Guns.ru Talks
Выживание
Интересует опыт использования сухого горючего ( 2 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Интересует опыт использования сухого горючего

Скарамуш
P.M.
1-8-2008 02:58 Скарамуш
sokjoi цена 19,80 хватило на 2 котелка по 1,5 литра. Вобще вещь одноразовая, как-то сливать и хранить несгоревшее не вижу смысла. Брал на попробывать несколько банок, не коптит, горит ровно, получается подороже сухого горючего, при таскании в рюкзаке требует аккуратности (ИМХО жесть уж больно тонкая и подозрительно легко при неаккуратном обращении мнется, пролить можно) при низких температурах не пробывал, так что загустеет или нет не знаю. Вообщем нечто срелнее между спиртовой горелкой (только одноразовая) и сухим горючим.
amba AK74
P.M.
1-8-2008 21:41 amba AK74
Похоже в экспедиции то же яйцо, только в профиль e-xpedition.ru и цена у нее 60 рэ

Описание

Применение:
* Средство для розжига;
* Топливо для обогрева или приготовления пищи.
Время горения 30-40 минут.
Объем 80 мл
Артикул EGTR-06

Вес 90 гр

Габариты товара длина: 7 см, ширина: 7 см, высота: 3 см

А 19,80 это цена в рублях? А где можно купить?

Скарамуш
P.M.
2-8-2008 02:13 Скарамуш
amba AK74 цена в рублях, покупалась месяцев семь назад в одном из гипермаркетов, с тех пор я больше их в продаже у нас не видел, хотя специально и не искал. Да и покупать бы честно говоря не стал, купил бы лучше таблетки сухого горючего.
eugene107
P.M.
2-8-2008 20:33 eugene107
Пользовал гель-топливо от экспедиции - очень сильно не понравилось.
ПОкрывается при орении пленкой, постепенно затухает.

Для себя сделал однозначный выбор - сухое горючее.

------
Делай добро! Или умри.. .

Аден
P.M.
2-8-2008 22:20 Аден
Не очень выгодно выходит - 60 рублей за полчаса пламени одноразово. Одна баночка равна примерно по стомимости 20 таблеткам сухого спирта, который м.б. использован не только как топливо, но и как растопка для костра.
strateg
P.M.
6-8-2008 09:58 strateg
купил вчера бундесовскую складную горелку под сухое горючее. Забавная, в фильмах про ВОВ еще такие показывали))) Десантный котелок вскипел на одной таблетине из комплекта с горелкой, правда в помещении.
Вентиль
P.M.
14-9-2008 00:13 Вентиль
а этот мужик на ролике.. . он не мог сожрать мясо предварительно его не порезав на ломтики?..... . яфшоке.... . каждый раз смотрю подобные вещи как комедию.... . у таких обычно в кармане вилка лежит и литр кока колы .....
Kinetic1
P.M.
22-10-2008 12:01 Kinetic1
В фильмах про ВОВ не такие были - другая чеканка и место куда котелок ставится гладкое, без зазубрин.
Сам такую юзаю, 1,5 таблэтки хватает на то чтоп замутить макароны по флотски и вскипятить манерку чая=))))
на пеших переходах присесть пожрать вещь имхо незаменимая, намного быстрее и удобней костра, да и ценник радуеть=))))

Да у нас бундесовая горелка стоит 150 рублей, копаная оригинальная - 300 (состояние нормальное), но решил не замарачиваться на оригинал - он не такой удобный...

Васёк
P.M.
24-10-2008 14:13 Васёк
А ещё уротропин можно нитрировать азотной кислотой
Простите за офф, не удержался.

------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке! (с) Дядя Вова

Аден
P.M.
24-10-2008 19:22 Аден
От гексамина к гексогену? Вы наУчите. Марганцовка из аптек исчезла, теперь очередь сухого горючего?
GOMER
P.M.
25-10-2008 01:49 GOMER
Вчера пользовал чешское плиточное горючее PE-po.Впечатления положительные.
suschestwo
P.M.
30-10-2008 17:22 suschestwo
А ещё уротропин можно нитрировать азотной кислотой
Простите за офф, не удержался

