самооборона от байкеров

ну почему же толсто?

тут случай интересно обсудить с двух сторон
как со стороны байкеров, так и со стороны коллеги Александра Родионовича.

проколы у байкеров - не куй бухать с незнакомыми, некуй унижать людей, не куй в незнакомом месте, после конфликта!!! с метным!!!, с бабами!!! спать не выставив караул

прокол у стрелка - мы не знаем что там поизошло. ему могло ничего другого не оставаться.. .

ну почему же толсто?

Потому что

какая там самозащита?

Тема для потроллить даже не годится.

Originally posted by Добрый Ээх:

Ну, какая там самозащита?

понятно дело что на самооборону тут никак не тянет.
но самозащиту можно трактовать шире чем УК. если зреть в корень, то защита чести и достоинства это тоже самозащита.

как бы на его месте поступил любой мушкетер или самурай? или Пушкин А.С.?

Originally posted by Туристег:

сотрудник ЧОП избитый приезжими мотохулиганами успешно самооборонился от них.
спортсмен, стрелок, положительный человек.
охранял аэропорт и заботился о нашей безопасности. теперь ему грозит ПЖ.

Пока известно, что они вместе бухали и кто-то кого-то обидел (или ему так показалось под спиртовыми парами).
ЧОПовец сядет однозначно, вопрос на какой срок. И правильно.
Это я вам как активно стреляющий мотоциклист говорю, как-то мне не приходит в голову при всех моих знаниях и умениях, убивать каждого, кто меня подрезал, кинул бычок, обдал текущими по улицам канализационными стоками.

это дело десятое

на самом деле - это важно...

мне не приходит в голову при всех моих знаниях и умениях, убивать каждого

всему своё время.. .

Просто есть понимание, когда и против кого, можно применить свои знания.

Originally posted by BOLT2000:

всему своё время.. .

Да.... . Мы все когда-то умрём... .

да я сразу понял что по пьянке месть. каждые праздники народец ужирается и творит такую чухню.

дадут пожизненку и правильно. из-за таких мудаков потом Яровая нам делает бяку

как бы на его месте поступил любой мушкетер или самурай? или Пушкин А.С.?

не мешайте пьяное быдло и дворян с кодексом чести. Пушкин был на дуэли. Самурай тоже бы не убил спящего безоружного,это не мужской поступок, и тем более не самурайский.

Пацанчик изначально искал приключения, прибился к чужой компании, набрался вместо того чтобы свалить домой, стал качать права, получил люлей обиделся и вернулся с вепрем и отомстил. Теперь по логике его ждет ПЖ.

дадут пожизненку и правильно. из-за таких мудаков потом Яровая нам делает бяку

1. угу.. . а в ответку с другой стороны баррикад: "сократил популяцию мотомудаков и правильно".. . ну очень конструктивная позиция...
2. яровая и Ко "делает" то, что делает.. . это "генеральная линия партии".. . и никакие "мудаки" тут ни при чём. если бы их не было - их бы придумали.

Обычно любители присоседиться к отдыхающей компании нахрен ей не уперлись. И когда им об этом сообщают они обычно обижаются, но не уходят. А когда их пинками выгоняют сильно обижаются. Скорее всего примерно так и было в этом случае.

А когда их пинками выгоняют сильно обижаются

.. . и когда местные получают от приезжих пьяных мажоров пинки - вот тогда у всех начинаются проблемы.. .

Скопирую сюда то, что уже разместил в ру-чп, раз ветку не прикрыли.

