Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Патроны 7,62х39 ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Zanoza
12-8-2007 15:28 Zanoza
Подскажите, пожалуйста, чем отличаются охотничьи патроны 7,62х39 от боевых. Интересно, кто-нибудь стрелял охотничьими патронами из АКМ? Какие результаты?
ВАГорбатый
12-8-2007 16:17 ВАГорбатый
quote:
Originally posted by Zanoza:
Какие результаты?

Про какой результат речь?

Автоматчик
12-8-2007 16:22 Автоматчик
quote:
Originally posted by Zanoza:
Подскажите, пожалуйста, чем отличаются охотничьи патроны 7,62х39 от боевых. Интересно, кто-нибудь стрелял охотничьими патронами из АКМ? Какие результаты?

Хм... Бандформирования хотят честно патронов приобрести, нет возможности разжиться с армейских складов ?

Наоборот - боевыми из охотничьего - некоторые стреляли. Результаты - стреляет нормально, но для охоты не комильфо. А из боевого охотньчиьми... Где б боевое надыбать? Попробовали бы...

----------
С уважением, Автоматчик - (от слова "автоматика").

perstkov
12-8-2007 19:01 perstkov
quote:
из АКМ? Какие результаты?

По непонятным причинам пули начинают лететь в другую сторону ... результаты для стрелка очень печальные.

Serjant
12-8-2007 19:55 Serjant
quote:
чем отличаются охотничьи патроны 7,62х39 от боевых

в охотничих пулях отсутствует термоупрочнённый сердечник.
по геометрии и баллистике охотничий патрон полностью аналогичен боевому.
Это можно было найти и без форума, через поиск.

А с какой целью интерисуетесь?

САМоделкин
12-8-2007 20:40 САМоделкин
Боевые имеют меньшую скорость. Сравниваю с Барнаулом и Ульяновском.
Заметно даже по точке попадания на 100 метров. Боевые приходят ниже сантиметра на 4-6.

edit log

kalibr12
12-8-2007 20:47 kalibr12
Отличаются только исключительно пулями! ( вес, маталл ) Всё остальное одинаково!
ULD
12-8-2007 20:48 ULD
Стреляли некоторые ...
Потом на заводы запросы из МВД приходят ...
Petr...sh
12-8-2007 21:06 Petr...sh
У меня низит только климовск, в остальном примерно одинаково(климовск низит по отношению к боевым), причем низит существенно. Что отличаются маркировкой , знаете без меня. Стреляю всегда только боем.
ULD
12-8-2007 21:11 ULD
Кудеса
А у меня климовские летят точно в соответствии с прицельной планкой , туда же , куда и бое.... , пардон , случайно найденные
Zanoza
12-8-2007 21:19 Zanoza
1. Бандформирования, скажете тоже! Просто самому недавно довелось пострелять из АКМС, вот и возник такой вопрос. Где-то читал, что разница в траектории, ну и в конструкции сердечника. Наверное, не просто так патроны 7,62х39 и оружие под них есть в гражданском обороте, в отличие от 5,45х39.
2. " Хм... Бандформирования хотят честно патронов приобрести, нет возможности разжиться с армейских складов ? " - мысль интересная. Было бы желание, вы это знаете, в России все можно купить. Хотя, насколько знаю, боевые патроны 7,62х39 в дефиците. Видимо, связано с тем, что немногие оставшиеся 7,62-мм автоматы потихоньку снимают с вооружения. Спорный шаг, но все же... У меня брат служит в МП СФ, так у них АКМ остались только во взводе связи и небольшое количество в разведбате. А так вся бригада с АКС-ми.
3. И вообще интересуют перспективы 7,62х39 в армии. Неужели этот патрон уже не актуален?!

edit log

ULD
12-8-2007 21:35 ULD
У меня фантастический сон . Я в нем модератор и закрываю , нафиг , эту тему ...
Автоматчик
12-8-2007 21:35 Автоматчик
quote:
Originally posted by Zanoza:
1. ... Наверное, не просто так патроны 7,62х39 и оружие под них есть в гражданском обороте, в отличие от 5,45х39.

Ага. В гражданском обороте за то есть 5.56х45, они же .223 И еще много чего есть в гражданском обороте, по сравнения с которым 7,62х39 и 5,45х39 просто мелкашка.

----------
С уважением, Автоматчик - (от слова "автоматика").

