Выстрел в космосе из АК.

Пытался задать этот вопрос, и пообсуждать его в "байках о оружии",но до конца выясчнить так и не удалось, точнее-даже и начала разговора не получилось. А жаль. Тема-то интересная.

А с кокой скоростью летит космонавт(По какой орбите) и в какую сторону стреляем? От этого будет зависеть как далеко в теории улетит пуля, выйдит ли за пределы солнечной системы, станет спутником земли или почти сразу уподет на нее.

воспламенения не произойдет

А по моему произойдет. Возможно не будет работать автомотика, т.к. пуля быстрее покинет ствол, но это можно вылечить ослабив пружину.

Originally posted by gron525:

воспламенения не произойдет

Почему?

воспламенения не произойдет

По какой по вашему причине-не произойдет воспламенение???

А с кокой скоростью летит космонавт(По какой орбите) и в какую сторону стреляем? От этого будет зависеть как далеко в теории улетит пуля, выйдит ли за пределы солнечной системы, станет спутником земли или почти сразу уподет на нее.

См.первое сообщение-"Обсуждать можно весь спектр всей цепочки",как и всевозможные сопутствующие варинты. Ограничений нет-все ,что касается выстрела из нарезного оружия в космосе-в данном случае-из АК.

Произойдет все тоже самое, что и на земле. Единственное автомат не должен быть перегрет или переохлажден и пуля практически не будет изменять модуля своей скорости. А куда она полетит зависит от направления выстрела, и скорости космонавта.

Атмосферное давление пренебрежимо мало по ставнению со ствольным - так что с перезарядкой проблем не будет. Будет калаш стрелять на 10 км высоте? - будет, а там давление ~1/5 от атмосферного, значит и в вакууме будет
Пуля достаточно быстро упадет на землю - она легкая, и на типичных для космических станций высотах она затормозится остатками воздуха
Другой вопрос - долго ли калаш проживет без смазки (совсем без смазки - она шустро испарится в вакууме)

Originally posted by gron525:

воспламенения не произойдет

это с чегоето такое умозаключение.. . а какже пиропатроны которые отстреливают ступени ракетоносителей.

каксательно темы.. . всё сработает и выстрелит.. и перезарядится

Первым делом, вытащив калаш в космос из станции, вы сильно удивитесь нахальному поведению его приклада, неважно пластиковый он или деревянный. А дальнейшее будет зависеть от того, светит ли на вас солнышко.. . От разлетания пружины вдребезги на осколочки от первой же попытки выстрела (замёрзла в стекло), и до самопроизвольного взрыва магазина(перегрев). А вот выстрелить не получится, плачте, вам патроны развальцует резким перепадом давления.

Трезвыми такие вопросы обсуждают в специализированных НИИ
Бухать за компом не стоит, лучше - в хорошей компании

Произойдет все тоже самое, что и на земле. Единственное автомат не должен быть перегрет или переохлажден и пуля практически не будет изменять модуля своей скорости. А куда она полетит зависит от направления выстрела, и скорости космонавта.

А как она(пуля) по вашему полетит-после вылета из ствола???
По какой траектории, орбите, или прямолинейно???
Вот целится космонавт-к примеру-просто в звезду самую яркую-которую видит.
Пуля полетит к звезде???
Может-ли она(пуля)когда-нибудь долететь до нее(звезды)???

А вот выстрелить не получится, плачте, вам патроны развальцует резким перепадом давления.

Патрон может быть уже дослан в патронник. Вопрос ведь не в том-можно-ли произвести много выстрелов. Вопрос в том-куда и как полетит пуля.
Охлаждения, как и нагревания-может быстрого и не произойти. Выстрелить-то можно сразу при выходе в открытый космос. И автомат может быть в чехле-именно для того-что-бы сразу не остыл/разогрелся(таком примерно-как собачек выгуливают ))-к примеру).

Пуля с околоземной орбиты не улетит. Даже если выпущена по движению: 8 км\сек плюс, ну, еще 1 км\сек - вторая космическая скорость (ок. 12 км\сек) не получается. И тем более, не покинет Солнечную систему (третья косм. ск. - ок. 17 км\сек).
Меня также беспокоит -243 по Цельсию. Прежде всего, в части переохлаждения метательного заряда. Выстрел, разумеется, должен быть, т.к. порох самодостаточен, имеет свой окислитель.
Патрон от давления в одну атмосферу развальцеваться не должен.
Хладостойкость АК не представляю - даром трещать не буду .

Originally posted by Гуманоид:

А вот выстрелить не получится, плачте, вам патроны развальцует резким перепадом давления.

нифига не развальцует.. . они кримпованые все.

Originally posted by Гуманоид:

От разлетания пружины вдребезги на осколочки от первой же попытки выстрела (замёрзла в стекло), и до самопроизвольного взрыва магазина(перегрев).

