Нарезное оружие

ВПО-136, aka Вепрь КМ: гражданский АК. Справочник FAQ и инструкция по выбору.

Landgraf 06-11-2022 18:29

Сначала били номер как простое порядковое числительное, т.е. в виде "АА 12", "АА 123", "АА 1234", потом стали нулями добивать, в виде "АА 0012", "АА 0123", "АА 01234".

В номере у АКМ ничего не зашифровано. В какой-то прекрасный день 1966 года на Тульском оружейном заводе закончилась серия "КР", и началась серия "КС", Ваш автомат был семидесятым, выпущенным в этой серии. Никаких "тайн парижского двора" нет. Сейчас этот же номер выглядел бы как КС 000070.

Bernhard 06-11-2022 09:29

Скажите, товарищи, количество цифр в номере имеет значение?
Сколько вижу номеров на АК, там две буквы и 4 или больше цифр.
А у меня две буквы и две цифры. Тот же номер на крышке, затворной раме, затворе и газовой трубке. На дереве нет.
click for enlarge 960 X 1280 112.0 Kb
Nicolaii 04-11-2022 19:46

Ещё из приятного: почищен весь, прямо как новый, ещё так понимаю, когда его покупали новым, он был в расширенной комплектации, Вепрь КМ ВПО 136 К.
И мне с ним достался ремень, подсумок под магазины и штык нож.
Nicolaii 04-11-2022 19:40

Из того, что сразу бросается в глаза- рукоять не по году, но она так хорошо подходит по оттенку фанеры, что так и оставлю.
Ещё не особо разбираюсь в усм, может кто подскажет, родной это или нет.

Из интересного: на газовой трубке как будто был др номер раньше, перебит на этот.

Тк брал в магазине историю его не знаю, возможно по косвенным, наклепу затвора, например, по общему настрелу пованговать?
click for enlarge 1280 X 1707 140.5 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 150.5 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 170.8 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 218.3 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 200.0 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 210.5 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 232.0 Kb
Nicolaii 04-11-2022 19:30

Всех приветствую!
Долго искал, ждал и тут подвернулся именно такой, как хотел найти!
Донор Тульский 75 года, выпущен в 2015.
Номера на стволе,ствольной коробки, газовой трубки, затворе, затворной раме,крышке ствольной коробки совпадают. Не совпадает только под прицельной планкой, он там от руки нацарапан и усм без номера, возможно, из-за позднего года. Хром и нарезы на сколько понял в отличном состоянии.

click for enlarge 1280 X 1707 194.0 Kb
Felix3110 21-10-2022 07:39

quote:
Изначально написано Landgraf:

Хм... Непростой вопрос. Какого-то одного, яркого и заметного, однозначного признака я что-то не могу припомнить. Вот так вот сходу отличить новодел от оригинала непросто, различия в малозаметных мелочах.

Дульная фаска на "новоделах" отличается, на "родном" ствола профиль стенки ствола на дульном срезе гладкий, округлый, с выходом хромирования практически на "экватор" окружности, иногда даже чуть за этот "экватор", а на новоделах фаска более грубая, конусная что-ли, со "ступенькой" в месте перехода от плоскости торца ствола в "воронку"... Это на уровне ощущений, и надо хорошо знать, как выглядит дульный срез на "родном" стволе.

Клейма на стволе - на "новодельном" ничего лишнего не будет, на "родном" обычно (но не обязательно!!!) куча разных советских клейм, ещё и технологический посторонний (не совпадающий с номером автомата) номер набит (опять-же, не обязательно).

Качество обработки внешней поверхности ствола отличается, я даже не готов описать, как именно отличается, более небрежная, что-ли, обработка. Опять-же, это на уровне ощущений, надо знать, как выглядят оригинальные стволы.

Ну и главное - новодельные стволы ставили на "франкенштейнов", т.к. "родной" ствол у них был невосстановимо испорчен вваренными штифтами. Поэтому там без вариантов ствол новодельный.
На аппаратах, которые не были переделаны из списанных охолощённых, новодельные стволы, на моей памяти, замечены не были.

Спасибо! Поеду смотреть- буду внимательнее.

Landgraf 21-10-2022 01:49

quote:
Изначально написано Dirty Carry:

Вот ведь как за народ то переживают

Конечно! А всем желающим примыкать магазин ёмкостью более 10 патронов - предоставили такую возможность.
Dirty Carry 21-10-2022 01:27

quote:
Originally posted by Landgraf:

А Вы не в курсе свеженького подарочка от властей?


Вот ведь как за народ то переживают
Landgraf 21-10-2022 12:21

quote:
Изначально написано Dirty Carry:
Опять что то придумали?

А Вы не в курсе свеженького подарочка от властей?
https://base.garant.ru/404856631/
п.1, пятый абзац:
"...не должно иметь в своей конструкции магазины (барабаны), позволяющие без необратимых изменений, связанных с повреждением деталей или разрушением их соединений (далее - необратимые изменения), увеличить их вместимость более 10 патронов;..."

Как это будут понимать криминалисты - пока непонятно. Но уже однозначно ясно, что легкосъёмные ограничители вместимости уже не прокатят. Есть мнение, что не прокатит и вообще возможность примыкания магазинов ёмкостью более 10 патронов.

Dirty Carry 20-10-2022 23:39

quote:
Изначально написано Landgraf:

Пока подходят.

Опять что то придумали?

Landgraf 20-10-2022 23:02

quote:
Изначально написано Felix3110:
А ствол не родной как отличить?

Хм... Непростой вопрос. Какого-то одного, яркого и заметного, однозначного признака я что-то не могу припомнить. Вот так вот сходу отличить новодел от оригинала непросто, различия в малозаметных мелочах.

Дульная фаска на "новоделах" отличается, на "родном" ствола профиль стенки ствола на дульном срезе гладкий, округлый, с выходом хромирования практически на "экватор" окружности, иногда даже чуть за этот "экватор", а на новоделах фаска более грубая, конусная что-ли, со "ступенькой" в месте перехода от плоскости торца ствола в "воронку"... Это на уровне ощущений, и надо хорошо знать, как выглядит дульный срез на "родном" стволе.

Клейма на стволе - на "новодельном" ничего лишнего не будет, на "родном" обычно (но не обязательно!!!) куча разных советских клейм, ещё и технологический посторонний (не совпадающий с номером автомата) номер набит (опять-же, не обязательно).

Качество обработки внешней поверхности ствола отличается, я даже не готов описать, как именно отличается, более небрежная, что-ли, обработка. Опять-же, это на уровне ощущений, надо знать, как выглядят оригинальные стволы.

Ну и главное - новодельные стволы ставили на "франкенштейнов", т.к. "родной" ствол у них был невосстановимо испорчен вваренными штифтами. Поэтому там без вариантов ствол новодельный.
На аппаратах, которые не были переделаны из списанных охолощённых, новодельные стволы, на моей памяти, замечены не были.

