Нарезное оружие
ВПО-136, aka Вепрь КМ: гражданский АК. Справочник FAQ и инструкция по выбору.
Что-то тема подзаглохла.
Долго ещё топикстартеру в бане париться?
quote:Originally posted by A-S-A:
топикстартеру в бане париться?
А он забанен😮?
------
Не навреди...
quote:Изначально написано A-S-A:
Что-то тема подзаглохла.
Долго ещё топикстартеру в бане париться?
Доброго! Да толком не известно! Будем надеятся, скоро выйдет)).
К слову, с Армы 2020 есть кое какие новостя))
У меня больше всего интересвха вызвал спортивный карабин 5,45х39 ВПО-188 (он же "АКС20У")
Комрады! В общем кто если на "Арму20" соберется,убедительная просьба заглянуть на стенд ВМПЗ МОЛОТ. Разузнать: как чего ,и по чем!? Ну и когда ждать?!
quote:Изначально написано SergeySR:
А он забанен😮?
Да. Меня в разделе КоКашечников обычно на пол года банили, как в ситуации с Андреем произошло, не знаю.
quote:Originally posted by гильза73:
Да
Что произошло?
------
Не навреди...
quote:Изначально написано SergeySR:
Что произошло?
Я подробностей не знаю.
5,45х39 ВПО-188 (он же "АКС20У"
А как "Ксюха" в закон укладывается? Вроде ствол коротковат? Или я чет недогоняю? Растолкуйте товарищи
quote:Изначально написано VictorKenig13:
5,45х39 ВПО-188 (он же "АКС20У"
А как "Ксюха" в закон укладывается? Вроде ствол коротковат? Или я чет недогоняю? Растолкуйте товарищи
1. 158 ,а не 188
2. Это на экспорт
quote:Изначально написано Horst88:1. 158 ,а не 188
Предположим)). По фото цифры еле разобрать.
quote:Изначально написано Horst88:
2. Это на экспорт
С чего такие выводы?
quote:Изначально написано VictorKenig13:
5,45х39 ВПО-188 (он же "АКС20У"
А как "Ксюха" в закон укладывается? Вроде ствол коротковат? Или я чет недогоняю? Растолкуйте товарищи
Ну строго говоря это не 100% копирование. АКС74У, так что "реверс" у производителей есть.
Ну и интересно, что еще появится из этой серии.
quote:Изначально написано гильза73:
Ну строго говоря это не 100% копирование. АКС74У, так что "реверс" у производителей есть.
Ну и интересно, что еще появится из этой серии.
Смею предположить что конечный вариант будет наверное вроде Сайги 033
quote:Изначально написано VictorKenig13:Смею предположить что конечный вариант будет наверное вроде Сайги 033
УСМ трех осевой,коробка пулеметная,боковая планка АК74Н/РПК74Н 1-го типа..Это то точно будет.
Вопрос не в том, как подростет (на 30-50 мм)длина ствола(если пламягаситель сделают съемным),а как ВМПЗ Молот получил навесное у ТОЗа?
Ну как получил... через забор наверное))) дык получается, что если пламегас приварен, то длинны ствола и общей длины этого образца хватает чтобы пройти на рынок по ЗоО? Чет нимогу сосчитать сантиметры... а так былобы здорово "укорот" заполучить...
quote:Изначально написано Horst88:1. 158 ,а не 188
2. Это на экспорт
Какой "экспорт"? В БССР "экспорт"?
На экспорт работает болгарский "Арсенал".
quote:Изначально написано VictorKenig13:
Ну как получил... через забор наверное))) дык получается, что если пламегас приварен, то длинны ствола и общей длины этого образца хватает чтобы пройти на рынок по ЗоО? Чет нимогу сосчитать сантиметры... а так былобы здорово "укорот" заполучить...
Заполучите). Вопрос только в том , как решат на ВМПЗ , сварка/штифт на ДТК? Или хобот чуть наростят)).
Так то это самостоятельное изделие. Не полная (размер в размер) копия/реплика АКС74У, а АКС20У)).
Габарит по стволу указан вроде 750мм. С ДТК в полне может быть все 800.
Но по хорошему надо что то внятное непосредственно у ВМПЗ Молото вызнавать( здесь они не появляются принципиально, и давно уже).
quote:Изначально написано Red1970:
Какой "экспорт"? В БССР "экспорт"?
На экспорт работает болгарский "Арсенал".
Категорически рад видеть!!!
По экспорту...а почему нет? ВПО-156 в Белорусии на вооружение ведь приняли(перекрасив , чирканув по коробке, и нанеся свои писюли, по попутно заменив одну деталь ))))!
Так и тут.
quote:Изначально написано Red1970:
Какой "экспорт"? В БССР "экспорт"?
На экспорт работает болгарский "Арсенал".
В сертификате пишут ,что только на экспорт.
Да и представители Молота вроде говорили (?)
quote:Изначально написано Horst88:В сертификате пишут ,что только на экспорт.
Да и представители Молота вроде говорили (?)
Значит Андрей был прав, под сертификат "М.А." делают. Интересен конечный результат).