вообщето стандатно считается что температурная дельта в космосе это от -100 до +100..... естественно это не считая космос вблизи солнца или температуру в "тени" которая около 2-ух градусов по кельвену

такчто врядли

-100 - вполне достаточно. В антарктиде железная кружка, упав на лёд, разбивается.

Originally posted by LAVER:
Что будет-если выстелить из АК в космосе открытом???

А за каким лешим? И в кого?
Может, лучше юлу в космосе открытом запустить? или хотя бы в закрытом?
Стойкое впечатление, что раздел впадает в маразм...

Станция "Алмаз" вооружена пулемётом. Правда у него боезапас всего 20 патронов.. . От шаттлов.

пуля и стреляющий оттолкнутся с одинаковой скоростью в противоположные стороны.

Originally posted by Shooher:

пуля и стреляющий оттолкнутся с одинаковой скоростью в противоположные стороны.

повеселил.. .

Originally posted by Shooher:
пуля и стреляющий оттолкнутся с одинаковой скоростью в противоположные стороны.

Я же говорил, в маразм.

Понятия "температура" в вакууме весьма и весьма условное.
Ни о каких -243 в этом случае речи не идет.
Поскольку окружающая среда отсутствует (отсутствует теплопередача), то охлаждение автомата будет происходить исключительно за счет потери энергии тепловым излучением. А это очень долго.
Вот нагрев - это да, под прямыми солнечными лучами и при отсутствии конвекции и т.д. Но тоже далеко не мгновенно.

По теме, очень много зависит от условий:
1. Однозначно можно сказать, что пуля улетит от космонавта со скростью около 715м/с
2. Если выстрел произведен на орбите Земли космонавтом, вышедшим в космос с орбитальной станции, то вектор скорость пули сложится с вектором орбитальной скорости космонавта (относительно земли). Все варианты можно нарисовать. Но 715м/с в сравнении с первой космической не так и много, соответственно пуля или поднимется на чуть более высокую орбиту, или улетит прямо к земле, в любом случае рано или поздно она на землю упадет изза торможения в разреженном воздухе.
3. Если выстрел произведен гдето в межзвездном пространстве, пуля в конце-концов, возможно через миллионы лет, войдет в зону действия какойнибудь звезды и станет спутником самой звезды, одной из ее планет, астероидов, и т.д. - ее эволюции в этом случае являются довольно сложной задачей небесной механики.

Да, сам космонавт получит импульс отдачи, который придаст ему небольшую начальную скорость

Originally posted by Гуманоид:
.. . А вот выстрелить не получится, плачте, вам патроны развальцует резким перепадом давления.

Вряд ли. Я упаковывал патроны вакуумным упаковщиком с остаточным давлением около 50 мм рт.ст. (по показанию табло прибора), как охотничьи, так и резинострельные. Ничего не просиходит ни с теми ни с другими. В космосе, конечно, давление не 50 мм, но видно, что при резком сбросе давления с 750 до 50 ничего не происходит. Почему должно произойти при сбросе с 750 до 0?

1 Атмосфера это кг на 1 см^2. Так что пулю будет выдирать из гильзы всего, примерно, один килограмм. Так что неразвальцуется она.
А космонавта не только отбросит, но еще и закрутит. А это гораздо хуже.

Originally posted by Zaqer:
1 Атмосфера это кг на 1 см^2. Так что пулю будет выдирать из гильзы всего, примерно, один килограмм. Так что неразвальцуется она.
А космонавта не только отбросит, но еще и закрутит. А это гораздо хуже.

Эх.. . Ну что с вами делать? Другие факторы вы не учитываете. У гильзы и пули разные теплопроводности, теплоёмкости и прочностные характеристики. При выносе в вакуум сразу же начнётся резкое охлаждение за счёт испарения смазки. Горло гильзы, имеющее высокую теплопроводность и малую теплоёмкость, остынет гораздо быстрее пули, и обожмёт её, слегка сплющив. Потом остынет пуля, сжавшись уже сплющенной по кольцу завальцовки. При этом у свинца коэффициент теплового расширения/сжатия этак процентов на сорок выше, чем у латуни. От возникающего зазора плотность соединения резко упадёт. И пулю выдавит килограммом тяги по остающейся в зазоре смазке.. .

Originally posted by Zaqer:
1
А космонавта не только отбросит, но еще и закрутит. А это гораздо хуже.

А почему это хуже? казалось бы наоборот, бесплатная карусель.

А почему это хуже? казалось бы наоборот, бесплатная карусель.

А марсиане в него беззащитного в это время из лазеров стрелять будут? Или космонавт просто решил по торелочкам поупрожняться?

Кстати, такое резкое испарение смазки наблюдается только в вакууме, а не при маленьких давлениях. В вакууме даже металлы испаряются. Недаром существует целое направление - космические материалы.