Извиняюсь, что влез в тему. Но,нитрование уротропина азотной кислотой приведет к получению воды, оксидов азота и углекислого газа (в лучшем случае получите слабый раствор формалина, а в худшем много непередоваемой вони. Как его соединить с вожделенными нитрогруппами - учебник по химии для ВУЗОВ.
Небоитесь, не исчезнет для проведения оной процедуры преобразования нужно еще несколько запрещенных (уже запрещенных) реактивов.
chief
P.M.
31-10-2008 16:55 chief
Тоже извиняюсь за офф
Но из уротропина и незапрещённых пока реактивов можно сделать менее мощное, но более опасное изделие.. . Крайне не рекомендую пробовать.. . будут жертвы... .
YgorVM
P.M.
31-10-2008 17:24 YgorVM
Пироманьяки.. .
suschestwo
P.M.
31-10-2008 17:55 suschestwo
При наличии соотвественно 1- знаний и самое главное 2- здравого смысла можно из незапрещенных ингридиентов находящихся в свободном доступе изготовить ВВ, но ИМХО не нужно. Костер-же лучще разжигать самодельным напалмом, просто, дешево и качественно.
Лично пробовал развести костер на приливной полосе во время отлива - собрали разных деревяг (ии мокрых и неочень) бросили грамм 100 напалмика самодельного и вот костерок готов.
chief
P.M.
31-10-2008 21:50 chief
2 YgorVM:
Который раз смотрю на аватарку, и кажется знакомой сия личность....
Не в солнечной ли Киргизии?
Сорри ещё раз за офф... .
YgorVM
P.M.
31-10-2008 23:01 YgorVM
Фотка была сделана в 1985 году на солнечном Кавказе. Срочная служба. Это взаправду я. Сейчас я выгляжу сильно по-другому, но приятно вспоминать себя в 19, вес 75 кило, одне мышцы и т. д.
В принципе, намек понял, аватарку действительно пора менять. А по поводу знакомства, может, где и пересекались, на этом Шарике всё рядом, убеждался не единожды.. .

PS А твоя ава.. . Не Ливия, 91 г, Марзух, мы ещё в кафешке местным МИГ обменяли на три заряженных шишы? Нет? Шучу...

svensk67
P.M.
3-11-2008 16:14 svensk67
Ребята, спасибо за соображения. Я не задумывался над использованием сухого спирта. Иногда в походе так хочется чайку выпить, а с костром в лом заморачиваться.. .
Udavilov
P.M.
3-11-2008 16:25 Udavilov
в детстве помню сухим спиртом часто пользовался. на нем во время горения какаято пленка образовывалась, что мешала гореть, а потом вконец тушила. да и запах как потушишь был неприятный. сейчас так же?
gelogen
P.M.
3-4-2009 23:26 gelogen
Интересную плитку сухого горючего только что купил, написано спирт дистилят. но в брикете розового цвета. Поджигать не пробывал еще. Кто что может сказать - стоит брать или нет - цена была в районе 60руб.
click for enlarge 1536 X 2048 589,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 587,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 425,2 Kb picture
влад-ч
P.M.
4-4-2009 01:08 влад-ч
Как его соединить с вожделенными нитрогруппами - учебник по химии для ВУЗОВ.

Как его соединить с нитро, нитрозо или пероксидными групами вам и тут могут расказать

http://www.exploders.info/index.php
Только вначале почитайте там истории самоподрывов и фотки рук без пальцев посмотрите.

strateg
P.M.
4-4-2009 09:09 strateg
Originally posted by gelogen:
Интересную плитку сухого горючего только что купил, написано спирт дистилят. но в брикете розового цвета. Поджигать не пробывал еще. Кто что может сказать - стоит брать или нет - цена была в районе 60руб.

Я пробовал, забавная штука, пористое в-во, пропитанное горючим. Сжав кусочек пальцами- жидкость выдавливается. Почти как в байках про сухой спирт, из которого выжимали жидкий для употребления внутрь .
Горит бодренько, пользовал как растопку.