Ну да... на экспорт... а нам как всегда: облизнитесь, утритесь и уткнитесь. Ато ишь ты, укорот захотели...
quote:Изначально написано VictorKenig13:
Ну да... на экспорт... а нам как всегда: облизнитесь, утритесь и уткнитесь. Ато ишь ты, укорот захотели...
Ну от чего)). У "Армза" сертификат на переделку "Крымских" АКС74У есть, так что могут в полне,что (как Андрей прпдпологал)и произойдет)).
quote:Изначально написано гильза73:
Категорически рад видеть!!!
По экспорту...а почему нет? ВПО-156 в Белорусии на вооружение ведь приняли(перекрасив , чирканув по коробке, и нанеся свои писюли, по попутно заменив одну деталь ))))!
Так и тут.
Добрых суток.
Ну так об этом самом.
А так-то какой там экспорт, да и ВПМЗ такой экспортёр шо ну его к лешему. С учётом того, что КоКашки основные "экспортёры".quote:Изначально написано Horst88:В сертификате пишут ,что только на экспорт.
Да и представители Молота вроде говорили (?)
Уважаемый, да пусть они хоть чего пишут, как и говорят. В своё время, помнится, Кислов плёл всё к ряду или рядами плёл "ровными".
Санкции кто с нас снял? Там и без них экспортёров хватает, у болгар две конторы выпускают, сербы чего-то там экспортируют, "Радом" чуток экспортирует. Блин, пытаю догадку, что индусы и те чего-то там начнут тру-ля-ля...... А нас там особо не ждут, да и не дадут опять зайти на рынок. Пгелесттно....пгелестннно.... как чо напишут ИКСперты в дзенбиньдзыбао хоть стой хоть пАдАй
какие обороты речевые "Из-за всего вышеперечисленного можно сделать вывод: если на автомате Калашникова находится пупырчатый приклад, следует это копия с лицензией" поэтично "пупырчатый приклад" 
отлить в граните
: "Стандартный АК-74 невозможно с чем то перепутать. Сделан автомат из металла и дерева.""Легендарный автомат Калашникова несомненно знает каждый. Этот автомат пользуется огромной популярностью уже у пару поколений. Несомненно, оружие со временем совершенствовалось, его внешний вид и комплектация постоянно менялись, становились лучше.
Стандартный АК-74 невозможно с чем то перепутать. Сделан автомат из металла и дерева. Особую популярность автомат имеет благодаря своей простоте и надежности в использовании, ничего лишнего в нем нет. Не зря же существует поговорка 'Надежный как автомат Калашникова'.
Невзирая на большую разновидность автоматов, пупырчатого покрытия на отечественном оружии нет. Но все же, такие виды существуют. Приклад из полимера, выполненный в темном цвете, является отличительной чертой лицензионных автоматов, изготовленных в Советском Союзе, выпущенные в ГДР.
Первый пупырчатый приклад был изготовлен на копии автомата АКМ 7,62-мм - на типе МРi-КМ. Через время приклад из пластика отличного качества появился на немецком оружии МРi-АК-74, копии 5,45-мм АК-74.
Вполне нормально, что в МРi-КМ нет приклада, тут нет никакой ошибки. Все довольно просто: немецкие изготовители решили, что для ухода за этим автоматом, они будут использовать свое специальное средство для чистки. Изготовлен он был для сервиса такого оружия, как - карабинов Маузера. Впрочем эта разновидность АК ГДР является уже довольно редким экземпляром, если говорить об оригинальном автомате.
Из-за всего вышеперечисленного можно сделать вывод: если на автомате Калашникова находится пупырчатый приклад, следует это копия с лицензией, изготовленные ГДР. Существуют две разновидности: или же копия АКМ-МРi-КМ, или же копия оружия АК-74 - МРi-АК-74."(С)
quote:Изначально написано Red1970:
Уважаемый, да пусть они хоть чего пишут, как и говорят. В своё время, помнится, Кислов плёл всё к ряду или рядами плёл "ровными".
В том виде,который показали, изделие явно не для гражданского рынка рф.
А про болгар/сербов/поляков/румын ...это да,делают все что хочешь в.т.ч и на фрезерованной коробке.
Как известно, неровно дышит к Ксюхе Бацка. Для него, может?
quote:Originally posted by Horst88:
В том виде,который показали, изделие явно не для гражданского рынка рф.
А про болгар/сербов/поляков/румын ...это да,делают все что хочешь в.т.ч и на фрезерованной коробке.
Да то понятно. Можно много чего показывать, говорить, только толку от этого мал-мало. Индусы теж, почему-то импортировать не стали, а вот линию поставили......
Был бы прикуп, купил бы "Арсенального" АКашу, такого гладенького, фрезерованного, хоть 7.62Х39, хоть в 223.
Второй болгарин чего-то не интересен, хотя люди опытные говорят тоже ничего себе дуда.quote:Originally posted by гильза73:
с Армы 2020 есть кое какие новостя
В продолжение темы чуток пооффтоплю:
quote:Изначально написано A-S-A:
В продолжение темы чуток пооффтоплю:
Доброго!
Да уж видел...