Landgraf 20-10-2022 22:50

quote:
Изначально написано Felix3110:

Посмотрим, ориентироваться будем по наличию и приемлемой цене в близлежащих регионах. Может быть, и Сайгу в 5,45 или 7,62 возьму. А к ним 30- ки магазины подходят армейские?


Пока подходят.
Dirty Carry 20-10-2022 16:16

quote:
Originally posted by Felix3110:

Новокуйбышевск?)


Да
Felix3110 20-10-2022 16:03

quote:
Изначально написано Dirty Carry:
На Сайгу из тюнинга поставил только крон SAG и оптику 3-9х40. На соревнованиях дистанции от 100 до 500 с 5.45 закрывает нормально. Ну а АК и АКМ как по мне идеальны в оригинале.

Новокуйбышевск?)

Dirty Carry 20-10-2022 15:07

На Сайгу из тюнинга поставил только крон SAG и оптику 3-9х40. На соревнованиях дистанции от 100 до 500 с 5.45 закрывает нормально. Ну а АК и АКМ как по мне идеальны в оригинале.
click for enlarge 1920 X 1280 227.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 275.0 Kb
VictorMP 20-10-2022 14:48

quote:
Изначально написано Макс1:

Скорее дед (так как автомат) и внучка. А может не внучка, а внучок, ибо карабин Сайга-самец - Сайгак

Радует грамотный тюнинг - ничего лишнего, никаких свисто-перделок, всё по делу, включая трубку с каликом в ковитнессе с мушкой. Респект и уважуха.

Взаимно, Максим! Да, я многое испытал на ней)). АКМ хочу в оригинале чтобы был.

Макс1 20-10-2022 14:14

quote:
Originally posted by VictorMP:
Бабушка и внучка))

Скорее дед (так как автомат) и внучка. А может не внучка, а внучок, ибо карабин Сайга-самец - Сайгак

Радует грамотный тюнинг - ничего лишнего, никаких свисто-перделок, всё по делу, включая трубку с каликом в ковитнессе с мушкой. Респект и уважуха.


Felix3110 20-10-2022 12:38

quote:
Изначально написано VictorMP:

Спасибо за ответ. Я тоже так думаю, что кроме забитых клейм этот экземпляр никак не пострадал. Поэтому я его и купил. 3 года он висел в магазине у нас. ))

Ну, красотища!!!!!!!

Felix3110 20-10-2022 12:36

Полезная тема! Прочитал всю шапку, поеду смотреть карабин, буду применять на практике! Сохранил в закладки!!! Спасибо, АВТОР!!!! С
Felix3110 20-10-2022 12:34

quote:
Изначально написано Landgraf:

Наверное, выступ под автоспуск?

А ствол не родной как отличить?

VictorMP 20-10-2022 12:19

quote:
Изначально написано Landgraf:

Очень на это похоже. На настоящих "франкенштейнах" ствол не родной, новодельный, клейм СО на нём быть не может (даже забитых), ну и заклёпки "наискось", плюс заваренное отверстие от одной из "родных" заклёпок.
Скорее всего понаделали "заготовок" под СО, но не успели ствол штифтами испоганить, и передний вкладыш фрезой подрезать.

Спасибо за ответ. Я тоже так думаю, что кроме забитых клейм этот экземпляр никак не пострадал. Поэтому я его и купил. 3 года он висел в магазине у нас. ))

Бабушка и внучка))

click for enlarge 1280 X 1707 123.1 Kb

VictorMP 20-10-2022 12:16

quote:
Изначально написано Landgraf:

Наверное, выступ под автоспуск?

Да, конечно же.)

Dirty Carry 20-10-2022 11:43

quote:
Originally posted by Felix3110:

Может быть, и Сайгу в 5,45 или 7,62 возьму. А к ним 30- ки магазины подходят армейские?


Если к тем что выпускают сейчас то подходят
Felix3110 20-10-2022 11:35

quote:
Изначально написано Landgraf:

Никаких СХП в Законе Об Оружии не значится, не существует таковых в РФ.
Есть СПИСАННОЕ (охолощённое, учебное, или разрезное).

Посмотрим, ориентироваться будем по наличию и приемлемой цене в близлежащих регионах. Может быть, и Сайгу в 5,45 или 7,62 возьму. А к ним 30- ки магазины подходят армейские?

Felix3110 20-10-2022 11:33

quote:
Изначально написано Landgraf:

Никаких СХП в Законе Об Оружии не значится, не существует таковых в РФ.
Есть СПИСАННОЕ (охолощённое, учебное, или разрезное).

Знаю. Это так- "народная", наиболее часто встречающаяся аббревиатура. Просто "СО" первый раз слышал.

Landgraf 20-10-2022 11:11

quote:
Изначально написано Felix3110:
...Я-то по привычке СХП называю такие изделия...

Никаких СХП в Законе Об Оружии не значится, не существует таковых в РФ.
Есть СПИСАННОЕ (охолощённое, учебное, или разрезное).
Dirty Carry 20-10-2022 11:08

quote:
Изначально написано Felix3110:

Ничем) Просто хочу ВПО 136. Как уже пояснял, не для экспонирования и эстетического наслаждения, а для стрельбы. Но, без фанатизма в части тюнинга. Нравится мне аутентичный АК.

Ну тогда покупайте ВПО 136, главное чтобы он "живой" был и стрелял кучно. У меня хоть и есть два 136 но купил Сайгу в 5.45 и стреляю из нее, для пострелять мне самое то.

Landgraf 20-10-2022 11:08

quote:
Изначально написано VictorMP:
...боевой упор на раме спилен...

Наверное, выступ под автоспуск?
Landgraf 20-10-2022 11:07

quote:
Изначально написано VictorMP:
Может такое быть что этот АКМ убежал из операционной, когда из него начали Франкенштейна делать? 😂 Как думаете, ребята?

Очень на это похоже. На настоящих "франкенштейнах" ствол не родной, новодельный, клейм СО на нём быть не может (даже забитых), ну и заклёпки "наискось", плюс заваренное отверстие от одной из "родных" заклёпок.
Скорее всего понаделали "заготовок" под СО, но не успели ствол штифтами испоганить, и передний вкладыш фрезой подрезать.
Felix3110 20-10-2022 08:37

quote:
Изначально написано VictorMP:

Номер и клеймы СО забиты крестами.

Спасибо) При покупке буду смотреть! Это такие- переделанные их СО- Франкинштейны?)))

VictorMP 20-10-2022 08:32

quote:
Изначально написано Felix3110:

ААА))) Я-то по привычке СХП называю такие изделия. Понятно. А как вы поняли, что он, возможно, был охолощен?

Номер и клеймы СО забиты крестами.