strannik...ru
P.M.
4-4-2009 19:48 strannik...ru
Уже года три делаю такие. Долго шел к форме полки для таблетки. На плосской
таблетка выгорает не полностью оставляя около пятой части. Видимо недостаточен приток воздуха. При такой установке две таблетки сгорают
"в ноль".Материал нержавейка 0,5 мм.
click for enlarge 640 X 480 101,6 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 103,9 Kb picture
strateg
P.M.
4-4-2009 22:47 strateg
прикольная подставка. Компактная. А если на плоской поверхности таблетку просто на торец ставить, не тот же эффект будет? Для полного сгорания?
strannik...ru
P.M.
5-4-2009 01:50 strannik...ru
Пробовал. Если на торец- не догорает, если на бок(Вы наверное это имели ввиду)- не устойчово, скатиться может. А тут сидят хорошо и сгорают полностью, видимо из-за отсутствия горизонтальной поверхности, куда затруднен приток воздуха, а тут, огонь ведь всегда идет вверх. Пробовал с проволочным вариантом. Хорошо, но конструкция хлипкая.
interlocutor
P.M.
1-7-2009 19:09 interlocutor
сделал себе хрень из титановой пластины от броника-тупо загнул концы. получилась буква П. ШАК стоит устойчиво, можно положить две таблетки СГ, правда растояние до днища по-моему маловатое, но тогда бы котелок неустойчиво стоял-бы. литр кипятится за стандартные 15 минут в комнате с двух таблеток одновременно.
ss-n
P.M.
3-7-2009 10:46 ss-n
а кто-нибудь сравнивал расход СГ и спирта в спиртовке?
на достижение одинакового результата чего расходуется меньше? на чем греть/кипятить быстрее?
interlocutor
P.M.
3-7-2009 16:03 interlocutor
А как сравнить жидкий спирт и СГ? По весу? На закипание воды уходит у меня полспиртовки или 2 таблетки СГ.
ss-n
P.M.
3-7-2009 18:05 ss-n
Originally posted by interlocutor:
А как сравнить жидкий спирт и СГ? По весу? На закипание воды уходит у меня полспиртовки или 2 таблетки СГ.

полспиртовки - это сколько по весу/объёму? спиртовки опять же разные бывают...
а таблетки СГ по сколько грамм? (вроде разные бывают)
время закипания примерно одинаковое?

Katran73
P.M.
3-7-2009 23:39 Katran73
Удельная энергоёмкость, ккал/грамм:
Этанол - 6.4, Hexamethylenetetramine - 7.4 (1,3,5-Trioxane - 4.27), zenstoves.net.
Т.е.: при примерно одинаковой удельной энергоёмкости (на грамм!) лучше посчитайте экономическую целесообразность (рентабельность) каждого типа: что дешевле/легче приобрести/найти. ИМХО.
Например: мне СГ в копеечку вылезет, но спирта валом, а у вас со спиртом напряг, зато СГ дешевое.
СГ бывает разных типов (здесь на форуме есть), тип и вес должны быть на упаковке. У каждого типа своя удельная энергоёмкость.
P.S. СГ как бы намного универсальнее спирта (именно в виде топлива) - не надо ёмкостей, дырок всяких.. . Хоть на столе жги Пример - от interlocutor'a.
interlocutor
P.M.
4-7-2009 07:12 interlocutor
Originally posted by ss-n:

полспиртовки - это сколько по весу/объёму? спиртовки опять же разные бывают...
а таблетки СГ по сколько грамм? (вроде разные бывают)
время закипания примерно одинаковое?


Спиртовка от стандартного ШАКа. СГ в упаковке по 4 таблетки от сухого пайка.

Originally posted by Katran73:

Например: мне СГ в копеечку вылезет, но спирта валом, а у вас со спиртом напряг, зато СГ дешевое.

Действительно, полторашку спирта достал по оказии, зато СГ каждый раз норовит из шкафа на голову выпасть (а сколько пайков под водочку сожрано :-) ).
ЗЫ. Время закипания примерно одинаково в домашних условиях, в поле СГ применяю как растопку, готовлю на дровах.

ss-n
P.M.
4-7-2009 08:52 ss-n
Originally posted by Katran73:
лучше посчитайте экономическую целесообразность (рентабельность) каждого типа: что дешевле/легче приобрести/найти.

именно это я и собирался сделать

Originally posted by interlocutor:
Спиртовка от стандартного ШАКа.

"полспиртовки" не очень понятно сколько это именно в ШАК-овской: основание заметно шире собственно "стакана" с соплами - по какому уровню считать?

Originally posted by interlocutor:
СГ в упаковке по 4 таблетки от сухого пайка.