КМК Молотвцам надо было шахту на В9 ставить как на бумсланге-9,тогда и варить отражатель не пришлось бы. Да и выглядело бы по человечесски..(ну и раму чуть в глубину пройти(возможно подрезав хвостовик затвора).
quote:Изначально написано Red1970:
Добрых суток.
Ну так об этом самом.
Иногда "экспорт" происходит только на бумаге. Тут важно другое - что это оружие ГРАЖДАНСКОЕ, хоть и выполненное под требования законодательства какой-то другой страны. Следовательно, организация типа МА вполне может такое оружие купить, и "догражданить" под российские требования. А вот боевые АКСУ МА купить не может, лицензия не позволяет.
quote:Originally posted by gunzone:
Иногда "экспорт" происходит только на бумаге. Тут важно другое - что это оружие ГРАЖДАНСКОЕ, хоть и выполненное под требования законодательства какой-то другой страны. Следовательно, организация типа МА вполне может такое оружие купить, и "догражданить" под российские требования. А вот боевые АКСУ МА купить не может, лицензия не позволяет.
Так теперь практически одна контора.
ВПМЗ вполне может сам гражданить, или выпустить гражданскую версию. В чём проблемы? А он нужен гражданский "АКС74У"? Честно скажу, мне не нужен. Коротышек сейчас полно на рынке. Если посмотреть цельно "работу" ВПМЗ, ну так последние пяток лет, "золотая середина" воопше утеряна, вся их продукция это буратины и курносые, старинные дуплоноидыбуратины, что лично мне не понятно, как потребителю конечному. Почему не выпустить тот же "аутомат" без всяких шарниров, с обычным прикладом, со стволом 420 (415).
Спрос бы был вполне. КуКу там понятно задних вкладышей нет..... quote:Originally posted by Red1970:
вся их продукция это буратины и курносые
Они сделали очень хорошее пострелушечное оружие - болтовик с почти варминт стволом за небольшие деньги в самых популярных винтовочных калибрах в РФ. Аналогов у такого оружия на рынке нет. Есть дешевые болтовики, да, но с охотничьими контурами, которые технически не способны держать группу из 5 выстрелов.
А по всему остальному - согласен. Про облегченное изделие им давно говорят. Кислов на это ответил, что "Сайгу они не выпускают".
quote:Originally posted by Savage94:
Они сделали очень хорошее пострелушечное оружие - болтовик с почти варминт стволом за небольшие деньги в самых популярных винтовочных калибрах в РФ
Речь о чём, о болтах?
quote:Originally posted by Savage94:
А по всему остальному - согласен. Про облегченное изделие им давно говорят. Кислов на это ответил, что "Сайгу они не выпускают".
Ну так об этом самом "мы делаем пулемёты".
КК далеко не ушёл. Скока писали, что сделайте модель "типа-опа-04" в 5.45, 7.62Х39. Вангую вес чуток легче, нет блокиратора, да и кому-то складень не нать совершенно. Интересный карабин получился бы. quote:Изначально написано Red1970:
Речь о чём, о болтах?
О них))) 9,6х53 Lancaster)))
quote:Originally posted by гильза73:
О них))) 9,6х53 Lancaster)))
Добрых суток.
Дима, уловил и уморил......
Ну чо будет иль нет КО-АКС74У, на выставке был, нештяки смотрел? Какие вести....quote:Изначально написано Red1970:
Добрых суток.
Дима, уловил и уморил......
Олег доброго! На АРМУ не ездил, товарищь хороший туда по делам гонял, вот фоток прислал).
По рынку тендеция следующая.. 030/033 классического исполнения из продажи в Москве и облости пропали в общем. Завод осваивает экспортный заказ, есть подозрения, что опосля из останков))) нарежут 200-ю серию.
Но это так...домыслы скорее.
По слухам(как то я уже писал про это) в массы пошел КО-ДШК))
Но дыфцит! По предварительной заиси)).
так, от скуки)) с банкой.
quote:Изначально написано ZND:
так, от скуки)) с банкой.
Доброго! Банка не люфтит?
quote:Банка не люфтит?
банка на 136-й через переходник ставится. вроде не люфтит.
quote:Изначально написано ZND:
банка на 136-й через переходник ставится. вроде не люфтит.
Хм...еще и через переходник????
Ну хозяин барин. Лишь бы все устраивало.
Р.S.
Вообще по уму там(на устройстве) цанга обязана быть...с резьбой 14/1L.
quote:Изначально написано гильза73:
Олег доброго! На АРМУ не ездил, товарищь хороший туда по делам гонял, вот фоток прислал).
По рынку тендеция следующая.. 030/033 классического исполнения из продажи в Москве и облости пропали в общем. Завод осваивает экспортный заказ, есть подозрения, что опосля из останков))) нарежут 200-ю серию.
Но это так...домыслы скорее.По слухам(как то я уже писал про это) в массы пошел КО-ДШК))
Но дыфцит! По предварительной заиси)).
Категорически приветствую, добрейшего.
Судя по всему хрен куплю 030 5.45.
