Нарезное оружие

МА ВСС Винторез 9х39 уже в продаже

belneo 09-12-2018 22:26

Впервые увидел гражданский винторез (ТОЗ) в мае на выставке.
После пробной стрельбы загорелось его купить.
При покупке была возможность отстрелять в тире. Скажу что все стреляли одинаково.
Взял по пачке патронов, Туламмо и техкрим. Заранее взял с собой прицел калес 6-24. Техкрим не впечатлил, и задумался, стоит ли его покупать. Потом зарядил туламмо, фото мишени приложу ниже, по 5 выстрелами получилось менее 5см. Стрелял с мешка, не самое удобное и стабильное положение. Спуск мягкий. На крышке планка вивер, но на выбор можно взять и с боковым креплением. Вес 2.7 кг. Ни разу не было не осечек, ни клинов. В целом мне нравится, интересная игрушка)

click for enlarge 960 X 1280 146.7 Kb
click for enlarge 780 X 1040 86.2 Kb

belneo 09-12-2018 22:34

Наверное не в той теме написал))
Здесь про молот.
Мустафа 09-12-2018 22:49

А расстояние какое, 100 метров? Тульские патроны, получается, лучше и гораздо дешевле.
Bened1ct 09-12-2018 23:39

Тоже сначала не поверил глазам увидем вивер на крышке МА-Винтореза.
Уважаемый, не вводите в заблуждение
А если уже ввели, не покажете фото с открученным фальшПБС? Как там он к стволу крепится и сам длинный ствол. Спасибо.
belneo 10-12-2018 07:57

quote:
Originally posted by Мустафа:

А расстояние какое, 100 метров? Тульские патроны, получается, лучше и гораздо дешевле


Да, закрытый тир 100 метров.

quote:
Originally posted by Bened1ct:

Уважаемый, не вводите в заблуждение
А если уже ввели, не покажете фото с открученным фальшПБС? Как там он к стволу крепится и сам длинный ствол. Спасибо.



В какое заблуждение я кого-то ввожу?
Фальш глушитель крепиться точно так же как и на боевом, пружина и пол оборота. На боевом ствол короткий, а на гражданской версии длинный, на всю длинну ПБСа. Фальш он, или не Фальш... Но внутри имеются сепараторы как на полноценном глушаке. Вечером постараюсь сделать фото)
Bened1ct 10-12-2018 08:10

quote:
Originally posted by belneo:

Но внутри имеются сепараторы как на полноценном глушаке

Если ствол на всю длину кожуха и на стволе нет отверстий - тогда точно не понятно "Фальш он, или не Фальш"
Ждем фото, будет интересно. Только припишите про на фото не МА-Винторез-09, о чем эта тема. Спасибо.

З.Ы. : Приклад фиксированный не отьемный?

belneo 10-12-2018 08:25

Я прекрасно знаю как на боевом выглядит ствол))
На гражданском он длинный, на всю длинну ПБСа. И без отверстий.
Приклад не съёмный.
quote:
Originally posted by Bened1ct:

Только припишите про на фото не МА-Винторез-09, о чем эта тема. Спасибо.


Сначала увидел тема про винторез, но не обратил внимания что МА.
Если это здесь неуместно прошу прощения, снесу...
Bened1ct 10-12-2018 08:32

quote:
Originally posted by belneo:

Если это здесь неуместно прошу прощения, снесу


Ну зачем же, для оживления темы мы будем рады фото брата обсуждаемого здесь. Для сравнения, так сказать. Раз уж фото обсуждаемого карабина тут редки.
Мустафа 10-12-2018 09:54

Как думаете, крышка с вивером от Винтореза ТОЗ подойдет на МА Винторез? Или там другое крепление?
Bened1ct 10-12-2018 09:58

Без детальных фото этой крышки не поймешь. Скорее нет, чем да. Если это обычная крышка без доп. узлов крепления на коробке - такая и нафиг не нужна, прицел держать все равно толком не будет.
belneo 10-12-2018 19:39

Фото:


click for enlarge 400 X 299 197.9 Kb
 x
click for enlarge 1707 X 1280  82.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 103.9 Kb
 x
click for enlarge 1707 X 1280 174.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 188.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 205.9 Kb
Bened1ct 10-12-2018 22:49

Спасибо за фото.
На последнем фото - буффер отдачи вы сами ставили или так и былО с завода?

На третьем снизу фото - сто за змейка? ваш колхоз или фича производителя?
И еще, там же (красная стрелка) после установки фальшглушителя данное окошко так и остается открытым?
click for enlarge 1194 X 519  52.7 Kb
belneo 11-12-2018 08:01

quote:
Originally posted by Bened1ct:

буффер отдачи вы сами ставили или так и былО с завода?