Felix3110 20-10-2022 08:21

quote:
Изначально написано VictorMP:
Светозвуковой охолощененный)

ААА))) Я-то по привычке СХП называю такие изделия. Понятно. А как вы поняли, что он, возможно, был охолощен?

VictorMP 20-10-2022 08:10

Светозвуковой охолощенный)
Felix3110 20-10-2022 08:07

quote:
Изначально написано VictorMP:
Всех приветствую! Купил себе интересного полу Франкенштейна 136-го Вепря 2016 года выпуска, так как выбора нет вообще. Тульский 66 год, с забитыми клеймами от 925. Номера на стволе, газовой трубке, раме и личинке затвора одинаковые. Наклёпа нет, ствол ровный 7.65, нарезы четкие, хром весь на месте как новый. Газовая трубка и поршень девственные..
СО сверху на стволе под газовой трубкой забито крестами. Крышка, переводчик огня и возвратка с чужими номерами. Ствол в куче неизвестных клейм. Ни каких следов сварки внутри и снаружи ствола нет, только немного ржавчины внутри коробки перед передним вкладышем.
Как так его так переделали из СО обратно, если следов механического вмешательства в металле я вообще не нашёл? Клепки все на своих местах. Дерево понятно что перекрашенное:
Шомпол и пенал от СКС.
Ось третья подварена, боевой упор на раме спилен и кернение на дульном срезе и на зеркале затвора:

Прошу прощения за вопрос - "СО"
что такое??)))





VictorMP 20-10-2022 07:33

Может такое быть что этот АКМ убежал из операционной, когда из него начали Франкенштейна делать? 😂 Как думаете, ребята?
VictorMP 20-10-2022 07:12

Всех приветствую! Купил себе интересного полу Франкенштейна 136-го Вепря 2016 года выпуска, так как выбора нет вообще. Тульский 66 год, с забитыми клеймами от 925. Номера на стволе, газовой трубке, раме и личинке затвора одинаковые. Наклёпа нет, ствол ровный 7.65, нарезы четкие, хром весь на месте как новый. Газовая трубка и поршень девственные..
СО сверху на стволе под газовой трубкой забито крестами. Крышка, переводчик огня и возвратка с чужими номерами. Ствол в куче неизвестных клейм. Ни каких следов сварки внутри и снаружи ствола нет, только немного ржавчины внутри коробки перед передним вкладышем.
Как так его так переделали из СО обратно, если следов механического вмешательства в металле я вообще не нашёл? Клепки все на своих местах. Дерево понятно что перекрашенное…
Шомпол и пенал от СКС.
Ось третья подварена, выступ под автоспуск на раме спилен и кернение на дульном срезе и на зеркале затвора…


click for enlarge 1280 X 1707 138.9 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 113.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 169.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 164.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 158.9 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 136.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 154.5 Kb

Felix3110 20-10-2022 05:34

quote:
Изначально написано Landgraf:

Я примерно это и имел в виду.

Но таким "обладателям своих денег" могу порекомендовать например печку топить пачками купюр - по уровню интеллекта это занятие как раз под стать надругательству над хорошим ВПО-136 (последних "франкенштейнов" это не касается, их хоть болгаркой вдоль и поперёк можно пилить, их ценность от этого не пострадает).

Вот именно! Меня ещё поразило фото этого ужаса- наваренная планка, да так убого, а хозяину хоть бы что! На претензии собеседников ответ один -иди на йух, что хочу, то и ворочу) В имеющихся у меня полуавтоматах с гладким стволом максимум, что менялось из внешнего - рукоятка. Распил оковки (если ты не спортсмен, и тебе не надо ставить газовую трубку)- акт вандализма)

Felix3110 20-10-2022 05:31

quote:
Изначально написано Landgraf:

А чем стрельба из ВПО-136 отличается от стрельбы из Сайги-7,62х39?

Ничем) Просто хочу ВПО 136. Как уже пояснял, не для экспонирования и эстетического наслаждения, а для стрельбы. Но, без фанатизма в части тюнинга. Нравится мне аутентичный АК.

Landgraf 20-10-2022 05:28

quote:
Изначально написано Felix3110:
... мои деньги, что хочу, то и делаю...

Я примерно это и имел в виду.

Но таким "обладателям своих денег" могу порекомендовать например печку топить пачками купюр - по уровню интеллекта это занятие как раз под стать надругательству над хорошим ВПО-136 (последних "франкенштейнов" это не касается, их хоть болгаркой вдоль и поперёк можно пилить, их ценность от этого не пострадает).

Landgraf 20-10-2022 05:25

quote:
Изначально написано Felix3110:
Да, стрельба, но стрельба- из ВПО 136)))

А чем стрельба из ВПО-136 отличается от стрельбы из Сайги-7,62х39?
Felix3110 20-10-2022 04:57

quote:
Изначально написано Dirty Carry:

Если цель исключительно стрельба то и Сайга вполне себе вариант.

Да, стрельба, но стрельба- из ВПО 136)))

Felix3110 20-10-2022 04:55

quote:
Изначально написано Landgraf:

Вот я уже давно про это говорю - АКМ (в виде ВПО-136) это не "какое-то струляло, лишь бы струляло". Это исторический артефакт. Идиоты, которые в начале этого топика вопили "мне пох на мой ВПО-136, этот ВПО-136 расстреляю, пойду, и другой куплю" что-то заткнули свои языки в свои же анусы. Не идётся, видимо, и не покупается. Ибо нету, а что есть - неимоверно дорого.
Невежество (притом, как правило упрямое, тупорылое, из серии "мой горшок, куда хочу, туда и ставлю"), помноженное на бахвальство, "убило" множество хороших ВПО-136. Кто-то активно ушатывал свой ВПО-136, занимаясь мартышкиными ужимками и прыжками в стиле и-пипи-кака, не утруждая себя чисткой и своевременным обслуживанием. Кто-то, не стреляя ни разу (или настреляв "пару [b]обойм
", как обычно эти идиоты пишут при продаже), изговянил свой ВПО-136 всяким дерьмовым обвесом, иногда необратимо (срезая оковку цевья например).
Вот почему никто не покупает оригинал картины ДаВинчи, чтоб раскрасить её цветными маркерами? Почему никто не покупает Руссо-Балт или Хорьх для поездок по торговым центрам? Наверное, потому, что что-то неверно в таком применении такой покупки?
Так почему многие покупают ВПО-136, чтоб его побыстрее ушатать или извратить всяким дерьмо"тюнингом"? Для всего этого есть Сайга - она есть сегодня, она была вчера, и она будет завтра. Купил - и хоть под трамвай клади, всегда можно будет пойти и новую купить.
А ВПО-136 - был, да сплыл. И, судя по новым крим.требованиям, ничего подобного уже никогда не будет. Сайгу и то будут ещё больше похабить, чтоб под новые крим.требования пройти. А уж огражданенный боевняк точно не появится.[/B]

Согласен. Нет никакого желания обвешивать 136 всякими тюнячками. Лучше, чем есть, не сделать. Видел на Ганзе приваренную боковую планку и комментарий автора- мои деньги, что хочу, то и делаю...