Тута ещё чота о новом закрытии от коровавируса все пугают. Ты "порадовал" новостью...., блин "везучий" я походу. ВМПЗ одних "курносых" выпускает. В августе цуко из-за ааакуительных сетевиков пролетел с покупкой, как фанера над Парижем. Обещали...обещали привезти, хренов там.... Знал бы заказал у местного ормага. Теперь тока конец октября, начало ноября.Ну а чо нормально КО-ДШК, на "Крузак" установил спарку и айда-ну-дану-данай за лосями по просекам тра-та.....
На дысь смотрел в "охотактиве" ВПО-136, шлак мрачный, блин нать такое в продажу отпускать. Ведь кто-то купит такое ушатанное....
quote:Судя по всему хрен куплю 030 5.45.
А ещё очень внимательно надыть посмотреть перед покупкой.
Ой, как качество снизилось.
quote:Изначально написано темныш:
А ещё очень внимательно надыть посмотреть перед покупкой.
Ой, как качество снизилось.
Алексей, весной, до кипеша, висела 030 5.45 на витрине 19г.в., по этой причине не стал предоплату делать, кривоватая была (начались обещания "привезём"). Уже после кипеша кто-то однако купил её. Фигово, что выбирать приходится 1 из 1, максимум 1 из 2, под заказ ещё тот кот в мешке. Ну или ехать в Москву в "бред-зоны".
Я бы купил и ВПО-148, так только короткие, уже было "согласился" на ВПО-156, опять одни коротыши. Вторая розовая походу пролюблена.
В магазинах полно 223 Саег-МК 17 года выпуска. Идеально ровные, качественные. Выштамповка на коробке под магазин, два полноценных прилива под ШН и ГП, ДТК шайба, километровый целик. Короче, почти 030 исполнение, но под 223 патрон и старый магазин. Если охота АК под малоимпульсный патрон - пожалуй, единственное решение.
У нас их нету тех МК-223 никаких годов.
Если даже какой-то оказией появляются ОДНА! quote:Изначально написано темныш:
А ещё очень внимательно надыть посмотреть перед покупкой.
Ой, как качество снизилось.
Доброго. Ну поваленая арматура там как бы и ренее почти нормой была(как и перехваты),
разностеннось стволиков тоже встречалась.
Что то еще появилось ,что смотреть?
Фазки? Забоины? Коверны?
quote:Изначально написано Red1970:
Категорически приветствую, добрейшего.
Судя по всему хрен куплю 030 5.45.Ну а чо нормально КО-ДШК, на "Крузак" установил спарку и айда-ну-дану-данай за лосями по просекам тра-та.....
На дысь смотрел в "охотактиве" ВПО-136, шлак мрачный, блин нать такое в продажу отпускать. Ведь кто-то купит такое ушатанное....
В Питере еще пара тройка 030 5,45 была в магазинах замечена
quote:Originally posted by Red1970:
У нас их нету тех МК-223 никаких годов.
Довольно странно. У нас после появления Сайги в 5,45 спрос на 223 упал на порядки. В наличии у всех и постоянно кроме, наверное, охотактива.
quote:Originally posted by Red1970:
На дысь смотрел в "охотактиве" ВПО-136, шлак мрачный, блин нать такое в продажу отпускать. Ведь кто-то купит такое ушатанное
А что в нем было ушатанного, если не секрет?
В наш город перед ковидом пришла партия довольно сносных 136ых, 19 года "выпуска". Карабины никакую историческую ценность не представляют, ибо собраны из разных деталей. Но всё добротно перекрашено, а ствол и зеркало затвора имеют следы очень небольшого настрела + газовый поршень со штоком в идеальном состоянии.
quote:Ну поваленая арматура там как бы и ренее почти нормой была(как и перехваты)
Ну, иной раз эта арматура так сильно завалена, что вызывает недоумение.
А так - ничего нового. Чтобы выбрать одну ровную мы пересмотрели штук девять.
Но выбрали действительно ровную, почти идеальную (и стреляет, кстати, отлично). Была еще одна хорошая. Остальные .... кто их делает?
Такая статистика..
quote:Изначально написано темныш:
Ну, иной раз эта арматура так сильно завалена, что вызывает недоумение.
А так - ничего нового. Чтобы выбрать одну ровную мы пересмотрели штук девять.
Но выбрали действительно ровную, почти идеальную (и стреляет, кстати, отлично). Была еще одна хорошая. Остальные .... кто их делает?
Такая статистика..
Ну десять это не много. Я как то по отбору 30 штук(все 17 года были) перелопатил,более менее приличную одну, и одну нормальную(ее и забрали в итоге).
А в Вашем случае погодовка какая была? Все та же партия 2017г доторговывается? 18 год я вообще не видел в магазинах. Или появился 19г?
Вчера постреляли на 90м на "моем полигоне". Отец набил 4×10 и 1×9, я 4×9. Вот и получается, что проблема по большей части в кривых руках, а не оружии🤔
------
Не навреди...
quote:Originally posted by Savage94:
Довольно странно. У нас после появления Сайги в 5,45 спрос на 223 упал на порядки. В наличии у всех и постоянно кроме, наверное, охотактива.
Ёперный театр.
