Чем заменить ветровку?...

Даздраперма:
Так вот, бросайте вы уже это гейство с погоней за граммами.

Вы серьезно считаете туриста навьюченного тяжелым хламом времен СССР аки верблюд строго классической сексуальной ориентации, а если его рюкзак не тяжел и он не потеет под ним, так сексуальным меньшинством?

Дядьке привет и долгих лет жизни, а вам бы в википедию, уточнить по геям.

У меня в молодости рюкзак был 24кг. Сейчас 16кг. И в хвост и в гриву. Но если бы я в молодости не таскал 24, то сейчас бы 16 не понёс!

Один охотник не помню где писал про свое легкоходство: "ничего лишнего", из пивной банки микрокотелок и пузыречек с готовой заваркой. У другого читал про удобство ношения кобуры от ПМ на поясе, ну удобно же хранить всякую мелочь вместо карманов! Кого чем накрыло. Охотустроитель один показывал студентам, не без гордости, свою самошитую снарягу из парашютного шелка и синтепона, все скрученное, в чехольчиках, размером с термосы не больше литра: палатка,куртка ("на Таймыре в минус30 и 40 ходил, норм"), ветровочный костюм,анорак легонький,спальник. Выпал как-то снег до середины бедра, растаял, траву прижало, как весной. Пошли на следующих выходные по полям пройтись, ветер, внезапно дождик. Дал товарищ длинный такой балахон-анорак из тоненькой плащевки, похожий на маличную рубаху с капюшоном... ух ты, как в домике! Из х/б палаточной ткани плащ как бы между прочим в рюкзак не захватишь.

Originally posted by Werewolf_Zarin:

а если его рюкзак не тяжел и он не потеет под ним, так сексуальным меньшинством

Не про это совсем пытался сказать. Сам по себе вес - вообще просто циферка и ни какой роли не играет.
Погоня за минимальным весом - вот что не правильно, я считаю.

Да, под конец дня каждые 100 грамм на себе ощущаешь порой. Ребят, ну вот выкину я вообще куртку на полтора кило. И что? Выкину вообще пол рюкзака - приду под вечер по тому же маршруту уже гораздо менее уставшим. А в чем кайф-то? ))

Я же сам планирую маршрут, сколько отдыхаю, сколько иду. Я не соревнуюсь с кем-то. Только получаю удовольствие.

PS Конечно везде должна быть золотая середина. Надо оптимизировать снаряжение и т.п. Совсем большим весом увлекаться тоже не стоит - для здоровья ничего хорошего.

удобство ношения кобуры от ПМ на поясе, ну удобно же хранить всякую мелочь вместо карманов

Я раньше ходил в обтягивающих джинсах, в карманах неудобно. На офицерском ремне весели два подсумка для обойм СКС. Всё в них. Никто внимания не обращал. А теперь у меня шумно, стреляют, как то не корректно, подсумки носить, ещё подумают, что у меня обрез СКС под футболкой.

Совсем большим весом увлекаться тоже не стоит

Это если Вы гуляете, а если Вы тайными тропами, да с ночёвками несёте - "Торговали мы не даром, не указанным товаром"(АС Пушкин).

Чёта я запуталсо. Ветровка, штормовка и пончо - вещи разные. Ветровка от ветра, хороша на флиске и от ветра и от дождика и мокрой растительности, комаров - в соотв. погоду. Минус - под ней мокрый от собственного пара.

Штормовка может держать немного воды, недолгий грибной дождик, комар. Она дышит. Защищает от веток, грязи, короче - верхняя одежда, можно даже на свитер одеть - будет теплынь.

Пончо незаменимо при длительной движухе под дождем и по мокрому лесу. И даже для привалов. Австрийская армия их делает неплохо.

А если пончо ещё и с капюшоном, то это вообще отлично!

Originally posted by ЯРЛ:

А если пончо ещё и с капюшоном

Других не держат.

Даздраперма:

Не про это совсем пытался сказать. Сам по себе вес - вообще просто циферка и ни какой роли не играет.
Погоня за минимальным весом - вот что не правильно, я считаю.

Да, под конец дня каждые 100 грамм на себе ощущаешь порой. Ребят, ну вот выкину я вообще куртку на полтора кило. И что? Выкину вообще пол рюкзака - приду под вечер по тому же маршруту уже гораздо менее уставшим. А в чем кайф-то? ))

Я же сам планирую маршрут, сколько отдыхаю, сколько иду. Я не соревнуюсь с кем-то. Только получаю удовольствие.

PS Конечно везде должна быть золотая середина. Надо оптимизировать снаряжение и т.п. Совсем большим весом увлекаться тоже не стоит - для здоровья ничего хорошего.

Я думаю вы вообще не куда не ходите.

Самое лучшее пончо с капюшоном делают в виде футпринта.

Капасёв:
Самое лучшее пончо с капюшоном делают в виде футпринта.