Zanoza
12-8-2007 21:42 Zanoza
quote:
Ага. В гражданском обороте за то есть 5.56х45, они же .223 И еще много чего есть в гражданском обороте, по сравнения с которым 7,62х39 и 5,45х39 просто мелкашка.
Не спорю! Но должны же были законотворцы хоть как-то учесть то, что те же бандиты могут пополнить боезапас в магазине.
Zanoza
12-8-2007 21:44 Zanoza
Кстати, по поводу 5.56х45. Читал, что поначалу этот патрон имел свинцовый сердечник и только в 80-х он был заменен на стальной. То есть получается, что и в гражданском варианте этот патрон достаточно страшен?
ULD
12-8-2007 22:09 ULD
Со свинцовым сердечником патрон 5,56х45 до 100 м имеет гораздо большую пробивную способность , по сравнению с 7,62х39 со свинцовым ...
Квадрат скорости , едренать ... Проверяли .
Zanoza
12-8-2007 22:11 Zanoza
Охотно верю, так как физику еще помню.
ULD
12-8-2007 22:14 ULD
Не , я физику еле на 4-ку . На практике проверили .
Zanoza
12-8-2007 22:24 Zanoza
Ну, ничего страшного. Тем более, что порой теория с практикой расходится. Так что Вы думаете по поводу моего вопроса - можно стрелять из АКМ охотничьими патронами? Я вот думаю, что можно, но пули лягут не совсем туда куда прицелишься.
ULD
12-8-2007 22:28 ULD
Можно , и если начальная скорость близка к 715м/с и масса 8 грамм (как у климовских) , то можно пользоваться АКМовской прицельной планкой . Я пробовал и попадал в цель размером 30х30см на 320м . Правда , с 3-5 выстрела
Zanoza
12-8-2007 22:45 Zanoza
Это, так понимаю, скорость боевых. Я вот на Аде смотрю - у охотничьих скорость иная. У климовских 700 метров в сек., а у барнаульских около 740. Спасибо, что поделились своим мнением, проявили терпение к новичку. А то я недавно спрашивал какой крон под оптику лучше на Сайгу, так вообще заклевали. Мол, что с такой фигней лезешь.
hurik
12-8-2007 22:50 hurik
quote:
Originally posted by Автоматчик:

Хм... Бандформирования хотят честно патронов приобрести, нет возможности разжиться с армейских складов ?

Вспомнились 90-е гг. - как очередное грузино-абхазское обострение, обязательно "Военно-охотничье общество Абхазии" самолетами этими охотничьи боеприпасы начинает закупать в РФ и вывозить. Сугубо для охоты, естественно.Кабаны, типа, совсем озверели- с гор спускаются и кидаются на людей... Кстати, почему-то климовские и покупали в основном.

Zanoza
12-8-2007 22:56 Zanoza
Прикольно! Спасибо за ответ! А что, для "кабанов" в человеческом обличии потенциала 7,62х39 вполне хватит. Мне вообще этот патрон по душе, плохо, что увод ствола при автоматическом огне сильный. Хотя это только мое мнение.
ULD
12-8-2007 22:59 ULD
Климовские , как раз , и дают скорость , близкую к 715м/с . Особой поправки на ветер и движение цели , отличной от табличной , до 300м делать не надо . Пользуйтесь , добрые люди , НСД , злые же - усритесь .
Барнаул у меня давал до 780м/с по хронографу . Не пользуюсь - дороже и летит по другому ...

edit log

Zanoza
12-8-2007 23:03 Zanoza
Благодарю, Вы удовлетворили мой интерес. К теме не относится, но пользуясь случаем, может посоветуете что-нибудь из боковых кронштейнов. А то Aimpoint CompM4 заждался когда же его пустят в дело. Присматриваюсь к Leapers'у.
ULD
12-8-2007 23:13 ULD
Позор мне , лысому
Я стреляю только с открытого прицела из самозарядок .
Zanoza
12-8-2007 23:26 Zanoza
Ну поддался на модные тенденции, ну и что? Классная вещь, только дорогая больно. Мне нравится, военная штука, надежная. И стрелять удобно, правда стоит пока на гладкостволе. А открытый как запасной вариант.
ULD
12-8-2007 23:32 ULD
Ну и у меня "КОБРА" и ПОСП-4 есть ... Типа , тоже , говорили , армия юзает ...
А с открытого результаты своего огня лучше видны . Не в тире , конечно ...

