Zanoza
P.M.
|
Подскажите, пожалуйста, чем отличаются охотничьи патроны 7,62х39 от боевых. Интересно, кто-нибудь стрелял охотничьими патронами из АКМ? Какие результаты?
|
|
ВАГорбатый
P.M.
|
12-8-2007 16:17
ВАГорбатый
Originally posted by Zanoza: Какие результаты?
Про какой результат речь?
|
|
Автоматчик
P.M.
|
12-8-2007 16:22
Автоматчик
Originally posted by Zanoza: Подскажите, пожалуйста, чем отличаются охотничьи патроны 7,62х39 от боевых. Интересно, кто-нибудь стрелял охотничьими патронами из АКМ? Какие результаты?
Хм.. . Бандформирования хотят честно патронов приобрести, нет возможности разжиться с армейских складов ? Наоборот - боевыми из охотничьего - некоторые стреляли. Результаты - стреляет нормально, но для охоты не комильфо. А из боевого охотньчиьми.. . Где б боевое надыбать? Попробовали бы... ------ С уважением, Автоматчик - (от слова "автоматика").
|
|
perstkov
P.M.
|
из АКМ? Какие результаты?
По непонятным причинам пули начинают лететь в другую сторону .. . результаты для стрелка очень печальные.
|
|
Serjant
P.M.
|
чем отличаются охотничьи патроны 7,62х39 от боевых
в охотничих пулях отсутствует термоупрочнённый сердечник. по геометрии и баллистике охотничий патрон полностью аналогичен боевому. Это можно было найти и без форума, через поиск. А с какой целью интерисуетесь?
|
|
САМоделкин
P.M.
|
12-8-2007 20:40
САМоделкин
Боевые имеют меньшую скорость. Сравниваю с Барнаулом и Ульяновском. Заметно даже по точке попадания на 100 метров. Боевые приходят ниже сантиметра на 4-6.
|
|
kalibr12
P.M.
|
Отличаются только исключительно пулями! ( вес, маталл ) Всё остальное одинаково!
|
|
ULD
P.M.
|
Стреляли некоторые ... Потом на заводы запросы из МВД приходят ...
|
|
Petr...sh
P.M.
|
12-8-2007 21:06
Petr...sh
У меня низит только климовск, в остальном примерно одинаково(климовск низит по отношению к боевым), причем низит существенно. Что отличаются маркировкой , знаете без меня. Стреляю всегда только боем.
|
|
ULD
P.M.
|
Кудеса А у меня климовские летят точно в соответствии с прицельной планкой , туда же , куда и бое... . , пардон , случайно найденные
|
|
Zanoza
P.M.
|
1. Бандформирования, скажете тоже! Просто самому недавно довелось пострелять из АКМС, вот и возник такой вопрос. Где-то читал, что разница в траектории, ну и в конструкции сердечника. Наверное, не просто так патроны 7,62х39 и оружие под них есть в гражданском обороте, в отличие от 5,45х39. 2. " Хм.. . Бандформирования хотят честно патронов приобрести, нет возможности разжиться с армейских складов ? " - мысль интересная. Было бы желание, вы это знаете, в России все можно купить. Хотя, насколько знаю, боевые патроны 7,62х39 в дефиците. Видимо, связано с тем, что немногие оставшиеся 7,62-мм автоматы потихоньку снимают с вооружения. Спорный шаг, но все же.. . У меня брат служит в МП СФ, так у них АКМ остались только во взводе связи и небольшое количество в разведбате. А так вся бригада с АКС-ми. 3. И вообще интересуют перспективы 7,62х39 в армии. Неужели этот патрон уже не актуален?!
|
|
ULD
P.M.
|
У меня фантастический сон . Я в нем модератор и закрываю , нафиг , эту тему .. .
|
|
Автоматчик
P.M.
|
12-8-2007 21:35
Автоматчик
Originally posted by Zanoza: 1. .. . Наверное, не просто так патроны 7,62х39 и оружие под них есть в гражданском обороте, в отличие от 5,45х39.
Ага. В гражданском обороте за то есть 5.56х45, они же .223 И еще много чего есть в гражданском обороте, по сравнения с которым 7,62х39 и 5,45х39 просто мелкашка. ------ С уважением, Автоматчик - (от слова "автоматика").
|
|
Zanoza
P.M.
|
Ага. В гражданском обороте за то есть 5.56х45, они же .223 И еще много чего есть в гражданском обороте, по сравнения с которым 7,62х39 и 5,45х39 просто мелкашка.
