Моя разработка НАЗа

Originally posted by Гоблин:
2 Bolo: То есть вы хотите сказать, что этот нехилого размера нож с забитыми добром ножнами ВСЕГДА висит у вас на ремне?

В походных условиях - да. Добро вполне помещается, ибо много места не занимает (спасибо пеналу НАЗ от Aitor). И не так уж страшно.. . Вот он:

Вон, на бедре болтается. Только тут нет длинных шнуров. Снял. В велопоходе не актуально. Остальное по списку. Пойду в тайгу - длинного намотаю.

Ну что ж, если у вас хватает выдержки и силы воли таскать все это на себе.. . Мой вам респект. Добрый совет - если нож вам требуется с полой рукоятью, запаситесь изделием Криса Рива. Это очень прочные ножи с пустотелой ручкой, по причине монолитной конструкции. И сталь _очень_ неплохая.
У меня к таким вещам другой подход - все нужные мелочи распиханы по карманам.

Originally posted by Гоблин:
Ну что ж, если у вас хватает выдержки и силы воли таскать все это на себе.. . Мой вам респект. Добрый совет - если нож вам требуется с полой рукоятью, запаситесь изделием Криса Рива. Это очень прочные ножи с пустотелой ручкой, по причине монолитной конструкции. И сталь _очень_ неплохая.

Так. Вот с этого места поподробнее. Хто такой Крис Рив, и где водятся его изделия?

Originally posted by Гоблин:
У меня к таким вещам другой подход - все нужные мелочи распиханы по карманам.

Дело личное. Такая у тебя видимо концепция. Раз ты её придерживаешся - значит устраивает.
Я лишь делюсь своим опытом, и видением вопроса.

Originally posted by Bolo:
Теперь комплект...
МФИ надоть другой, рекомендую алпинистский. Там нет набора отвёрток, зато есть крайне полезная вещь - клык для развязывания узлов. Кроме этого стропорез.

Альпинистский МФИ это что? (если можно киньте ссылочку). А я то думал это ледоруб.
1. Клык для развязывания узлов, по моему, вещь бесполезная. Из трудно развязываемых, применяю (иногда) только грепвайн под нагрузкой. (если жалко веревку, то просто завяжу вместо него встречную восьмерку (фламандский)).
2. Стропорез для репшнура - РОСКОШЬ.

Originally posted by Bolo:
Потом, зачем заготовка для ножа, когда в МФИ он уже есть? Да ещё складник там.. . зачем столько ножей в НАЗ? Лишний вес и габарит.

В НАЗе 2 ножа: 1 в МФИ и 1 в коробочке (заготовка или складник). Заготовка ножа - становится ножем в случае утери МФИ.

Originally posted by Bolo:
Про пилу вам правильно говорят - для этого лучше струнная, потому что это НАЗ, а не аварийный рюкзак.
Спички - черкаш с несколькими запаять, + добавить зажигалку.

Струнная пила мне не подходит - не уважаю я их. , а цепную пилу я и в мирной жизни использую (без аварии). Спичек мне и коробка хватает.

Originally posted by Bolo:
Аптечка: верно нужна. Но что туда класть решает каждые индивид отдельно, организмы у нас у всех разные. Марганцовка - прально, но вот акватабс - тоже нужен. Как и пробивоболевое средство в случае травм. Всего должно быть минимум и оно должно быть миниатюрным.

Поделитесь особенностями применения АКВАТАБСА, а если можно сравните его с марганцовкой. Особенно интересны мнения тех, кто обеззараживал им воду. Знаю, что акватабс сейчас лежит в военных рационах питания (типа ИРП-Б). Насколько эта вещь полезная?

Originally posted by Bolo:
Хирургическая игла с заправленной нитью.

Зачем? Зашив рану в полевых условиях, а это еще надо уметь делать, вы имеете больше шансов получить неприятности (лучше стяните края раны кусочками лейкопластыря).

P.S. Я уже прихожу к выводу, что надо называть мою разработку не НАЗ, а наборчик туриста. Так он в глазах общественности выглядит более полезным.

