Ружьё Туриста
|
13-9-2007 12:21
Maki
Уважаемые коллеги,
есть мысль предложить Ижмеху выпустить ствол "самооборонно-туристкого" предназначения. После обсуждения в "Гладкоствольном" Идея для Ижмеха (Опрос). у меня складывается два варианта - или одностволка на базе ИЖ-18, или двустволка на базе ИЖ-43КН со стволами 51 см. Складной приклад по типу ТОЗ-106, складывающийся вниз. Теперь хотелось бы узнать мнение "целевой аудитории". Особенно интересует желаемый калибр и нужны ли гнёзда для патронов в прикладе. С уважением. |
|
13-9-2007 12:43
Сгиня
Это надо в юмор |
|
13-9-2007 12:53
Maki
Надо - перемещай.. .
|
|
13-9-2007 13:11
chelgun
а тоз-106 чем не подходит?
|
|
13-9-2007 13:23
Maki
На вкус и цвет.. .
 Лично мне - не нравится совершенно!
|
|
13-9-2007 13:42
aleks_biker
Ружжо турыста,вроде как обсуждалась тема на форуме.... лично мое мнение оно турысту ненужно... лишний вес и гемор... если в поход с охотой то нормальное ружжо в самый раз... а не эти фермерские приблуды...
------ |
|
13-9-2007 13:47
Fet
Вообще, мысль занятная, хотя мне думается, что нечто по вкусу и так подобрать не проблема.
Если самооборонно-туристического плана, то одно или двухзарядное, имхо, не подходит. Как же турист-самооборонщик будет класть стаю медведей-гопников, не имея емкого магазина? Итого, мне это видится помпой с магазином на 4-5 патронов, не слишком длинным стволом не самого мелкого калибра и складным (возможно) прикладом. Разве таких ружей мало в магазинах? |
|
13-9-2007 14:08
Сгиня
Для какого туриста? Для чего ему ружьё? Куда он с ним собирается?
Вобщем опять ищем универсальность, а её как известно не существует
|
|
13-9-2007 14:12
Calex
Если нужно ружо на всякий случай, то с подобными характеристиками
(легкая и очень компактная вертикалка, стволы в разных калибрах) есть M-6 Survival rifle. ИМХО хочет ИЖ сделать прилично - пусть скопирует. А то будет очередной урод. А вот обзорчик по туристическо - выживательным ружбайкам вааще: chuckhawks.com |
|
13-9-2007 14:15
Всеволод
Вес, вес.. . Докладаю: двустволка 12 калибра (ТОЗ-66) со стволами 508 мм, причем в которые вбухано реально больше материала, чем надо, тяжелее 106-го ТОЗа на 600 граммов. Что не так много. Реально тяжелее патроны, если их брать штук 20. Такую бы в 20-м калибре - цены б не было. Для охоты.. . Ну, 2 недели назад лесные птички не жаловались, с утра, с похмела три выстрела, три трупа, без подранков. В разобранном виде по габаритам как раз со сложенный 106-й. Постоянный приклад намного лучше складного.
