Нарезное оружие
МА ВСС Винторез 9х39 уже в продаже
https://molotarms.com/ma-vintorez-09
там в описании "Калибр: 9х39, 7.62x39"
Спасибо!
Позвонил на завод по поводу ремонта своего карабина. Говорят, что все устранили, теперь работает и на патронах Тулы и на КСПЗ. На след. нед. заберу и опробую.
Также уточнил про 7,62 и 366 калибры. Ответ - карабин предназначен для использования только дозвуковых патронов и калибры 7,62 и 366 не выдержит.
Так что пока не планируется.
Так в разделе "Боеприпасы" есть тема, что БПЗ наладил выпуск дозвуковых патронов 7,62х39. forummessage/57/238
Только ради дозвуковых 7.62 этот винторез нафиг не нужен. Уж лучше дозвуковой родной 9х39, все энергетиа больше. Не думаю, что цена патрона дозвука 7.62 будет значительно дешевле дорогих 9х39.
Вся прелесть ВСС в 7.62 была в том, что с ним с нормальными патронами на охоту можно сходить и с дозвуковыми во дворе дачи пофулюганить.
Видимо чуда не будет 
Жаль
Сомневаюсь, что дозвуковой БПЗ будет сильно дорогой. В продаже есть тульские 9х39, так они значительно дешевле климовских 9х39.
В конце концов релоад рулит. Не в цене патронов заковыка. В сложности совместить две системы. У дозвука близкий газблок, на сверхзвуке передоз и ранняя эякуляция.
Нужно делать регулятор, возможно замедлитель и менять возвратные пружины. Да и коробку, говорят, первые ВСС в .366 разбивали в хлам.quote:Изначально написано Bened1ct:
В конце концов релоад рулит. Не в цене патронов заковыка. В сложности совместить две системы. У дозвука близкий газблок, на сверхзвуке передоз и ранняя эякуляция.
Согласен с Вами, очень специфическое оружие... Видать у МолотАрмз не получается впихнуть не впихуемое, да и нет смысла заморачиваться.
quote:Originally posted by Bened1ct:
Мать-мать-мать... у меня до 27 января зеленка, боюсь не успею...
Это хорошо если не успеете - платить сто с хвостиком за "Это"?! Мсье знает толк в извращениях.
Магазинный а не "рекламно-выставочный" образец выглядит примерно так
большое количество картинок в этой теме
Не смог удержатся - особенно понравился вот этот нестандартный инженерный ход 
forummessage/56/239
ТОЗовский не имеет 330 мм ствола и съемного приклада. Лично мне вообще не интересен.
Забрал свой карабин из ремонта.
Заменили затворную раму на новый тип, с подпружиненной личиной.
По логике, теперь клинов не должно быть.
В выходные доеду до тира, испробую.
quote:Изначально написано Mr011:
Забрал свой карабин из ремонта.
Заменили затворную раму на новый тип, с подпружиненной личиной.
По логике, теперь клинов не должно быть.
В выходные доеду до тира, испробую.
Сильно отличается затворная рама?
quote:Сильно отличается затворная рама?
Основное отличие - это подпружиненная личина.
Это пиздец, комрад за сотку в бэта тестеры записался...я тут тож кое чво прикупить хочу отечественного....надеюсь сия судьба меня не того
Комрады подскажите, а что личинка затвора у МА не вынимается, как и трубка где газовый поршень, Спасибо !
quote:личинка затвора у МА не вынимается, как и трубка где газовый поршень
заштифтованы
Отстрелял после ремонта - все идеально. Работает как часы на любых патронах.
Это хорошо, что сделали как надо. Вот бы еще прицельную планку правильную найти, МА ставит планку от АК на 1000 м.
Приветствую, уважаемые!
Требуется ваш товарищеский совет
Был в октябре в темпе, подержал в руках поделку от ТОЗ и МА. Как здесь было верно подмечено, за такие деньги это только для тех кто в детстве не наигрался в войнушку. Однако, видимо я к таковым и отношусь... Тем не менее в тот момент остановил меня только патрон 9*39 в связи с его редкостью, ценой и неэффективностью для охоты на четвероногих (насколько я понял). Решил подождать МА в 7,62. Оставил предзаказ на их сайте и вот на днях присылают письмо, что мой заказ исполнен и ожидает меня на складе. Однако, при звонке, менеджер пояснил мне, что на складе меня ждет 9*39, но при моем большом желании они в течение недели (!) изготовят мне под заказ 7,62*39, цена будет та же и в той же комплектации (оптика, сумка и т.д.). На мой вопрос, почему их тогда нет в магазинах и в массовом производстве, ответили что на них практически нет спроса, в отличие от 9*39, поэтому 7,62 изготавливают только под индивидуальный заказ. На мои сомнения насчет патрона 7,62, навески пороха и ресурса изделия, менеджер меня убедил, что в варианте 7,62 все болячки устранены, несколько доработан механизм (не понял только какой) и гарантированный 3500 выстрелов я получу.