Landgraf 20-10-2022 01:45

quote:
Изначально написано Dirty Carry:
...АК и АКМ для души и редких походов на стрельбище.

Вот я уже давно про это говорю - АКМ (в виде ВПО-136) это не "какое-то струляло, лишь бы струляло". Это исторический артефакт. Идиоты, которые в начале этого топика вопили "мне пох на мой ВПО-136, этот ВПО-136 расстреляю, пойду, и другой куплю" что-то заткнули свои языки в свои же анусы. Не идётся, видимо, и не покупается. Ибо нету, а что есть - неимоверно дорого.
Невежество (притом, как правило упрямое, тупорылое, из серии "мой горшок, куда хочу, туда и ставлю"), помноженное на бахвальство, "убило" множество хороших ВПО-136. Кто-то активно ушатывал свой ВПО-136, занимаясь мартышкиными ужимками и прыжками в стиле и-пипи-кака, не утруждая себя чисткой и своевременным обслуживанием. Кто-то, не стреляя ни разу (или настреляв "пару обойм", как обычно эти идиоты пишут при продаже), изговянил свой ВПО-136 всяким дерьмовым обвесом, иногда необратимо (срезая оковку цевья например).
Вот почему никто не покупает оригинал картины ДаВинчи, чтоб раскрасить её цветными маркерами? Почему никто не покупает Руссо-Балт или Хорьх для поездок по торговым центрам? Наверное, потому, что что-то неверно в таком применении такой покупки?
Так почему многие покупают ВПО-136, чтоб его побыстрее ушатать или извратить всяким дерьмо"тюнингом"? Для всего этого есть Сайга - она есть сегодня, она была вчера, и она будет завтра. Купил - и хоть под трамвай клади, всегда можно будет пойти и новую купить.
А ВПО-136 - был, да сплыл. И, судя по новым крим.требованиям, ничего подобного уже никогда не будет. Сайгу и то будут ещё больше похабить, чтоб под новые крим.требования пройти. А уж аккуратно огражданенный боевняк точно не появится.
Dirty Carry 19-10-2022 23:15

quote:
Originally posted by Landgraf:

Для стрельбы Сайга - даже более подходящий вариант. Потому, что её обвешивать под себя намного проще.


Я так и сделал в свое время, а АК и АКМ для души и редких походов на стрельбище.
Landgraf 19-10-2022 23:09

quote:
Изначально написано Dirty Carry:

Если цель исключительно стрельба то и Сайга вполне себе вариант.

Для стрельбы Сайга - даже более подходящий вариант. Потому, что её обвешивать под себя намного проще.
Dirty Carry 19-10-2022 22:06

quote:
Originally posted by Felix3110:

Спасибо) Цель - исключительно стрельба. Внешний вид вторичен.


Если цель исключительно стрельба то и Сайга вполне себе вариант.
Landgraf 19-10-2022 19:27

Кому-то и Сайга - вполне аутентичный АК
Макс1 19-10-2022 14:39

quote:
Originally posted by Felix3110:
АК он и есть АК-он и так аутентичен

Если переделан обратно в охотничий из охолощенного - не совсем, но это дело личное.
Felix3110 19-10-2022 13:06

quote:
Изначально написано Макс1:

Если где-то в магазине висит - лучше взять с собой на осмотр разбирающегося человека.

Дальше всё зависит от целей покупки.

Если надо чтобы был подешевле и просто стрелять на стрельбище по мишеням/гонгам - без разницы какой брать. Главное, чтобы состояние ствола было в порядке.

Если хочется чего-то большего (большей аутентичности с "настоящим АКМ") - надо смотреть из какого донора огражданен (оригинал АКМ или СХП), совпадение номеров на деталях, наличие клейм арсенальных ремонтов, перекрашивался ли донор, общее состояние карабина и т. п.

В шапке этой темы всё подробно изложено.

В целом правильно говорят знатоки - карабины до 2014 года были в целом значительно лучше поздних, т. к. тогда много было огражданено из практически новых доноров АКМ с хранения. Позже стали огражданивать из порядком послуживших остатков, а после 2017 года - в том числе и из охолощенных доноров. Короче - сборная солянка Однако, стрелять они тоже вполне могут Может там в магазине вообще случайно залежался новенький АК, а не АКМ по низкой цене - надо хватать и бежать ))

Спасибо) Цель - исключительно стрельба. Внешний вид вторичен. АК он и есть АК-он и так аутентичен, номера и краска меня не очень интересуют. только качество изготовления.

Макс1 19-10-2022 11:27

quote:
Originally posted by Felix3110:
Коллеги, доброго дня- вечера. Встал насущный вопрос- приобретение ВПО 136. Наслушался много- говорят "знатоки", что раньше было лучше. Стоит взять в магазине, или лучше б/у, до 2014 года выпуск? Спасибо!

Если где-то в магазине висит - лучше взять с собой на осмотр разбирающегося человека.

Дальше всё зависит от целей покупки.

Если надо чтобы был подешевле и просто стрелять на стрельбище по мишеням/гонгам - без разницы какой брать. Главное, чтобы состояние ствола было в порядке.

Если хочется чего-то большего (большей аутентичности с "настоящим АКМ") - надо смотреть из какого донора огражданен (оригинал АКМ или СХП), совпадение номеров на деталях, наличие клейм арсенальных ремонтов, перекрашивался ли донор, общее состояние карабина и т. п.

В шапке этой темы всё подробно изложено.

В целом правильно говорят знатоки - карабины до 2014 года были значительно лучше поздних, т. к. тогда много было огражданено из практически новых доноров АКМ с хранения. Позже стали огражданивать из порядком послуживших остатков, а после 2017 года - в том числе и из охолощенных доноров. Короче - сборная солянка Однако, стрелять они тоже вполне могут Может там в магазине вообще случайно залежался новенький АК, а не АКМ по низкой цене - надо хватать и бежать ))

Felix3110 19-10-2022 10:59

quote:
Изначально написано Landgraf:
А они разве ещё есть новые в магазинах?

Видел.

Landgraf 19-10-2022 06:05

А они разве ещё есть новые в магазинах?
Felix3110 19-10-2022 05:29

Коллеги, доброго дня- вечера. Встал насущный вопрос- приобретение ВПО 136. Наслушался много- говорят "знатоки", что раньше было лучше. Стоит взять в магазине, или лучше б/у, до 2014 года выпуск? Спасибо!
Landgraf 04-09-2022 15:18

quote:
Изначально написано Сорокдва:
А вот такой нубский вопрос - косой ДТК на 136-м (который "свисток") - имеет хороший такой люфт - пару мм в каждую сторону.
Влияет ли это на кучность стрельбы (куча в пределах нормы, если что, но если устранить люфт - возможно она станет лучше)?