В общем, охладел я к тозику, хотя и из него случалось на стенде тарелки сбивать (в том числе угонные), но только предварительно вложившись. До тех пор, пока не придумаю удобную систему для ношения за пазухой. А в рюкзаке любое оружие - лишний груз. ------ |
|
13-9-2007 14:16
Сгиня
Там только одна картинка. |
|
13-9-2007 14:21
Calex
|
|
13-9-2007 14:45
Maki
Зачем универсальность? Я вижу именно таким ружьё, пригодное конкретно для моих потребностей. А оне весьма простые: на сплаве ружо лежит в лодке, байдарке, или пристёгнуто карабином к рюкзаку на кате. Если что - быстро сложил спрятал (ну мало ли что.. . ). Если что - быстро достал, разложил приклад.В лесу два патрона - семёрка на рябца и двоечка на зайца/глухаря. На реке - по встречной утке м.б. - а чаще по сидячей. В пешку - если идёт небольшая группа - ружьё брать необязательно. Что до медведа.. . От него (если, тварь, таки решил сожрать) единственная самооборона - это лаечка. А что до гопников.. . тут (полагаю) главное очевидная готовность применить то, что есть, а не количество зарядов. |
|
13-9-2007 14:50
Maki
Вот именно! Речь именно о "попутной" минимальной охоте - в относительной глухомани, где за неделю сплава очень приятно разнообразить рацион группы тушёными рябчиками или похлёбкой из утки. Тут складной приклад не помеха - бо рябца бьют и из 106 тоза. Просто двустволка (личное мнение) понадёжней и поудобней. Про медведя-гопника см. выше. |
|
13-9-2007 14:51
Calex
M6. Из нержавейки. |
|
13-9-2007 14:52
Gromozeka
Правовая, типа, сторона вопроса. Если собрался охотиться, да ещё в межсезонье, к примеру, да ещё и на лицензионные виды, к примеру, или вообще, с ружом в заповеднике, к примеру.. . Тема, тогда называться должна "Ружьё Браконьера". А по сути, фишка такая, "лесовики" ходят с полноценными двухстволками, собранными, на плече, а не в рюкзаке. Вес, понятное дело, значение имеет, но это не рюкзачный вес, а оружейный. Тоесть, с точки зрения добычи "подножного корма" охотой в дебрях, по зверю винтовка нормальная, по всему остальному двухстволка, тоже, с нормальным прикладом и ходовая, тоесть лёгкая. В принцыпе, можно подумать о комбинированных "северах", но тоже, штука такая.. . Типа, всё придуманно до нас.
А вот с точки зрения "выживальщика", тоесть некий НАЗ "на всякий случай", всё же револьвер большого каллибра будет и полегче и покомпактнее и эффективнее мелкашки. Но это не наш случай. И вообще.. . А по поводу сильно короткой двухстволки со складным, рамочным, ублюдошным по своей охотничей эргономике прикладом.. . Ну не вижу лично я ей какого либо интересного применения. Как оружие "не очень", как охотничий инструмент, скорее калл, транспортировать всё равно не фонтан как удобно. Если уж, действительно, такие интересные требования, может быть, помпу, действительно? Типа кошмарной Рыси - к. |
|
13-9-2007 14:54
Maki
Нержавейка? Мечта.... .
И чтоб не тонуло.  |
|
13-9-2007 14:55
aaa
Первое повеселило. По поводу второго решительно несогласен. Есть такая штука, как MP-5 |
|
13-9-2007 14:58
aaa
Браконьерим или сплавляемся по льдинам? |
|
13-9-2007 15:30
Lat.(izvinite) strelok
Сань, оно ж в гладком только 410, разве нет? там или 22лр+410 или 22ВМ+410.. . был бы гладкий поболее- базару бы не было. |
|
13-9-2007 15:56
Calex
Ген, это Спрингфильд для лётчиских НАЗов тока .410 делает. Коммерческо - туристические варианты на этой базе разные бывали... К тому же речь о производстве аналога со схожими функциями в РФ. А тут главное конструкция замечательная. Складывается на одной петле одним движением, УСМ в прикладе, и т.д. |
|
13-9-2007 16:36
Calex
 
|
|
13-9-2007 16:48
Омуль
Свинское ружье. Таскаю с собой. У меня к ней претензия одна - не к чему придраться |
|
13-9-2007 17:46
Lat.(izvinite) strelok
Да, в принципе, если бы ЧЗ выпускал М6 с гладким 20 калибра ( в идеале- 12, но там возникнет трабл с запиранием)- то это была бы самая та "браконьерка". Я б ее купил бы, чессна |
|
13-9-2007 18:13
Gromozeka
Омуль
Спуск, перезаряжение, отдача. У вас протеста не возникает? |
|
13-9-2007 20:19
Омуль
Протеста! Ни в коем случае. Спуск-тугой самовзвод. Очень безопасно. Зато плюсы позволяют наплевать на минусы. 12к, ГАБАРИТЫ, многозарядность, защищенность механизмов, надежность. Что еще надо чтоб спокойно встретить старость(с) |
|
13-9-2007 20:26
Maki
Браконьерим только с конца Августа, мала-мала.. . Когда льдины и Болшая Вода - интересен только Вальдшнеп. Кряк и Ряб весною - это ТАБУ!
