении пленкой, постепенно затухает. Для себя сделал однозначный выбор - сухое горючее. ------ Делай добро! Или умри.. .
|
|
Аден
P.M.
|
Не очень выгодно выходит - 60 рублей за полчаса пламени одноразово. Одна баночка равна примерно по стомимости 20 таблеткам сухого спирта, который м.б. использован не только как топливо, но и как растопка для костра.
|
|
strateg
P.M.
|
купил вчера бундесовскую складную горелку под сухое горючее. Забавная, в фильмах про ВОВ еще такие показывали))) Десантный котелок вскипел на одной таблетине из комплекта с горелкой, правда в помещении.
|
|
Вентиль
P.M.
|
а этот мужик на ролике.. . он не мог сожрать мясо предварительно его не порезав на ломтики?..... . яфшоке.... . каждый раз смотрю подобные вещи как комедию.... .  у таких обычно в кармане вилка лежит и литр кока колы .....
|
|
Kinetic1
P.M.
|
22-10-2008 12:01
Kinetic1
В фильмах про ВОВ не такие были - другая чеканка и место куда котелок ставится гладкое, без зазубрин. Сам такую юзаю, 1,5 таблэтки хватает на то чтоп замутить макароны по флотски и вскипятить манерку чая=)))) на пеших переходах присесть пожрать вещь имхо незаменимая, намного быстрее и удобней костра, да и ценник радуеть=)))) Да у нас бундесовая горелка стоит 150 рублей, копаная оригинальная - 300 (состояние нормальное), но решил не замарачиваться на оригинал - он не такой удобный...
|
|
Васёк
P.M.
|
А ещё уротропин можно нитрировать азотной кислотой  Простите за офф, не удержался. ------ -Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор, это будет последняя мысль в твоей чатланской башке! (с) Дядя Вова
|
|
Аден
P.M.
|
От гексамина к гексогену? Вы наУчите. Марганцовка из аптек исчезла, теперь очередь сухого горючего?
|
|
GOMER
P.M.
|
Вчера пользовал чешское плиточное горючее PE-po.Впечатления положительные.
|
|
suschestwo
P.M.
|
30-10-2008 17:22
suschestwo
А ещё уротропин можно нитрировать азотной кислотой Простите за офф, не удержался
Извиняюсь, что влез в тему. Но,нитрование уротропина азотной кислотой приведет к получению воды, оксидов азота и углекислого газа (в лучшем случае получите слабый раствор формалина, а в худшем много непередоваемой вони. Как его соединить с вожделенными нитрогруппами - учебник по химии для ВУЗОВ. Небоитесь, не исчезнет для проведения оной процедуры преобразования нужно еще несколько запрещенных (уже запрещенных) реактивов.
|
|
chief
P.M.
|
Тоже извиняюсь за офф  Но из уротропина и незапрещённых пока  реактивов можно сделать менее мощное, но более опасное изделие.. . Крайне не рекомендую пробовать.. . будут жертвы... .
|
|
YgorVM
P.M.
|
Пироманьяки.. .
|
|
suschestwo
P.M.
|
31-10-2008 17:55
suschestwo
При наличии соотвественно 1- знаний и самое главное 2- здравого смысла можно из незапрещенных ингридиентов находящихся в свободном доступе изготовить ВВ, но ИМХО не нужно. Костер-же лучще разжигать самодельным напалмом, просто, дешево и качественно. Лично пробовал развести костер на приливной полосе во время отлива - собрали разных деревяг (ии мокрых и неочень) бросили грамм 100 напалмика самодельного и вот костерок готов.
|
|
chief
P.M.
|
2 YgorVM: Который раз смотрю на аватарку, и кажется знакомой сия личность.... Не в солнечной ли Киргизии? Сорри ещё раз за офф... .
|
|
YgorVM
P.M.
|
Фотка была сделана в 1985 году на солнечном Кавказе. Срочная служба. Это взаправду я. Сейчас я выгляжу сильно по-другому, но приятно вспоминать себя в 19, вес 75 кило, одне мышцы и т. д. В принципе, намек понял, аватарку действительно пора менять.  А по поводу знакомства, может, где и пересекались, на этом Шарике всё рядом, убеждался не единожды.. .  PS А твоя ава.. . Не Ливия, 91 г, Марзух, мы ещё в кафешке местным МИГ обменяли на три заряженных шишы? Нет? Шучу...
|
|
svensk67
P.M.
|
Ребята, спасибо за соображения. Я не задумывался над использованием сухого спирта. Иногда в походе так хочется чайку выпить, а с костром в лом заморачиваться.. .
|
|
Udavilov
P.M.
|
в детстве помню сухим спиртом часто пользовался. на нем во время горения какаято пленка образовывалась, что мешала гореть, а потом вконец тушила. да и запах как потушишь был неприятный. сейчас так же?
|
|
влад-ч
P.M.
|
Как его соединить с вожделенными нитрогруппами - учебник по химии для ВУЗОВ.
