Новый карабин Merkel-RX.Helix

интересно, насколько тяжело у Хеликса ползунок предохранителя двигается.
если также фигово как у блазера, то это не гуд, имхо.

2ТС: не хотите почистить свою тему от блазерофлуда?

Так Блазеристы не сравнивали свой карабин с недостатками, недоработками и самое главное ВЫДУМКАМИ "специалистов".

любителям блазеров как будто мало профильной темы. надо изговнять все - от тигра до хеликса.
неужели так сильно хочется навязать окружающим свой выбор?

2ТС: не хотите почистить свою тему от блазерофлуда?

И что значит почистить? Здесь что ЦЕНЗУРА?
Если бы тут не упоминался Блазер в негативном смысле, то я бы и не стал о нем писать, а так уж увольте, сказали А так выслушайте и другое мнение

Если бы тут не упоминался Блазер в негативном смысле, то я бы и не стал о нем писать, а так уж увольте, сказали А так выслушайте и другое мнение

На "святое" замахнулись!

Неа
Не могу молчать при том, когда несут пургу с видом Знатоков и возвеличивают себя охаиванием других.
Я заметьте ни слова плохого о "Феликсе" не сказал.

Если бы тут не упоминался Блазер в негативном смысле, то я бы и не стал о нем писать, а так уж увольте, сказали А так выслушайте и другое мнение

Подождите господа! Чего горячитесь? Никто не писал плохих слов про Блазер! Я их оба держал в руках одновременно, имел возможность целится, перезаряжать и прочее. Да это не охота, да это не пятилетний опыт эксплуатации. Но другой информации ведь еще нет или мало! Действительно новая машина - никто не спорит. Но ведь интересная машина! Ближайший конкурент Блазер. Естественно - те кто выбирает - выбирает из этих двух. А с чем тогда сравнивать?
Написал свои личные ощущения от сравнения. Если что-либо нравится у одного, а у другого не нравится - это что плохо, про это молчать? Для кого то это преимущество для другого недостаток, а для третьего вообще безразлично.
Форум и существует для высказывания ЛИЧНОГО опыта и личных впечатлений.
Хаять - это говорить безапеляционно. Если есть аргументация (даже если это личное мнение) - это всегда интересно! Можно сказать просто - "Блазер на вершине", а можно сказать - почему, что отличает его от конкурента.
Кстати не написал выше - у Блазера верхняя загрузка патронов, а у Хеликса отъемный магазин.

У R8 тоже магазин отъёмный. Верхняя загрузка у R93. Это если сравнивать новые модели.

У R8 тоже магазин отъёмный. Верхняя загрузка у R93. Это если сравнивать новые модели.

Соласен, я сравнивал R93 и Helix. Наверное действительно нужно было сравнивать их. Я сравнивал, что бы в пластике и еще исходя из бюджета.

кстати, получил ответ на свой запрос о ДТК - производитель планирует такую опцию. Более подробная информация, включая цены, ожидается в ноябре.

чем мне не нравится предохранитель на блазере: очень тугой ползунок и при движении его вперед приходится концентрироваться на контроле указательного пальца - он должен быть прижат к остальным. Иначе норовит попасть на спусковой крючок. Возможно, это вопрос привычки. Но для меня некомфортно и небезопасно. Такой же ползунок на Хеликсе иметь не хочется.
на следующей неделе АрмзэндХантинг - пригляжусь.

в блазеросраче участвовать не собираюсь - отдаю пальму лидерства его адептам априори. Аллергия уже на его навязчивую рекламу...

Originally posted by easyman05:

чем мне не нравится предохранитель на блазере:

Э-Т-О

Н-Е

П-Р-Е-Д-О-Х-Р-А-Н-И-Т-Е-Л-Ь

Это ручной взвод, который так же реализован на Меркеле.
Усилие для взвода пропорционально усилию удара бойка.
Без этого никак. Как на курковке.

Originally posted by Змейго Рыныч:

Э-Т-О

Н-Е

П-Р-Е-Д-О-Х-Р-А-Н-И-Т-Е-Л-Ь

Это ручной взвод, который так же реализован на Меркеле.
Усилие для взвода пропорционально усилию удара бойка.
Без этого никак. Как на курковке.

