quote:Изначально написано AMO:
и сколько положений имеет регулируемый газблок тоже напишите пжл.[/B]
quote:Изначально написано Badaboom6:
Нет. Там другое шасси.
Болты держат сменную вставку вивера. (сменная - на её место можно поставить вставок у с целиком механическим)
quote:Изначально написано vtb:Нет. Там другое шасси.
Болты держат сменную вставку вивера. (сменная - на её место можно поставить вставок у с целиком механическим)
Он про "болты спереди", у газблока спрашивал.
quote:Изначально написано Badaboom6:Он про "болты спереди", у газблока спрашивал.
А. На шасси Болты у газблока на цевье держат "уши" которыми цевье спереди цепляется за верхнюю планку (аппер)
quote:[B][/B]
Я не понял...
Разве на Свароге не шасси SAG?
quote:Изначально написано AMO:
Нет. Там другое шасси.Я не понял...
Разве на Свароге не шасси SAG?
Да. Шасси SAG MK2.
А видео на которое дали ссылку - шасси мк2.1
quote:Изначально написано chijevs:
А не дешевле купить отдельно детали и обвесить ?
Единственное что, надо сайгу начала 2000 -х покупать, там хотя бы сборка и материалы нормальные
Нет.
quote:Originally posted by chijevs:
А не дешевле купить отдельно детали и обвесить
quote:Originally posted by AMO:
получится 120.000 рублей. Минимум
quote:Изначально написано AMO:
Если самому собрать получится 120.000 рублей. Минимум.
если самому собрать, то там не будет никаких саг-2. LAC очень достойное цевье сделал за половину стоимости САГ
quote:Изначально написано Следующий СТРЕЛОК:если самому собрать, то там не будет никаких саг-2. LAC очень достойное цевье сделал за половину стоимости САГ
Антон, возможно да, а возможно нет. Я подожду когда LAC столкнётся с желанием оптовиков иметь от этой низкой цены скидку в 40-50% и поймёт, что ему в этой картине мира остаются слезы. Но опять же - если человек готов продавать время своей жизни с выхлопом водителя в яндекс-такси - это его личное решение.
По конструктиву только отмечу, что шасси которое стоит на свароге, с экономией веса против комбо "цевье + кочевник" даёт тебе возможность (по сравнению с просто цевьем) поставить оптику ниже чем на кочевнике. И, если надо - сохранить механику, а если надо - заменить её вивером.
Опять же - разнообразие на рынке - это прекрасно. Я считаю, что когда есть у клиента выбор это заставляет всех производителей (и меня в том числе) держаться в тонусе.
quote:Изначально написано vtb:
Я подожду когда LAC столкнётся с желанием оптовиков иметь от этой низкой цены скидку в 40-50% и поймёт, что ему в этой картине мира остаются слезы. Но опять же - если человек готов продавать время своей жизни с выхлопом водителя в яндекс-такси - это его личное решение.
Валентин, кто ж против то я вижу на этом карабине как цевье, так и Газблок, но пока не вижу подобных сожалений о 40-50% со стороны Александра (LAC).
Тем более его решение с совмещением ультимака и барелната мне кажется более симпатичным.
quote:Изначально написано AMO:
Стрелок
А мне интересен шасси САГ и цену 120.000 я обозначил именно с его учетом.
Или Вы думаете, что кроме шасси САГ я про ничего другого не знаю ?
Верите, мне совершенно нет дела о том, что именно Вы знаете. Просто если речь заходит о самостоятельной сборке кастома на базе КК - то тут сколько народу - столько и мнений. и в данном случае - вариант КК видится МНЕ малоинтересным как раз в силу ценника и использованных решений, этакий закос с под спортивный ОПЕН в отечественной специфике. Возможно я не прав, но покупатель (реальный, а не пара-тройка получивших бесплатно спортсменов) сам проголосует
quote:Изначально написано Следующий СТРЕЛОК:Валентин, кто ж против то
я вижу на этом карабине как цевье, так и Газблок, но пока не вижу подобных сожалений о 40-50% со стороны Александра (LAC).
Тем более его решение с совмещением ультимака и барелната мне кажется более симпатичным.
Ну ты к цене цевья добавь цену ультимака и уже не все так радужно по цене
Но в любом случае - больше тюнинга хорошо сделанного и разного.
quote:Изначально написано vtb:Ну ты к цене цевья добавь цену ультимака и уже не все так радужно по цене
![]()
Но в любом случае - больше тюнинга хорошо сделанного и разного.