Всё как было с завода.
quote:
Originally posted by Bened1ct:

На третьем снизу фото - сто за змейка? ваш колхоз или фича производителя?


Это пружина. Что на боевом, что на гражданском ПБС крепиться одинаково. Одевается до упора и чуть повернуть.
quote:
Originally posted by Bened1ct:

И еще, там же (красная стрелка) после установки фальшглушителя данное окошко так и остается открытым?


Данное окошко для крепления ремня, там петля.

Отличия от боевого: не снимается приклад, ствол на всю длинну ПБСа, отсутствует флажок переключения режима автоматического огня.

Bened1ct 11-12-2018 10:50

Отлично. Спасибо за пояснения, стало намного понятнее.
Пока все же склоняюсь к Ма-Винторез-09 по причинам:
- съемный приклад
- стволик не не всю длину трубы, с резьбой и есть небольшой простор для творчества Хоть на десяток децибел снизить - уже хлеб
- псо-1м2-01 уже входит в ту же сумму

К нему бы еще регулируемый и перекрываемый газоотвод (мечтаю)...

Bened1ct 11-12-2018 11:21

Спасибо. При стрельбе задержек, аналогичных вышеописанному не было?

Пока для меня экземпляр от МА предпочтительнее по причинам:
- штатно снимаемый приклад
- стволик короче короба и имеет резьбу - простор для творчества
- в комплекте за примерно ту же сумму псо-1м2-01 под сабсоники

belneo 11-12-2018 12:44

quote:
Originally posted by Bened1ct:

При стрельбе задержек, аналогичных вышеописанному не было?


Ни разу.. Работает безупречно!
Мустафа 19-12-2018 22:41

После нового года буду брать МА Винторез. Какой лучше всего поставить коллиматорный прицел на ВСС Винторез? Хочу что то близкое к оригиналу, имею в виду отечественного (или белорусского) производителя с боковым креплением. Имеет смысл искать кратный или нет?
tezka55 20-12-2018 09:10

quote:
Originally posted by Мустафа:

Какой лучше всего поставить коллиматорный прицел на ВСС Винторез? Хочу что то близкое к оригиналу, имею в виду отечественного (или белорусского) производителя с боковым креплением. Имеет смысл искать кратный или нет?

Коллиматор 1П87, он же Валдай ПК120, аутентично смотреться будет. А для кратности можно и магнифер поставить. forummessage/10/214
click for enlarge 1360 X 840 118.4 Kb
Ohotnik_russia 20-12-2018 09:18

Кто нибудь стрелял уже по живым целям из этого ствола?
Мустафа 20-12-2018 13:02

quote:
Изначально написано Ohotnik_russia:
Кто нибудь стрелял уже по живым целям из этого ствола?

Это как? По двуногим биологическим?

Poruchik_72 20-12-2018 13:21

quote:
Originally posted by Мустафа:

По двуногим биологическим?


Так то карабин охотничий, причем тут "двуногие"?! оО
Мустафа 20-12-2018 13:36

Ну, всё равно... Прикольно было бы посмотреть....
RAYnew 20-12-2018 14:09

quote:
Изначально написано Мустафа:
Ну, всё равно... Прикольно было бы посмотреть....

Ну, если ППШ - тоже охотничий, промысловый карабин, то вай нот?

Bened1ct 20-12-2018 15:19

quote:
Originally posted by Poruchik_72:

Так то карабин охотничий, причем тут "двуногие"?! оО


куры тоже двуногие
Ohotnik_russia 20-12-2018 15:43

quote:
Изначально написано Bened1ct:
оффтопну чутка : много хуже ВСС?

Что это такое?
Bened1ct 20-12-2018 15:51

сайга 308-01-46 )
Poruchik_72 20-12-2018 16:44

quote:
Originally posted by Bened1ct:

куры тоже двуногие


жОстко это - из ВСС по курам Один клюв с когтями останется )))
Мустафа 20-12-2018 16:46

quote:
Изначально написано Bened1ct:
сайга 308-01-46 )

А ТТХ где почитать? С таким подходом к потребителю КК будет её лет сто запускать в производство, а МА Винторез уже продается.

Sleepyman 20-12-2018 18:03

quote:
Originally posted by Bened1ct:

сайга 308-01-46 )


где вы это откопали?))
Bened1ct 20-12-2018 18:05

ТТХ для сайги почитать можно на сайте КК Обвес самодельный, на ТТХ не влияет, разве только на вес.
quote:
Originally posted by Poruchik_72:

жОстко это - из ВСС по курам Один клюв с когтями останетс

Чейто? Уж лучше 9мм дозвуковая чем .223 на сверхзвуке. Во там точно фФфристайло!!!