Может, и станет лучше. Только сможете ли Вы заметить это улучшение?
Можете проверить - снять компенсатор и пострелять без него. Он нужен-то для стрельбы очередями, ну и может при темповой стрельбе немного помогает.
Ну или сравните результаты стрельбы АКМ со "свистком" и с гайкой защиты резьбы. По наставлениям кучность одиночной стрельбы у них не отличается.
Сорокдва 04-09-2022 07:17

А вот такой нубский вопрос - косой ДТК на 136-м (который "свисток") - имеет хороший такой люфт - пару мм в каждую сторону.
Влияет ли это на кучность стрельбы (куча в пределах нормы, если что, но если устранить люфт - возможно она станет лучше)?
Landgraf 31-08-2022 18:52

quote:
Изначально написано mixer_gr:
Так иди сам сантехником работать, научишь всех...

Я, к большому сожалению, не могу один за всю страну работать. И сантехником, и электриком, и водителем, и токарем, и врачом, и учителем...
И что-то я не припоминаю, когда мы с Вами на "ты" успели перейти?
mixer_gr 30-08-2022 23:18

quote:
Изначально написано Landgraf:

За почти четверть века (с 2000 года) страну довели до полного нуля, ни токаря нормального не найти, ни сварщика, ни сантехника. Все в манагеры подались, бамажки с места на место перекладывать. Заводы разорили, и в офысы для манагеров переделали. Зато теперь даже скрепки за рубежом закупаем, сами-то уже и белую бумагу сделать не можем.

Наглядный пример - у нас вот в конце июля было плановое отключение горячей воды, а у меня полотенцесушитель, ещё старый, "советский", из трубы 1 1/4 согнутый, начал немного сопливиться по резьбе, не капает, но уже ржа появилась. И он врезан в стояк, то есть я не могу его отключить и что-то с ним сделать, пока во всём стояке не будет слита горячая вода. Ну, думаю, как раз - воду отключили, можно вызывать специалистов, да не из шараш-монтаж, а из цельного ГОСУДАРСТВЕННОГО бюджетного учреждения! Пришли, посмотрели... Жалом покрутили, сказали идти, и покупать другой полотенцесушитель, импортный (разумеется, других-то нету в продаже). Я говорю - давайте новый сделайте такой-же - "а у нас трубы нет!". Не проблема, сейчас метнусь на рынок, куплю полтора метра трубы 1 1/4 - "а у нас трубогиба нет!". Ну ладно, найду я трубогиб, согнут мне трубу в форме U - "а у нас лерок нет, чтоб резьбу нарезать"...
И это, заметьте, не на халяву я просил сделать, а за реальные деньги, по их прайсу, сколько сказали бы, столько и заплатил!
Что, говорите, в космос летаем? Без труб, трубогибов и лерок? Ну-ну...

А в ор.мастерских основная "работа" нынче - почистить и Баллистолом пшикнуть за пять тыщ, да пластиковую шелупонь на "жидкие гвозди" навесить тыщ за 10. Ну и у кого возникнет желание что-то действительно серьёзное руками делать, если бабло и так капает, с минимумом затрат? Проще пять ружей почистить и четвертной на карман поиметь, чем на одном ружье что-то серьёзное сделать (ложу осадить, или по железу что-то сделать) за тот-же четвертной. Гемора много - а навару столько-же, или даже меньше.

Так иди сам сантехником работать, научишь всех...

Red1970 21-08-2022 13:56

quote:
Изначально написано Landgraf:

За почти четверть века (с 2000 года) страну довели до полного нуля, ни токаря нормального не найти, ни сварщика, ни сантехника. Все в манагеры подались, бамажки с места на место перекладывать. Заводы разорили, и в офысы для манагеров переделали. Зато теперь даже скрепки за рубежом закупаем, сами-то уже и белую бумагу сделать не можем.

Наглядный пример - у нас вот в конце июля было плановое отключение горячей воды, а у меня полотенцесушитель, ещё старый, "советский", из трубы 1 1/4 согнутый, начал немного сопливиться по резьбе, не капает, но уже ржа появилась. И он врезан в стояк, то есть я не могу его отключить и что-то с ним сделать, пока во всём стояке не будет слита горячая вода. Ну, думаю, как раз - воду отключили, можно вызывать специалистов, да не из шараш-монтаж, а из цельного ГОСУДАРСТВЕННОГО бюджетного учреждения! Пришли, посмотрели... Жалом покрутили, сказали идти, и покупать другой полотенцесушитель, импортный (разумеется, других-то нету в продаже). Я говорю - давайте новый сделайте такой-же - "а у нас трубы нет!". Не проблема, сейчас метнусь на рынок, куплю полтора метра трубы 1 1/4 - "а у нас трубогиба нет!". Ну ладно, найдут я трубогиб, согнут мне трубу в форме U - "а у нас лерок нет, чтоб резьбу нарезать"...
И это, заметьте, не на халяву я просил сделать, а за реальные деньги, по их прайсу, сколько сказали бы, столько и заплатил!
Что, говорите, в космос летаем? Без труб, трубогибов и лерок? Ну-ну...

А в ор.мастерских основная "работа" нынче - почистить и Баллистолом пшикнуть за пять тыщ, да пластиковую шелупонь на "жидкие гвозди" навесить тыщ за 10. Ну и у кого возникнет желание что-то действительно серьёзное руками делать, если бабло и так капает, с минимумом затрат? Проще пять ружей почистить и четвертной на карман поиметь, чем на одном ружье что-то серьёзное сделать (ложу осадить, или по железу что-то сделать) за тот-же четвертной. Гемора много - а навару столько-же, или даже меньше.


Епрст у меня аварийщики за трое суток 10 раз были, с одним стояком!!!☝😂 Стояки меняют по метру длинной, количество сгонов шо писец, на три этажа 4-5 кусков трубы вперемешку старьё-новье, у меня крутят, у соседа внизу или вверху течёт, у них крутят, у меня течи по контргайке, ипануцо можно спецы.😝 Уехал, после меня соседи ещё восемь раз вызывали, угу, за два месяца, всё тоже самое…. Сам хрен заменишь стояки, ибо оттрахают сразу, отсечные в подвале не держат ваапше, на двух стояках отсечных нет от слова - совсем.🙂 Т.е. полностью практически 1-2 дома отсекай, ага, опять через аварищиков, которые согласие те хрен дадут.😉
Делай и живи аки хочешь….
У нас с таким законодательством, фигушки кто будем создавать какой сервис оружейный. Замучаю проверками и поборами. После последних поправок, пытаю догадку, что какие и где были мастерские пойдут лесом, особенно в регионах, если конечно они ещё живы….
Landgraf 20-08-2022 02:15

quote:
Изначально написано Red1970:
Робяты вы ещё о пайке латунью вспомните.🙂
А цельно, у нас мастерских с гулькин нос, так куда ткнись то пресса нету, то паять не могут, физически, без колхоза.
Вспоминаю, как человек ноги в Москве стоптал, чтоб припаять магазин на 11-87:.