Ну ты к цене твоего комплекта добавь стоимость услуг мастерской по установке и время получения направления на ремонт.
А направление на ремонт тебе нужно, если ты собрался карабин оставлять в мастерской.
В том же МОК или левша-т тебе поставят все в твоём присутствии.
Но, естесственно, не забесплатно.
Или сам в гараже. Ставится все одно легче, чем на сайгу-9 кит от custom Guns, который люди ставят в условиях "сверло, тиски и #бтваюмать" и ничего - направления на ремонт не берут и в мастерскую не едут.
PS
Хотя я с тобой согласен - когда тебе надо несколько карабинов _лежащих_ на РХ переодеть одинаково - очень хочется снизить ценник на единицу.
А когда ты под себя строишь один карабин - на фоне цены патронов (если _стрелять_) все расходы на карабин - копейки.
quote:Изначально написано chijevs:
В любом случае - лучше старый вепрь с толстым стволом переобувать, чем сайгу
Где посмотреть исследования на эту тему ? Или это только Ваше мнение ? Если Ваше , то зачем транслируете его ?
а Вы не отвлекайтесь , и лучше по быстрее начинайте тестить
пусть сам переобует старый вепрь с толстым стволом.
quote:Изначально написано AMO:
Прицел люп ?
На кучность стреляли?
В ролике будет вся информация
------
Не стоит бегать от снайпера - умрешь уставшим...
quote:Originally posted by AMO:
если самому собрать арочную резьбу и такой дтк не получишь.
Т.к. карабин, по сути, является обычной "обвешенной" сайгой, то каких чудес кто-то ожидает от него? Вывешенный ствол даст более стабильную СТП, единственный профит. Этого (как и всего остального, что дает этот ККшный карабин "из кАропки") можно добиться от обычной "магазинной" сайги за гораздо мЕньшие деньги.
quote:"длинный хват", когда на калашеобразных хват приходится как раз туда, где "ваше" цевье заканчивается.
quote:Изначально написано Poruchik_72:
Если этот карабин сделан "для спортсменов", то кто-нибудь может мне объяснить, нахуа сверху планка вивера (или пикатини, кому как больше нравится) на всю длину цевья? Кому она нужна над газтрубкой? Что туда крепить спортсменам? Не лучше было бы сделать сверху без планки, и общий диаметр поменьше был бы, и держать было бы поудобнее (если кто в этом месте держит).
А длина только до газблока чем обусловлена? Большинство спортсменов практикуют "длинный хват", когда на калашеобразных хват приходится как раз туда, где "ваше" цевье заканчивается. А если бы оно было длиннее, то туда и сошки поставить можно было бы...
Т.е. я, как слегка и изредка занимающийся спортом "практическая стрельба из карабина", не могу понять, как его использовать в этом спорте...
Да, только за это стОит отдать просимые деньги!!!
(это я ржу, если не понятно).
Вы или совсем "не в теме", или "засланный казачОк".Т.к. карабин, по сути, является обычной "обвешенной" сайгой, то каких чудес кто-то ожидает от него? Вывешенный ствол даст более стабильную СТП, единственный профит. Этого (как и всего остального, что дает этот ККшный карабин "из кАропки") можно добиться от обычной "магазинной" сайги за гораздо мЕньшие деньги.
+++++++
quote:[B][/B]
Вы бы успокоились поручик
Все горозда просто-стоковая сайга у нас в пересчете в рублях стоит где то 50.000.
Остальное сами посчитайте?
меня IPSC или как его там называют просто не интересен.
Нужен подручный полуавтомат для развлекательной стрельбы до 300м под дешевый патрон.
Да и дети растут, их тоже надо обучать.
А здесь смотрю все в стоке, надо только оптику поставить.
Может кто-то самостоятельно собирет и пару копеек сэкономит, а мне лень.
Да и некогда.
quote:Originally posted by AMO:
меня IPSC или как его там называют просто не интересен.
quote:Originally posted by AMO:
Все горозда просто-стоковая сайга у нас в пересчете в рублях стоит где то 50.000
UPD: Заглянул на сайт КК, стоимость Сварога 90 тысяч без 10 рублей, т.е. уже в три раза дороже стока.
quote:Originally posted by AMO:
IPSC или как его там называют просто не интересен.
Если у Вас стоковая Сайга полтинник стОит, то боюсь, что цена этого карабина далеко за сотку запрыгнет...
quote:Изначально написано Poruchik_72:
Ну Вы тогда, видимо, не тот "предмет обожания" выбрали, т.к. по приведенной Вами же ссылке русским по-белому написано: "Сайга-223 ЛОТ Сварог. Спортивный вариант легендарного карабина Сайга-МК"
А какие еще спортивные дисциплины у нас стреляют из нарезных карабинов?