Levsha1981 20-12-2018 22:26

quote:
Изначально написано Sleepyman:

где вы это откопали?))

Вот так если на вскидку, то я уже гдето видел это булко одеяло....если чего имею булко скс...годная кочерга вышла

Sleepyman 20-12-2018 22:39

мое ощущение прекрасного рухнуло

а можно увидеть булко-скс?

Levsha1981 20-12-2018 22:47


Както так
Bened1ct 20-12-2018 22:50

Под СКС китов продается пяток разных.
Но, ИМХО, для охот калибр все же слабоват. А раз АУГ в 7.62 калибре я никак не найду, будем делать АУГ-308 калибра на базе сайги, как самой легкой
Levsha1981 20-12-2018 22:59

Для охот слабоват на кого? На лося - да если не в голову так встретишь лося бей в голову чтоб наверняка или не твой. 308 не даст тского темпа огня как 39й патрон...может 366ткм ланкастер годнее для охот тоды?
gross kaput 20-12-2018 23:01

quote:
Originally posted by Bened1ct:

АУГ-308 калибра на базе сайги,


Скрестив ее со страйкбольным бодиком АУГа? Ну-ну, удачи
Levsha1981 20-12-2018 23:04

quote:
Изначально написано gross kaput:

Скрестив ее со страйкбольным бодиком АУГа? Ну-ну, удачи

Комрад, есть в аналах инета ауг скс

Sleepyman 20-12-2018 23:14

я все равно не пойму зачем это
308-1-46 уже складная
маленькая
зачем делать из нее

вот это...

Bened1ct 20-12-2018 23:17

quote:
Originally posted by Levsha1981:

308 не даст тского темпа огня как 39й патрон...может 366ткм ланкастер годнее для охот тоды?


для .366 надо зеленку открывать, а у меня тут розовая горит, не знаю на что потратить МА-Винторез до срока не успеют привезти уже, самому в Вятские поляны ехать в лом.

7.62х39 например слабоват для свина. Понимаю, что по месту и из мелкашки можно, только то ли я не шнайпер, то ли лыжи не едут 308 как-то понадежнее. К СКС я со всем уважением, но есть у него все же пара конструктивных скажем так особенностей... Может просто пока не дорос.

Bened1ct 20-12-2018 23:25

quote:
Originally posted by Sleepyman:

я все равно не пойму зачем это
308-1-46 уже складная
маленькая
зачем делать из нее


Есть несколько причин :
- у меня есть ауг и он мне нравится, ухватист, удобен и компактен. Только .223 не всегда уместен
-собрав ЭТО на основе -46 буду вынужден, дабы не иметь проблем с властями, (а законы я чту) добивать недостающие 200 мм при помощи ДТК закрытого типа.
- из 200 мм ДТК можно сделать приличный супрессор со сменными вставками, для ЛРО - погромче, когда надо - потише.
- из 308 патрона делаются прекрасные сабсоники с тяжеленными пулями. Опять же до 50-70 метров их хватит, а дальше они все равно работать не будут, тогда зачем лишний ствол?
- 350 мм ствола, говорят, хватает для охоты до 200 метров сверхзвуком, а мне дальше и не надо. 200 мм супрессор даже без ночинки с одной передней крышкой сделает звук комфортным а пламя невидимым.
И это все в габаритах 800 мм и с удобством АУГа.

Как-то так.

Sleepyman 20-12-2018 23:33

quote:
Originally posted by Bened1ct:

для ЛРО - погромче


они будут проверять?))


quote:
Originally posted by Bened1ct:

прекрасные сабсоники с тяжеленными пулями. Опять же до 50-70 метров их хватит


мне думается и раза в два подальше тоже эффективны


в целом согласен со всем, но эстетически...никак не ложится)

Levsha1981 20-12-2018 23:37

На розовую я бы купил булку от атамана в мелкокалибре...но не лр22 а хорнет или вмр
Bened1ct 21-12-2018 12:25

Мелкашка (.223) уже есть, накой вторая? При разрешенном релоаде .223 не хуже хорнета будет по пичугам.

quote:
Originally posted by Sleepyman:

в целом согласен со всем, но эстетически...никак не ложится)
Ну над эстетикой еще поработаем. Там цевье доделывать надо, чтобы разбиралось по принципу АУГа, вивер на целик+цевье ставить под моноблок прицела.
По уму надо регулируемый и отключаемый газблок ставить по типу REX-AK. Второй предохранитель АУГовский на тягах дорабатывать.
Отсек под мелочевку в прикладе - сохранить, удобно

Можно конечно на базе 415 ствола делать, но там подмушник снимать, а резьбы нет, дополнительный геморрой с хомутами


Ладно, увлеклись оффтопом.