Вы не сравнивайте Свердловск и Сталинград, с каким-то ебенёво под боком у Москвы. В ормагах всё только под заказ, в задротном "охотактиве" чего привезут по одной штуке на витрину. Хочу МК-223, 030 5.45 если не будет искомого (запасной вариант). quote:Originally posted by Savage94:
В наш город перед ковидом пришла партия довольно сносных 136ых, 19 года "выпуска". Карабины никакую историческую ценность не представляют, ибо собраны из разных деталей. Но всё добротно перекрашено, а ствол и зеркало затвора имеют следы очень небольшого настрела + газовый поршень со штоком в идеальном состоянии.
Про дерево скромно умолчу, на вид конкретно послуживший в войсках.
РЖА цветущая ажн под свистком. Номера-то одни везде были.quote:Originally posted by Red1970:
Про дерево скромно умолчу, на вид конкретно послуживший в войсках. РЖА цветущая ажн под свистком. Номера-то одни везде были.
То есть, карабин не прошел стандартную молотовскую предпродажную подготовку в плане перекраски и обдирания деревяхи? Видимо, года 16го огражданивания. Сейчас все карабины приводятся в порядок.
quote:Originally posted by темныш:
Ну, иной раз эта арматура так сильно завалена, что вызывает недоумение.
Была еще одна хорошая. Остальные .... кто их делает?
Такая и была 030 5.45 на витрине, была ещё 033 боль-мень (в семёрке тоже вполне себе). 033 не хочу от слова совсем. TRы собранны поровнее, такое не нать, конструктивно не нравится.
quote:Originally posted by Savage94:
То есть, карабин не прошел стандартную молотовскую предпродажную подготовку?
Т.е. даже перекрашен через задний проход.
Забавно, что в дырдочку под пенал сунул пальчик ради прикола, а пальчик стал рыжего цвета. Какая там "подготовка". Такое унылое в СХП стрёмно запиливать. Кстати, когда увидел на витрине аффигел, дано 136 не было вооопше.Я вот читаю и не понимаю то ли мне так повезло с экземпляром, то ли вы тут придирчивые такие. Я в Питере вообще не выбирал, пришел в охотактив и взял идеально ровный вепрь км 1974 года огражданен в 19 году. Состояние прекрасное, ровный, видно что не стрелянный. Пострелял по гонгам на 100 все приходит в железо четко. В магазине было 2 экз, но второй даже смотреть не пришлось. Покупал как хотелку т.к практического смысла в нем не вижу никакого.
Ещё вопрос участникам, как вы считаете, имеет ли вепрь км хоть какую-то коллекционную ценность в перспективе? Я слышал,что доноры заканчиваются, да и молота уже как такового не существует.
quote:Originally posted by rocknroller1981:
Я в Питере вообще не выбирал, пришел в охотактив и взял идеально ровный вепрь км 1974
Ну так в Советском Союзе посадили всю арматуру на ствол, так ее оттуда потом и не снимали. Если завалы и есть - они глазом не определяются.
quote:Originally posted by rocknroller1981:
Состояние прекрасное
Предпродажная молотовская подготовка.
quote:Originally posted by rocknroller1981:
видно что не стрелянный
Это Вы по каким критериям определили? По покрытию карабина? Ну так оно новое. Смотрите на чашку затвора. От краски осталось маленькое колечко вокруг отверстия ударника? - настрел за 500, желтый отпечаток капсюля в наличии - настрел за 1000-1500.
Так выглядит абсолютно новый затвор АКМа. Если из автомата не стреляли, а только производили неполную разборку/сборку, холостые спуски, или другие действия, связанные с работой затвора, но не связанные со стрельбой, краска вытирается на стебле затвора с боков, с торца, на ударнике, на боевых упорах. Чашка остается в девственном виде.
quote:Originally posted by rocknroller1981:
Ещё вопрос участникам, как вы считаете, имеет ли вепрь км хоть какую-то коллекционную ценность в перспективе? Я слышал,что доноры заканчиваются, да и молота уже как такового не существует.
По словам Кислова - доноры с 16 года заканчиваются. Да никак закончится не могут. Определенную ценность представлять будут через n-ное количество лет. В основной массе 136-е - собранные из комплектующих от разных автоматов, перекрашенные карабины. Для коллекционера это самый начальный и низкий уровень ценности.
Следующий уровень - 136ой в оригинальной краске на одних номерах в хорошем сохране. Следующий уровень - ВПО-136-06. Следующий - 136ой, переделанный из АК Ти2/Тип3, перекрашенный так же на Молоте. Самую высокую ценность представляют 136ые, изготовленные из Тип2/Тип3 в оригинальном воронении.
Дмитрий, черт с юношами и врунишками. Оно тут ни к месту. Лучше больше фоток и мишеней!
------
Не навреди...
quote:Изначально написано SergeySR:
Дмитрий, черт с юношами и врунишками. Оно тут ни к месту. Лучше больше фоток и мишеней!
Что конкретно увидеть жаждите)))?
Какое исполнение? Или какой его узел?
По мешеням , пока чего то необычного не фоткал.
Комплекс АКМЛ+24-е стеклышко себя пока оправдывает.