жаль

все равно погляжу на выставке

Горыныч прав. Зато не клацает на весь лес как затвор автомата - можно тихо взвести (относительно) У все подобных систем будет так же.

ездил сегодня пристреливал Merkel-RX.Helix ствол 30-06
оптика Leupold VX-6 1-6*24, кольца Leupold средние

в Бисерово тир не работал, пришлось ехать в Реутов

на 100 метров
патрон Norma ORYX 13 гр.
первые 2 выстрела - сдвоил, 3 выстрел - на 2.5 сантиметра правее, 4 выстрел - на 5 сантиметров правее и выше.
Патроны "ремингтон" 220 grains разброс 5-7 сантиметров
Барнаульские 9.7 гр. легли также как Norma

ради интереса попробовал
не меняя оптики другие стволы
ствол 223.
патрон Norma Orix 3.7 гр. - на 15 см. выше и на 5 см. также первые 2 выстрела сдвоили потом разброс 4 сантиметра. (поправил сначала неправильно написал)

ствол 9.3-62
патрон Norma Orix - на 30 см. ниже и на 5 см. левее.
разброс 5 сантиметров
вывод
нужно подобрать патроны

на след. неделе поеду еще разок по экспериментирую

Originally posted by easyman05:

любителям блазеров как будто мало профильной темы. надо изговнять все - от тигра до хеликса.
неужели так сильно хочется навязать окружающим свой выбор?

2ТС: не хотите почистить свою тему от блазерофлуда?

Рано! Ещё не все проявились, пусть втянутся... а уж потом всех рАзом (не зря же я в артиллерии-то служил)!
На самом деле, в какой-то мере, я и сам виноват, невольно не удержался от комментария, хотя честно сказал что мнение сугубо личное. Да и, собственно, что ж Вы хотели?! Обсуждение любого карабина неизбежно сопровождается сравнениями, и это нормально! Главное, оставаться в рамках дружеской дискуссии!
С уважением,

Главное, оставаться в рамках дружеской дискуссии!

Если в рамках ,то беседа должна выглядеть так; Купил себе карабин ,похуже конечно Блазера,но хороший и далее по теме.

Если в рамках ,то беседа должна выглядеть так; Купил себе карабин ,похуже конечно Блазера,но хороший и далее по теме.

Да не бывает однозначно хороших и однозначно плохих вещей в жизни! Плохой (или хуже) - главный вопрос -"для чего"? Хороший тоже - "для чего"? Для одних целей плохой - для других хороший. Для одного человека зашибись - кайф до конца жизни, а для другого даром не нужен! Это же все индивидуально! Оружие как и одежду, часы, машины, женщин, жилье мы подбираем ПОД СЕБЯ. И тут важнее всего ключевое слово "мне подошло" или "мне так комфортно" а не абстрактное "стоит на вершине и другим не дотянуться" "полохой" "хороший". Иначе все бы ездили, одевали, ели, жили ОДИНАКОВО. Хорошо Блазеристам с Блазером - слава богу! Но думаю, когда они выбирали, то перебирали разные варианты. Зачем навязывать свое мнение. Человек выбирает! Можно ему сказать свое мнение, а агрессивно навязывать - как то не гут!
Я сам работал в автобизнесе 20 лет. В конце 80-х - начале 90-х AUDI называли машиной для дедушек и бабушек. В первой половине 90-х AUDI рассматривали как мы сейчас корейцев. В конце 90-х уже как премиум сегмент, но какой то третьесортный. Ну и чего? Кто сейчас вспоминает про это? AUDI прочно закрепилось в Большой тройке. Тогда тоже многие говорили - "есть Мерседес и этого достаточно"! Даже на БМВ в конце 80-х смотрели не очень.
То же сейчас происходит с карабинами - трансформерами. Ну да, Блазер первоткрыватель - никто не спорит! Да опыт, качество - никто не спорит! Ну и что дальше? Всем закрыться и ничего не делать больше никогда?! Молиться на Blaser или Apple, IBM, Xerox, Polaroid, Mercedes, Boing и т.д.?
Merkel фирма старейшая и опытнейшая, несмотря на какие то провалы с модельным рядом, качеством (которые периодически бывают у всех производителей) создала сейчас действительно интересный продукт, который многим подходит (начиная с эргономики и кончая бюджетом). Пусть человек сам определиться - чего ему надобно! Зачем так пренебрежительно отмахиваться от продукта, который делали не самые "рукожопые" люди в мире?