Originally posted by Caralon:
Зачем? Зашив рану в полевых условиях, а это еще надо уметь делать, вы имеете больше шансов получить неприятности (лучше стяните края раны кусочками лейкопластыря).

Раны разные бывают, так что пластыря не напасёшся. К тому же не только на себе это проделывается.

Альпинистский МФИ это что? (если можно киньте ссылочку). А я то думал это ледоруб.

Ссылочку не кину. Не знаю потому что где найти. ссылку. А вот Мультитул такой - запроста. Его просто отличить от других - нет набора бит, и есть стропорез. И клык этот там. В остальном всё то же что и прочих мультиков.

1. Клык для развязывания узлов, по моему, вещь бесполезная. Из трудно развязываемых, применяю (иногда) только грепвайн под нагрузкой. (если жалко веревку, то просто завяжу вместо него встречную восьмерку (фламандский)).

Этот клык хорош тем, что он развязывает, а не рвёт. Причём довольно мелкие. Мы живём, увы, не в джунглях с лианами, верёвку в нашем лесу сделать можно, но сложно и долго. Поэтому "если что" экономить их приходится, беречь.

2. Стропорез для репшнура - РОСКОШЬ.

Почему только для репшнура? Вытащить кого-то из одежды быстро, что бы оказать помощ, если повис и зацепился пилить простым, даже очень острым лезвием может времени не оказатся.

Поделитесь особенностями применения АКВАТАБСА, а если можно сравните его с марганцовкой. Особенно интересны мнения тех, кто обеззараживал им воду. Знаю, что акватабс сейчас лежит в военных рационах питания (типа ИРП-Б). Насколько эта вещь полезная?

Марганцовки надо кристалла 2-3 на литр, примерно. Вкус - так себе, можно повредить кишечник, если переборщить. Акватабс не повредит совсем. Но вкус - ве-е-е.. Но когда нужна вода, а та зловонная лужа, что рядом, и она одна, не внушает доверия - сразу поймёшь зачем он.

P.S. Я уже прихожу к выводу, что надо называть мою разработку не НАЗ, а наборчик туриста. Так он в глазах общественности выглядит более полезным.

Так. Вообще общественность поняла твой пост так: "вот что я сделал, посоветуйте что можно добавить и убрать для совершенства". Правда при этом отстаиваешь своё творение как уже свершившиеся совершенство. Прости, ели не правильно понял, но если тебя мнение форума нужно только для "одобрямс" - то ты неправильно выбрал форум. Тебе хотят помочь, а не закритиковать.

Originally posted by Bolo:

Так. Вообще общественность поняла твой пост так: "вот что я сделал, посоветуйте что можно добавить и убрать для совершенства". Правда при этом отстаиваешь своё творение как уже свершившиеся совершенство. Прости, ели не правильно понял, но если тебя мнение форума нужно только для "одобрямс" - то ты неправильно выбрал форум. Тебе хотят помочь, а не закритиковать.

Да я сам же, прошу по максимуму закритиковывать. Критика (взгляд со стороны) мне очень важна. Так, по советам форумчан, уже задумываюсь о смене компаса. А защита своих вещей просто позволяет мне лучше узнать, что предлагается взамен и по какой цене (полезность, габариты, стоимость, вес).
По поводу названия 'Наборчик туриста' вместо НАЗа это не обида, а работа мысли. Сам прихожу к выводу, что этот набор мне больше нужен не для аварий (тьфу-тьфу), а для походной жизни (как мини аптечка, мини ремнабор и т.д. лежащее в одном кармане, а не на дне рюкзака).

Тогда, получается, что ты изобретаешь велосипед. Раскладка туристской снаряги вовсе не секрет, а порядок укладки - тем более. Нового здесь может быть только новинки снаряги и данные испытаний. К НАЗ, как вы справедливо заметили, это отношения не имеет.

2 Bolo: Кто такой Крис Рив: www.chrisreeve.com

В Москве водится в Кольчуге. Правда, почти весь - ХО. И дорог.