По теме - куплю МА-ВИнторез-09 с доставкой в г.Саратов или в окресностях до конца января 2019 года

ctrelok72 21-12-2018 08:29

quote:
Изначально написано Poruchik_72:

Так то карабин охотничий, причем тут "двуногие"?! оО

Ну, м.б. по кенгуру кто то имел опыт применения))))

Poruchik_72 21-12-2018 10:11

quote:
Originally posted by ctrelok72:

Ну, м.б. по кенгуру кто то имел опыт применения))))


Тирекса охотить )))
Мустафа 27-12-2018 23:13

Кто то уже приводил свой Винторез к нормальному бою? Есть там какие особенности и нюансы?
Bida_1987 28-12-2018 17:06

В ютубе на странице ма видео выложили, так там опять про 7,62 пишут
Мустафа 28-12-2018 17:31

quote:
Изначально написано Bida_1987:
В ютубе на странице ма видео выложили, так там опять про 7,62 пишут

А разделе Боеприпасы пишут, что БПЗ приступил к выпуску дозвуковых патронов 7,62х39

Bened1ct 28-12-2018 18:23

Главное чтобы этот винторез с нормальными 7.62х39 работал без сбоев и с нормальным ресурсом. А то выпустят с припиской "не использовать с патронам с энергетикой выше ХХХ"...

Поначалу они и в .366 и 7.62 заявляли, но потом от большой энергетики этих патронов карабины разваливаться на глазах начали. С месяц назад звоним им, хотел в 7.62 купить - говорят не выпускается и не планируется.

А так то 7.62 поинтереснее в практическом плане будет И патроны дешевле и сабсоники накрутить можно (или купить) и с обычной охотсемеркой на кабасика пойти можно.

Lumih 29-12-2018 10:12

quote:
Originally posted by Bened1ct:

С месяц назад звоним им, хотел в 7.62 купить - говорят не выпускается и не планируется.


звонил 2 недели назад, сказали пошел на конвеер, после нового года будет в продаже, можно оформить предзаказ на сайте
Mr011 29-12-2018 11:50

quote:
Кто то уже приводил свой Винторез к нормальному бою?

Я свой сдал по направлению на ремонт обратно на завод. Обещали после НГ вернуть исправленный.
Отпишусь, как получу и попробую пострелять.

Мустафа 29-12-2018 13:18

quote:
Изначально написано Mr011:

Я свой сдал по направлению на ремонт обратно на завод. Обещали после НГ вернуть исправленный.
Отпишусь, как получу и попробую пострелять.

А в чем проблема была при приведению к нормальному бою? Или проблема в другом была?

Bened1ct 29-12-2018 14:09

quote:
Originally posted by Lumih:

звонил 2 недели назад, сказали пошел на конвеер, после нового года будет в продаже, можно оформить предзаказ на сайте


Мать-мать-мать... у меня до 27 января зеленка, боюсь не успею...
vtb 29-12-2018 18:07

quote:
Изначально написано Lumih:

звонил 2 недели назад, сказали пошел на конвеер, после нового года будет в продаже, можно оформить предзаказ на сайте

А где на сайте?

Bened1ct 29-12-2018 18:21

https://molotarms.com/ma-vintorez-09
там в описании "Калибр: 9х39, 7.62x39"
vtb 29-12-2018 20:25

Спасибо!
Mr011 10-01-2019 15:11

Позвонил на завод по поводу ремонта своего карабина. Говорят, что все устранили, теперь работает и на патронах Тулы и на КСПЗ. На след. нед. заберу и опробую.

Также уточнил про 7,62 и 366 калибры. Ответ - карабин предназначен для использования только дозвуковых патронов и калибры 7,62 и 366 не выдержит.
Так что пока не планируется.

Мустафа 10-01-2019 19:31

Так в разделе "Боеприпасы" есть тема, что БПЗ наладил выпуск дозвуковых патронов 7,62х39. forummessage/57/238
Bened1ct 10-01-2019 19:42

Только ради дозвуковых 7.62 этот винторез нафиг не нужен. Уж лучше дозвуковой родной 9х39, все энергетиа больше. Не думаю, что цена патрона дозвука 7.62 будет значительно дешевле дорогих 9х39.

Вся прелесть ВСС в 7.62 была в том, что с ним с нормальными патронами на охоту можно сходить и с дозвуковыми во дворе дачи пофулюганить.

