помогите выбрать между Pulsar Trail 2 и Dedal Venator
|
3-5-2020 13:30
asvnet
Сейчас выбор стоит между Pulsar Trail 2 (скорее всего 38 xq или xp) и Dedal Venator. Условия-ночная засидка на лесной поляне или делянке. Очень часто стрелять приходиться сквозь заросли молодой осины, поэтому качество как ловит тепло на первом месте, с небольшой марлей, если что, можно смириться (хотя на последних Дедалах ее вроде как и нет). Дистанция стрельбы, 10-70 м, в подавляющем большинстве случаев. Обычно, 20-30 м. Использоваться планируется на 375H&H, или, в крайнем случае, на 30-06. На 375 было бы сильно лучше. Объект лось/кабан. Нужна стойкость к крупному калибру 375, широкое поле зрение (здесь пульсар сильно выигрывает), дальномер вторичен,особенно учитывая, что как выйдет Хелион с дальномером-возьму его, как гляделку. По отзывам знакомых, там где Пульсар видит с трудом одного зайца, Дедал (но не Венатор) спокойно видит пять. По отдаче, есть подозрение, что Дедал понадежнее будет.В Дедале смущает крепеж на 2 винта да под объективом, и с Венатором нет никого из знакомых. Стрельба на 800 метров не планируется
 . Увеличение, опять в пользу Пульсара, мне чем меньше, тем лучше в лесу. Сейчас есть цифра Юкон Сайтлайн 455 с полем 5,5 градуса, и увеличением начальным 4- мне пипец как это неудобно. Настолько, неудобно что буду продавать этот прицел, хотя всего 8 раз выстрелил из него. На 20 метров, вообще увеличение единица нужна а не четверка. У Пульсара начальное увеличение 2, у Дедала 3. Разница очень большая! У пульсара поле на 100м 17-28м, у Дедала 13м. По всем характеристикам,включая цену, больше подходит Пульсар. Но все знакомые охотники в один голос говорят, бери Дедал, он гораздо более стойкий к крупным калибрам, и на порядок лучше показывает. Действующие бойцы спецподразделений советовали выбирать между Дедалом и ИВТ (но там ценник совсем другой). Про то как отдачу держит Пульсар, они очень негативно высказывались. Но у них правда, условия и требования несколько другие, чем при охоте на животных. Правда у Пульсара новый датчик с чувствительностью 40, у Дедала сильно хуже. Но как человек, связанный с электроникой, могу точно сказать, что характеристики на бумаге, и конечный результат, это бывает, совершенно разные, не взаимосвязанные вещи. Так вещь, сделанная на более дорогих и качественных компонентах, уступая по характеристикам на бумаге во всем более дешевой вещи, сделанной на гораздо менее качественных решениях, в реальной жизни, на порядок превосходит дешевый ширпотреб, хотя если смотреть на бумагу, ее(более качественную) надо выбросить в помойку, и брать дешевый ширпотреб. Выбор строго между Пульсаром и Дедалом. Всякие Фортуны, и прочих китайцев не рассматриваю принципиально, даже если мне их подарят бесплатно . Цена Венатора и Пульсара примерно похоже, Пульсар чуть дешевле. Брать б/у, наверное не очень хотелось бы, потому как кот в мешке, и любой скажет что все в идеале, стоял на мелкашке, настрел 2 охоты, а в реальности может совсем другое оказаться. А ремонт съест всю возможную экономию. Всем кто откликнется по существу, без флуда, заранее большое спасибо! Хотелось бы услышать реальных пользователей, а не диванных теоретиков, которые и оружие то в руках вряд ли держали.
|
|
3-5-2020 15:59
Denis846
У одного моего товарища Трэйл XP50 у другого венатор, однозначно по картинке Трэйл лучше и кратность 1.6 по моему, Венатор както пикселит и марля присутствует тепло видит очень хорошо а вот общая картинка хуже Пульсара.
За отдачу не скажу Трэйл стоит на 308 а Венатор на ПЦП. |
|
3-5-2020 23:19
zemba
и прочих китайцев
Второй Трейл - это китайские сенсор и прочая нутрянка. Олитек-дисплей Венатора тоже в Поднебесной сделан. Трейл-2 ещё свежий, отзывов пока не читал. 30-06 будут держать оба. Пользователей 375 в тепле, наверно, единицы. Если важна отдаче-стойкость, посмотрите не на Венатор, а на Хантер, тот попрочнее выглядит. Если хотите гарантированно, то года полтора тут Зевсом-про с малой кратностью человек торгует. Поиском пройдитесь по ветке. Но там ценник другого уровня, хотя ниже ИВТшек. Армсайт 640 PRO ОБМЕН на 2 прицела и ПРОДАМ УЖЕ наверное |
|
3-5-2020 23:46
DOKTOR 2010
Харон Лайт от ИВТ на вторичке возьмите. Там все, что Вам нужно и с большим запасом, как по стойкости к отдаче, так и по дистанциям. Ценник схожий. |
|
4-5-2020 00:06
zemba
331й Хантер на Флире, кажется, до сих пор Юра продаёт. Поскольку б/ушный, дешевле новых Трейлов и Венаторов. Во всяком случае, был, я не отслеживал цену в его теме.