Давай я тебя немного расстрою - по мнению сайта фпср любая шваль, которая посещает стрелковые обьекты, хоть каким то боком связанные с фпср - автоматически попадает в статистику "занимающихся". Скрин собственно ниже. Так что слово "СПОРТИВНЫЙ"в названии не значит ровным счетом ничего (ИЛИ ТЫ ЕГО НА СПОРТ ЛИЦЕНИЮ БРАТЬ БУДЕШЬ?)
quote:Если у Вас стоковая Сайга полтинник стОит, то боюсь, что цена этого карабина далеко за сотку запрыгнет...
Нет. Сайгу у нас покупают в основном под 7.62*39 и некоторые под 5.45 ввиду возможности стрелять халявными армейскими патронами. Возможности у этом плане у нас чуть больше, с учётом некой специфики сегодняшней ситуации в стране.
Я специально не хочу покупать оружие под армейские калибры...
А сайгу в 223-ом у не видел у нас. Экзотика просто.
А этот Сварог обещали под заказ с указанной ценой привезти.
Вот и вся аргументация.
quote:Изначально написано Следующий СТРЕЛОК:
Я не понял, а теперь этот карабин с видео и этот прицел с видео будут продаваться как Б/У или это будет "сюрпризом" будущему владельцу.
он уже продан - а Вам зачем это вообще понимать?
quote:Originally posted by AMO:
Сайгу у нас покупают в основном под 7.62*39 и некоторые под 5.45 ввиду возможности стрелять халявными армейскими патронами...
quote:Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:
Давай я тебя немного расстрою
quote:Изначально написано Следующий СТРЕЛОК:
Я не понял, а теперь этот карабин с видео и этот прицел с видео будут продаваться как Б/У или это будет "сюрпризом" будущему владельцу.
Это ж предпродажная подготовка, для баблоносцев))).
quote:Изначально написано ORENGUN:
Мы как физ лица покупаем в своём магазине оружие - тестируем и сдаём его на комиссию с 20% уценкой себе же . А рассуждать что и кто как делает и додумывать бабский удел .
Учитывая, что вы имеете явное отношение к организации, торгующей оружием, вполне обьяснимый интерес. На личном опыте, знаете ли, неприятно обнаруживать в НОВОМ карабине (не из комиссионки), следы стрельбы , явно превышающие заводской контрольный отстрел. Впрочем, как и после получения с хранения в дежурной части МВД...
quote:Изначально написано Следующий СТРЕЛОК:Учитывая, что вы имеете явное отношение к организации, торгующей оружием, вполне обьяснимый интерес. На личном опыте, знаете ли, неприятно обнаруживать в НОВОМ карабине (не из комиссионки), следы стрельбы , явно превышающие заводской контрольный отстрел. Впрочем, как и после получения с хранения в дежурной части МВД...
Мы никогда не скрываем тестовое оружие и очень часто получается что продаём его дешевле чем купили . Репутация дороже для нас , чем спекулятивная прибыль .
quote:Изначально написано ORENGUN:Мы никогда не скрываем тестовое оружие и очень часто получается что продаём его дешевле чем купили . Репутация дороже для нас , чем спекулятивная прибыль .
а причем тут спекулятивная прибыль ? Я не понимаю, что именно вас так задело.
Хотя странно смотреть на оптический прицел в ролике, на котором даже не сняли ценник.
quote:Я вот честно, за 5 лет, что я стреляю из нарезного оружия, ни разу ни сам не стрелял "халявными армейскими патронами", и ни разу не видел их ни у кого из стреляющих рядом, да даже и не слышал ни от кого из знакомых стрелков ни разу, чтобы кто-нибудь из них хоть раз в жизни реализовал вот эту вот кем-то выдуманную "фантастическую возможность"!
Где Вы их брать собрались?!!! Сказки про "прапора со склада" не более чем сказки Многие из Ваших знакомых берут патроны "со складов"?
всего лишь...? а с менторским тоном людям нотаций прочитать изволите..
вот когда постреляйте хотя бы еще 5 лет, тогда и поговорим.
долго писать лень-мои друзья, знакомые стреляют именно армейскими. А один из них вообще покупными не стрелял,
за раз иногда цинк (если знаете конечно, что такое цинк) уходит.