Ок! Есть что-то наглядное, картинка? С Уважением, .. .

Самое лучшее пончо я сделал студентом в колхозе, когда похолодало, а я не взял тёплую одежду. Прорезал перочинным ножом щель для головы посредине старого синего одеяла, новые нам не давали, и обметал чёрной ниткой. А снаружи ещё можно верёвочкой подпоясаться. Капюшона естественно не было. Да и тогда в Православных странах капюшон был не в моде, так я за копейки купил в сельском магазине кепку-рябуху, что висела годами на витрине и выцвела. Тяпло!

Даздраперма:

Погоня за минимальным весом - вот что не правильно, я считаю.

Не снижать вес пытаюсь само по себе, а хочу сделать его меньшим определенной величины, приемлемой индивидуально для меня (исходя из возраста/веса/роста/состояния здоровья и пр.).

Грубо говоря, считаю излишне большой цифру 13.3 кг (для 2-3-дневного ПВД). Цифра получается, если взвешусь выходя на маршрут и отниму от результата взвешивания вес своей тушки в костюме Адама.
Имхо, если снижу указанную цифру на пару кг, то будет самое то.

Ursvamp:
Чёта я запуталсо. Ветровка, штормовка и пончо - вещи разные. Ветровка от ветра, хороша на флиске и от ветра и от дождика и мокрой растительности, комаров - в соотв. погоду.

Именно о такой ветровке исходный вопрос и был.

Sadovod-777:

Грубо говоря, считаю излишне большой цифру 13.3 кг

Вес шмурдюка дорого снизить менее 8кг.

Палатка 1кг
Спальник 0.7 кг
Коврик 0.5 кг
Одежда штормовая 1кг
Разное ну пускай 1кг
Рюкзак 1.5кг
Еда 1.5кг

7.2кг, что то пропустил, итого 8кг.

Если какое еще развлечение типа рыбалки или попутной охоты, то соответственно под 12.

Стандартное минимальное снаряжение для жилья это по сути тот же вес что и в более долговременный проект потащите, добавится только вес еды, может еще какая связь и батарее к ней.
Даже замена палатки на тентик и отсутствие штормовой одежды снизят общий вес не более чем на 1.2-1.5 кг к сожалению.

Это только при сильной отмороженности можно в стиле "Индиана Джонс", ночевка у костра под синим небом и банка тушняка на троих.

Еда 1.5кг

Еды в день надо минимум 3 фунта, а лучше 1.5кг в сутки. И не шибко жидкой, воду отдельно. Если организм прёт на себе груз, то его организм нужно энергетически подпитывать. По началу жир и сахар, мясо через недельку.

можно в стиле "Индиана Джонс", ночевка у костра под синим небом и банка тушняка на троих.

Индиана Джонс искал приключения в тёплом климате, а банки с тушёнкой бывают разные и всякие!
У нас костёр из двух брёвен и отбойный навес. Раньше до эпохи полиуретановых ковриков у нас продавались шерстяные дорожки или полоса войлока. Самое то!

ЯРЛ:

Еды в день надо минимум 3 фунта, а лучше 1.5кг в сутки.

И что, действительно столько носите?

Просто кто-то очень любит пожрать.

А вообще интересно так наблюдать за дискуссией, где еду меряют килограммами. Как бабка на рынке.

Хотя как-то угощали меня геркулес+тушенка+сгущенка. Гадость редкостная.

Originally posted by Werewolf_Zarin:

Я думаю вы вообще не куда не ходите.

То есть в остальном по сути у вас возражений нету?
Ну и отличненько, ну и поболтали.

И что, действительно столько носите?

Это расчётный вес с нагрузками.
Вспомните художественную литературу о золотоискателях. Хотя бы Джека Лондона. Там один мужик всё время измерял остаток муки чашками. Чашка муки или лепёшки, или мучной кисель-затируха.

Просто кто-то очень любит пожрать.

Можно и пожрать, если пересечённая местность и 25-30 кг выкладки, и полный световой день впереди.

Даздраперма:

То есть в остальном по сути у вас возражений нету?

А смысл возражать?

ЯРЛ:

Еды в день надо минимум 3 фунта, а лучше 1.5кг в сутки.

хрена себе жрать горазд.
В поход беру из расчета 600 грамм в сутки и наедаюсь, в сложный 350г

ЯРЛ:
если пересечённая местность и 25-30 кг выкладки.

Так если еды брать в меру может и не нужно таскать 25-30 кг? Или вы увлекаетесь переноской тяжестей, ну так, для спортивного интереса.

Werewolf_Zarin:

хрена себе жрать горазд.
В поход беру из расчета 600 грамм в сутки и наедаюсь, в сложный 350г

Когда в первый раз составлял для себя продуктовую раскладку в одиночный поход то из изысканий в Интернете выяснил что как раз у большинства раскладка составляет 600 - 650 гр. в день, то есть это то количество продуктов которого хватает большинству. Я правда беру даже меньше, 450-500 гр.