Хочу спросить кто что думает по поводу этой информации и стоит ли отдавать свои кровные за весьма работоспособный (со слов) аппарат?
quote:Originally posted by BlackDeath80:
Хочу спросить кто что думает по поводу этой информации
А что тут думать? давление 7,62Х39 на треть больше чем у 9Х39, плюс газоотвод (расстояние от патронника до отверстия) изначально заточено под низкое давление 9Х39, т.е. сразу конечно оно не сдохнет но весьма активно начнут плыть боевые упоры, плюсом получим запредельные скорости движения подвижных частей с резкими ударами (усугубленные еще и малым ходом тех самых частей) и все это помножим еще и на "качество" МА - т.е. стрелять то оно конечно будет но крайне не долго
P.S. Отказ делать гражданскую ВСС в 7,62Х39 на ТОЗе как раз и объяснили необходимостью практически полной переделки конструкции "исходника" что экономически не выгодно.
quote:Изначально написано gross kaput:
А что тут думать? давление 7,62Х39 на треть больше чем у 9Х39, плюс газоотвод (расстояние от патронника до отверстия) изначально заточено под низкое давление 9Х39, т.е. сразу конечно оно не сдохнет но весьма активно начнут плыть боевые упоры, плюсом получим запредельные скорости движения подвижных частей с резкими ударами (усугубленные еще и малым ходом тех самых частей) и все это помножим еще и на "качество" МА - т.е. стрелять то оно конечно будет но крайне не долго
P.S. Отказ делать гражданскую ВСС в 7,62Х39 на ТОЗе как раз и объяснили необходимостью практически полной переделки конструкции "исходника" что экономически не выгодно.
Ну вот уверяют что что-то передали. Вопрос только что. Как мне им грамотно вопрос написать про переделку под 7.62?
Можно брать и 7,62х39, если они реально сделают. БПЗ начал выпуск дозвуковых патронов в этом калибре. forummessage/57/238 Так что переживать не стоит, не "убьёте" винтовку. Думаю цена на них будет куда более гуманная чем 9х39, даже Тула делает патроны 9х39 в два с половиной раза дешевле, правда они и чуть мощнее Климовских. А дальше Вам самому решать.
quote:Изначально написано Мустафа:
Можно брать и 7,62х39, если они реально сделают. БПЗ начал выпуск дозвуковых патронов в этом калибре. forummessage/57/238 Так что переживать не стоит, не "убьёте" винтовку. Думаю цена на них будет куда более гуманная чем 9х39, даже Тула делает патроны 9х39 в два с половиной раза дешевле, правда они и чуть мощнее Климовских. А дальше Вам самому решать.
Не, вопрос то как раз таки в том, что я хочу использовать совершенно обычный "штатный" оболочку или п/о. С менеджером мы именно об этом и разговаривали. Сказал что без проблем переварит любой патрон 7,62*39, в частности разговор шёл за БПЗ, хотя я пользую обычно новосиб.
Т.е. сабсоник мне не надо ни в 9*39 ни в 7,62*39. Мне устройство то как раз в практических целях требуется.
Пока его в Темпе щупал, очень понравилось и по весу и по эргономике и по вкладке
Интересно, я первый потенциальный обладатель МА ВСС 7,62х39? Или кто-то уже по такому же индивидуальному заказу покупал?
quote:Originally posted by BlackDeath80:
Не, вопрос то как раз таки в том, что я хочу использовать совершенно обычный "штатный" оболочку или п/о
При сертификации оружие обязательно отстреливается испытательным патроном, но то что оно выдержит пару выстрелов патронами с высоким давлением автоматически не означает что оно будет иметь адекватный ресурс. У нас пока еще не обязали производителей обязательно подтверждать ресурс официальными испытаниями.
quote:Originally posted by BlackDeath80:
Как мне им грамотно вопрос написать про переделку под 7.62?
А что сложного-то? Спросите какие еще, кроме изменения калибра ствола, изменения были внесены в карабин при переводе на 7,62Х39 - если ответят что ни каких и оно и так нормально работает значит ну их на фик.
Начнут рассказывать про усиление боевых упоров - можно поинтересоватся каким образом удалось не меня ширины коробки увеличить площадь упоров?
Расскажут про супер-нано сталь которую они используют в затвораз 7,62 - не лишне будет поинтересоватся - а изменили-ли они материал коробки на такой-же супер сплав? ибо затвор держать будет но потекут упоры коробки. Ну и как вишенка на торте можно поинтересоватся переделкой газового движка - каким образом обеспечивается нормальная скорость автоматике на штатном коротком газоотводе - если перенесли газоотвод дальше то хорошо, если начнут рассказывать про уменьшение отверстия то плохо - снизится надежность.