За почти четверть века (с 2000 года) страну довели до полного нуля, ни токаря нормального не найти, ни сварщика, ни сантехника. Все в манагеры подались, бамажки с места на место перекладывать. Заводы разорили, и в офысы для манагеров переделали. Зато теперь даже скрепки за рубежом закупаем, сами-то уже и белую бумагу сделать не можем.

Наглядный пример - у нас вот в конце июля было плановое отключение горячей воды, а у меня полотенцесушитель, ещё старый, "советский", из трубы 1 1/4 согнутый, начал немного сопливиться по резьбе, не капает, но уже ржа появилась. И он врезан в стояк, то есть я не могу его отключить и что-то с ним сделать, пока во всём стояке не будет слита горячая вода. Ну, думаю, как раз - воду отключили, можно вызывать специалистов, да не из шараш-монтаж, а из цельного ГОСУДАРСТВЕННОГО бюджетного учреждения! Пришли, посмотрели... Жалом покрутили, сказали идти, и покупать другой полотенцесушитель, импортный (разумеется, других-то нету в продаже). Я говорю - давайте новый сделайте такой-же - "а у нас трубы нет!". Не проблема, сейчас метнусь на рынок, куплю полтора метра трубы 1 1/4 - "а у нас трубогиба нет!". Ну ладно, найду я трубогиб, согнут мне трубу в форме U - "а у нас лерок нет, чтоб резьбу нарезать"...
И это, заметьте, не на халяву я просил сделать, а за реальные деньги, по их прайсу, сколько сказали бы, столько и заплатил!
Что, говорите, в космос летаем? Без труб, трубогибов и лерок? Ну-ну...

А в ор.мастерских основная "работа" нынче - почистить и Баллистолом пшикнуть за пять тыщ, да пластиковую шелупонь на "жидкие гвозди" навесить тыщ за 10. Ну и у кого возникнет желание что-то действительно серьёзное руками делать, если бабло и так капает, с минимумом затрат? Проще пять ружей почистить и четвертной на карман поиметь, чем на одном ружье что-то серьёзное сделать (ложу осадить, или по железу что-то сделать) за тот-же четвертной. Гемора много - а навару столько-же, или даже меньше.

Red1970 20-08-2022 01:32

quote:
Изначально написано Landgraf:

В заводских условиях никаких проблем - прогрели всю ствольную коробку до заданной температуры (а там нужно более 300 градусов), и пропаяли. А вот "на коленке" даже нагреть будет сложно - при локальном нагреве тепло будет рассеиваться по всей ствольной коробке, придётся греть какой-то очень мощной горелкой, и возникнет риск локального перегрева, что повлечёт отпуск металла, его коробление, и т.д. Ну и коробку придётся целиком зачищать и перекрашивать, нигрозин таких температур не выдержит. ИМХО даже несколько небольших точек сварки нанесут меньше вреда металлу ствольной коробки, чем прогрев всей площадки под планку для пайки серебросодержащим припоем...

Робяты вы ещё о пайке латунью вспомните.🙂
А цельно, у нас мастерских с гулькин нос, так куда ткнись то пресса нету, то паять не могут, физически, без колхоза.
Вспоминаю, как человек ноги в Москве стоптал, чтоб припаять магазин на 11-87….

Red1970 20-08-2022 01:25

quote:
Изначально написано Landgraf:

Ну, своё моральное уродство и нетрадиционную сексуальную ориентацию сей персонаж тут настолько ярко засвидетельствовал, что аж модератор по собственной инициативе был вынужден удалить ряд его особо красочных "камингаутов" Лично я не подавал жалобы модераторам на эти посты.

У него очерки такие, что арабийские сказки ночные ниачом, на просторах бродит видео циклом: «1001 способ как упаковать бестолковку в тактикульную куфию».😝 Магазины на десять попыток с вырезанными «окошками» и т.п. и т.д.🙂 Блин, кругом вставляются личные фото, в тактикульном шмоте, с томительным взглядом вуа-ля «оператор ЭйКей» - наш пострел везде поспел.😝😂
А если чо там «да пошОл ты на хрен»…
Только понять не могу, зачем гражданину такая долгая и кривая дорога в дюнах, когда есть простые и эффективные решения….?🙂

Landgraf 17-08-2022 22:18

quote:
Изначально написано SergeySR:
... Есть серебросодержащие припои,они очень прочные...

Тут как раз прочность припоя может сыграть злую шутку. Слой припоя и припаянная деталь должны иметь возможность изгибаться вместе со стенкой ствольной коробки - тогда у пайки будет шанс сохраниться в целости. Иначе пойдут трещины по припою.
Поэтому и сварка лопается - слишком прочная, не способна "отыгрывать" деформации стенки ствольной коробки. Планка, как ни крути, намного более прочная, чем стенка ствольной коробки. И деформироваться вместе со стенкой планка физически не способна, для деформации планки требуются намного более мощные усилия, чем для деформации стенки ствольной коробки. Получается, что планка пытается стоять как стояла, а стенка коробки пытается изгибаться. Если крепление одного к другому позволяет небольшие смещения (как заклёпки, например, или мягкий припой) - тогда нет проблем. А как только крепление становится жёстким, и не способным деформироваться - всё, начнутся трещины. Не сразу, не с первого выстрела - но обязательно начнутся. А например если очень мощно приварить планку к стенке ствольной коробки (например, хорошенько проварить по всему контуру планки) - сварка скорее всего не треснет, зато вырвет кусок стенки ствольной коробки

quote:
Изначально написано SergeySR:
... греть надо сильно. Шанс испортить оружие довольно большой

В заводских условиях никаких проблем - прогрели всю ствольную коробку до заданной температуры (а там нужно более 300 градусов), и пропаяли. А вот "на коленке" даже нагреть будет сложно - при локальном нагреве тепло будет рассеиваться по всей ствольной коробке, придётся греть какой-то очень мощной горелкой, и возникнет риск локального перегрева, что повлечёт отпуск металла, его коробление, и т.д. Ну и коробку придётся целиком зачищать и перекрашивать, нигрозин таких температур не выдержит. ИМХО даже несколько небольших точек сварки нанесут меньше вреда металлу ствольной коробки, чем прогрев всей площадки под планку для пайки серебросодержащим припоем...
Landgraf 17-08-2022 22:10

quote:
Изначально написано Red1970:
...Ну а так-то с тем гражданином давно всё понятно, можно было нервы не портить:.😉 ИнстаСамэц чо с него взять.😆