даже в стрельбишах стреляют армейкой
Интересно какой вариант раньше на рынке появится?
quote:ORENGUN
Вы на кучность нормально стреляйте пжл...
quote:Изначально написано AMO:Вы на кучность нормально стреляйте пжл...
Так Жору ждём для этого
quote:Изначально написано Следующий СТРЕЛОК:а причем тут спекулятивная прибыль ? Я не понимаю, что именно вас так задело.
Хотя странно смотреть на оптический прицел в ролике, на котором даже не сняли ценник.
Наши ролики не обязательны к просмотру , если странно смотреть можете не смотреть , от одного просмотра уверен ничего не изменится .
Про спекулятивную прибыль и при чем она советую посмотреть в интернете , это не тема данного поста . Вопросы по ролику кроме ценника на случайном прицеле есть ещё ?
quote:Originally posted by AMO:
вот когда постреляйте хотя бы еще 5 лет, тогда и поговорим.
quote:Изначально написано Poruchik_72:
Ну, если за следующие 5 лет законодательство изменится, и гражданским разрешат пользоваться "халявными армейскими патронами", то да, будет о чем поговорить. Но это вряд ли...
У нас в России как в сказке ) все может быть , ещё год назад за нарезной релоуд сажали в турьму) а сейчас мы обучающие фильмы снимаем ))
quote:Изначально написано ORENGUN:
Вопросы по ролику кроме ценника на случайном прицеле есть ещё ?
по ролику нету.
В ВК у Вас фоты интересные и ценники хорошие на охолощенку.
Можно вопрос - как щас капсюля и охолощенку продаете ? строго по паспорту с записью в отдельный журнал или как то иначе.
quote:Изначально написано Следующий СТРЕЛОК:по ролику нету.
В ВК у Вас фоты интересные и ценники хорошие на охолощенку.
Можно вопрос - как щас капсюля и охолощенку продаете ? строго по паспорту с записью в отдельный журнал или как то иначе.
капсюля по журналу только теперь да. охолощенка только паспорт записываем (роха не нужна)
quote:Изначально написано ORENGUN:капсюля по журналу только теперь да. охолощенка только паспорт записываем (роха не нужна)
то есть вот эта цедуля правдива ? (прошу извинить за оффтоп, но хоть понять, что есть "большое количество" с точки зрения РГ).
quote:Изначально написано Следующий СТРЕЛОК:то есть вот эта цедуля правдива ? (прошу извинить за оффтоп, но хоть понять, что есть "большое количество" с точки зрения РГ).
правдивая
quote:Изначально написано Ivars:
Есть предложение проверить предположение. )) Повесить две мишени и из одного магазина чётные стрелять в одну, нечётные в другую. В третью мишень все подряд.
Отличное предложение !! Обязательно сделайте так , нам тоже интересно посмотреть .
quote:Изначально написано Ivars:
Есть предложение проверить предположение. )) Повесить две мишени и из одного магазина чётные стрелять в одну, нечётные в другую
quote:Изначально написано ORENGUN:Так Жору ждём для этого
Таки вы сами Ворошиловские стрелки. https://www.youtube.com/watch?v=PqWb4gs8tqs
quote:Нахрена?!
quote:Изначально написано Ivars:
Эффект рядности магазина.
quote:Originally posted by AlecR:
Только на трехупорных Сайгоизвратах наблюдался. Или есть другие сведения?
quote:Изначально написано Ivars:
Мне этот эффект вообще непонятен до конца.
quote:Originally posted by AlecR:
третий упор при откате по патрону херачит.
quote:Изначально написано Poruchik_72:
Какой-какой упор?! Третий?!!
quote:Originally posted by AlecR:
Зачем-то его вкорячили в затворную группу 308 Саег (это еще можно понять, типа - надежней), но и некоторые 7,62х39 раньше такие шли. У них и наблюдался эффект двоецентрия на мишени: разная СТП с левого и правого рядов магазина.
quote:Изначально написано Володимир:
Но смысл такого предложенного отстрела и мне непонятен до конца.
Выяснить, есть-ли у данного конкретного экземпляра подобный эффект не более, т.к. он наблюдался далеко не у всех "саежек", что в 7.62х39, что в 223-ем.
ЗЫ Производитель не ответил в теме, может "тестеры" посмотрели, есть ли у данного экземпляра "проточка" на зеркале затвора, которая "забивает" капсюль в гильзу, "дабы он не выпал"?
quote:Изначально написано СВадим:
Ок. Переходник Хартман, я нашел. На сайте написано, что складной. Не совсем понимаю зачем это нужно на варианте с трубой, ведь предеться спуск с блокиратором использовать
Там за счёт этого переходника обеспечивается возможность неполной разборки для чистки и обслуживания
quote:Там за счёт этого переходника обеспечивается возможность неполной разборки для чистки и обслуживания
quote:Изначально написано СВадим:
Не совсем понял. В чем связь между переходником
под приклад и неполной разборкой? А если бы переходник не складывался, то разобрать нельзя, так по вашему?