Собственно не мешало-бы поинтересоватся и испытаниями на гарантийный ресурс, проводили-ли, в каком объеме, на скольких карабинах.
ИмХуется мне что если что-то подобное и пытались делать то в объеме до 1000 и на одном экземпляре что в принципе не приемлемо - должно быть как минимум 5 шт и кроме отстрела на гарантированный ресурс хотя-бы 2шт должны быть отстреляны на полный.
По мне лучше 9х39. Так как конструкция была сделана под этот патрон, то все остальное разговоры не о чем. Себе заказал в 9х39, обещали в конце недели привезти. Я уже и правильную прицельную планку с работы принес...
И еще наглазник хороший заказал, штатный как гондон висит.quote:Originally posted by gross kaput:
начнут плыть боевые упоры,
Хабаровск де-то писал что они усилили их, если я не путаю
quote:Изначально написано Мустафа:
По мне лучше 9х39. Так как конструкция была сделана под этот патрон, то все остальное разговоры не о чем.
Все верно, вот только кабанчик от такого патрона просто почешется задним копытом и пойдет дальше (ИМХО)
quote:Изначально написано BlackDeath80:
Все верно, вот только кабанчик от такого патрона просто почешется задним копытом и пойдет дальше (ИМХО)
Это конечно так. Но большинство изделий МолотАрмз предназначено не столько для охоты, сколько для стрельбы с своё удовольствия из оружия аналогичного боевому. Так что здесь Вам придется выбирать, или стрельба по кабанчику с непонятным ресурсом оружия, или просто стрельба для удовольствия.
quote:Изначально написано Мустафа:Это конечно так. Но большинство изделий МолотАрмз предназначено не столько для охоты, сколько для стрельбы с своё удовольствия из оружия аналогичного боевому. Так что здесь Вам придется выбирать, или стрельба по кабанчику с непонятным ресурсом оружия, или просто стрельба для удовольствия.
Теперь понятно. А как насчёт ТОЗ с тем же патроном? Будет разница?
Посмотрите на Ютюбе, там был ролик со сравнительной стрельбой и пробивной способностью. Только там тест был патронов 9х39 производства Тулы и Климовска. У тульских скорость, не значительно, но выше. Очень понятно Ваше желание иметь Винторез дома, я сам такой 😊 Но вряд ли Вам удастся совместить два желания (охота и Винторез) в одном. Хотя 18-грамовая пуля может и с кабанчиком справиться😏 Видел как пуля СП-5 справлялась с двуногими «кабанчиками», а там бывали такие, что кабанчикам до них еще расти и расти....😂
Вопросы отписал в МА. Подождем что ответят...
Сегодня привезли мне винтовку. 😊 Качество более чем нормальное, правильная оптика. Теперь надо почистить и на учет поставить.
Кто знает как поменять прицельную планку? Что то не могу разобраться, там не так как на АК.
Поздравляю!
Я так своей не дождался, да и розовая подходила к концу. Взял АУГ в 9х19 в пару к .223. Для развлекательной стрельбы на тех же дистанциях и скоростях, что ВСС в 9х39. Только броники не по зубам А вот информация про ВСС в 7.62 - очень интересна. Тоже оставлял заявку на ВСС в 7.62, пришел ответ, что карабин готов, только без уточнений в каком калибре. Подумал про родной калибр, перезванивать-узнавать не стал. Ибо розовая тютю, а новую оформлять долго.
Будем ждать первых владельцев, может быть и правда наладят ВСС в семерке. Газблок бы туда регулируемый, переключаемый с сабсоников на сверхзвук (пусть даже по отверстию, ничего, почистим)...
Обещали БПЗ 7.62х39 до звук в конце февраля-марте. Посмотрим на цену и качество.
Но не думаю, что будут стоить как 9х39 КСПЗ.quote:Originally posted by Мустафа:
Качество более чем нормальное,
Что-же тогда по вашему не нормальное качество? Даже по фотке не разобранной винтовки качество доставляет - такое впечатление что затворную раму в землю отливали, а количество зарезов от фрезы на коробке намекает что фрезеровщик даже ПТУ не заканчивал, с ужасом представляю что внутри. И за "это" хотят сто с хвостиком ?!
quote:Изначально написано gross kaput:
Что-же тогда по вашему не нормальное качество? Даже по фотке не разобранной винтовки качество доставляет - такое впечатление что затворную раму в землю отливали, а количество зарезов от фрезы на коробке намекает что фрезеровщик даже ПТУ не заканчивал, с ужасом представляю что внутри. И за "это" хотят сто с хвостиком ?!
Посмотрите настоящий, боевой, Винторез. Там тоже на коробке следы фрезы видны. Так что нормально всё. Народ покупая продукцию КК из 5-10 шт. представленных к осмотру и выбору в магазине, не может более-менее ровную выбрать. Вот как то так...
quote:Изначально написано Мустафа:
Сегодня привезли мне винтовку. 😊 Качество более чем нормальное, правильная оптика. Теперь надо почистить и на учет поставить.