Merkel фирма старейшая и опытнейшая, несмотря на какие то провалы с модельным рядом, качеством (которые периодически бывают у всех производителей) создала сейчас действительно интересный продукт, который многим подходит (начиная с эргономики и кончая бюджетом). Пусть человек сам определиться - чего ему надобно!

Абсолютно согласен с каждым словом!

Абсолютно согласен с каждым словом!

Спасибо, тронут!
Господа, давайте понежнее с коллегами! Если у товарища ИЖ-27, а у Вас Беретта, то что его нужно презирать? А в словах некоторых форумчан слышно презрение! "У меня Блазер - значит я крут, а остальное и остальные г... но!"
У меня есть и ИЖ-27 (правда исполнение "Стрела") и Бенелли. Но мне больше нравится с ИЖ-ом охотиться. Ну НРАВИТСЯ и все!! Понимаю, что Бенелли, что технологии, что крио, что Комфорттех и т.д. и т.п., но ИЖ у меня добычливее и попадаю я из него чаще!
Если человеку нравится Меркель - ну и слава богу! Ну может просто нравится, а может денег нет на Блазер, может не хочет человек столько выкладывать ради 1-2 охот в год в загоне, где и с ИЖ-ом нормально.
Если Вы считаете, что для Вас лучший выбор Блазер - отлично! Значит Вы нашли СВОЕ оружие под СВОИ ЗАДАЧИ! Только не навязывайте свой выбор другим, а тем более не пренебрегайте ими за другой чем Ваш выбор! Мы же не сектанты какие-нибудь!

Предлагаю прекратить прерикания и вернуться к простому и аргументированному обсуждению нового продукта - Merkel Helix.

Ближайший конкурент Блазер.

А как же Штрассер?

А как же Штрассер?

То же интересная машина. А кто его возит и где посмотреть?

"У меня Блазер - значит я крут, а остальное и остальные г... но!"

Я такого не говорил и даже не намекал, но читать как неопытные люди, покупая первый нарезной ствол критикуют Блазер, молчать не могу.
Сам имею оружие различных производителей и в каждом меня что то привлекало. От ТОЗ-63
до Хайма с Кригхофом и конечно пару Меркелей с Бенели. Одним словом по всем прошелся.
Поэтому и нет привычки хаять без разбора, куда ни ткни везде пенять на себя буду
Надеюсь в вашей теме прочесть что то интересное о Феликсе, у меня то же есть друзья выбирающие один ствол на всю жизнь, по материальным причинам и если Меркель сделал что то подходящее, то это будет кстати.
С ув.

Я такого не говорил и даже не намекал, но читать как неопытные люди, покупая первый нарезной ствол критикуют Блазер, молчать не могу

Не критикуют, а сравнивают!
Так правильно, дайте им хороший совет из своего опыта - на что обратить внимание. У меня это будет второй нарезной. Первый - п/автомат Меркель. Думаю, что и у многих других в этой теме уже есть или было нарезное.
Если у Вас такой личный опыт работы с разным оружием - расскажите про сильные и слабые стороны конкурентов.
Тогда тем, кто рассматривает Хеликс - выбор будет легче.
С уваж.

Originally posted by СБВ:

А как же Штрассер?