Как его соединить с нитро, нитрозо или пероксидными групами вам и тут могут расказать  http://www.exploders.info/index.php Только вначале почитайте там истории самоподрывов и фотки рук без пальцев посмотрите.
|
|
strateg
P.M.
|
Originally posted by gelogen: Интересную плитку сухого горючего только что купил, написано спирт дистилят. но в брикете розового цвета. Поджигать не пробывал еще. Кто что может сказать - стоит брать или нет - цена была в районе 60руб.
Я пробовал, забавная штука, пористое в-во, пропитанное горючим. Сжав кусочек пальцами- жидкость выдавливается. Почти как в байках про сухой спирт, из которого выжимали жидкий для употребления внутрь . Горит бодренько, пользовал как растопку.
|
|
strannik...ru
P.M.
|
4-4-2009 19:48
strannik...ru
Уже года три делаю такие. Долго шел к форме полки для таблетки. На плосской таблетка выгорает не полностью оставляя около пятой части. Видимо недостаточен приток воздуха. При такой установке две таблетки сгорают "в ноль".Материал нержавейка 0,5 мм. 
|
|
strateg
P.M.
|
прикольная подставка. Компактная. А если на плоской поверхности таблетку просто на торец ставить, не тот же эффект будет? Для полного сгорания?
|
|
strannik...ru
P.M.
|
5-4-2009 01:50
strannik...ru
Пробовал. Если на торец- не догорает, если на бок(Вы наверное это имели ввиду)- не устойчово, скатиться может. А тут сидят хорошо и сгорают полностью, видимо из-за отсутствия горизонтальной поверхности, куда затруднен приток воздуха, а тут, огонь ведь всегда идет вверх. Пробовал с проволочным вариантом. Хорошо, но конструкция хлипкая.
|
|
interlocutor
P.M.
|
1-7-2009 19:09
interlocutor
сделал себе хрень из титановой пластины от броника-тупо загнул концы. получилась буква П. ШАК стоит устойчиво, можно положить две таблетки СГ, правда растояние до днища по-моему маловатое, но тогда бы котелок неустойчиво стоял-бы. литр кипятится за стандартные 15 минут в комнате с двух таблеток одновременно.
|
|
ss-n
P.M.
|
а кто-нибудь сравнивал расход СГ и спирта в спиртовке? на достижение одинакового результата чего расходуется меньше? на чем греть/кипятить быстрее?
|
|
interlocutor
P.M.
|
3-7-2009 16:03
interlocutor
А как сравнить жидкий спирт и СГ? По весу? На закипание воды уходит у меня полспиртовки или 2 таблетки СГ.
|
|
ss-n
P.M.
|
Originally posted by interlocutor: А как сравнить жидкий спирт и СГ? По весу? На закипание воды уходит у меня полспиртовки или 2 таблетки СГ.
полспиртовки - это сколько по весу/объёму? спиртовки опять же разные бывают... а таблетки СГ по сколько грамм? (вроде разные бывают) время закипания примерно одинаковое?
|
|
Katran73
P.M.
|
Удельная энергоёмкость, ккал/грамм: Этанол - 6.4, Hexamethylenetetramine - 7.4 (1,3,5-Trioxane - 4.27), zenstoves.net. Т.е.: при примерно одинаковой удельной энергоёмкости (на грамм!) лучше посчитайте экономическую целесообразность (рентабельность) каждого типа: что дешевле/легче приобрести/найти. ИМХО. Например: мне СГ в копеечку вылезет, но спирта валом, а у вас со спиртом напряг, зато СГ дешевое. СГ бывает разных типов (здесь на форуме есть), тип и вес должны быть на упаковке. У каждого типа своя удельная энергоёмкость. P.S. СГ как бы намного универсальнее спирта (именно в виде топлива) - не надо ёмкостей, дырок всяких.. . Хоть на столе жги  Пример - от interlocutor'a.
|
|
interlocutor
P.M.
|
4-7-2009 07:12
interlocutor
Originally posted by ss-n:
полспиртовки - это сколько по весу/объёму? спиртовки опять же разные бывают... а таблетки СГ по сколько грамм? (вроде разные бывают) время закипания примерно одинаковое?