Мои поздравления!
Ждем отстрела и подробных отзывов.
И один вопрос, чем был обусловлен Ваш выбор именно в пользу изделия МА, а не ТОЗ, если калибр тот же?
Вероятно потому, что можно банку правильную поставить?
quote:Изначально написано Ken:
Вероятно потому, что можно банку правильную поставить?
Это какую же? Никак Ротор мастерит? Поделитесь ссылочкой плиз
quote:Originally posted by Мустафа:
Там тоже на коробке следы фрезы видны
следы но не зарезы. Да, у ТОЗа качество обработки тож не на 5, но разница в качестве разительна, ТОЗ грубоват но оставляет впечатление именно серийного рабочего оружия, а МА больше похож на криминальную самопальную поделку, я конечно понимаю что для Вас это звучит несколько обидно, но что поделать это мое мнение.
ТОЗ
МА
quote:Изначально написано BlackDeath80:Мои поздравления!
Ждем отстрела и подробных отзывов.
И один вопрос, чем был обусловлен Ваш выбор именно в пользу изделия МА, а не ТОЗ, если калибр тот же?
Спасибо! Выбор был обусловлен комплектацией (правильный ПСО, сумка, снимающийся приклад). У ТОЗ цена выше (хотя это далеко не главный критерий, плюс-минус роли не играет), приклад не снимается, ствол на всю длину имитатора ПБС, прицел в комплект не идет, а найти правильный прицел не всегда просто. Вот как то так. Отстрел буду делать позже, сейчас времени нет.
quote:Изначально написано Мустафа:...ствол на всю длину имитатора ПБС...
А это разве минус?
quote:Изначально написано BlackDeath80:А это разве минус?
Ну это кому как... Из Витязя сделали Сайгу-9, удлинили ствол, при стрельбе газы в лицо летят и без очков стрелять проблематично. А так, каждый сам выбирает, что он хочет.
Подскажите пожалуйста, кто часто сталкивается с оптикой, обратил внимание, что при установке бокового кронштейна на АК и Винторез, прицел находится не над крышкой ствольной коробки, а как бы чуть сбоку. Посмотрел в интернете и понял, что это частое явление. Это нормально? Вот фотка, как это выглядит.
Это всегда так и у АК и у СВД. И у РПГ-7
Спасибо! Купил боковой кронштейн (Белорусский) с планкой вивер, но неё прицел Вортекс с увеличением 1-3 поставил. Посмотрел, а он чуть сбоку получается. А так нормально, надо только проставку убрать (стрелкой указал, а то высоковато получается, а без неё в самый раз.
Если кто решит брать кронштейн, берите Белорусский для СКС, там и крепление как на ПСО и над крышкой ствольной коробки он не высоко располагается.
quote:Изначально написано С.К.О.С:
Новая версия от МА, где ствол идет глубоко утопленый (примерно на 75 мм) в "пбс", так как его длина уменьшена до 330 мм, от бывшего 403 мм.
Вот, на фото все видно и втулку и все почее что я нарисовал.. Это самая последняя версия от МА которая сейчас в продаже. Раньше было по другому, ствол был 403 мм , хотя сам принцип закручивания заглушки (та е самая втулка, только без трубки) со стороны "морды" остался такой же.Ниже старая версия от МА, где ствол был длиной 403 мм.
Типа намек, сверлите дырки в тулке вот вам и пбс
quote:Originally posted by Мустафа:
Подскажите пожалуйста, кто часто сталкивается с оптикой, обратил внимание, что при установке бокового кронштейна на АК и Винторез, прицел находится не над крышкой ствольной коробки, а как бы чуть сбоку.
Как то на форуме НПЗ задавали этот вопрос, на что представитель НПЗ ответил что все их кронштейны имеют смещение влево. Просто это их фишка, которая никакого логического обоснования не имеет))
quote:Изначально написано tezka55:
Как то на форуме НПЗ задавали этот вопрос, на что представитель НПЗ ответил что все их кронштейны имеют смещение влево. Просто это их фишка, которая никакого логического обоснования не имеет))
Имеет обоснование. Не надо ломать шею стрелку. Из это расчёта и делали в ссср
Эта "фишка" Драгунова, а не их.
При боковом креплении лишнее плечо для нагрузок при осевом расположении прицела приводит к ослаблению конструкции.
Негативного влияния на точность смещения вертикали оси прицела от вертикали оси ствола в пределах ТТХ СВД не обнаружено. Положительное влияние - на лицо. Полюс анатомическое удобство прицеливания. Отсюда практически все прицелы бокового крепления имеют определенное смещение влево.
Кронштейны на вивер же бывают разные. Сам пользовался стальным кроном с вивером расположенным по оси ствола (вернее вертикали у них совпадали).