Originally posted by Гоблин:
2 Bolo: Кто такой Крис Рив: www.chrisreeve.com

В Москве водится в Кольчуге. Правда, почти весь - ХО. И дорог.

Америкосы в своём амплуа. Ну хоть бы один с рукоятью не металлом к коже! Из тех, что под НВ.
ХО - это не так печально, как цена. Ножи выполнены как "боевые" - В ТУРИЗМЕ ЭТО КАК-ТО НЕ ОСОБО, НО МОЖНО ДОРАБОТАТЬ. пРОСТО ЗА ТАКИЕ ДЕНЬГИ ДОРАБАТЫВАТЬ ЛОМАЕТ.. . НО ПОСМОТРИМ. пО-ЛЮБОМУ СПАСИБО ЗА ИНФУ.
Капс-лок, мля...

Ну, цена.. . Цена от 7-9 тонн нашими. Но оно того стОит А модельный ряд немаленький. Ручку обшейте/оклейте кожей, и будет вам Щастье.. .

Да, и не надо про "америкосы... ". Рива за качество не зря уважают.

Возвращаясь к НАЗам: господа, а почему никто не упоминает в составе НАЗа деньги? IMHO, места занимают не много, а ежели все-таки доползешь до людей - а'рхиполезнейшая штука.. . На крайняк можно и как растопку использовать. Ну, в еловом лесу - также и по другим назначениям.

Не, Крис делает на совесть. Я сам не люблю эти пустые ручки, но Крис делает отлично - проверено жизнью.

Я не говорю, что плохо Крис делает. Не пользовал, не алертен. По крайней мере то, что у него интереснее того, что видел раньше.

Originally posted by Skunk:
Возвращаясь к НАЗам: господа, а почему никто не упоминает в составе НАЗа деньги? IMHO, места занимают не много, а ежели все-таки доползешь до людей - а'рхиполезнейшая штука.. . На крайняк можно и как растопку использовать. Ну, в еловом лесу - также и по другим назначениям.

Деньги это тоже НАЗ, только для ЦИВИЛА, где другой НАЗ не нужен. Мы же тут о НАЗ-е которрый не для цивила.
А по практике скажу, что деньги носятся обычно там же где и документы, в непромакаемом пакете в кармане одежды. Если ты его потеряешь - НАЗ скорее всего тоже. Хотя и не факт. Но в НАЗ кладут что-то для крайнего случая, если дошёл до места где тратить можно деньги - уже не крайняк. А растопка из денег дороговатая выйдет, я уж как-нибудь по старинке, берестой.. .

Хирургическая игла и скальпель.

Чтобы не искать МФИ ( а по-простому мультитул) "альпинистского" типа, которых я как-то не встречал, могу порекомендовать викториноксы "морского" типа. Отличить можно за версту - они СИНИЕ.

Originally posted by ober:
Чтобы не искать МФИ ( а по-простому мультитул) "альпинистского" типа, которых я как-то не встречал, ...

Да лан. Встечали их всех, просто не догадывается никто что они "альпинистского" типа. Все их делабт, и щвейцарцы, и лизерманы, и китайцы.
Важно обратить внимание при покупке - что бы лезвия и интсрумент обязательно фиксировались. Один раз попалс тул, где фиксация была чисто гипотетическая. Всё проклял с ним...

А у меня щас немецкий какой-то. За 190 рублей. Я не жалуюсь. Вот сегодня багажник им починил в машине. А для серьезной работы у меня серьезный кейс с серьезным инструментом. В багажнике , который собака не открывался.

А вообще принципиально не покупаю мультитулы дороже 900р. Потерял я их много, если бы был какой-то $100-й лизер, то расстраивася бы больше. А так.. . 250р. - и комплект. Главное - НВ не терять! В моём случае, понятно...

Вот, нашёл на сайте кольчуги Лизер с "альпинистским" набором, называется Super Tool:

Небольшое замечание по аптечке - аспирин, парацетамол, анальгин, кетанов - это препараты одной группы, и с примнно одинаковым действием. Нет необходимости в дублировании, тем более четырёхкратном.Возьмите только кетанов, а в освободившееся место положите 10 таблеток Цифрана-500.Да,и левомицетин тоже выкиньте.

prolitegear.com
ну, в общем-то вот.. . НАЗ Лайт.