Не спорю! Но должны же были законотворцы хоть как-то учесть то, что те же бандиты могут пополнить боезапас в магазине.
|
|
Zanoza
P.M.
|
Кстати, по поводу 5.56х45. Читал, что поначалу этот патрон имел свинцовый сердечник и только в 80-х он был заменен на стальной. То есть получается, что и в гражданском варианте этот патрон достаточно страшен?
|
|
ULD
P.M.
|
Со свинцовым сердечником патрон 5,56х45 до 100 м имеет гораздо большую пробивную способность , по сравнению с 7,62х39 со свинцовым ... Квадрат скорости , едренать .. . Проверяли .
|
|
Zanoza
P.M.
|
Охотно верю, так как физику еще помню.
|
|
ULD
P.M.
|
Не , я физику еле на 4-ку . На практике проверили .
|
|
Zanoza
P.M.
|
Ну, ничего страшного. Тем более, что порой теория с практикой расходится. Так что Вы думаете по поводу моего вопроса - можно стрелять из АКМ охотничьими патронами? Я вот думаю, что можно, но пули лягут не совсем туда куда прицелишься.
|
|
ULD
P.M.
|
Можно , и если начальная скорость близка к 715м/с и масса 8 грамм (как у климовских) , то можно пользоваться АКМовской прицельной планкой . Я пробовал и попадал в цель размером 30х30см на 320м . Правда , с 3-5 выстрела
|
|
Zanoza
P.M.
|
Это, так понимаю, скорость боевых. Я вот на Аде смотрю - у охотничьих скорость иная. У климовских 700 метров в сек., а у барнаульских около 740. Спасибо, что поделились своим мнением, проявили терпение к новичку. А то я недавно спрашивал какой крон под оптику лучше на Сайгу, так вообще заклевали. Мол, что с такой фигней лезешь.
|
|
hurik
P.M.
|
Originally posted by Автоматчик: Хм.. . Бандформирования хотят честно патронов приобрести, нет возможности разжиться с армейских складов ?
Вспомнились 90-е гг. - как очередное грузино-абхазское обострение, обязательно "Военно-охотничье общество Абхазии" самолетами этими охотничьи боеприпасы начинает закупать в РФ и вывозить. Сугубо для охоты, естественно.Кабаны, типа, совсем озверели- с гор спускаются и кидаются на людей.. . Кстати, почему-то климовские и покупали в основном.
|
|
Zanoza
P.M.
|
Прикольно! Спасибо за ответ! А что, для "кабанов" в человеческом обличии потенциала 7,62х39 вполне хватит. Мне вообще этот патрон по душе, плохо, что увод ствола при автоматическом огне сильный. Хотя это только мое мнение.
|
|
ULD
P.M.
|
Климовские , как раз , и дают скорость , близкую к 715м/с . Особой поправки на ветер и движение цели , отличной от табличной , до 300м делать не надо . Пользуйтесь , добрые люди , НСД , злые же - усритесь . Барнаул у меня давал до 780м/с по хронографу . Не пользуюсь - дороже и летит по другому ...
|
|
Zanoza
P.M.
|
Благодарю, Вы удовлетворили мой интерес. К теме не относится, но пользуясь случаем, может посоветуете что-нибудь из боковых кронштейнов. А то Aimpoint CompM4 заждался когда же его пустят в дело. Присматриваюсь к Leapers'у.
|
|
ULD
P.M.
|
Позор мне , лысому Я стреляю только с открытого прицела из самозарядок .
|
|
Zanoza
P.M.
|
Ну поддался на модные тенденции, ну и что? Классная вещь, только дорогая больно. Мне нравится, военная штука, надежная. И стрелять удобно, правда стоит пока на гладкостволе. А открытый как запасной вариант.
|
|
ULD
P.M.
|
Ну и у меня "КОБРА" и ПОСП-4 есть .. . Типа , тоже , говорили , армия юзает ... А с открытого результаты своего огня лучше видны . Не в тире , конечно ...
|
|
Zanoza
P.M.
|
Когда выбирал, отечественные прицелы даже не рассматривал. Америкосы себе закупили около 120.000 штук. Все же это показатель. Нормально работает, четыре месяца я его даже не выключаю, батарейки на максимуме хватает на 3 года. Ну и вообще, у нас мужик-спец пользует Aimpoint не жалуется, в Чечню с ним 2 раза ездил, доволен. Как падают абреки через него прекрасно видно.
|
|
kalibr12
P.M.
|
У климовских 700 метров в сек., а у барнаульских около 740.