На Винторезе смещение не такое сильное, вероятно из-за того, что ствольная коробка уже чем у АК.
Сегодня планку прицельную поменял. Хотел установить имитатор переводчика огня, но не получилось. Величина имитатора не дает нажать на спусковой крючок, он упирается в переводчик огня. :(
Тоже обзавелся МА-Винторез. Тулу не стал брать принципиально...
Установил оригинальную планку (не страйкбольный фуфел, как у некоторых
2 комплекта колец оригинальных с планками пикатини. Один для ЛЦУ, пристрелян на 90м, другой для фонаря, в оригинале Клещ цепануть на него хотелось бы цевьё заменено на оригинальное, магазинов прикупил "шоколадных" на 20 патронов. Всё. Вещь для души! Реально атмосферная игрушка по мотивам игры S.T.A.L.K.E.R.
Ну и на десерт! СПП (7Н9), и СП-5 (7Н8)
Хочу поменять пружину прицельной планки, что то не нравится она мне. Интересно, от АК подойдет или надо точить. Вчера в Климовск ездил, тульских патронов прикупил.
Тульские самые дешёвые и самые ущербные Патроны
Самое то, это КСПЗ. Прикрепляю фото мятых пуль Тулы. 
КСПЗ любо дорого смотреть
quote:Изначально написано Андрей_Андреич:
Тульские самые дешёвые и самые ущербные Патроны
Ну, не знаю.... Каждому своё. После КСПЗ оружие очень сложно чистить, там не понятно что вместо пороха засыпают. Пули наверное красивые, ровные, но ведь их не на шею вешать в качестве бус. А по гонгам стрелять пойдет и тула.
quote:Originally posted by Bened1ct:
При боковом креплении лишнее плечо для нагрузок при осевом расположении прицела приводит к ослаблению конструкции.
Негативного влияния на точность смещения вертикали оси прицела от вертикали оси ствола в пределах ТТХ СВД не обнаружено. Положительное влияние - на лицо. Полюс анатомическое удобство прицеливания. Отсюда практически все прицелы бокового крепления имеют определенное смещение влево.
идем в гугл, набираем слово "ДЕРИВАЦИЯ", читаем по слогам, ничего не пропуская, чушь больше не порем.
Отписались с МА по поводу переделок под 7,62. Цитирую:
"Какие именно, кроме изменения калибра ствола, изменения были внесены в карабин при переводе на 7,62Х39?
-Ни каких изменений не производилось. Эти изделия выпускаются либо в 9х39 либо в 7,62х39, одно в другое не переделывается.
Усилены ли боевые упоры?
Нет, боевые упоры ни чем не усилены, ввиду того, что они изначально рассчитывались на энергетику патрона 7,62х39
Переделывался ли газоотводный механизм под более "мощный" 7,62 патрон, если да, то что именно?
Газоотводные отверстия у 9х39 больше, а у 7,62х39 меньше - тем самым, скорость отката затворной рамы и всех подвижных частей на обоих калибрах и при разной энергетике, примерно одинаковая.
Заявленный Вами ресурс в 3500 выстрелов калибра 7,62 испытывался ли на контрольных стрельбах?
Да, все это давно испытано на опытном карабине и этот карабин стреляет до сих пор на показательных стрельбах."
quote:Originally posted by Горобец:
идем в гугл, набираем слово "ДЕРИВАЦИЯ", читаем по слогам, ничего не пропуская, чушь больше не порем.
Мля, иногда лучше жевать, чем говорить!
То есть по вашему, боковое смещение прицелов у Драгунова обеспечена ТОЛЬКО этом волшебным словом ДЕРИВАЦИЯ! А мужики то не знают! Снайперы всего мира мучаются и учитывают ее в своих расчетах при стрельбе на различные дистанции, а оказывается надо было всего то прицел сдвинуть влево на десяток-два миллиметров и вуаля! Вредное слово ДЕРИВАЦИЯ побеждено окончательно! На всех дистанциях, доступных для СВД!?
Я уж не говорю зачем компенсировать деривацию для ВСС с его дистанциями 100-300 метров, которая составляет единицы миллиметров, пр чем таким же смещением прицела, как у СВД с его дистанциями.
Извините, изображаю ваш аватар наяву.
quote:Originally posted by BlackDeath80:
Усилены ли боевые упоры?
Нет, боевые упоры ни чем не усилены, ввиду того, что они изначально рассчитывались на энергетику патрона 7,62х39Переделывался ли газоотводный механизм под более "мощный" 7,62 патрон, если да, то что именно?
Газоотводные отверстия у 9х39 больше, а у 7,62х39 меньше - тем самым, скорость отката затворной рамы и всех подвижных частей на обоих калибрах и при разной энергетике, примерно одинаковая.Заявленный Вами ресурс в 3500 выстрелов калибра 7,62 испытывался ли на контрольных стрельбах?