Спиртовка от стандартного ШАКа. СГ в упаковке по 4 таблетки от сухого пайка. Originally posted by Katran73:
Например: мне СГ в копеечку вылезет, но спирта валом, а у вас со спиртом напряг, зато СГ дешевое.
Действительно, полторашку спирта достал по оказии, зато СГ каждый раз норовит из шкафа на голову выпасть (а сколько пайков под водочку сожрано :-) ). ЗЫ. Время закипания примерно одинаково в домашних условиях, в поле СГ применяю как растопку, готовлю на дровах.
|
|
ss-n
P.M.
|
Originally posted by Katran73: лучше посчитайте экономическую целесообразность (рентабельность) каждого типа: что дешевле/легче приобрести/найти.
именно это я и собирался сделать  Originally posted by interlocutor: Спиртовка от стандартного ШАКа.
"полспиртовки" не очень понятно сколько это именно в ШАК-овской: основание заметно шире собственно "стакана" с соплами - по какому уровню считать? Originally posted by interlocutor: СГ в упаковке по 4 таблетки от сухого пайка.
у меня нет и не было пайков - понятия не имею какое там СГ - потому и спрашивал про вес таблеток; сухпаи вроде тоже разные бывают - думаю и СГ в них тоже Originally posted by interlocutor: Действительно, полторашку спирта достал по оказии, зато СГ каждый раз норовит из шкафа на голову выпасть
со спиртом аналогично, а вот СГ - только в магазине покупать (по цене за грамм наверно как спирт выходит, но купить много проще) Originally posted by Katran73: СГ бывает разных типов (здесь на форуме есть), тип и вес должны быть на упаковке. У каждого типа своя удельная энергоёмкость.
потому и спрашивал детали/подробности  ------ да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!
|
|
Katran73
P.M.
|
потому и спрашивал детали/подробности
ru.wikipedia.org ru.wikipedia.org (уротропин, метальдегид, сольват ацетата кальция.) Ещё про уротропин На форуме конкретных ответов типа "лучше то или то", по-моему не было и вряд ли будут. Более всего информации в этой же теме и в этой.
|
|
маслоу
P.M.
|
У меня вот такая вот печка splav.ru Так сказать прототип и дороботанный экземпляр Удобство в том, что она плоская в разобранном состоянии.
|
|
JJ
P.M.
|
Взято тут http://hoztrade.ru/book/syhoispirt.html Очень познавательно, раскрывает секрет геля и пр. Если не надо модер потрите пжлст. Сухое горючее и сухой спирт - что есть что? Хотя химикам известны спирты, которые в обычных условиях не жидкие, а твердые (например, третичный бутиловый спирт, пентаэритрит, цетиловый спирт и другие), "сухой спирт" не имеет к настоящим спиртам никакого отношения. Точнее для него было бы другое название - сухое горючее. Однако "неправильное" имя прижилось. Сухим спиртом называют самые различные вещества, которые горят почти бесцветным пламенем без дыма и копоти, как этиловый или метиловый спирты, а сгорая, не оставляют ни малейших следов золы. Уротропин - самое первое сухое горючее - получил в 1860 году русский химик-органик Александр Михайлович Бутлеров (1828-1886), изучая взаимодействие формальдегида с водным раствором аммиака. В результате реакции образовались бесцветные кристаллы состава (СH2)6N4. Это вещество получило название гексаметилентетрамина, или уротропина. И сам уротропин, и его соединение с хлоридом кальция (кальцекс) оказались хорошими противовоспалительными и мочегонными средствами, и поэтому их сейчас можно купить в любой аптеке. Другое замечательное свойство уротропина - способность сгорать без образования золы. Таблетки или брикеты покупного сухого горючегосостоят именно из уротропина с небольшой добавкой парафина. Это горючее очень удобно в применении: легко воспламеняется от спички, легко гаснет, стоит лишь накрыть пламя колпачком или чашкой. Единственный его недостаток состоит в том, что, отсырев, оно начинает гореть, растрескиваясь и разбрасывая искры. Хотя сухое горючее почти всегда можно купить в хозяйственном магазине или там, где торгуют туристским снаряжением, в небольшом количестве можно изготовить его и дома. Это делают так: ставят небольшую эмалированную кастрюлю в тазик с холодной водой (лучше, если вода проточная) и наливают 100 мл формалина (40%-го раствора формальдегида), а затем добавляют небольшими порциями при перемешивании 