Видимо чуда не будет Жаль

Мустафа 10-01-2019 20:07

Сомневаюсь, что дозвуковой БПЗ будет сильно дорогой. В продаже есть тульские 9х39, так они значительно дешевле климовских 9х39.
Bened1ct 10-01-2019 20:18

В конце концов релоад рулит. Не в цене патронов заковыка. В сложности совместить две системы. У дозвука близкий газблок, на сверхзвуке передоз и ранняя эякуляция. Нужно делать регулятор, возможно замедлитель и менять возвратные пружины. Да и коробку, говорят, первые ВСС в .366 разбивали в хлам.


Мустафа 10-01-2019 22:07

quote:
Изначально написано Bened1ct:
В конце концов релоад рулит. Не в цене патронов заковыка. В сложности совместить две системы. У дозвука близкий газблок, на сверхзвуке передоз и ранняя эякуляция. Нужно делать регулятор, возможно замедлитель и менять возвратные пружины. Да и коробку, говорят, первые ВСС в .366 разбивали в хлам.

Согласен с Вами, очень специфическое оружие... Видать у МолотАрмз не получается впихнуть не впихуемое, да и нет смысла заморачиваться.

gross kaput 13-01-2019 22:44

quote:
Originally posted by Bened1ct:

Мать-мать-мать... у меня до 27 января зеленка, боюсь не успею...


Это хорошо если не успеете - платить сто с хвостиком за "Это"?! Мсье знает толк в извращениях.
Магазинный а не "рекламно-выставочный" образец выглядит примерно так

click for enlarge 1707 X 1280 232.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 203.4 Kb
большое количество картинок в этой теме

Не смог удержатся - особенно понравился вот этот нестандартный инженерный ход
forummessage/56/239
click for enlarge 1707 X 1280 214.0 Kb

Bened1ct 14-01-2019 07:53

ТОЗовский не имеет 330 мм ствола и съемного приклада. Лично мне вообще не интересен.
Mr011 15-01-2019 23:32

Забрал свой карабин из ремонта.
Заменили затворную раму на новый тип, с подпружиненной личиной.
По логике, теперь клинов не должно быть.
В выходные доеду до тира, испробую.
Мустафа 16-01-2019 15:37

quote:
Изначально написано Mr011:
Забрал свой карабин из ремонта.
Заменили затворную раму на новый тип, с подпружиненной личиной.
По логике, теперь клинов не должно быть.
В выходные доеду до тира, испробую.

Сильно отличается затворная рама?

Mr011 16-01-2019 15:54

quote:
Сильно отличается затворная рама?

Основное отличие - это подпружиненная личина.

Levsha1981 16-01-2019 19:55

Это пиздец, комрад за сотку в бэта тестеры записался...я тут тож кое чво прикупить хочу отечественного....надеюсь сия судьба меня не того
Basilevs46 18-01-2019 11:46

Комрады подскажите, а что личинка затвора у МА не вынимается, как и трубка где газовый поршень, Спасибо !
Mr011 18-01-2019 23:33

quote:
личинка затвора у МА не вынимается, как и трубка где газовый поршень

заштифтованы

Mr011 27-01-2019 18:12

Отстрелял после ремонта - все идеально. Работает как часы на любых патронах.
Мустафа 28-01-2019 12:33

Это хорошо, что сделали как надо. Вот бы еще прицельную планку правильную найти, МА ставит планку от АК на 1000 м.
BlackDeath80 04-02-2019 14:07

Приветствую, уважаемые!
Требуется ваш товарищеский совет
Был в октябре в темпе, подержал в руках поделку от ТОЗ и МА. Как здесь было верно подмечено, за такие деньги это только для тех кто в детстве не наигрался в войнушку. Однако, видимо я к таковым и отношусь... Тем не менее в тот момент остановил меня только патрон 9*39 в связи с его редкостью, ценой и неэффективностью для охоты на четвероногих (насколько я понял). Решил подождать МА в 7,62. Оставил предзаказ на их сайте и вот на днях присылают письмо, что мой заказ исполнен и ожидает меня на складе. Однако, при звонке, менеджер пояснил мне, что на складе меня ждет 9*39, но при моем большом желании они в течение недели (!) изготовят мне под заказ 7,62*39, цена будет та же и в той же комплектации (оптика, сумка и т.д.). На мой вопрос, почему их тогда нет в магазинах и в массовом производстве, ответили что на них практически нет спроса, в отличие от 9*39, поэтому 7,62 изготавливают только под индивидуальный заказ. На мои сомнения насчет патрона 7,62, навески пороха и ресурса изделия, менеджер меня убедил, что в варианте 7,62 все болячки устранены, несколько доработан механизм (не понял только какой) и гарантированный 3500 выстрелов я получу.
Хочу спросить кто что думает по поводу этой информации и стоит ли отдавать свои кровные за весьма работоспособный (со слов) аппарат?
gross kaput 04-02-2019 14:43

quote:
Originally posted by BlackDeath80:

Хочу спросить кто что думает по поводу этой информации


А что тут думать? давление 7,62Х39 на треть больше чем у 9Х39, плюс газоотвод (расстояние от патронника до отверстия) изначально заточено под низкое давление 9Х39, т.е. сразу конечно оно не сдохнет но весьма активно начнут плыть боевые упоры, плюсом получим запредельные скорости движения подвижных частей с резкими ударами (усугубленные еще и малым ходом тех самых частей) и все это помножим еще и на "качество" МА - т.е. стрелять то оно конечно будет но крайне не долго
P.S. Отказ делать гражданскую ВСС в 7,62Х39 на ТОЗе как раз и объяснили необходимостью практически полной переделки конструкции "исходника" что экономически не выгодно.
BlackDeath80 04-02-2019 14:48

quote:
Изначально написано gross kaput:

А что тут думать? давление 7,62Х39 на треть больше чем у 9Х39, плюс газоотвод (расстояние от патронника до отверстия) изначально заточено под низкое давление 9Х39, т.е. сразу конечно оно не сдохнет но весьма активно начнут плыть боевые упоры, плюсом получим запредельные скорости движения подвижных частей с резкими ударами (усугубленные еще и малым ходом тех самых частей) и все это помножим еще и на "качество" МА - т.е. стрелять то оно конечно будет но крайне не долго
P.S. Отказ делать гражданскую ВСС в 7,62Х39 на ТОЗе как раз и объяснили необходимостью практически полной переделки конструкции "исходника" что экономически не выгодно.

Ну вот уверяют что что-то передали. Вопрос только что. Как мне им грамотно вопрос написать про переделку под 7.62?

Мустафа 04-02-2019 15:57

Можно брать и 7,62х39, если они реально сделают. БПЗ начал выпуск дозвуковых патронов в этом калибре. forummessage/57/238 Так что переживать не стоит, не "убьёте" винтовку. Думаю цена на них будет куда более гуманная чем 9х39, даже Тула делает патроны 9х39 в два с половиной раза дешевле, правда они и чуть мощнее Климовских. А дальше Вам самому решать.
BlackDeath80 04-02-2019 17:01

quote:
Изначально написано Мустафа:
Можно брать и 7,62х39, если они реально сделают. БПЗ начал выпуск дозвуковых патронов в этом калибре. forummessage/57/238 Так что переживать не стоит, не "убьёте" винтовку. Думаю цена на них будет куда более гуманная чем 9х39, даже Тула делает патроны 9х39 в два с половиной раза дешевле, правда они и чуть мощнее Климовских. А дальше Вам самому решать.

Не, вопрос то как раз таки в том, что я хочу использовать совершенно обычный "штатный" оболочку или п/о. С менеджером мы именно об этом и разговаривали. Сказал что без проблем переварит любой патрон 7,62*39, в частности разговор шёл за БПЗ, хотя я пользую обычно новосиб.
Т.е. сабсоник мне не надо ни в 9*39 ни в 7,62*39. Мне устройство то как раз в практических целях требуется.
Пока его в Темпе щупал, очень понравилось и по весу и по эргономике и по вкладке

BlackDeath80 04-02-2019 18:15

Интересно, я первый потенциальный обладатель МА ВСС 7,62х39? Или кто-то уже по такому же индивидуальному заказу покупал?
gross kaput 04-02-2019 18:25

quote:
Originally posted by BlackDeath80:

Не, вопрос то как раз таки в том, что я хочу использовать совершенно обычный "штатный" оболочку или п/о


При сертификации оружие обязательно отстреливается испытательным патроном, но то что оно выдержит пару выстрелов патронами с высоким давлением автоматически не означает что оно будет иметь адекватный ресурс. У нас пока еще не обязали производителей обязательно подтверждать ресурс официальными испытаниями.
quote:
Originally posted by BlackDeath80:

Как мне им грамотно вопрос написать про переделку под 7.62?