Вот - прозвучало-таки! Сам хотел было упомянуть, но воздержался - тема-то про Хеликс. Насколько мне известно, Штрассер родной брат Блазера R-93, так как создан одним и тем же конструктором. После того, как он перешел из Блазера в другую компанию. Читая про Штрассер и следуя элементарной логике, что есть прогресс в каждой последующей модели, наверное справедливо полагать, что Штрассер-верх совершенства на данный момент. Но.. . Несмотря на мощный пиар питерского дистрибъютера успеха нет. А сейчас и пиар иссяк, как не найдешь этого Штрассера в Москве, про Питер не скажу. И что-это означает, что карабин плох?! Нет! Это означает, что кишка тонка оказалась у производителя вывести свой продукт на рынок, "раскрутить" его, как смог это сделать Блазер. Это я к тому, что просто сам факт появления хорошего продукта не приведет к его автоматическому занятию дОлжной ему позиции на рынке, увы! Много чего нужно сделать, кроме самого продукта...
Давайте, всё-таки, "включим голову" и изолируем своё сознание от гнета рекламы и "общественного" признания, цены. Просто смотрим и оцениваем, стреляем и охотимся- и только потом делаем исключительно свой вывод. Безусловно, особую ценность представляют сообщения людей опробовавших новинку в деле и уже имеющих практический опыт работы с АНАЛОГИЧНЫМ оружием. А то сейчас вклинится в дискуссию "тигровод" и сообщит нам ... (дальше сами знаете)!
И ещё: вот здесь владелец Хеликса сообщил результаты отстрела и сделал вывод, что надо подбирать патроны.. . При всем моем заочном уважении к нему, скажу-как можно делать выводы, сделав серию из трех выстрелов? Может быть его квалификация столь высока, что увидев единичный отрыв стало всё ясно? Сомневаюсь.. . Я неплохо стреляю и стабильно делаю полминуты на сотку из пяти выстрелов. Но часто одна пробоина слегка вываливается из кучки, хоть и укладывается всё в приятные полминуты (кстати, абсолютно неактуальные для охоты с 30-06). В один из дней инструктор в тире по моей просьбе сделал 5 выстрелов из моего же карабина и коротко сказал:"Классный ствол!". И я тупо смотрел на одну дырку в мишени диаметром 9мм...
Возьму на себя смелость утверждать, что стволы Меркеля ни в чем не уступят Блазеровским (всё-сейчас начнется!)))). Было и то, и другое, и много чего попробовал практически, и не в одном экземпляре. Поэтому, имхо, о стволах-то и говорить нечего, надо оценивать остальное железо и прочее.
Всё- пока, уезжаю в леса-до понедельника!))
С уважением,

Originally posted by M.Venture:

Насколько мне известно, Штрассер родной брат Блазера R-93, так как создан одним и тем же конструктором.

Вам известно НЕПРАВИЛЬНО.

Originally posted by M.Venture:

После того, как он перешел из Блазера в другую компанию.

Тоже в корне НЕПРАВИЛЬНО.

Originally posted by M.Venture:

И что-это означает, что карабин плох?! Нет!

Как раз ЭТО и означает. Если в борделе не идут дела, виновата не мебель.

Стало интересно, а если сотрудник блазера начнет мазать дерьмом продукцию конкурентов на немецком форуме - что за этим может последовать там, в Германии?

Originally posted by easyman05:

Стало интересно, а если сотрудник блазера начнет мазать дерьмом продукцию конкурентов на немецком форуме - что за этим может последовать там, в Германии?

Цитирую ВСЕ свои сообщения из этой темы.

Originally posted by Змейго Рыныч:

Э-Т-О
Н-Е
П-Р-Е-Д-О-Х-Р-А-Н-И-Т-Е-Л-Ь

Это ручной взвод, который так же реализован на Меркеле.
Усилие для взвода пропорционально усилию удара бойка.
Без этого никак. Как на курковке.

Originally posted by Змейго Рыныч:

Вам известно НЕПРАВИЛЬНО.

Originally posted by Змейго Рыныч:

Тоже в корне НЕПРАВИЛЬНО.

Originally posted by Змейго Рыныч:

Как раз ЭТО и означает. Если в борделе не идут дела, виновата не мебель.

Покажите, уважаемый изимэн05, где тут конкурентов дерьмом мажут????
(при том что они не конкуренты, а так... )

Originally posted by easyman05:

Стало интересно, а если сотрудник блазера начнет мазать дерьмом продукцию конкурентов на немецком форуме - что за этим может последовать там, в Германии?

Абсолютно ничего, так же как и в России. Есть право на свободное высказывание мнения. ВСЕ этим пользуются. Или Вы хотите цензуры? Без проблем, я не буду тут больше ничего писать. Но тогда никто не узнает правды, как в случае с

Originally posted by M.Venture:

Насколько мне известно, Штрассер родной брат Блазера R-93, так как создан одним и тем же конструктором. После того, как он перешел из Блазера в другую компанию.