Так если еды брать в меру может и не нужно таскать 25-30 кг?

Оружие, патроны, чем больше патронов тем дольше живёшь и больше надо еды.

Werewolf_Zarin:

Вес шмурдюка дорого снизить менее 8кг.

"Дорого" - это еще мягко сказано.

Werewolf_Zarin:

Палатка 1кг
Спальник 0.7 кг
Коврик 0.5 кг
Одежда штормовая 1кг
Разное ну пускай 1кг
Рюкзак 1.5кг
Еда 1.5кг

Суммировал "ФСЕ", т.е. все, и что тащу, и что на себе одето. Т.е. к приведенному списку надо добавить: воду, топор, одежду и обувь на самом себе и пр. Так и набралось 13.3 кг.

Werewolf_Zarin:
Это только при сильной отмороженности можно в стиле "Индиана Джонс", ночевка у костра под синим небом и банка тушняка на троих.

Экстремальство - не мое, не тот возраст.

Я как то нательные вещи не считаю, только что в рюкзаке. Вообще 13 это очень неплохой результат с учетом что в них ботинки и что надето.

ЯРЛ:

Оружие, патроны, чем больше патронов тем дольше живёшь и больше надо еды.

Если не зенитчик, то из расчета 1 выстрел в день +10%, у меня обычно остаются.

В любом случае, ограничение веса - ограничение возможностей. Увеличение возможностей - ограничение подвижности.

ну что понимать под возможности

Originally posted by Werewolf_Zarin:

ну что понимать под возможности

Основных утяжелителей - 3 группы. Климатическое; расходники ( жратва ); техника.

Допустим, идешь поснимать - значит зеркалка со стеклами с собой, это килограмма 2.
Запас воды на себе - килограмм минимум.
Горелка с газом или примус - килограмм.

Я например бинокль люблю с собой таскать, ибо зрение хреновое. И вообще, не понимаю как без него, так как привык. В идеале носил бы 50мм стекла, но это тоже килограмм. Висит на пузе этот чехол, огромный, начинает быстро утомлять - как каменюка! Зато возможности у него обзорные просто вне конкуренции. Но вес перечеркивает саму возможность таскать такое. Пол кило - минимальное зло, но это уже стекла 30 мм.
Радиоаппаратура и источники питания - опять вес. Чем больше вес - тем больше возможностей, вплоть до кина в палатке на ночь глядя.

Оружие.. . Вес.

ну и тд.

Раньше снаряга весила больше, наберешь всего что хотел - из электрички выползешь, километр по лесу прошел - всё, пипец. Давай с групой меряться, кто больше общественного тянет, что тяжелей - топор или приемник.

Километраж в день пройденный пешком по пересечённой местности это критерий веса. С пудом 25км легко!
Кстати некоторые несут только рюкзак. А некоторые и в руке могут удобную сумку нести всё время, меняя руки, до полупуда.

Висит на пузе этот чехол, огромный, начинает быстро утомлять - как каменюка!

Шея у многих устаёт, нужно разносить нагрузку. Или ремень бинокля под воротник или чехол с биноклем на пояс.

Ursvamp:

Я например бинокль люблю с собой таскать, ибо зрение хреновое. И вообще, не понимаю как без него...

Одно время брал с собой монокуляр. Удобная штука, но сломался (развалился). И никак не подберу себе более или менее приличный. Крат на 6-8.

Originally posted by ЯРЛ:

quote:
Висит на пузе этот чехол, огромный, начинает быстро утомлять - как каменюка!

Шея у многих устаёт, нужно разносить нагрузку. Или ремень бинокля под воротник или чехол с биноклем на пояс.

Есть ремни для биноклей не сильно давящие на шею Столкнулся с такими когда в редакции Ружья работал. Потом себе сшил похожий- нормально работает. Хотя вес конечно увеличивается по сравнению со шнурком из паракорда Зато не болтается при ходьбе по пересечёнке.

Крат на 6-8

А я люблю 4-5х30-40. Светосила это сила!

Originally posted by Sadovod-777:

Одно время брал с собой монокуляр. Удобная штука

Не годится для наблюдений, только для быстрого просмотра. Ибо глаза начинает сводить и башка болеть.

Мне монокуляр годится, в силу особенности зрения. Да и длительно в него не смотрю. Рассмотрел удаленный предмет/пейзаж/людей/зверей, спрятал в карман, пошел дальше.

У меня 8х30 половинка полевого. Купил в 1984г. за 13.5рэ., доволен. Сегодня стройку под окном разглядывал. Всегда на подоконнике лежит. Некоторые не могут. У некоторых наоборот все бинокли не правильные, цельного поля зрения, как ни устанавливай размер "луны" получаются.