Originally posted by Barsick:

Пуля достаточно быстро упадет на землю - она легкая, и на типичных для космических станций высотах она затормозится остатками воздуха

А если выстрел произойдет далеко от Земли, но в пределах нашей солнечной системы???

Originally posted by LAVER:

А если выстрел произойдет далеко от Земли, но в пределах нашей солнечной системы???

Тогда на Марс, на Марс упадёт.

Да скорее всего на Марс, рекошетом от Юпитера. Этож и ежу понятно.

Originally posted by mihasic:

А за каким лешим? И в кого?
Может, лучше юлу в космосе открытом запустить? или хотя бы в закрытом?
Стойкое впечатление, что раздел впадает в маразм...

У меня было предложение обсуждать серьезно тему выстрела в космосе из АК.
Если вам хочется поиронизировать-то зайдите куда-нибудь в юморной раздел. На ГУНС. РУ их есть.
Плииииз-если что-то хотите сказать-то с цифрами, и поменьше эмоций, плиииииииииииииииииииииииз.

Originally posted by LAVER:

У меня было предложение обсуждать серьезно тему выстрела в космосе из АК.
Если вам хочется поиронизировать-то зайдите куда-нибудь в юморной раздел. На ГУНС. РУ их есть.
Плииииз-если что-то хотите сказать-то с цифрами, и поменьше эмоций, плиииииииииииииииииииииииз.

Видите ли, серьёзно обсуждать такую нелепую тему невозможно, поэтому в юморной - их есть на ганз. ру - лучше отправиться Вам вместе с этой темой.

Originally posted by Voh:

Если выстрел произведен гдето в межзвездном пространстве, пуля в конце-концов, возможно через миллионы лет, войдет в зону действия какойнибудь звезды и станет спутником самой звезды, одной из ее планет, астероидов, и т.д. - ее эволюции в этом случае являются довольно сложной задачей небесной механики.

А как в этом случае будет лететь пуля, выпущенная из АК?
При вылете из ствола.
Через 10 км после вылета.
Через 100 км после вылета.
Через 1000 км после вылета.

Через 1000000км после вылета ,и далее???

В смысле-будет-ли она лететь так-же-как летит в воздушном пространстве-острием вперед, крутясь вдоль продольной своей оси, или как-то иначе???

Не будет-ли орбита пули выписывать в пространстве космическом что-то типа больших кругов, или спиралевидных орбит-огромнейших по своему диаметру???

Реально-ли-что пуля-выпущенная из АК не с Земли, не в пределах нашей солнечной системы, а например-где-то далеко -в межзвездном пространстве-в сторону какого-либо далеко находящегося тела-например-ближайшей звезды-сможет когда-нибудь ее достигнуть???

Originally posted by LAVER:

У меня было предложение обсуждать серьезно тему выстрела в космосе из АК.
Если вам хочется поиронизировать-то зайдите куда-нибудь в юморной раздел. На ГУНС. РУ их есть.
Плииииз-если что-то хотите сказать-то с цифрами, и поменьше эмоций, плиииииииииииииииииииииииз.

Видите ли, серьёзно обсуждать такую нелепую тему невозможно, поэтому в юморной - их есть на ганз. ру - лучше отправиться Вам вместе с этой темой.

А может-наоборот-если вам тема не нравится-вы в ней не общайтесь, а не называйте тему нелепой???

В этом разделе проскакивали и более нелепые темы.
А эта-очень даже лепая.

Непонятное, и неспокойное у вас какое-то к этой теме отношение.
Это странно.

У гильзы и пули разные теплопроводности, теплоёмкости и прочностные характеристики. При выносе в вакуум сразу же начнётся резкое охлаждение за счёт испарения смазки. Горло гильзы, имеющее высокую теплопроводность и малую теплоёмкость, остынет гораздо быстрее пули, и обожмёт её, слегка сплющив. Потом остынет пуля, сжавшись уже сплющенной по кольцу завальцовки. При этом у свинца коэффициент теплового расширения/сжатия этак процентов на сорок выше, чем у латуни. От возникающего зазора плотность соединения резко упадёт. И пулю выдавит килограммом тяги по остающейся в зазоре смазке.. .

А сколько-по вашему-времени понадобиться-что-бы такое остывание, а потом и выдавливание реально произошло???Нельзя-ли раньше того интересного момента произвести выстрел-например сразу-же,как будет произведен выход открытый космос-нажать на спусковой крючек???
Например-через две секунды после выхода в открытый космос???

Originally posted by ev011:

Выстрела не будет, ...

ище один сочинитель

Originally posted by ev011:

Выстрела не будет, ...
ище один сочинитель

А что конкретно является в этом утверждении-сочиненным???Там ведь был человеком приведен целый список-почему по его мнению-не произойдет выстрела. А вы ответили одной-нерасшифрованной фразой. Это не есть правильно. Парировать утверждение умно либо с цифрами, и реальными доводами, либо никак!!!