Это ещё как сказать. У Климовских ЦНИИТОЧМАШевских пуля тяжелее, они выпускают 8-10 грамм, а у барнаульских менее заявленных 8 грамм. Банальная культура производства и культура веса на БСЗ хромает. Этим и объясняется разность в скоростях. Кстати, почему-то климовские и покупали в основном. IP
Да из Климовска до Чкаловской (военный аэродром МО) рукой подать. Вот ещё одна экономия на транспортировке.
|
|
Evgeni odessa
P.M.
|
13-8-2007 10:27
Evgeni odessa
5.45х39 на Украине находятся в гражданском обороте, пули без сердечника. В моём городе АК под этот патрон появилисьв продаже пару месяцев назад, и вот интересное наблюдение: сразу на стрельбище появились горы гильз 5.45х39 причём не гражданских, о чём красноречиво говорят ржавеющие стальные сердечники.
|
|
ghost2222
P.M.
|
13-8-2007 10:38
ghost2222
сразу на стрельбище появились горы гильз 5.45х39 причём не гражданских, о чём красноречиво говорят ржавеющие стальные сердечники.
Сердечники что ли при выстреле из пули выходят и вместе со стрелянными гильзами укладываются ?
|
|
Sergey13
P.M.
|
Как уже написали выше отличаются пулями. Кое где и порохом. В ВОЛЬФе порох уже не ВУФЛ - не похож во всяком случае. Про одинаковую геометрию - неправда Гляньте фото в теме Вольф погремушки - там видно что хвостовички HPBT гражданского отличается от FMJBT бевого. Ну и оживала тоже. Далее. Вес у гражданских 8,0 против 7,9 военных. БК тоже разный. Поэтому траектории будут строго говоря разные, но метров до 100 различия будут минимальны. А этим патроном дальше редко кто из охотников стреляет.
|
|
kalibr12
P.M.
|
Про одинаковую геометрию - неправда
Ну, по всей видимости имелась в виду геометрия всего патрона, а не собственно пули.
|
|
Sergey13
P.M.
|
Все равно неправда Общая длина разная будет, и от пояска до носика чуть-чуть разные оживала у разных производителей.
|
|
Evgeni odessa
P.M.
|
13-8-2007 14:12
Evgeni odessa
Originally posted by ghost2222:
Сердечники что ли при выстреле из пули выходят и вместе со стрелянными гильзами укладываются ?
на рубеже появились гильзы, в стене, номая мишень и полно валяющихся порванных оболочек и сердечников. Бывая каждую неделю на стрельбище и не такое научишся замечать, чего и вам желаю.
|
|
ghost2222
P.M.
|
13-8-2007 14:42
ghost2222
Бывая каждую неделю на стрельбище и не такое научишся замечать, чего и вам желаю.
Ага. А чувство юмора от такого усовершенствования наблюдательности сильно снижается от исходного ? Или снижается смайлоразличение ? Ну аж уж если падает и то, и другое, то на всякий случай поясню, что моя шутка относилась к построению той фразы
|
|
Sergey13
P.M.
|
Все равно самый длинный и толстый у админа, раз уж линейка в ход пошла
|
|
Evgeni odessa
P.M.
|
13-8-2007 18:27
Evgeni odessa
С трудом понимаю собственные шутки, чужие не дано вообще.
|
|
Sergey13
P.M.
|
Originally posted by Evgeni odessa: С трудом понимаю собственные шутки, чужие не дано вообще. Просто заметил (не за собй ) что очень часто споры, в сущности пустые, возникают из-за амбиций участников. Тот недостаточно почтительно (а то и совсем непочтительно) ответил, тот позволил себе под.. . нуть. И понеслось. "А ты кто такой?" "Нет, кто ты такой?" И далее уже идет не выяснение вопроса, а мерянье пиписками. Вот я и говорю - без толку это, придет модератор и дисквалифицирует. Кстати, возле мишеней гуляючи часто вижу сердечники от ПМ, как отдельные, так и еще в пуле. Так что когда знаешь что это и как выглядит, то не составляет труда понять из чего стреляли. Армейские 5,45 кстати, разрушаются гораздо чаще, чем 7,62 с сердечником. Гражданские 5,45 в продаже видел, цена в 2-2,5 раза больше, чем у 7,62х39. Армейскими в тире у нас запрещают стрелять даже "крутькам" - уловители из строя выходят быстро.
|
|
|