Ну, своё моральное уродство и нетрадиционную сексуальную ориентацию сей персонаж тут настолько ярко засвидетельствовал, что аж модератор по собственной инициативе был вынужден удалить ряд его особо красочных "камингаутов" Лично я не подавал жалобы модераторам на эти посты.
Red1970 17-08-2022 09:56

Да «играет» всё, ППШ тоже «играет» изгибаясь до кожуха.🙂
Тут другой вопрос НА кой ЧЛЕН нужен был тот колхоз?!
Нужна боковая планка, купи Сайгу, решений хватает, от крышек до МК2.1 от Валентина.
Ну а так-то с тем гражданином давно всё понятно, можно было нервы не портить….😉 ИнстаСамэц чо с него взять.😆
SergeySR 17-08-2022 07:46

quote:
Originally posted by Landgraf:

Весёленькая работёнка


Ничего сложного тут нет. Пролудил хорошо. Потом добавил флюс, сжал винтами (тоже пролуженными) и при нагреве горелкой затянул. Минус в винтах - сверлить коробку думаю не стоит. Есть серебросодержащие припои,они очень прочные, но греть надо сильно. Шанс испортить оружие довольно большой

----------
Не навреди...

Landgraf 16-08-2022 03:52

quote:
Изначально написано SergeySR:
Хм, а если боковую планку припаять, интересно, будет держаться? От 300? металл не поведёт. Вопрос чисто для расширения кругозора.

Кстати, подумалось тут - если посадить на винты, с одновременной пайкой (правда, я слабо себе представляю, как это сделать одновременно) - то должно держаться. Винты будут удерживать от запредельных деформаций (которые могут порвать пайку), а пайка будет удерживать от люфта.
Но вот как так сделать? Если сначала тянуть винтами облуженную планку к облуженной стенке ствольной коробки, а потом нагреть до расплавления припоя, то прослойка припоя при расплавлении несколько выдавится, и затяжка винтов ослабнет.
А если сначала припаять, а потом винты тянуть - то тоже толку немного будет, при эксплуатации прослойку припоя "разжуёт", и опять-же, винты ослабнут.
Получается, надо нагревать всё это хозяйство до температуры плавления припоя (если обычный припой типа ПОС-40, то это около 200 градусов), и тянуть винты прямо на горячую, ещё и продолжая подогрев, чтоб избыток припоя мог свободно выдавиться от усилия затягивания винтов. Весёленькая работёнка...
Sergio Avispa Negra 14-08-2022 18:58

quote:
Изначально написано Landgraf:
В лоб там вряд-ли прилетит, там же винты ещё есть. То есть просто оборвёт сварку, и будет болтаться на винтах.

Ага увидел. Просто я первое что увидел - лютую сварку. И дальше не стал смотреть этот, скажем так - капец карабину.

Landgraf 14-08-2022 17:14

В лоб там вряд-ли прилетит, там же винты ещё есть. То есть просто оборвёт сварку, и будет болтаться на винтах.
Sergio Avispa Negra 14-08-2022 16:48

Во как бывает в жизни, кто-то крышки, переводчики, рукояти и тд ищет по году. А кто-то, планку сваркой пришпондоривает :-) И доволен собой как слон. Ладно бы в злам ствол расстрелял и сдал в утиль под пресс, а то ведь особо много он с ней не постреляет. Относительно быстро кому-то в лоб прилетит крон вместе с каликом. Как говорил герой Фрунзика, в одном хорошем кино:-Я так думаю.
Landgraf 14-08-2022 13:51

Целик сидит на мощной колодке, которая не деформируется во время выстрела. В отличии от тонкой стенки ствольной коробки.
SergeySR 14-08-2022 09:51

quote:
Originally posted by Landgraf:

зачем что-либо выдумывать


Мне для общего развития. Я ничего колхозить не собирался. На Сайге410 у меня впаян дополнительный прицел. Он помимо пайки ещё прикручен к целику винтами М2. Пока держится, хотя его вес минимальный (грамм 30).

----------
Не навреди...

Landgraf 14-08-2022 04:57

quote:
Изначально написано SergeySR:
Хм, а если боковую планку припаять, интересно, будет держаться? От 300? металл не поведёт. Вопрос чисто для расширения кругозора.

Не думаю, что она будет держаться долго, и с большим установленным на неё весом.
В интернете есть много видео с замедленной съёмкой калашоидов в момент выстрела, там чётко видно, что ствольная коробка ощутимо "играет" в процессе, по ней проходит этакая "волна" динамических деформаций. Припой сам по себе способен их выдерживать (паяные межствольные и прицельные планки на двудулках тому наглядный пример, но там жёсткость планок заведомо ниже жёсткости ствола, то есть ствол свободно "тянет" за собой эти планки), но вот держать нагрузку в таких условиях не способен. Была бы планка сантиметр-два длиной - нет проблем. А при такой длине - шансов нет, оторвёт по пайке.

Да и зачем что-либо выдумывать, если уже давно всё придумано? Качественные стальные заклёпки - и всё, никаких проблем.

Кстати, сварка на ствольной коробке калашоида не "поведёт" саму коробку (ну если сварной не полный идиот, и не будет варить в один заход десятисантиметровые швы), проблема со сваркой совсем не в этом.

SergeySR 14-08-2022 04:18

Хм, а если боковую планку припаять, интересно, будет держаться? От 300? металл не поведёт. Вопрос чисто для расширения кругозора.

----------
Не навреди...

Landgraf 13-08-2022 22:54

quote:
Изначально написано RomanSirin:
Себе оторви или кому-то из своего семейства...

За сим тупорылое быдло удаляется из нашего топика.

quote:
Изначально написано RomanSirin:
... Я тебе...

Не припоминаю, чтоб я с подобными моральными уродами на брудершафт пил. ТЫкай своей блядище, а не незнакомым людям.

quote:
Изначально написано RomanSirin:
...даже ничего пояснять не буду...

А тут ничего и не нуждается в пояснениях. Всё предельно ясно. Это результат полного отсутствия мыслительной деятельности у владельца, и кривых растущих из задницы рук у исполнителя.

quote:
Изначально написано RomanSirin:
...Купил на свои, как хочу, так и улучшаю...

Полный бред. Улучшениями тут и не пахнет. Просто испоганенный аппарат, полностью утративший в результате идиотских "доработок" свою ценность/стоимость.


RomanSirin 13-08-2022 21:54

Себе оторви или кому-то из своего семейства.
Я тебе даже ничего пояснять не буду. Купил на свои, как хочу, так и улучшаю

----------
ВЕПРЕВОД,участников терпи,не хнычь,не скули,не ахай, Если барагозит кто-посылай его в пи*ду, барагозишь сам-то иди на х*й!!!

Landgraf 13-08-2022 21:29

quote:
Изначально написано RomanSirin:
Поставил боковую ласту и приварил ограничитель.