ПРОДАН DEDAL t2 331 |
|
4-5-2020 10:30
Арнольд Кацуян
Ulis там сенсор, нет разве?
|
|
4-5-2020 10:34
zemba
На старом, да, хотя тоже с узкими глазами.
Прочитав тему про 2й, понял, что они оригинальные восточные сенсоры применили. |
|
4-5-2020 10:46
asvnet
Посмотрел, за 300 в Уфе продают, но там 9Гц, я в такие смотрел, при движении шлейф очень сильный, такой не подойдет, к сожалению. |
|
4-5-2020 10:56
asvnet
Кстати, проскакивала информация, что новые Венаторы дешевле чем 285 000 в магазинах лежат, если кто знает такие магазины, подскажите пожалуйста, можно в рм.
|
|
4-5-2020 10:58
asvnet
А само тепло кто из них лучше различает? Слышал мнение как вы говорите, что фон гораздо красивее на Трейле, но само тепло гораздо лучше Венатор ловит. Стрелять то не по фону, а по теплому зверю |
4-5-2020 11:13
Denis846
В лс отписал, а тепло видит и тот и тот, но когда виден рельеф то хоть как-то расстояние определить можно да и ветки в посадке или лесу тоже желательно видеть |
|
4-5-2020 12:07
DOKTOR 2010
9 Гц - это плюс, точнее - это Флир
. Про «шлейф» интересно, у себя ни разу не наблюдал, хоть с машины, хоть пешком, но из 50Гц, 25Гц и 9 Гц оставил именно 9  . Ну ладно, хозяин барин). Удачи в подборе. |
|
4-5-2020 12:45
zemba
Вы уж сами определитесь, если говорите по 20-100 метров, то вам тепло-чувствительность менее важна, чем угол и качество дисплея. Тем более, если замахиваетесь «на Шекспира», т.е. на 375, имеет смысл сразу именно на флир ориентироваться, если китайчатам не доверяете.
|
|
4-5-2020 21:07
Forest wolf 63
А вот и зря , ранее были и пульсары и трейлы. Харон Лайт отдал по наследству, очень достойная вещь , не смотря на 9гц, в лесу , на короткие , на засидках, при движени с машины, это лучшее , что есть на рынке!У меня товарищ. с него на 470 м.. козла взял и при чем с 9.3х62 Бенелли Арго. Сам сейчас пользуюсь Демоном- супер по сравнению со всем , что есть на рынке!😂Дедал LRF 384 потихоньку курит в сторонке?🤣 |
|
4-5-2020 22:36
Yuriysergievposad
Флир на 375 ом холанде должен жить, а вот пульсар вопросно |
|
4-5-2020 22:49
DOKTOR 2010
9Гц - это момент больше психологический, чем практический. По себе знаю
У хорошего прибора герцы не самое главное |
|
4-5-2020 23:13
asvnet
Здесь вы правы, одна из причин, что буду продавать цифру, сложно накоротке расстояние определить из-за увеличения 4 и засветки от кустов, когда подсветка включена. В поле, картинка изумительная, но вот в лесу..... |
|
5-5-2020 02:57
горец
На коротке зачем нужно определять расстояние ?
Если стрелять как заявлено на 20-70м из 375 то чем думать о герцах и пр сложных моментах лучше озаботиться надежностью сенсора по отдаче. |
|
5-5-2020 08:00
Yuriysergievposad
Для ваших задач с немеренным запасом
Продан Прицел IWT Light Charon с дальномером |
|
5-5-2020 11:12
asvnet
На 30-06 падение на 10-20 такое же, как на 180. 5-7 см. Когда стрельба под углом большим, приходиться повыше брать, чтобы вместо сердца брюхо не оцарапать. Или ниже шеи в воздух не выстрелить. С 375 никто никуда не бегает. Падают на месте. А с 30-06,в моей практике, мертвый зверь с разорванным сердцем еще несколько минут перемещался или бежал. А ночью в добор как то не так комфортно,как днем идти. Для 375 в первую очередь и рассматриваю стойкость, что бы, как вы правильно сказали, звездное небо из пикселей не наблюдать. |
|
5-5-2020 11:17
asvnet
В Хароне лайт написано, батарейка меньше 2ч держит при температуре 0. Значит при минус 15, будет в районе часа. Это ж сколько с собой аккумуляторов надо брать? Отдельный рюкзак? В остальном, вроде нормальный аппарат. Еще непонятно калибровка по крышке. Это как и как часто надо делать? У пульсара и дедала автоматическая калибровка. Это не самый принципиальный момент, конечно, но повод задуматься.