Originally posted by Klingo:
Небольшое замечание по аптечке - аспирин, парацетамол, анальгин, кетанов - это препараты одной группы, и с примнно одинаковым действием. Нет необходимости в дублировании, тем более четырёхкратном.Возьмите только кетанов, а в освободившееся место положите 10 таблеток Цифрана-500.Да,и левомицетин тоже выкиньте.

Да в общем-то я это знаю, просто пока у меня много резервного места. Пока думаю, что в аптечку мне надо. Может подскажите состав аптечки (размер спичечный коробок). Буду очень признателен. А то моя соображалка все на одних и тех же медикаментах сходится (какие знаю).
Кстати, А чем так хорош Цифран? и почему все хаят левомецитин?

Мои мысли по аптечке для НАЗа, т.е. предназначенной только для очень малогабаритного набора для ВЫЖИВАНИЯ.
Во-первых надо определить какие напасти со стороны собственного организма могут осложнить наше выживание. Это :1) травмы, 2) инфекции. Инфекции могут быть -а)местные -нагноение ран, б) желудочно-кишечные в) бронхолёгочные - бронхит, пневмония, г) вирусные -грипп, ОРВИ.
Отсюда набор медикаментов : 1)местный антисептик и препарат для промывания желудка при отравлении - марганцовка, 2) антибиотик широкого спектра действия для применения при местных, бронхолёгочных и кишечных инфекциях - например Цифран-500 10таблеток,( есть много других, но этот наиболее доступен), 3) средство от поноса - имодиум - 4 таблетки, 4) обезболивающее, жаропонижающее, противовоспалительное - Кетонал - 10 таблеток, 5)симптоматическое средство при простуде - Колдакт - 5 капсул.
Это наверное всё, что можно запихнуть в спичечный коробок, и этот набор, конечно не заменит полноценной аптечки, но по крайней мере в безвыходной ситуации поможет не умереть некоторое время )
П.С.левомицетин не то, чтобы плох, - просто устарел.
П.С.С. ещё для перевязочного материала желательно место найти.

У меня весь наз собственно аптечкой и является. Только к ней еще ИПП да два коробка спичек (охотничьи и простые), в полиэтилене, смотанные вместе пластырем. В самом "назе" тоже есть спички, штук пять.
Тетива для лука

Опять покритикую. Валидол не нужен, нитроглицерин нужен только если Вы страдаете стенокардией, если нет, то он тоже не пригодится. Три таблетки ципрофлоксацина (он же цифран) ничего не вылечат, его нужно принимать по таблетке 2 раза в день дней 5, минимум 3. Итого 6-10 таблеток. Марганцовка нужна,(ну или другой местный антисептик, но она удобнее) . Шить хирургической иглой держа её в руках невозможно, нужен иглодержатель, в качестве которого можно применить кровоостановливающий зажим, или на худой конец пассатижи.

2 Klingo

Если не затруднит и раз уж тема: А что тогда класть в походную аптечку (не НАЗ) на группу, например из 5 человек, и если из них к тому же 2 женщины? Шуток про больше презервативов не надо.

Originally posted by Klingo:
Опять покритикую. Валидол не нужен, нитроглицерин нужен только если Вы страдаете стенокардией, если нет, то он тоже не пригодится. Три таблетки ципрофлоксацина (он же цифран) ничего не вылечат, его нужно принимать по таблетке 2 раза в день дней 5, минимум 3. Итого 6-10 таблеток. Марганцовка нужна,(ну или другой местный антисептик, но она удобнее) . Шить хирургической иглой держа её в руках невозможно, нужен иглодержатель, в качестве которого можно применить кровоостановливающий зажим, или на худой конец пассатижи.