А что сложного-то? Спросите какие еще, кроме изменения калибра ствола, изменения были внесены в карабин при переводе на 7,62Х39 - если ответят что ни каких и оно и так нормально работает значит ну их на фик.
Начнут рассказывать про усиление боевых упоров - можно поинтересоватся каким образом удалось не меня ширины коробки увеличить площадь упоров?
Расскажут про супер-нано сталь которую они используют в затвораз 7,62 - не лишне будет поинтересоватся - а изменили-ли они материал коробки на такой-же супер сплав? ибо затвор держать будет но потекут упоры коробки. Ну и как вишенка на торте можно поинтересоватся переделкой газового движка - каким образом обеспечивается нормальная скорость автоматике на штатном коротком газоотводе - если перенесли газоотвод дальше то хорошо, если начнут рассказывать про уменьшение отверстия то плохо - снизится надежность.
Собственно не мешало-бы поинтересоватся и испытаниями на гарантийный ресурс, проводили-ли, в каком объеме, на скольких карабинах.
ИмХуется мне что если что-то подобное и пытались делать то в объеме до 1000 и на одном экземпляре что в принципе не приемлемо - должно быть как минимум 5 шт и кроме отстрела на гарантированный ресурс хотя-бы 2шт должны быть отстреляны на полный.
Мустафа 04-02-2019 18:54

По мне лучше 9х39. Так как конструкция была сделана под этот патрон, то все остальное разговоры не о чем. Себе заказал в 9х39, обещали в конце недели привезти. Я уже и правильную прицельную планку с работы принес... И еще наглазник хороший заказал, штатный как гондон висит.
Lis-biker 04-02-2019 19:24

quote:
Originally posted by gross kaput:

начнут плыть боевые упоры,


Хабаровск де-то писал что они усилили их, если я не путаю
BlackDeath80 04-02-2019 20:12

quote:
Изначально написано Мустафа:
По мне лучше 9х39. Так как конструкция была сделана под этот патрон, то все остальное разговоры не о чем.

Все верно, вот только кабанчик от такого патрона просто почешется задним копытом и пойдет дальше (ИМХО)

Мустафа 04-02-2019 22:29

quote:
Изначально написано BlackDeath80:

Все верно, вот только кабанчик от такого патрона просто почешется задним копытом и пойдет дальше (ИМХО)

Это конечно так. Но большинство изделий МолотАрмз предназначено не столько для охоты, сколько для стрельбы с своё удовольствия из оружия аналогичного боевому. Так что здесь Вам придется выбирать, или стрельба по кабанчику с непонятным ресурсом оружия, или просто стрельба для удовольствия.

BlackDeath80 04-02-2019 22:54

quote:
Изначально написано Мустафа:

Это конечно так. Но большинство изделий МолотАрмз предназначено не столько для охоты, сколько для стрельбы с своё удовольствия из оружия аналогичного боевому. Так что здесь Вам придется выбирать, или стрельба по кабанчику с непонятным ресурсом оружия, или просто стрельба для удовольствия.

Теперь понятно. А как насчёт ТОЗ с тем же патроном? Будет разница?

Мустафа 04-02-2019 23:14

Посмотрите на Ютюбе, там был ролик со сравнительной стрельбой и пробивной способностью. Только там тест был патронов 9х39 производства Тулы и Климовска. У тульских скорость, не значительно, но выше. Очень понятно Ваше желание иметь Винторез дома, я сам такой 😊 Но вряд ли Вам удастся совместить два желания (охота и Винторез) в одном. Хотя 18-грамовая пуля может и с кабанчиком справиться😏 Видел как пуля СП-5 справлялась с двуногими «кабанчиками», а там бывали такие, что кабанчикам до них еще расти и расти....😂
BlackDeath80 05-02-2019 14:08

Вопросы отписал в МА. Подождем что ответят...
Мустафа 06-02-2019 23:07

Сегодня привезли мне винтовку. 😊 Качество более чем нормальное, правильная оптика. Теперь надо почистить и на учет поставить.
click for enlarge 880 X 1280 103.8 Kb
click for enlarge 1905 X 1280 255.1 Kb
click for enlarge 1920 X 620 221.0 Kb
click for enlarge 1367 X 1280 204.9 Kb
Мустафа 08-02-2019 17:41

Кто знает как поменять прицельную планку? Что то не могу разобраться, там не так как на АК.
Bened1ct 09-02-2019 21:16

Поздравляю! Я так своей не дождался, да и розовая подходила к концу. Взял АУГ в 9х19 в пару к .223. Для развлекательной стрельбы на тех же дистанциях и скоростях, что ВСС в 9х39. Только броники не по зубам

А вот информация про ВСС в 7.62 - очень интересна. Тоже оставлял заявку на ВСС в 7.62, пришел ответ, что карабин готов, только без уточнений в каком калибре. Подумал про родной калибр, перезванивать-узнавать не стал. Ибо розовая тютю, а новую оформлять долго.