Да, все это давно испытано на опытном карабине и этот карабин стреляет до сих пор на показательных стрельбах."
Спасибо за информацию. Надо ждать первых владельцев с их отзывами. Не особо хочется быть бетта-тестером самолично
Но ВСС в калибре 7.62 со стволиком 330 мм и отъемным прикладом - хочется Надо очередную розовую идти оформлять, как раз через полгодика первые отзывы появятся.
Очень интересно посмотреть и прочитать отзывы о ВСС в калибре 7,62х39.
quote:Originally posted by Bened1ct:
Мля, иногда лучше жевать, чем говорить!
То есть по вашему, боковое смещение прицелов у Драгунова обеспечена ТОЛЬКО этом волшебным словом ДЕРИВАЦИЯ! А мужики то не знают! Снайперы всего мира мучаются и учитывают ее в своих расчетах при стрельбе на различные дистанции, а оказывается надо было всего то прицел сдвинуть влево на десяток-два миллиметров и вуаля! Вредное слово ДЕРИВАЦИЯ побеждено окончательно! На всех дистанциях, доступных для СВД!?Я уж не говорю зачем компенсировать деривацию для ВСС с его дистанциями 100-300 метров, которая составляет единицы миллиметров, пр чем таким же смещением прицела, как у СВД с его дистанциями.
Извините, изображаю ваш аватар наяву.
все ясно.
))quote:Изначально написано Мустафа:
Очень интересно посмотреть и прочитать отзывы о ВСС в калибре 7,62х39.
Заказал. Жду. Обещали 25го привезти
quote:Изначально написано BlackDeath80:Заказал. Жду. Обещали 25го привезти
Привезти уже в магазин?
А нахрен он нужен в 39-м? Весьма интересно стрелять тяжелыми пулями на дозвуке
вообще нереальные ощущения. Ну, и естественно, нужна хорошая сноровка, чтобы стрелять из этого карабина!quote:Originally posted by Андрей_Андреич:
А нахрен он нужен в 39-м? Весьма интересно стрелять тяжелыми пулями на дозвуке
Для стрельбы тяжелыми пулями на дозвуке 9х39 тоже не особо нужен с такой ценой - можно обойтись и сайгой в 9х19. Те же 16 грамм с люгера на ура запускаются на скоростях около 300 м/с.
7.62х39 более универсален, с него и на дозвуке 12-14 грамм можно запустить, и на сверхзвуке 2 с лишним тысячи джоулей получить. А еще бы лучше .366 у него на максимуме энергетика еще больше.
Для охот 9х39 слабоват, с семеркой и на кабанчика можно, с .366 вообще атас!
Вот только много вопросов к реализация перезаряда ВСС-7.62
По уму надо регулируемый газоотвод делать, а они просто дырочку поменьше сверлят. Для полновесного патрона 7.62х39 - оправдано, меньше газов - меньше энергии на перезаряд отводится. А для дозвукового 7.62 может энергии через маленькую дырочку и не хватить
Хочется универсальный инструмент, да еще с харизмой ВСС! И на кабанчика и для пострелушек и для ноусеров Но боюсь, без регулируемого газблока опять получится "никогда не было и вот опять" (с) ЧМ
quote:Для стрельбы тяжелыми пулями на дозвуке 9х39 тоже не особо нужен с такой ценой - можно обойтись и сайгой в 9х19. Те же 16 грамм с люгера на ура запускаются на скоростях около 300 м/с.
Что за пуля 16 грамм?
quote:Originally posted by Bida_1987:
Привезти уже в магазин?
Да. В мой город
quote:Originally posted by Bened1ct:
Те же 16 грамм с люгера на ура запускаютс
Нет таких пуль в 9х19...
16 грамм 9,64 потолок у нас на рынке.
В продаже нет, но релоад то разрешили.
Лично видел у чувака пулелейку 236 гран (15.3 г.) от Лии (возможно расточенную) - под удлиненные пули, брал десяток пуль на опыты.
На руках имею пулелейку от RCBS 147 гран - тоже расточить хочу, вот только RCBS точить жалко, это все же не Лии по цене.
Опять же, пулелейки для 9х39 появились, а полторы десятки убрать сайзером проблем нет. Вот тебе уже и 16 грамм. Правда тут уже могут быть проблемы с местом под порох, я с ними не пробовал. Но и пороха разные же бывают
Было бы желание, а с разрешением релоада простор для творчества огромен.
Скиньте фото пуль на люгер 16 грамм, фуфлом попахивает инфа... куда вставлять эту пулю? Места в гильзе почти нет, исходя из пуль 9х19 Minor от БПЗ, так там 9,6гр., а тут аж 16 и в гильзу Люгер..
Если найду - сфоткаю, должно остаться пара пуль. Только там не 16, а 15 грамм, я писал.