История темная, мутная и непонятная. При всей моей личной неприязни к т.н. "байкерам", которым в детстве родители зажали купить мопэд, я считаю, что валить наглухо 5 человеков - это перебор. Радости некоторых участников по поводу выпиливания из общества пятерых не самых безнадежных его членов - не разделяю.
А вот по "фактам" из СМИ вырисовывается следующее:
1. место действия-неглубокое замкадье: заброшенный пивзавод, вполне себе действующее предприятие по производству той субстанции, что сейчас в России называется "пивом", поляна перед этим пивзаводом-пивоварней, нужное подчеркнуть.
2. Потерпевшие: какие-то "байкеры", приехавшие монтировать, охранять конструкцию для какого-то праздника, просто побухать, нужное подчеркнуть. Две какие-то левые бабы, с детьми, являющиеся/не являющиеся женами потерпевших, местные, приезжие, нужное подчеркнуть.
3. Подозреваемый: местный житель, член клуба, не член клуба, кандидат в члены клуба, просто мимо проходил и заглянул на огонек, нужное подчеркнуть.
4. Подозреваемый и потерпевшие были ранее знакомы, не были, был знаком только с одним из потерпевших, знаком с одной или обеими бабами, нужное подчеркнуть.
5. Фигуранты сидели и терли за жизнь насухую, бухали мрачно, выпили по 50 грамм перед сном, нужное подчеркнуть.
6. Подозреваемый начал барагозить, перестали наливать, приревновал бабу, был не принят в клуб, хотя просил, нужное подчеркнуть.
7. Потерпевшие послали подозреваемого на йух, просто попросили уйти домой, обозвали пидором, скрутили и трахнули в жпп, насовали за щеку, отобрали мотоцыклетную каску, просто надавали по щщам, в присутствии баб или без оного, нужное подчеркнуть.
8. Подозреваемый был: бывший военный, бывший мент, действующий ЦОПовец, доброволец из ДНР, страйкболист, боец-рукопашник ( или боксер), охотник, обычный паренек с тараканами в голове, "выживальщик" и завсегдатай "ганзы", нужное подчеркнуть.
9. Подозреваемый обиделся и покинул лагерь "байкеров": пешком, на своем автомобиле, на такси, нужное подчеркнуть.
10. Подозреваемый вернулся: на своей машине, на такси ( ога, с тремя ружьями) и таксист ничего не заподозрил, пешком, нужное подчеркнуть
11. Подозреваемый начал расстреливать: спящих, разбегающихся по поляне, стоящих на коленях и умоляющих о пощаде "байкеров", просто "хотел напугать, стрельнул вверх и нечаянно убил одного из них" (как?), оборонялся от внезапно напавших на него "байкеров", нужное подчеркнуть. ( к слову, на фото два тела пострадавших были полностью одеты-обуты, они что, в кроссовках спали?)
12. Подозреваемый не убил баб потому что: не заметил спящих в палатке/на мотоцикле( это как?), патроны кончились, пожалел потому, что дети, был знаком с одной из них, испытывал некие чувства и/или угрызения совести, нужное подчеркнуть.
14. Подозреваемый добивал/не добивал потерпевших ножом, нужное подчеркнуть.
15. После совершения убийства подозреваемый покинул поляну: пешком, на своей машине, на машине одной из баб, заставив его отвезти, на такси, нужное подчеркнуть.

Вот примерно такую кашу из фактов ( если что-то забыл, напомните) на данный момент можно поиметь в наших СМИ. Как изо всего этого делать хоть какие-то выводы - решительно непонятно. Посему предлагаю подождать, пока следствие не установит более-менее точную картину произошедшего, и, может быть, поведает нам. Если сочтет нужным.

Погибшим земля пухом, родственникам соболезнования.

Погибшим земля пухом, родственникам соболезнования

а стрелку что?

Originally posted by BOLT2000:

а стрелку что?

суд начислит.. .

Originally posted by Охотник1975:

Пока известно, что они вместе бухали и кто-то кого-то обидел (или ему так показалось под спиртовыми парами).

Нечего бухать с неизвестными и/или посторонними. Относится ко всем сторонам конфликта.

Originally posted by banzaj11:

потом Яровая нам делает бяку

Яровой повод и не нужен, она и без него найдет к чему прицепится. А не найдет, так высосет из пальца. При этом реальных проблем она не видит, или не хочет видеть. Например, огромное ко-во ДТП с нужными людьми или их детишками. Она с этим борется? Нет. Вот то-то и оно.

Яровой повод и не нужен

это все понятно, однако у нас культура оружейная только вроде начала зарождаться и такие случае портят всю малину прежде всего в глазах обывателей. которые потом голосуют за ЕдРо с такими вот Яровыми.

суть думаю понятно о чем я.

Нечего бухать с неизвестными и/или посторонними. Относится ко всем сторонам конфликта.