|
|
13-9-2007 20:31
Maki
Спасибо за картинку. Забавная приблуда. Эт уже не "браконьерка", а какое-то "оружие последнего героя".. . |
|
13-9-2007 20:35
YVG
Сорри за дурацкий вопрос... . а зачем ружжо прятать? Если в несезон егеря нагрянут, то толку-то? А в сезон, как , уже отмечали некоторые, есть короткие помпы, оч. удобные... мож я чего не понимаю?
|
|
13-9-2007 20:46
Maki
Нормальный вопрос. Просто как-то неприятно ружьё светить на сплаве. Короткие помпы.. . тут немало их сторонников. Мне не очень нравится, если честно. Не люблю сорить гильзами. Люблю два патрона на выбор, например дисперсант и в контейнере. На рябчика или вальдшнепа это весьма полезно.
Короче говоря, потаскался с двустволкой - вот и задумался, как ея укомпактить.. . |
|
13-9-2007 21:03
Calex
Первоначально разрабатывалась для авиационных НАЗов. Впоследствии на комерческом рынке конструкция стала популярна именно как туристическое оружие. В сложенном виде занимает минимум места и не имеет выступающих частей. Спусковая скоба например при складывании уходит в приклад, гнёзда для патронов в прикладе блокируются сложенным стволом, и т.д. В боевое положение приводится одним движением, если патроны в стволах конечно. Но при переноске можно оставлять их там без опасений, это совершенно безопасно. Несмотря на внешне угловатую форму довольно прикладисто. Дизайн сугубо технократичен, это да. Но вполне соответствует назначению. Ружо классических форм с пришпандоренным складным прикладом выглядит, кстати намного хуже... . |
|
13-9-2007 21:09
Lat.(izvinite) strelok
компактнее чем м6 не придумать. Складывая приклад- мы все равно |
|
13-9-2007 21:16
YVG
Ну сорить и не надо... подбирай |
|
13-9-2007 23:32
Maki
А кто тут говорит об универсальности???
Как раз мне-то нужна весьма узкоспециализированная штучка.
|
|
13-9-2007 23:39
Maki
Ну, есть такое модное слово "фьюжн".. . Или интеллигентное "эклектика".. . А вообще много значат и личные эстетические предпочтения. Я бы вышеприведённую железяку даже даром не взял - бо ужас-ужас-ужас (для меня).
|
|
13-9-2007 23:47
Maki
Боюсь, переделка будет непростой. Таки приклад на ИЖ 43 20к. поставить - проще на порядок. Закончится эта тема - я ещё с Виктором спишусь и обсужу результаты. А в октябре, возможно, в Ижевск кину письмецо. |
|
13-9-2007 23:48
Lat.(izvinite) strelok
Ну, а к корове бобровый хвост не подойдет.. .
|
|
13-9-2007 23:57
Fritz
Вопрос - а кто делает этот M6?
На сайте CZ ( http://www.czub.cz/ ) ни слова о нем нет, хотя на фото явственно виден их логотип. ------ |
|
14-9-2007 00:09
Calex
Делали Спрингфилд, Итака, ЧЗ, ещё кто то. В куче вариантов. Но это было давно.
|
|
14-9-2007 00:17
Lat.(izvinite) strelok
Так что, пора и Ижевцам замахнуться на Вильяма нашего, Шекспира?????? |
|
|