edit log

Zanoza
12-8-2007 23:52 Zanoza
Когда выбирал, отечественные прицелы даже не рассматривал. Америкосы себе закупили около 120.000 штук. Все же это показатель. Нормально работает, четыре месяца я его даже не выключаю, батарейки на максимуме хватает на 3 года. Ну и вообще, у нас мужик-спец пользует Aimpoint не жалуется, в Чечню с ним 2 раза ездил, доволен. Как падают абреки через него прекрасно видно.
kalibr12
13-8-2007 09:48 kalibr12
quote:
У климовских 700 метров в сек., а у барнаульских около 740.
Это ещё как сказать. У Климовских ЦНИИТОЧМАШевских пуля тяжелее, они выпускают 8-10 грамм, а у барнаульских менее заявленных 8 грамм. Банальная культура производства и культура веса на БСЗ хромает. Этим и объясняется разность в скоростях.
quote:
Кстати, почему-то климовские и покупали в основном.
IP
Да из Климовска до Чкаловской (военный аэродром МО) рукой подать. Вот ещё одна экономия на транспортировке.

edit log

Evgeni odessa
13-8-2007 10:27 Evgeni odessa
5.45х39 на Украине находятся в гражданском обороте, пули без сердечника. В моём городе АК под этот патрон появилисьв продаже пару месяцев назад, и вот интересное наблюдение: сразу на стрельбище появились горы гильз 5.45х39 причём не гражданских, о чём красноречиво говорят ржавеющие стальные сердечники.
ghost2222
13-8-2007 10:38 ghost2222
quote:
сразу на стрельбище появились горы гильз 5.45х39 причём не гражданских, о чём красноречиво говорят ржавеющие стальные сердечники.

Сердечники что ли при выстреле из пули выходят и вместе со стрелянными гильзами укладываются ?
Sergey13
13-8-2007 11:58 Sergey13
Как уже написали выше отличаются пулями. Кое где и порохом. В ВОЛЬФе порох уже не ВУФЛ - не похож во всяком случае.
Про одинаковую геометрию - неправда Гляньте фото в теме Вольф погремушки - там видно что хвостовички HPBT гражданского отличается от FMJBT бевого. Ну и оживала тоже.
Далее. Вес у гражданских 8,0 против 7,9 военных. БК тоже разный. Поэтому траектории будут строго говоря разные, но метров до 100 различия будут минимальны. А этим патроном дальше редко кто из охотников стреляет.
kalibr12
13-8-2007 13:50 kalibr12
quote:
Про одинаковую геометрию - неправда
Ну, по всей видимости имелась в виду геометрия всего патрона, а не собственно пули.

edit log

Sergey13
13-8-2007 14:01 Sergey13
Все равно неправда Общая длина разная будет, и от пояска до носика чуть-чуть разные оживала у разных производителей.
Evgeni odessa
13-8-2007 14:12 Evgeni odessa
quote:
Originally posted by ghost2222:

Сердечники что ли при выстреле из пули выходят и вместе со стрелянными гильзами укладываются ?


на рубеже появились гильзы, в стене, номая мишень и полно валяющихся порванных оболочек и сердечников. Бывая каждую неделю на стрельбище и не такое научишся замечать, чего и вам желаю.

edit log

ghost2222
13-8-2007 14:42 ghost2222
quote:
Бывая каждую неделю на стрельбище и не такое научишся замечать, чего и вам желаю.

Ага. А чувство юмора от такого усовершенствования наблюдательности сильно снижается от исходного ? Или снижается смайлоразличение ?
Ну аж уж если падает и то, и другое, то на всякий случай поясню, что моя шутка относилась к построению той фразы
Sergey13
13-8-2007 14:46 Sergey13
Все равно самый длинный и толстый у админа, раз уж линейка в ход пошла
Evgeni odessa
13-8-2007 18:27 Evgeni odessa
С трудом понимаю собственные шутки, чужие не дано вообще.
Sergey13
13-8-2007 19:03 Sergey13
quote:
Originally posted by Evgeni odessa:
С трудом понимаю собственные шутки, чужие не дано вообще.

Просто заметил (не за собй ) что очень часто споры, в сущности пустые, возникают из-за амбиций участников. Тот недостаточно почтительно (а то и совсем непочтительно) ответил, тот позволил себе под... нуть. И понеслось. "А ты кто такой?" "Нет, кто ты такой?"
И далее уже идет не выяснение вопроса, а мерянье пиписками. Вот я и говорю - без толку это, придет модератор и дисквалифицирует.
Кстати, возле мишеней гуляючи часто вижу сердечники от ПМ, как отдельные, так и еще в пуле. Так что когда знаешь что это и как выглядит, то не составляет труда понять из чего стреляли.
Армейские 5,45 кстати, разрушаются гораздо чаще, чем 7,62 с сердечником. Гражданские 5,45 в продаже видел, цена в 2-2,5 раза больше, чем у 7,62х39. Армейскими в тире у нас запрещают стрелять даже "крутькам" - уловители из строя выходят быстро.


Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Патроны 7,62х39 ( 1 )