На счет валидола не согласен. Нитроглицерин добавлю, как и марганцовку.
Спасибо за подсказку на счет цифрана - добавлю таблеток.
Для игл есть зажимы кохера, несколько штук, только они в основной аптечке и большие. Есть мысль купить небольшой скальпель, пару зажимов и пинцет - все маленьких размеров, да скотчем закрепить к нз-аптечкам. А от большой вообще отказаться, только анальгин, марганцовка и уголь - как наиболее часто используемые, чтоб "наз" не потрошить по пустякам.

Если не затруднит и раз уж тема: А что тогда класть в походную аптечку (не НАЗ) на группу, например из 5 человек, и если из них к тому же 2 женщины?

Тем про комплектование аптечек было очень много, например эта Медицинская аптечка. Критикуйте!* Leavsee там дело говорит.
Я думаю, что видов аптечек должно быть 3: 1)в НАЗе - не открывается никогда, пока не пришло время ВЫЖИВАТЬ 2)индивидуальная - для текущего лечения ссадин, потёртостей, поноса, простуды и т.д. 3)групповая - серьёзная аптека с хирургическим инструментом, перевязочным материалом, антибиотиками, сердечно-сосудистыми и т.п. ИМХО шприцы и препараты в ампулах стоит включать только в групповую аптечку, т.к. нужны они очень редко,места занимают много, и пользоваться ими надо уметь.

Любопытно, а сосудосшиватель актуален (насколько сложно без практики)? И сколько он весит/какого размера?

А можно ли вообще выделить каие-нибудь "универсальные" лекарства?
Критерии - сильное и универсальное действие, дешево, компактно, долго хранится. (знаете такие, напишите)
Типа антисептик - марганцовка; обезболивающее - ? и т.д.
Какие нибудь средства профилактики (грипп, ОРЗ) можно ли положить в аптечку-коробок к лекарствам? Критерии - малый объем и эффективность. (Типа масло чайного дерева)
P.S. Кстати, Кетанол как жаропонижающее, вообще есть смысл употреблять?

Универсального лекарства конечно не бывает. По типу "дёшево, сердито, часто применимо" - написал в списке аптечки для НАЗа, Средств позволяющих предотвратить ОРЗ к сожалению пока не придумали. Впрочем, находясь в тайге гриппом и ОРВИ никогда не болел, - заражаться там не от кого.Кетонал как жаропонижающее очень эффективен.

Любопытно, а сосудосшиватель актуален (насколько сложно без практики)?

А что такое сосудосшиватель? В полевых условиях даже с практикой сшить сосуды нереально. Кровоточащие сосуды нужно захватывать кровоостанавливающим зажимом типа Кохера или Бильрота, и перевязывать ниткой.

Угу, представляю, идет человек, а из пуза разорванного, сквозь бинты торчат рукояти зажимов - картина маслом

А сосудосшиватель видал в полевой хирургии тысяча девятьсот полосатого года издания.

Так после завязывания ниток зажим надо снять, вытереть об штаны, и использовать по прямому назначению - для вытаскивания крючков из пасти щуки .А про сосудосшиватель - ещё лучше прихватить военную передвижную операционную на базе ГАЗ-66, отличная штука для выживания
Тема-то про НАЗы, и хорошая тема, а мы тут шутки шутим.

А я предпочитаю для средней полосы нож, источник огня (спички, огниво), ну и вобщем то всё. Точнее сказать, это минимум, неоднакратно мной опробованный в природных условиях.
По ножу: уважаю мачете Тайга. Но есть и ещё варианты: Белый Медведь-1, Экспедиционный, Бивак.- это большие и тяжёлые ножи, не всегда такие нужны.
Также можно обойтись хорошей финкой.
Но тут ведь какое дело: никогда не знаешь, что случится, поэтому нож сложно подбирать под определённую ситуацию, поэтому подбираю интуитивно так сказать.
Также компас лишним не будет. У меня пара советских.
Во всяком случае с этим комплектом можно обустроить укрытие от дождя, снега, ветра и развести костёр. А костёр это великое дело.

А як же медикаменты? При остром кишечном расстройстве, например, тяжело будет разводить костер Ну там конечно, можно угля древесного погрызть. А вот при высокой температуре, при шоке от серьезной травмы - спички и мачете не спасут.. .