бухать вообще не стоит. сын отца зарежет по пьяни, а посторонний тем более.

я думаю что 90% уголовников у нас были пьяны в момент преступления.

Originally posted by banzaj11:

это все понятно, однако у нас культура оружейная только вроде начала зарождаться

Если верить статистике, то эксцессов с оружием у нас меньше, чем в США. Поэтому переживать из-за нашей "бескультурности", ИМХО, не стоит.

оно и понятно. ведь в США в некоторых штатах оружие можно купить в автомате на улице

banzaj11:
оно и понятно. ведь в США в некоторых штатах оружие можно купить в автомате на улице

К счастью у нас этого нет. Хотя легального оружия много. А вообще тема Яровой интересна. Если проследить ее инициативы в динамике, то любопытная картина складывается.

banzaj11:
оно и понятно. ведь в США в некоторых штатах оружие можно купить в автомате на улице

Можно подробнее, что это такое за автоматы? Интересно, как они звонят в ФБР и проверяют покупателя?

Если проследить ее инициативы в динамике, то любопытная картина складывается.

И какая-же?

Мужененавистническая.

С одного из мотофорумов

Мда, никогда не разговаривайте с незнакомцем, и все начинается с детства.Ездили на место 9 мая, почтить память. Про СМИ вообще молчу. С нами увязались ехать корреспонденты из рен, да и то после личного визита на место перевернули все.Это быдло уже пришел (вернее его привез мотоциклист) на место уже с травматом, начал там неадекватно себя вести, его попросили (не били как пишут),обильного распитие алкоголя тоже не было, ибо с 5 утра на добыл ехать за аппаратурой для концерта. Он уехал, а через час приехал на такси с сайгой, не спал только один человек, он расстрелял всех, одного который еще был жив добил ножом. Все это со слов девушки которая чудом осталась жива, под пистолетом он заставил ее отвезти на машине домой, собственно где его и взяли.Отец его сидел за убийство, сам он работал чоповцем, со слов кто его знал был го пиком с семками и адибасом, торчал в молодости в интернет салонах, играя в контр страйк, по не подтвержденым данным, был добровольцев в днр. Погибшие все молодые до 35 лет.

семками и адибасом, торчал в молодости в интернет салонах, играя в контр страйк

Ну точно, типичный портрет убийцы. 90% людей его поколения также опасны.

Если верить статистике, то эксцессов с оружием у нас меньше, чем в США. Поэтому переживать из-за нашей "бескультурности", ИМХО, не стоит.

Так в США и оружия у населения больше чем в России.

BOLT2000:

а стрелку что?

Что суд предложит. Боюсь, выбор у него невелик.

Originally posted by КМ:

легального оружия много.

Всего 6 лямов на почтишто 150 лямов населения. Откель тут взяцо оружейной то культуре.. .

Originally posted by Tiberius:

выбор у него невелик.

Ну тут как экспертиза покажет. Психиатрическая.

Originally posted by Roman Prag:

90% людей его поколения также опасны.

А ты наивно пологаешь что нет?

georg1:

Откель тут взяцо оружейной то культуре... )

Вот это вот словосочетание "оружейная культура" часто на этом форуме упоминается, но смысловой нагрузки никакой не несет, ибо там, где начинается оружие, всякая культура заканчивается. Вот словосочетание "военная культура" у вас смеха не вызывает?

Если сказать грубее, то "откуда в ж@пе взяться пластилину?" (С) Чебуражко.
Для большинства людей оружие - способ виртуального удлинения детородного органа и столь же виртуального увеличения твердости яиц.
Ибо в реале ни того, ни другого не хватает.

. Пушкин был на дуэли.

Эт не его заслуга!

суд начислит...

это - да. а от Вас-то лично ему - какое пожелание?

Что суд предложит

он ничего не "предлагает". он - выносит приговор.

оружие - способ виртуального удлинения детородного органа и столь же виртуального увеличения твердости яиц.

это Ваши личные комплексы. вряд ли стОит проецировать их на других.

там, где начинается оружие, всякая культура заканчивается.