Пуля тупоносая, цилиндр почти. И по длине не на много длиннее обычной, не в 2 раза как у 9х39. За счет этого место в гильзе под порох еще остается.
Для сабсоника остроносость не решает. Главное - масса.
А какой порошок и сколько в граннах
использовали под такую в пулю?и как это чудо стреляет? можно несколько групп по 4-ре на 1 листе на 100м?
На выходных покопаюсь в развалах. Где то должно остаться пара таких пуль, там же рецептик с ними был. Найду - поделюсь. Не найду - можете фейком считать, мне пофиг.
На сто метров не стрелял, стрелял пяток раз метров на 40-50, после пристрелки с калика в сигаретную пачку попадал. В сайгу не подает, горку так и не допилил. По одному заряжал прям в патронник. В АУГ можно будет попробовать, должно подавать и тупоносые.
Нашел одну пульку. Весов под рукой нет сейчас, но было около 15 гр. Погружал в гильзу не полностью, до 29.5 на патрон, получалось где-то до первой ложбинки. Коробочки с рецептом не нашел. Будут еще такие пули - подобрать рецепт можно, наверное. Но помню чуть дуло капсюль.
Еще раз прошу прощения за оффтоп, к ВСС мало отношения имеет.
Круто. Тяжелый крон?
А не проще было в кожухе просверлить отверстие и поставить антабку ружейную и уже на нее уже харрисы? Или фонарь/лцу еще планируются?
Не тяжелый, 185 гр. Устанавливается очень просто, держится крепко.
Сверлить это кощунство. Меня больше интересует установка сошек. Этот хомут устанавливается на новый Винторез-М, там еще приклад мудреный, но приклад менять перебор.
ТОЗовцы пообещали к лету в 366 калибре выпустить, плюс съемный приклад и дтк будет, правда как он будет устроен ничего не говорили
МАладцы уже обещали .366
Да обгадились и лыжи завернули.А там и надо то всего лишь регулируемый газблок поставить, чтобы регулировать поток газов и мощу, возвращаемую на затвор. И хоть 7.62 хоть .366 разницы не будет. Конструкция выдержит и .366 а при перезаряде разбивается все. Вот и надо дозировать возвратное усилие.
Или сделали бы съемный, на хомутах газблок. Умельцы бы давно сами доделали, благо есть множество рабочих схем регулируемого газблока. И летело бы все от мушки до плюшки...
У МА ВСС кожух то навинчивающийся и сбоку щель для защелки уже не нужна - туда бы и вывести рычаг газблока, типа зима-лето (сильно-слабо, саб-сверх звук). Яб рублем за такое проголосовал, за ВСС-ланкастер в .366
quote:Изначально написано Bened1ct:
МАладцы уже обещали .366
А там и надо то всего лишь регулируемый газблок поставить, чтобы регулировать поток газов и мощу, возвращаемую на затвор. И хоть 7.62 хоть .366 разницы не будет. Конструкция выдержит и .366 а при перезаряде разбивается все. Вот и надо дозировать возвратное усилие.Или сделали бы съемный, на хомутах газблок. Умельцы бы давно сами доделали, благо есть множество рабочих схем регулируемого газблока. И летело бы все от мушки до плюшки...
Так обещали то МА, а ТОЗовцы не говорили про гладкоствол, а сейчас заявили что будет ВСС ланкастер, сказали что переделали газовую группу
ТОЗовцы вроде бы ланкастер раньше не резали...
Вот если ТОЗовцы сделают ВСС-ланкастер.366 с отстегивающимся прикладом и стволиком 330 мм с резьбой на срезе - будут молодцы. А пока их изделие лично меня не возбуждает.
quote:Изначально написано Bened1ct:
ТОЗовцы вроде бы ланкастер раньше не резали...Вот если ТОЗовцы сделают ВСС-ланкастер.366 с отстегивающимся прикладом и стволиком 330 мм с резьбой на срезе - будут молодцы. А пока их изделие лично меня не возбуждает.
https://www.youtube.com/watch?v=vvrmz6IeSa4 Посмотрите это видео
Статью нашёл: обращаю внимание, 13 марта все безопасники единодушно согласились вывести ланкастеры в класс нарезного.
В Росгвардии и МВД предлагают законодательно отнести гладкоствольные ружья модели Ланкастер к типу нарезного оружия. Об этом «Парламентской газете» рассказал зампред думского комитета по безопасности и противодействию коррупции, глава рабочей группы по анализу и совершенствованию законодательства в сфере деятельности частных охранных организаций и контроля за оборотом оружия Александр Хинштейн.
В ходе заседания рабочей группы 13 марта представители Росгвардии и МВД поддержали предложение об ужесточении оборота так называемых ланкастеров — гладкоствольных ружей с особой сверловкой ствола, названной так по имени своего изобретателя в XIX веке.