Будем ждать первых владельцев, может быть и правда наладят ВСС в семерке. Газблок бы туда регулируемый, переключаемый с сабсоников на сверхзвук (пусть даже по отверстию, ничего, почистим)...

Мустафа 09-02-2019 21:43

Обещали БПЗ 7.62х39 до звук в конце февраля-марте. Посмотрим на цену и качество. Но не думаю, что будут стоить как 9х39 КСПЗ.
gross kaput 10-02-2019 11:46

quote:
Originally posted by Мустафа:

Качество более чем нормальное,


Что-же тогда по вашему не нормальное качество? Даже по фотке не разобранной винтовки качество доставляет - такое впечатление что затворную раму в землю отливали, а количество зарезов от фрезы на коробке намекает что фрезеровщик даже ПТУ не заканчивал, с ужасом представляю что внутри. И за "это" хотят сто с хвостиком ?!
Мустафа 10-02-2019 14:24

quote:
Изначально написано gross kaput:

Что-же тогда по вашему не нормальное качество? Даже по фотке не разобранной винтовки качество доставляет - такое впечатление что затворную раму в землю отливали, а количество зарезов от фрезы на коробке намекает что фрезеровщик даже ПТУ не заканчивал, с ужасом представляю что внутри. И за "это" хотят сто с хвостиком ?!

Посмотрите настоящий, боевой, Винторез. Там тоже на коробке следы фрезы видны. Так что нормально всё. Народ покупая продукцию КК из 5-10 шт. представленных к осмотру и выбору в магазине, не может более-менее ровную выбрать. Вот как то так...

BlackDeath80 10-02-2019 16:18

quote:
Изначально написано Мустафа:
Сегодня привезли мне винтовку. 😊 Качество более чем нормальное, правильная оптика. Теперь надо почистить и на учет поставить.

Мои поздравления!
Ждем отстрела и подробных отзывов.
И один вопрос, чем был обусловлен Ваш выбор именно в пользу изделия МА, а не ТОЗ, если калибр тот же?

Ken 10-02-2019 16:21

Вероятно потому, что можно банку правильную поставить?
BlackDeath80 10-02-2019 16:23

quote:
Изначально написано Ken:
Вероятно потому, что можно банку правильную поставить?

Это какую же? Никак Ротор мастерит? Поделитесь ссылочкой плиз
gross kaput 10-02-2019 18:27

quote:
Originally posted by Мустафа:

Там тоже на коробке следы фрезы видны

следы но не зарезы. Да, у ТОЗа качество обработки тож не на 5, но разница в качестве разительна, ТОЗ грубоват но оставляет впечатление именно серийного рабочего оружия, а МА больше похож на криминальную самопальную поделку, я конечно понимаю что для Вас это звучит несколько обидно, но что поделать это мое мнение.
ТОЗ
click for enlarge 1707 X 1280 192.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1275 138.6 Kb
МА
click for enlarge 1707 X 1280 235.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 243.5 Kb

Мустафа 10-02-2019 18:47

quote:
Изначально написано BlackDeath80:

Мои поздравления!
Ждем отстрела и подробных отзывов.
И один вопрос, чем был обусловлен Ваш выбор именно в пользу изделия МА, а не ТОЗ, если калибр тот же?

Спасибо! Выбор был обусловлен комплектацией (правильный ПСО, сумка, снимающийся приклад). У ТОЗ цена выше (хотя это далеко не главный критерий, плюс-минус роли не играет), приклад не снимается, ствол на всю длину имитатора ПБС, прицел в комплект не идет, а найти правильный прицел не всегда просто. Вот как то так. Отстрел буду делать позже, сейчас времени нет.

BlackDeath80 11-02-2019 12:18

quote:
Изначально написано Мустафа:

...ствол на всю длину имитатора ПБС...

А это разве минус?

Мустафа 11-02-2019 09:46

quote:
Изначально написано BlackDeath80:

А это разве минус?

Ну это кому как... Из Витязя сделали Сайгу-9, удлинили ствол, при стрельбе газы в лицо летят и без очков стрелять проблематично. А так, каждый сам выбирает, что он хочет.

Мустафа 13-02-2019 13:49

Подскажите пожалуйста, кто часто сталкивается с оптикой, обратил внимание, что при установке бокового кронштейна на АК и Винторез, прицел находится не над крышкой ствольной коробки, а как бы чуть сбоку. Посмотрел в интернете и понял, что это частое явление. Это нормально? Вот фотка, как это выглядит.

245 x 256

Нарезное оружие

МА ВСС Винторез 9х39 уже в продаже