Могу единственно в личку скинуть сыль на оптику и сопутку(яндекс перевод в помощь, там по англицки все).
quote:Изначально написано Savage94:Мне нужна пушка для релоуд
Для это хватает МР-18 и Сайга-410.
Не ну можно понять человека, который крутит нарезные патроны, для охоты, фиг с ним даже 7.62Х39, но вот это понять сложно.quote:Изначально написано SergeySR:
У меня Сайга такая же.
Что сделал:
- усилил задний вкладыш (иначе шанс поймать раму в лоб был)
- переделал газоотвод
- сделал крепление крышки ствольной коробки (слетала от отдачи)
- разработал двойной прицел (отдельно под гладкий ствол и парадокс со своими точками прицеливания)
- адаптировал рамочный приклад с резиновой галошей.
В планах шомпол и принадлежности.
Сергей Батькович, Вы меня пугаете.
Не ожидал.... не ожидал....Блин, могу понять цель покупки С-9. А это-то Вам зачем?
Жду выхода у Курбатова R-701, интересный карабин в девятке.
ВПМЗ чего-то там ВПО-139-03 типа будут выпускать.
quote:Originally posted by Red1970:
А это-то Вам зачем?
Блин, прикипел я к 410к. Очень люблю это оружие.
АКМ такой радости не доставляет, а тут каждый раз что-то новое узнаю. В итоге 2 экземпляра у меня. Сайга 410к и Вепрь-КМ. Думал о х54 калибре, но потом расхотел
------
Не навреди...
quote:Originally posted by SergeySR:
Блин, прикипел я к 410к. Очень люблю это оружие.
Ну чо бывает.
quote:Изначально написано Red1970:
Ну чо бывает.
Да. Как не оторваться от такой красоты 😉
quote:Изначально написано SergeySR:Да. Как не оторваться от такой красоты 😉
Красота-то ничего, только Вы прекращайте эксперименты с БОВ, ООН на Вас нету!
Знакомый любит такое сочинять, творческий человек однако.
quote:Originally posted by Red1970:
БОВ
😮😮😮это не они. "Обычный" с виду дробовой патрон.
------
Не навреди...
quote:Изначально написано SergeySR:
😮😮😮это не они. "Обычный" с виду дробовой патрон.
Шутю я шутю...
Знакомый крутил как-то для салютов, ничего себе так получалось. Ну и в сумерках такой эффект быват, когда дымарём стрельнуть из короткого стволика, эффектное зрелище..... quote:Originally posted by Savage94:
Мне уж 30 скоро
Самый лучший возраст. Семья, дети, карьерный рост😉
------
Не навреди...
quote:Originally posted by SergeySR:
Самый лучший возраст. Семья, дети, карьерный рост
Согласен! Сил - море, здоровье - в наличии, желание - имеется.
Камрады, может всё-таки больше по теме ветки, а не по личностям друг друга? Просто уже не интересно бывает сюда заходить. Можно же как-то корректно общаться друг с другом...
Аналог из Польши..
УСМ даже там правильный.
quote:Originally posted by гильза73:
Аналог из Польши..
УСМ даже там правильный.
Ну в Литовии всякого добра много и разно, даже американского, типа гуманитарной помочи, которое потом ушло в гражданский оборот, а чуток позжа был фейрический скандал.
Вон, вьетконг вообще пошёл своим путём. Купили лицензию у Галила, "скрестили" с некоторыми ижевскими решениями, и назло всем сделали свой аппарат: https://topwar.ru/173062-niche...at-stv-410.html
https://topwar.ru/172875-sdela...oe-oruzhie.html
И неслабый у них такой заводик, судя по всему, совсем не штучное пр-во:
quote:Originally posted by gunzone:
Вон, вьетконг вообще пошёл своим путём. Купили лицензию у Галила, "скрестили" с некоторыми ижевскими решениями, и назло всем сделали свой аппарат
Это уже обсудили фиг знает когда.
quote:Изначально написано Red1970:
Это уже обсудили фиг знает когда.
Это надо обсуждать в привязке к качеству современного ижевского оружия. Даже не особо интересно (для граждан-владельцев оружия в России), какими тактико-техническими данными обладает эта STV-410, нам оно не светит. Но вот понимания ситуации с производством оружия в России это вьетнамское изделие способно добавить.
Нам усиленно дуют в уши про самое лучшее российское оружие, показывают мультики про супер-ракеты и торпеды, нанимают золотоязыких Максимовых и Попенкеров - а на выходе ПШИК, который даже вьетнамцев не сподвигает на покупку.
Вьетнам санкции против России не вводил, ничего не мешало покупке "original russian AK", но вьетнамцы подумали, переговоры поговорили, и сделали своё. И я уверен, что собрано будет ровнее, даже не смотря на то, что работники косоглазые в самом прямом смысле слова
Молотармс вроде приклады во Вьетнаме закупал. Может, притащат это чудо сюда в огражданенном виде? Ну или на МОЛОТе будут дособирать из вьетнамских комплектов
P.S. а фото с вьетнамского завода мне горячо напомнило сборочные цеха ЗИЛа времён перестройки Такое-же современное оборудование, те-же узкоглазые лица, даже колёр краски на стенах тот-же...
quote:Изначально написано gunzone:
Это надо обсуждать в привязке к качеству современного ижевского оружия. Даже не особо интересно (для граждан-владельцев оружия в России), какими тактико-техническими данными обладает эта STV-410, нам оно не светит. Но вот понимания ситуации с производством оружия в России это вьетнамское изделие способно добавить.