Понял, вам интереснее самозаблуждение и домыслы, не подкреплённые фактами, чем правда. Она неприятная и неудобная, да? Удачи, сэр!

Originally posted by Змейго Рыныч:

Стало интересно, а если сотрудник блазера начнет мазать дерьмом продукцию конкурентов на немецком форуме - что за этим может последовать там, в Германии?

Абсолютно ничего, так же как и в России. Есть право на свободное высказывание мнения. ВСЕ этим пользуются.
[/B]

есть иное мнение: lawfirm.ru

обратите внимание на ст.6 UGW от 2004г, которая прямо запрещает негативные высказывания о конкурентах. если я правильно понимаю смысл.
впрочем, могу уточнить на выставке - там много немецких стендов.

PS еще можно попросить модераторов потереть те сообщения, в которых содержатся цитаты из Ваших.

Вам известно НЕПРАВИЛЬНО.

Во всяком случае то, что Штрассер сотворил старик Блайзер не подлежит сомнению. И вообще Штрассер производится не в Германии,а в Австрии.. .

Цитата:
"Сравнивающая реклама (vergleichende Werbung) является допустимой при соблюдении определенных критериев (_ 6 Закона). Так, реклама не должна содержать негативных высказываний в отношении конкурентов. Сравнение возможно только в отношении товаров и услуг одного сегмента рынка. Кроме того, сравнение может быть проведено только в отношении основных и объективно проверяемых свойств и качеств товара (услуги). Таким качеством является, например, цена товара либо услуги."

Это касается рекламы. На сайте я нахожусь как частное лицо и никакой рекламы не делаю, не торгую и не предлагаю свои услуги как консультант итд. Так что если когда-то тут на баннере будет висеть реклама типа:

"Карабин "Х" гуано по сравнению с карабином "У", это говорю я, такой-то сякой-то, от имени фирмы, производящей карабин "У"",

то ваша критика будет иметь под собой хоть некий вид обоснования. А так - извольте.

Я участвую в разговорах с одной целью - технический ЛИКБЕЗ по оружию. Как для себя самого (собираю по крупицам интересующую меня инфу), так и для других участников форума, если мои скромные знания могут кому-то пригодиться.

А теперь валяйте, про мазание дерьмом и космические корабли, бороздящие просторы большого театра

Я ушёл.

Originally posted by СБВ:

Штрассер сотворил старик Блайзер

Старика зовут Блазер, Хорст Блазер, милейшей души человек. Но к разработке R93 он имеет такое же отношение, как и я - абсолютно никакое.
Он продал основанную им самим фирму в 88м году, а в 90-91-м началась разработка 93-его.

Вопрос владельцам: а у Хеликса магазины не выпадают при выстреле?

навеяно соседней темой про покупку Орсиса.. .

Старика зовут Блазер, Хорст Блазер, милейшей души человек.

Который создал неплохой карабин , который,по мнению экспертов,по многим позициям интереснее Блазера! hunt-fish.com.ua

Господа, в инструкции по Хеликсу приклад должен откручиваться спец.ключом, в комплекте его не нашел. Подскажите,где взять такой ключ или как приклад открутиь.

Originally posted by sv-2:

который,по мнению экспертов

этот эксперд не может имя фирмы правильно с рекламного проспекта списать, этим всё сказано о уровне его образования и его знаний в отдельности и в целом.

Кста, штрассеристы не затруднятся объяснить, почему с начала этого года, как у одного высокопоставленного чиновника в чехии взорвался штрассер, компания отозвала штрассеры в калибрах .300ВинМаг и 7ммРемМаг на завод и с тех пор ни духа, ни слуха?

этот эксперд не может имя фирмы правильно с рекламного проспекта списать, этим всё сказано о уровне его образования и его знаний в отдельности и в целом.

Уважемый Змей Горыныч! Вы наверняка знающий и начитанный охотник. Но тон Ваших постов очень агрессивный, недображелательный по отношению к другим участникам и насыщен негативом.
Поверьте, что это полностью уничтожает положительный эффект от Ваших постов.
Можно как то мягче и информативнее?

как у сына высокопоставленного чешского чиновника взорвался штрассер

Блин ! Такое слышал только о Лосях и Блазерах