Суть идеи сверловки Ланкастера заключается в том, что профиль ствола остается гладким, но имеет овальное сечение, причём этот овал закручивается вокруг своей оси. Такое устройство даёт возможность, с одной стороны, закрутить снаряд, а с другой — уменьшает сопротивление, которое оказывает стандартный нарезной ствол.
«Ланкастер у нас де-юре проходит как гладкоствол, но при этом из-за особой сверловки ствола, имеет убойные характеристики, сравнимые с винтовкой Мосина», — пояснил Александр Хинштейн.
Сегодня, по словам парламентария, этот тип оружия достаточно активно производится, так как позволяет его владельцам обходить достаточно жёсткие требования закона «Об оружии». Это, по сути, полноценное нарезное ружьё, но поскольку ствол гладкий, то установленный законом 5-летний стаж для получения разрешения на его приобретение уже не нужен.
Депутат уверен, что такой тип оружия нужно обязательно приравнять к нарезному. По этому вопросу МВД и Росгвардия также пришли к согласию.
Рабочая группа была сформирована после трагических событий в Керчи в октябре 2018 года, когда в результате нападения вооружённого подростка на колледж были убиты 20 человек из числа учащихся и персонала учебного заведения, еще 67 человек получили ранения.
Цель рабочей группы — проанализировать законодательство, определить его слабые места с тем, чтобы максимально обезопасить и образовательные учреждения и вообще места массового пребывания граждан, а также сделать оборот оружия как можно более защищённым. В состав рабочей группы вошли представители Росгвардии, МВД, других заинтересованных ведомств и Общественной палаты.
Почему я не удивлен? А отстреливать они будут?
UPD: Спросил про отстрел и сам себе ответил - будут! Ибо нарезное. А чтобы на пуле следы от нарезов остались, с них станется, они и штифты вваривать будут для следообразования.
quote:Изначально написано Bened1ct:
Почему я не удивлен? А отстреливать они будут?UPD: Спросил про отстрел и сам себе ответил - будут! Ибо нарезное. А чтобы на пуле следы от нарезов остались, с них станется, они и штифты вваривать будут для следообразования.
Вопрос в другом, что будет с теми у кого ланкастер уже на руках, а пятилетки нет?
quote:Изначально написано Bida_1987:Вопрос в другом, что будет с теми у кого ланкастер уже на руках, а пятилетки нет?
Вероятнее всего, сделают исключение - оформят как нарезь без права покупать другую нарезь до окончания 5 лет. Думаю так, ибо всё остальное сложнее или предполагает изьятие оружия в той или иной форме у не имеющих 5 лет стажа.
Довы...сь блогеры с отстрелами "на километр". Имхо.
quote:Originally posted by RAYnew:
Довы...сь блогеры с отстрелами "на километр". Имхо.
+много
quote:Изначально написано п.максим:
+много
Так они и с нарезью параллели проводили, что не сильно нарезь далеко ушла, а где-то и проигрывает ланкастеру
quote:Изначально написано Bida_1987:Так они и с нарезью параллели проводили, что не сильно нарезь далеко ушла, а где-то и проигрывает ланкастеру
Вот и дозвезделись. Звонари.
Сертифицировали вам? Производитель обещал "сравнимо с нарезным на 100 метров" -ну и жрите тихо. Стреляйте хоть на две версты, нахрена на весь мир шарами звенеть про свою крутость?
Вот и услышаны, кем надо. Насрали всем. Так что шанс, что таки, приравняют к нарези - нифига не нулевой.
да чушь это.. уже сколько пиарились всякие "слуги народа" на оружейной теме- не счесть, и блогеры тут не причём, сами производители оружия выпускают ролики.
quote:Изначально написано Lis-biker:
да чушь это.. уже сколько пиарились всякие "слуги народа" на оружейной теме- не счесть, и блогеры тут не причём.
Чушь или нет - увидим. Захотели дырку с коллекционно-спортивным КС заткнуть - и заткнули мигом, не смотря на решение Верховного суда.
Тут же вопрос еще очевиднее. Еще в первых вариантах ЗОО, парадокс был описан и прописан, как вариант ГЛАДКОГО.
А вот ланкастер - нет. Ибо по умолчанию, его тогда сочли разновидностью нарезного ствола.
МА эту тему как-то протащил... ну, пришло время, прихлопнут походу, это окно возможностей. Слишком очевидный натяг за уши вышел.
Пробовал кто стрелять Климовскими и Тульскими патронами? Есть какая разница?
Смотрю в «13 калибре» появился МА Винторез-7,62 в калибре 7,62х39. Похоже начали выпускать, если только это не ошибка.
quote:Изначально написано Мустафа:
Смотрю в «13 калибре» появился МА Винторез-7,62 в калибре 7,62х39. Похоже начали выпускать, если только это не ошибка.
Какая цена стоит?