Нам усиленно дуют в уши про самое лучшее российское оружие, показывают мультики про супер-ракеты и торпеды, нанимают золотоязыких Максимовых и Попенкеров - а на выходе ПШИК, который даже вьетнамцев не сподвигает на покупку.
Вьетнам санкции против России не вводил, ничего не мешало покупке "original russian AK", но вьетнамцы подумали, переговоры поговорили, и сделали своё. И я уверен, что собрано будет ровнее, даже не смотря на то, что работники косоглазые в самом прямом смысле словаМолотармс вроде приклады во Вьетнаме закупал. Может, притащат это чудо сюда в огражданенном виде? Ну или на МОЛОТе будут дособирать из вьетнамских комплектов
P.S. а фото с вьетнамского завода мне горячо напомнило сборочные цеха ЗИЛа времён перестройки
Качество....ну в нашем понимании это швах а не качество и конструктивные решения современных поделий(хотя те же иностранные пользователи нам говорят де-"зажрались вы в Россеи та") мягко говоря не "айс".
Опять таки повторялось это уже не единожды..
По завозу из за бугра.... В принципе в этом особо сложного нет ни чего(как для физ., так и партии завозимой юр.лицом).
Но вот с пляской курса конечная цена будет КМК непредсказуема(а ведь еще крим метки и сертификация).
Р.S. лично я склоняюсь не к израиле/вьетнаму, а к финскому Валмету....
Но ценник там....очень ценник.
Р.S. "Полоитек"(или Палитек) фрезерованные китайские Тип-56 тоже очень интересны.
quote:Originally posted by gunzone:
Вьетнам санкции против России не вводил, ничего не мешало покупке "original russian AK", но вьетнамцы подумали, переговоры поговорили, и сделали своё. И я уверен, что собрано будет ровнее, даже не смотря на то, что работники косоглазые в самом прямом смысле слова
Это тоже обсуждали.
quote:Originally posted by гильза73:
лично я склоняюсь не к израиле/вьетнаму, а к финскому Валмету....
Если не ошибаюсь финны им и продала свою версию.
quote:Изначально написано Red1970:
Если не ошибаюсь финны им и продала свою версию.
Израильтянам. Да.
quote:Originally posted by гильза73:
Израильтянам. Да.
Интересно, есть у кого-нидь в РФ гражданская версия Валмета?
Наверняка кто-то привёз для коллекции...., как и Галиляшку.quote:Изначально написано Red1970:
Интересно, есть у кого-нидь в РФ гражданская версия Валмета?
Тут на форуме продавался ( в районе 150к кажется) . И в Артемиде еще проскакивал (хотя может это он же ...)
quote:Изначально написано Red1970:
Интересно, есть у кого-нидь в РФ гражданская версия Валмета?
Несколько штук затащили... Один у Кожаева был, фото ниже(царствие ему небесное),где сейчас этот ствол..Бог весть.
И да, на газе одно объявление о продаже тоже мелькало..(как уже писали ранее).....Давно правда.
Принимает АК/АКМ магазины, планка под наш стандарт крепления оптики(на фото ее нету)
quote:Originally posted by Horst88:
Тут на форуме продавался ( в районе 150к кажется) . И в Артемиде еще проскакивал (хотя может это он же ...)
Однако вроде цена такая..... Думал дороже будет.
В Артемиде иногда вещи интересные появляются.quote:Originally posted by гильза73:Несколько штук затащили...
Добрейшего, Дима.
О как оно.... Чего-то тем и обзоров не видел ни разу....
quote:Изначально написано Red1970:
Однако вроде цена такая..... Думал дороже будет.
Это давно очень было КМК($=30Р).
Так то и STG в Питере замечены в продаже).В "Левше" вроде как.
quote:Originally posted by гильза73:
Это давно очень было КМК($=30Р).
Так то и STG в Питере замечены в продаже).В "Левше" вроде как.
Дима, в Артемиде тоже были, но ценник просто АААЦЦцкий!
Зато чехи58 были всего-то 41 дохлый енот. Немного оружейных ужасов из Вьетнама))
https://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=59639&page=4
Реально треш. Слабонервным не смотреть(дояру коня тоже))
Да уж боГАто.
Вспомнил, как у родичей, чуток зайтить за байню, метров 300-400, штабелями лежали миномётные мины и снаряды.
А немецких колпаков ржавых в ручье было, шо камней тех в ручье и болотце..... И оно местных на фиг не нать было. quote:Изначально написано Red1970:
Да уж боГАто.
Вспомнил, как у родичей, чуток зайтить за байню, метров 300-400, штабелями лежали миномётные мины и снаряды.