у меня нет и не было пайков - понятия не имею какое там СГ - потому и спрашивал про вес таблеток; сухпаи вроде тоже разные бывают - думаю и СГ в них тоже

Originally posted by interlocutor:
Действительно, полторашку спирта достал по оказии, зато СГ каждый раз норовит из шкафа на голову выпасть

со спиртом аналогично, а вот СГ - только в магазине покупать (по цене за грамм наверно как спирт выходит, но купить много проще)

Originally posted by Katran73:
СГ бывает разных типов (здесь на форуме есть), тип и вес должны быть на упаковке. У каждого типа своя удельная энергоёмкость.

потому и спрашивал детали/подробности

------
да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!

Katran73
P.M.
4-7-2009 10:50 Katran73
потому и спрашивал детали/подробности

ru.wikipedia.org
ru.wikipedia.org
(уротропин, метальдегид, сольват ацетата кальция.)

Ещё про уротропин
На форуме конкретных ответов типа "лучше то или то", по-моему не было и вряд ли будут.
Более всего информации в этой же теме и в этой.

ss-n
P.M.
4-7-2009 10:59 ss-n
Originally posted by Katran73:

ru.wikipedia.org
ru.wikipedia.org
(уротропин, метальдегид, сольват ацетата кальция.)

Ещё про уротропин
На форуме конкретных ответов типа "лучше то или то", по-моему не было и вряд ли будут.
Более всего информации в этой же теме и в этой.

спасибо!

маслоу
P.M.
4-7-2009 18:58 маслоу
У меня вот такая вот печка
splav.ru

Так сказать прототип и дороботанный экземпляр
Удобство в том, что она плоская в разобранном состоянии.

JJ
P.M.
5-7-2009 22:25 JJ
Взято тут http://hoztrade.ru/book/syhoispirt.html
Очень познавательно, раскрывает секрет геля и пр. Если не надо модер потрите пжлст.

Сухое горючее и сухой спирт - что есть что?
Хотя химикам известны спирты, которые в обычных условиях не жидкие, а твердые (например, третичный бутиловый спирт, пентаэритрит, цетиловый спирт и другие), "сухой спирт" не имеет к настоящим спиртам никакого отношения. Точнее для него было бы другое название - сухое горючее. Однако "неправильное" имя прижилось.
Сухим спиртом называют самые различные вещества, которые горят почти бесцветным пламенем без дыма и копоти, как этиловый или метиловый спирты, а сгорая, не оставляют ни малейших следов золы.
Уротропин - самое первое сухое горючее - получил в 1860 году русский химик-органик Александр Михайлович Бутлеров (1828-1886), изучая взаимодействие формальдегида с водным раствором аммиака. В результате реакции образовались бесцветные кристаллы состава (СH2)6N4. Это вещество получило название гексаметилентетрамина, или уротропина. И сам уротропин, и его соединение с хлоридом кальция (кальцекс) оказались хорошими противовоспалительными и мочегонными средствами, и поэтому их сейчас можно купить в любой аптеке.
Другое замечательное свойство уротропина - способность сгорать без образования золы. Таблетки или брикеты покупного сухого горючегосостоят именно из уротропина с небольшой добавкой парафина. Это горючее очень удобно в применении: легко воспламеняется от спички, легко гаснет, стоит лишь накрыть пламя колпачком или чашкой. Единственный его недостаток состоит в том, что, отсырев, оно начинает гореть, растрескиваясь и разбрасывая искры. Хотя сухое горючее почти всегда можно купить в хозяйственном магазине или там, где торгуют туристским снаряжением, в небольшом количестве можно изготовить его и дома.
Это делают так: ставят небольшую эмалированную кастрюлю в тазик с холодной водой (лучше, если вода проточная) и наливают 100 мл формалина (40%-го раствора формальдегида), а затем добавляют небольшими порциями при перемешивании 1 л раствора аммиака (445 мл 25%-го раствора предварительно разбавляют 555 мл воды). Эти операции лучше вести на открытом воздухе, поскольку и формальдегид, и аммиак вдыхать вредно. Потом кастрюлю закрывают крышкой и оставляют стоять в прохладном месте до следующего дня. Затем содержимое кастрюли упаривают на водяной бане, добиваясь кристаллизации уротропина. Потом кастрюлю охлаждают, кристаллы отфильтровывают, отжимают между листами фильтровальной или просто туалетной бумаги и сушат на воздухе. К сухому уротропину добавляют 1-3% парафина, растирают смесь в ступке и прессуют из нее брикеты. Хранить готовое сухое горючее надо, оберегая от влаги.
Продукты горения уротропина (углекислый газ, азот, водяной пар) газообразны, и золы от него не остается.
Метальдегид - второй вид "сухого спирта". Этот тетрамер (четырехзвенный полимер) ацетальдегида имеет формулу (СH3CHO)4. Если к уксусному альдегиду (ацетальдегиду) - бесцветной летучей жидкости с характерным запахом, охлажденному ниже 0 oС, добавить несколько капель разбавленной (1:1) водой серной кислоты, то ацетальдегид превращается в горючий твердый метальдегид, нерастворимый в воде и этиловом спирте. Из него вырезают кубики, палочки, таблетки, которые легко загораются от спички. При горении метальдегид не образует золы, так как все продукты взаимодействия его с кислородом воздуха - углекислый газ и пары воды.