Именно так
quote:Именно так
quote:Изначально написано maxoren:
Отвечу обоим Вадимам разом. Не знаю как, но у нас получилось снять крышку с прикладом в нормальном положении. Просто чуть больше усилий, чем на обычном АК и меньше нежностей))
а вот обратно поставить - нет
quote:Изначально написано СВадим:
Из того, что я вижу, переходник в закрытом состоянии может не дать снять крышку ствольной коробки. Если это так, то в чем логика данного рашения?
Логика - установить "арочную" трубу приклада и вывести ось приклада выше, чем у штатного.
quote:Логика - установить "арочную" трубу приклада и вывести ось приклада выше, чем у штатного.
quote:Изначально написано СВадим:
Это понятно, а почему это должно мешать разборке. Это мне непонятно
"Гребешок" кронштейна чуть-чуть выше линии, по которой снимается/одевается крышка. Выше поднять "задник" крышке мешает смонтированное SAG-шасси. В процессе эксплуатации, конечно, эти мешающие полтора-два миллиметра стешутся, и разборка-сборка увереннее будет происходить
quote:Изначально написано Badaboom6:"Гребешок" кронштейна чуть-чуть выше линии, по которой снимается/одевается крышка.
на фото выглядит не так высоко. странно что такой косяк есть.
кстати, а почему на фото карабина гайка трубы другой стороной закрутили ?
quote:Изначально написано Следующий СТРЕЛОК:
кстати, а почему на фото карабина гайка трубы другой стороной закрутили ?
Если вы про стопорное кольцо, то это не только на фото
Это же не ар-ка, наверное, так надёжнее труба "сидит"
quote:Изначально написано Badaboom6:Если вы про стопорное кольцо, то это не только на фото
Это же не ар-ка, наверное, так надёжнее труба "сидит"
а закручивали не ключом, а с помощью "какой то матери" ? да вряд ли. Я так понимаю, просто накосячили на мелкосерийном изделии.
Заметьте, на сайте МК при установке завышенного шарнира все разбирается без складывания на ура. Здесь же могли площадку со скосом на шарнире сверху чуть удлинить и все бы было в порядке.
quote:Изначально написано ORENGUN:правдивая
А если не секрет, можно раскрыть понятия "систематически" и "в большом обьеме"? На примере патронов. 223 же в их понимании может "использоваться в боевом стрелковом оружии"? При покупке какого количества патронов вы должны ставить в известность? Скажем 200 штук - это для меня одна мимолетная тренировка. А для росгвардии это наверное ужасный большой обьем?
quote:Изначально написано maxoren:
Вы не переживайте - если вы реально тренируете по 200 выстрелов за тренировку раз в неделю/ 4 раза в месяц и эти тренировки дают соответствующие результаты, то те, кому положено, за вас знаю и радуются вашим успехам вместе с вами. И это не РосГвардия)))
Вы главное свой круг общения отфильтровывайте))))
смотря что считать результатом. отдых и положительные эмоции например тоже весьма себе результат.
з.ы. Непроверенная инфа, что "обьем" - это больше 100 патронов в одни руки.
quote:Originally posted by maxoren:
за вас знаю и радуются вашим успехам вместе с вами
quote:Изначально написано СВадим:
Может кто в курсе, аналогичный вариант под 5.45 будет?
Понятно, что можно самому одеть, но все же?
Вряд ли...
Как я понимаю, "ЛОТ" позиционируется КК (по крайней мере на данный момент) как "тюнеры" оружия под спорт. А спорт с карабином у нас ипсик, где массово рулят 223Rem и 9x19. Потому и вряд ли будет оружие под что-то иное, кроме этих патронов.
quote:Изначально написано maxoren:
Вы не переживайте - если вы реально тренируете по 200 выстрелов за тренировку раз в неделю/ 4 раза в месяц и эти тренировки дают соответствующие результаты, то те, кому положено, за вас знаю и радуются вашим успехам вместе с вами. И это не РосГвардия)))
Вы главное свой круг общения отфильтровывайте))))
))Загадками говорите! А успехи пока слишком скромные, боюсь. На трешках выше 70 процентов не поднимаюсь обычно
quote:красивый однако