А тепрь это все денех стоит))
quote:Originally posted by гильза73:
А тепрь это все денех стоит))
Да оно и сейчас там валяется наверняка, села-то уже фактически нет, всё одичало. Наши сапёры видимо с немецких позиций натаскали того хлама в 44-45г. так и оставили в штабелях. Километрах в трём, на горке в орешнике "Тигрёныш" стоял, с хоботом на бок, и дирка в борту. Наверняка попилили на железо.
quote:Изначально написано Red1970:
Да оно и сейчас там валяется наверняка, села-то уже фактически нет, всё одичало. Наши сапёры видимо с немецких позиций натаскали того хлама в 44-45г. так и оставили в штабелях. Километрах в трём, на горке в орешнике "Тигрёныш" стоял, с хоботом на бок, и дирка в борту. Наверняка попилили на железо.
Ужас! Эт где такой кландайк???
Немного оружейных ужасов от зарубежных комрадов.
И так. ТИП-56-1 на штампованной коробке(коммерческий гражданский вариант SDM)
Прожил при интенсивной эксплуатации условно полтора месяца,
Умер в следствии выстрела при недозакрытом затворе.
Большой прювет от двух осевой экспортной схемы УСМ всем ее почитателям))).
Ну и "прижизненно" там кой чего было.
Hу и поляк WSP(пересобраный на гражданской коробке польский АКМ,с сохранением трех осевой схемы УСМ), эксплуатация такая же интенсивная.
В определенный момент времени передний вкладыш просто рассыпался (коробку не ромбануло, просто отвалился кусок переднего вкладыша с правым упором,не в момент стрельбы).
Ну и отломившийся в шейке поршень(у другого,или нет,не уточнял))).
Китай по общим оценкам представившего данные комрада крепче, но поломки и смерть у этих образцов характерна для данных моделей и производителей(в случае с ТИП-56-1 это схема УСМ,с поляком говенные материалы), при этом поляк померает существенно быстрее китайца(как это не странно).
Продолжение следует!
Р.S. представители "АО КоКа", с почетным дояром коней Сабажем 94 идут мимо(без права ими цитирования,обсуждения, копирования, или иного использования выше указного материала).
Вы(Концерн Калашников) меня приватно как то попросили помнится кое о чем, я слово держу.
Дмитрий, как мог шток отломиться😮😮😮
------
Не навреди...
quote:Изначально написано SergeySR:
Дмитрий, как мог шток отломиться😮😮😮
сломаться может все)))
Но как сказали....поляки это поделия из говна и палок.
Хуже китайцев)
quote:Большой пювет от двух осевой экспортной схемы УСМ всем ее почитателям))).
Да ну?
Судя по картинке - вырвало правый боевой упор, значит затвор был закрыт.
И количество осей тут ни при чём.
И вот именно вот эта картинка подтверждает косвенно мои слова.
ВОТ ИМЕННО в таком положении затворной рамы боевые выступы затвора еще не вышли из зацепления с боевыми упорами, а ведь здесь уже - после деформации.
Не надо говорить про недозакрытый затвор. тут он стопудово был закрыт, а бадабум был явно по другой причине.
Большой привет любителям трёх осей, но тут - ошибка.
Ищите другую причину и не морочьте людям головы.
И про второй ствол (про поляка). Тоже очевидно, вырвало нахрен боевой упор.
Что, тоже недозакрытый затвор? Да ну?
Раз ломает/вырывает боевые упоры - значит затвор закрыт, а давление избыточно, детонация старого пороха, например, или материал коробки дрянь (в том числе - большая наработка и усталостные трещины металла).
quote:Изначально написано темныш:
Да ну?
Судя по картинке - вырвало правый боевой упор, значит затвор был закрыт.
Недозакрыт,если внимательно посмотрите,то видны и повреждения самой грани.
quote:Изначально написано темныш:
И количество осей тут ни при чём.
Да ну?))
Очень даже причем. Это прямое следствие двух осевого экспортного УСМ.
quote:Изначально написано темныш:
И про второй ствол (про поляка). Тоже очевидно, вырвало нахрен боевой упор.Что, тоже недозакрытый затвор? Да ну?
Про второй я все описал ранее, Если бы это произошло во время выстрела, ромбануло бы аналогично китайцу.
В.д.с. он просто отвалился.
Да ну?
На правом боевом упоре первого образца виден серьёзный износ, а не повреждения. Как я и говорю - большой ресурс.
Скорее даже - пластилин вместо стали.
quote:Изначально написано темныш:
Да ну?
На правом боевом упоре первого образца виден серьёзный износ, а не повреждения. Как я и говорю - большой ресурс.
Не только,но и повреждения полученные при выстрели при незакрытом затворе(что есть следствие применения двух осевого УСМ).
ВПО-136
Что есть следствие нарушения принципов безопасной работы УСМ.
Совершенно не согласен.
Картинки говорят о другом. Затвор был закрыт в обоих случаях. Настаиваю.
quote:Originally posted by гильза73:
сломаться может все)))
Ну не знаю. Я сломать не смог. На 410 Сайге срезало штифт, но шток/рама не сломались.
quote:Originally posted by гильза73:
Это прямое следствие двух осевого экспортного УСМ.
Опишите в двух словах его опасность. Если данные секретные, то только понятный смысл доведите.
------
Не навреди...
Больше спорить не стану. Просто останусь при своём мнении.