1 л раствора аммиака (445 мл 25%-го раствора предварительно разбавляют 555 мл воды). Эти операции лучше вести на открытом воздухе, поскольку и формальдегид, и аммиак вдыхать вредно. Потом кастрюлю закрывают крышкой и оставляют стоять в прохладном месте до следующего дня. Затем содержимое кастрюли упаривают на водяной бане, добиваясь кристаллизации уротропина. Потом кастрюлю охлаждают, кристаллы отфильтровывают, отжимают между листами фильтровальной или просто туалетной бумаги и сушат на воздухе. К сухому уротропину добавляют 1-3% парафина, растирают смесь в ступке и прессуют из нее брикеты. Хранить готовое сухое горючее надо, оберегая от влаги. Продукты горения уротропина (углекислый газ, азот, водяной пар) газообразны, и золы от него не остается. Метальдегид - второй вид "сухого спирта". Этот тетрамер (четырехзвенный полимер) ацетальдегида имеет формулу (СH3CHO)4. Если к уксусному альдегиду (ацетальдегиду) - бесцветной летучей жидкости с характерным запахом, охлажденному ниже 0 oС, добавить несколько капель разбавленной (1:1) водой серной кислоты, то ацетальдегид превращается в горючий твердый метальдегид, нерастворимый в воде и этиловом спирте. Из него вырезают кубики, палочки, таблетки, которые легко загораются от спички. При горении метальдегид не образует золы, так как все продукты взаимодействия его с кислородом воздуха - углекислый газ и пары воды. Еще один вид "сухого спирта" - сольват ацетата кальция. Если к 170 мл этилового спирта быстро прилить 10 мл концентрированного водного раствора ацетата кальция, то смесь почти мгновенно затвердевает в полупрозрачную массу, похожую на белое мыло. Из такой массы можно вырезать кубики, которые при зажигании прекрасно горят. При сгорании сольват ацетата кальция разлагается с образованием небольшого количества золы (карбоната кальция) и ацетона, который, как и этиловый спирт, хорошо горит.
|
|
ss-n
P.M.
|
Originally posted by JJ: Еще один вид "сухого спирта" - сольват ацетата кальция. Если к 170 мл этилового спирта быстро прилить 10 мл концентрированного водного раствора ацетата кальция, то смесь почти мгновенно затвердевает в полупрозрачную массу, похожую на белое мыло. Из такой массы можно вырезать кубики, которые при зажигании прекрасно горят.
супер!  напомнило стишок: даже если спирт замерзнет - все равно его не брошу буду грызть его зубами - потому что он хороший
|
|
КамерадеВе
P.M.
|
6-7-2009 15:26
КамерадеВе
Возникла глупая идея: а что если покрыть таблетку СГ сверху парафином. Вроде, от сырости защита и гореть оно так же должно, просто дольше будет разжигаться
|
|
Va-78
P.M.
|
Так, все по классике: тему не читал, но асуждайу! Сух. гор. - фтопку. Вместо него брусочек оргстекла напилить следующим матюком: С тонкого края поджигать. Ну воняет когда тушишь - и чё? Зато горит хорошо, и нифига воды/ударов не боится. Параноики могут даж такой кусманчик полирнуть до прозрачности, и сделав дырочку носить на шее как кулончик топливно-выживальческого характера. Или даже "бусы" из таких "клычков"... . О_О !
|
|
ss-n
P.M.
|
Originally posted by Va-78: Так, все по классике: тему не читал, но асуждайу! Сух. гор. - фтопку. Вместо него брусочек оргстекла напилить следующим матюком: С тонкого края поджигать. Ну воняет когда тушишь - и чё? Зато горит хорошо, и нифига воды/ударов не боится. Параноики могут даж такой кусманчик полирнуть до прозрачности, и сделав дырочку носить на шее как кулончик топливно-выживальческого характера. Или даже "бусы" из таких "клычков"... . О_О ! 
как растопка - годится, даже наверно получше СГ будет... а как самостоятельное топливо.. . слишком быстро прогорает (быстрее чем СГ) и коптит прилично... я так думайу... Originally posted by КамерадеВе: Возникла глупая идея: а что если покрыть таблетку СГ сверху парафином. Вроде, от сырости защита и гореть оно так же должно, просто дольше будет разжигаться
другая идейа: как-то видел брелок - презерватив в прозрачной коробочке с надписью типа пожарной "сломать при необходимости" - в коробочку из оргстекла заклеить таблэтку СГ = турбоподжиг + приемлемая длительность горения  ------ да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!
|
|
|