Еще один вид "сухого спирта" - сольват ацетата кальция. Если к 170 мл этилового спирта быстро прилить 10 мл концентрированного водного раствора ацетата кальция, то смесь почти мгновенно затвердевает в полупрозрачную массу, похожую на белое мыло. Из такой массы можно вырезать кубики, которые при зажигании прекрасно горят.

При сгорании сольват ацетата кальция разлагается с образованием небольшого количества золы (карбоната кальция) и ацетона, который, как и этиловый спирт, хорошо горит.

ss-n
P.M.
5-7-2009 22:38 ss-n
Originally posted by JJ:
Еще один вид "сухого спирта" - сольват ацетата кальция. Если к 170 мл этилового спирта быстро прилить 10 мл концентрированного водного раствора ацетата кальция, то смесь почти мгновенно затвердевает в полупрозрачную массу, похожую на белое мыло. Из такой массы можно вырезать кубики, которые при зажигании прекрасно горят.

супер!

напомнило стишок:

даже если спирт замерзнет -
все равно его не брошу
буду грызть его зубами -
потому что он хороший

КамерадеВе
P.M.
6-7-2009 15:26 КамерадеВе
Возникла глупая идея: а что если покрыть таблетку СГ сверху парафином. Вроде, от сырости защита и гореть оно так же должно, просто дольше будет разжигаться
Va-78
P.M.
6-7-2009 22:10 Va-78
Так, все по классике: тему не читал, но асуждайу!
Сух. гор. - фтопку. Вместо него брусочек оргстекла напилить следующим матюком:
click for enlarge 636 X 353 657,8 Kb picture
С тонкого края поджигать. Ну воняет когда тушишь - и чё? Зато горит хорошо, и нифига воды/ударов не боится.
Параноики могут даж такой кусманчик полирнуть до прозрачности, и сделав дырочку носить на шее как кулончик топливно-выживальческого характера.
Или даже "бусы" из таких "клычков"... . О_О !
ss-n
P.M.
7-7-2009 08:12 ss-n
Originally posted by Va-78:
Так, все по классике: тему не читал, но асуждайу!
Сух. гор. - фтопку. Вместо него брусочек оргстекла напилить следующим матюком:

С тонкого края поджигать. Ну воняет когда тушишь - и чё? Зато горит хорошо, и нифига воды/ударов не боится.
Параноики могут даж такой кусманчик полирнуть до прозрачности, и сделав дырочку носить на шее как кулончик топливно-выживальческого характера.
Или даже "бусы" из таких "клычков"... . О_О !

как растопка - годится, даже наверно получше СГ будет...
а как самостоятельное топливо.. . слишком быстро прогорает (быстрее чем СГ) и коптит прилично...
я так думайу...

Originally posted by КамерадеВе:
Возникла глупая идея: а что если покрыть таблетку СГ сверху парафином. Вроде, от сырости защита и гореть оно так же должно, просто дольше будет разжигаться

другая идейа: как-то видел брелок - презерватив в прозрачной коробочке с надписью типа пожарной "сломать при необходимости" - в коробочку из оргстекла заклеить таблэтку СГ = турбоподжиг + приемлемая длительность горения

------
да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!


Guns.ru Talks
Выживание
Интересует опыт использования сухого горючего ( 2 )