|
|
5-5-2020 11:18
Yuriysergievposad
Предложу ещё свой Дедал на флире
Но стартовая там 3,5 крата, хотя в венаторе вроде так же |
|
5-5-2020 11:48
asvnet
Модель,цена,настрел,год выпуска,на каких калибрах стоял? |
|
5-5-2020 12:00
Yuriysergievposad
Там вроде с доп блоком питания идёт прибор iwt! |
|
5-5-2020 12:28
горец
Не пробовали с бал калькулятором поиграться? 30-06 прибитый на эффективную дистанцию (45-50 по ближнему нулю. , она же в р -не 170-200 по дальнему) решает все углы на дистанциях до 220м вообще без пересчета. Тупо центром! |
|
5-5-2020 13:17
DOKTOR 2010
asvnet, углы там малозначимы, это расстояние между осями прицела и ствола, оно как правило 7-8 см составляет у среза. Харон Лайт, кстати, это учитывает при стрельбе, не считая атмосферы и еще много чего, занимает доли секунды. Вам только обработать спуск останется правильно .
Вам 223 нужен), на таких дистанциях от него то же ни кто не бегает. Тогда можно хоть пульсар, хоть форуну, хоть еще чего с косыми глазами  .
|
|
5-5-2020 13:50
Yuriysergievposad
30-06 на этом расстоянии за глаза от мышки до мишки |
|
5-5-2020 15:01
asvnet
Угол я имею в виду, когда на вышке или на кресле находишься. На маленьком растояние угол входа и выхода большой, плюс пуля просаживается на 5-7 см. У меня товарищ, который козла косули на 270 метров с открытого Прицела взял одним выстрелом точно в сердце (и маленькая часть этого козла у меня в холодильнике ещё осталась), с вышки на 10 метрах смазал по секачу.
|
|
5-5-2020 17:01
DOKTOR 2010
Угол вообще никакого влияния не окажет на 10-20 м, Вам Горец правильно посоветовал
при угле 0 градусов и угле 50 градусов на 20 м (что практически не реально) - разница полета пули составит 0,1 см .Пуля летит на близких ниже первого нуля исключительно из за
от первого нуля чем ближе к срезу, тем ниже, но до определенного предела.
точно, Венатор . Или Трейл). ТС, забавно смотреть как Вас пытаются от ошибки отговорить, но Вы упорно против .
|
|
5-5-2020 18:42
горец
А на 70м , тем же углом 50 отклонится от "ровного" выстрела на 1.2см . При уменьшении угла до реального возможного на практике, отклонение будет неудержимо стремиться к нулю
Это вряд ли из за угла, пристрелки и еще чего то с баллистикой связанного! Причем без имхо |
|
5-5-2020 19:40
asvnet
Номер прицела скиньте, пожалуйста |
|
5-5-2020 20:09
Yuriysergievposad
Вот |
|
7-5-2020 09:40
asvnet
Пульсар и Венатор отваливаются. Остается вариант бу Харон лайт, Дедал на флире, или Дедал хантер Т2.380.
|
|
7-5-2020 12:02
asvnet
Хароны с настрелом 150, если правду говорят, Дедал 2.380 с настрелом 30-40 и чуть дешевле, но хуже чувствительность и функционал, но есть ещё на гарантии. Более старый Дедал с большим настрелом, меньшей ценой, но очень маленькое поле обзора. Почти как на моей цифре- а меня это сильно раздражает, и от этого хотелось бы уйти, так как очень неудобно в лесу. Вопрос что лучше брать? Харонам лет по 5-6, Дедалу 2.380 года 2. Есть шанс, что как новый.
|
|
7-5-2020 12:03
asvnet
Питание у Дедала сильно лучше. Время включения, тоже.
|
|
7-5-2020 12:32
ak2a
А Leader на i3, с 35 линзой.. ?
про питание на Дедале - это шутка такой?) |
|
7-5-2020 12:39
DOKTOR 2010
«.. . или Дедал хантер Т2.380»
Этот явно лишний в Вашем списке😁. |
|
7-5-2020 16:20
горец
 |
|
7-5-2020 16:50
asvnet
Насколько я понимаю, у Дедала 4 часа, у Харона Лайт 2 часа. Или это не так? Время включения у Дедала 3 сек, у Харона 15. Что как-то многовато, на мой взгляд.
|
|
7-5-2020 18:57
DOKTOR 2010
"Время непрерывной работы (при температуре 23 ?С), не менее, ч" (С).
"Время автономной работы прибора >2 часов (при 0?С)" (С). Это с сайтов производителей. Видите, в чем подвох? Дедал не будет и близко держать 4 часа при околонулевых и тем паче - ниже нуля.
прицел лучше держать включенным с начала действа, тогда хоть 3, хоть 33 сек роли не играют. Говорю только из собственного опыта. И еще немаловажный момент, у Дедала только вкл и выкл, у ИВТ есть (правда у Лайта точно не знаю, но вроде на всех есть) режим энергосбережения, т.е. при закрытой крышке не работает экран. Крышку открыл - сразу уже в боеготовности, вообще без каких либо секунд. Мой Демон на Флире, который достаточно "прожорлив" по питанию, на одном аккуме 18650 держит 2,5 часа до -5 градусов, на 123-их не пробовал правда, но время работы заявлено такое же, как и у Лайта. |
|
|