0_0 "ну вы, блин, даёте... "(С)

Originally posted by Tiberius:

оружие - способ виртуального удлинения детородного органа

А вот это и есть безкультурье.

Originally posted by BOLT2000:

а от Вас-то лично ему - какое пожелание?

никаких, от моих пожеланий ему теперь уже не холодно и не жарко.
А тем кто читает тему, пожелание капитана очевидность, но дык кто их будет выполнять?
Не бухайте с незнакомыми людьми, будьте вежливы и осмотрительны при общении с незнакомцами.
При остановке и ночёвке на местности сохраняйте "оранжевый уровень" готовности к самообороне, съёпу (по обстановке и степени обученности чему-либо), если вы отдыхаете сплочённой компанией, всегда оставляйте в лагере дежурного (по возможности вооружённого, хоть палкой и ГБ, хоть топором), ночью дежурьте попеременно.
В принципе всё это бестолку для 99% гражданских людей, никто это не делает и делать не будет. А эти простые правила могут помочь избежать многих неприятностей.

Originally posted by Tiberius:

Для большинства людей оружие - способ виртуального удлинения детородного органа и столь же виртуального увеличения твердости яиц.

так же как и крутая тачка, часы, спиртное и прочие понты. Это сидит внутри человека, оружие не виновато, что это лезет наружу.
У меня дома был показательный случай. К мелкому (12 лет) пришли в гости его дружбаны. В зале в углу стоит ММГ АКМ.
И я слышу такой разговор:
Пацаны шопотом, у твоего папы есть автомат?!
Мелкий в голос спокойно, ну да. А чего тут такого?
Пацаны шопотом, а подержать можно?
Мелкий, да берите конечно.
Это надо было видеть с каким благоговением и вострогом они его трогали, вертели, прикладывали.
Моему мелкому было удивительно, в его понимании это как в наше время удивляться, что у кого-то есть дома холодильник, вау!
Типа ну и чего тут такого, он ему надоел этот автомат уже.
На оружие в доме никто не обращает внимания, оно как мебель, т.е. никому же не приходит на ум хвастаться табуреткой?
Неоднократно замечал эту разницу в отношении к оружию для кого оно инструмент, а кто там напридумывал себе чёрти что, какую-то магию, ауру, харизму...
Какая том в жопу харизма, ты либо умеешь и готов им пользоваться, либо нет, а чего кто там мечтает...
Вон чувак, без всякого дрочения на харизму взял и привалил пятерых. Вот и вся правда жизни, просто и жёстко.

п.7 из поста 19 - сука ржал до слёз! Представил себе этих злых байкеров. Как-то так написано, что кажется будто это не возможные варианты, а очерёдность действий

VEPR78:
п.7 из поста 19 - сука ржал до слёз! Представил себе этих злых байкеров. Как-то так написано, что кажется будто это не возможные варианты, а очерёдность действий

Учитывая результат - вполне возможно. Я просто не знаю, какие там у "байкерОв" могут быть правила и методы приема в ихний "клуб". Анекдот про гаишников и дырявые уши не на пустом месте родился.
Пару раз залез на ихние форумы в поисках инфы по происшествию - там какие-то терки про "цвета". С этого сняли эти самые "цвета", тому повесили "цвета". Тот, с кого сняли, пошел и утопился. Че за "цвета" такие, мож кто объяснит? Эт навроде погон у военных, или наколок у блатных?

Насчет "оружейной культуры": апологетам этого непонятного термина просьба дать мне, бестолковому, точное определение оного. А то я, панымаиш, спать спокойно теперь не могу.
Правила безопасного обращения с оружием, знание матчасти и способов ухода за ней сюда приплетать не надо - это отдельная песня. Умение использовать по назначению - тоже. Я про "культуру" хочу знать.

А то некоторые говорят: "Вон у них, в Америке, есть "оружейная культура", а у нас, бярозовых, напрочь отсутствует!" - вот и объясните мне своими словами, что для вас энта самая культура означает. Заранее благодарю.

вот и объясните мне своими словами, что для вас энта самая культура означает. Заранее благодарю.

в моем понимании это когда на тебя наводят оружие, ты не орешь "ну стреляй, тебяж посадят!" и при этом не хватаешься за это оружие еще.