Успешно испортили, даже испоганили, карабин.
За вот такое:
click for enlarge 1920 X 1080 163.9 Kb
надо руки отрывать по самую шею.
RomanSirin 13-08-2022 20:27


click for enlarge 1920 X 1080 163.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1090 143.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 167.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1234 198.8 Kb
RomanSirin 13-08-2022 20:25

Поставил боковую ласту и приварил ограничитель.

----------
ВЕПРЕВОД,участников терпи,не хнычь,не скули,не ахай, Если барагозит кто-посылай его в пи*ду, барагозишь сам-то иди на х*й!!!

Грек-понтиец 02-08-2022 09:22

quote:
Изначально написано Landgraf:
Замена чего-то одного (или крышки, или преда) - это самое простое. Но я не знаю, какая ситуация с ЗИПом в Грузии. Может, там хрен найдёшь ту-же крышку.

Да у нас тоже не особо с нужными крышками разбежишься)))

Кстати, ищу крышку ствольной для тульского АКМ 1962 года выпуска! Может есть у кого, или кто-то знает, где можно купить?

1O1O1O 29-07-2022 20:24

quote:
Изначально написано Landgraf:
Но я не знаю, какая ситуация с ЗИПом в Грузии. Может, там хрен найдёшь ту-же крышку.

Быть может, интересовавшийся генацвале прольёт свет на это дело?!

Олег Палыч 29-07-2022 17:40

Внезапно выяснилось, что ВПО 136 не так уж и много в продаже на просторах родины. Сегодня делать было нечего, посчитал объявления актуальные на ганзе и ганброкере. К слову, что удивительно, лютых франкенштейнов не нашел! Все, как минимум, с правильными заклепками. Заодно провел мониторинг цен.
На ганброкере:
Всего 16 объявлений о продаже 136-х
4 объявления с ценником 40-45 тыс, из них один в Югре (40), в Красноярске(45), один во Владивостоке(45)
1 объявление о продаже с ценником 60
3 объявления о продаже с ценником 65(2 шт) и 67(1 шт)
2 объявления о продаже с ценником 90
1 объявление о продаже с ценником 100
1 объявление о продаже с ценником 110
3 карабина с ценником 120 (но один отдают с ночником в комплекте, поэтому тут скорее 60-80)
1 объявление о продаже с ценником 130 с кучей тюнинга
1 объявление о продаже с ценником 150
1 объявление о продаже с ценником 350

На ганзе живых объявлений 9:
1 объявление о продаже с ценником 59
1 объявление о продаже с ценником 65
1 объявление о продаже с ценником 70
2 объявления о продаже с ценником 100
1 объявление о продаже с ценником 105
2 карабина по 120 это дубль с Ганброкера
1 объявление о продаже с ценником 200

----------
Мercenaries never die, they just go to hell to regroup

Landgraf 29-07-2022 15:57

Замена чего-то одного (или крышки, или преда) - это самое простое. Но я не знаю, какая ситуация с ЗИПом в Грузии. Может, там хрен найдёшь ту-же крышку.
1O1O1O 29-07-2022 15:12

quote:
Изначально написано Landgraf:

Там ничего сложного нет. Подгонять до полной герметичности стыка не требуется К точилу пару раз приложил - и готово.

С учетом того, что предохранитель на этом АКМ родной, а крышка нет, я б только вариант с её заменой рассматривал. Благо, их ещё в достатке по бывшему СССР

Landgraf 29-07-2022 14:48

quote:
Изначально написано 1O1O1O:
Переводчик без острой необходимости и должных навыков я бы не рекомендовал пилить. Проще, на мой взгляд, поискать новую крышку позднего образца, с козырьком. Она как раз и была введена для того, чтобы не заниматься подгонкой прилегания предохранителя к ней

Там ничего сложного нет. Подгонять до полной герметичности стыка не требуется К точилу пару раз приложил - и готово.
1O1O1O 29-07-2022 14:18

quote:
Изначально написано Roth:
Здравствуйте

Один вопрос к знатокам на моем ВПО-136 когда переводчик установлен на предоxранител, между кришкои стволнои коробки и переводчикам остаётся зазор. Оружие 1974 года.ТОЗ. Я думаю что переводчик стоит более новии а кришка старого образца (без бокового козирка). И вот по етому остаётся зазор. Прав или ошибаюсь?

Спасибо

Переводчик без острой необходимости и должных навыков я бы не рекомендовал пилить. Проще, на мой взгляд, поискать новую крышку позднего образца, с козырьком. Она как раз и была введена для того, чтобы не заниматься подгонкой прилегания предохранителя к ней

Landgraf 22-07-2022 19:03

Да, похоже, переводчик не с этого автомата. Но не критично - АКМ на 99,9% состоит из люфтов и зазоров Зазором больше, зазором меньше - не критично, тем более что в таком положении стрелять-то он не может в любом случае. Да и точка кернения на предохранителе-переводчике, судя по фото, нормально заскочила за грань ствольной коробки. Переводчик нормально удерживается в положении "предохранено", не слишком легко переключается вниз?

А если зазор очень не нравится, можно вот тут:
800 x 600
чуть-чуть напильником допилить переводчик, чтоб он не упирался в крышку ствольной коробки.

Roth 22-07-2022 16:35

Здравствуйте

Один вопрос к знатокам на моем ВПО-136 когда переводчик установлен на предоxранител, между кришкои стволнои коробки и переводчикам остаётся зазор. Оружие 1974 года.ТОЗ. Я думаю что переводчик стоит более новии а кришка старого образца (без бокового козирка). И вот по етому остаётся зазор. Прав или ошибаюсь?

Спасибо
800 x 600
800 x 468

Red1970 29-06-2022 08:53

quote:
Изначально написано Landgraf:
Уржался Фоточка попалась на глаза - человек продавал ВПО-136, такой минимально-достаточный комплект (короткий магазин, бубен, рыжиков пучок, баночка небольшая), лёгкий тюн (пластик от 74-го, пистолетка моднявая, рельса на газовой трубе). Всё хорошо вроде?


Стильно, молодёжно, красиво!☝🙂
С косым иногда бывает на фото у бабаев очень сильно южных.😆
Бекхан 25-06-2022 06:13

quote:
Изначально написано Landgraf:
СВД всё-таки несколько отличается конструктивно, и газовый регулятор - это не совсем сходная с простым компенсатором штуковина, там как раз надо отрегулировать "силу" газов, и зафиксировать регулятор в выбранном положении.
Пол-оборота - это не сильно много. Если есть люфт, то можно подобрать кусок например медной проволоки нужной толщины (чтоб плотно вставлялась в щель между задним торцом компенсатора и передней стенкой стойки мушки), согнуть её в этакую "букву С" (чтоб кольцо было не полное, а с "вырезом" под фиксатор) - и подложить под компенсатор при затягивании. Но практика показывает, что это всё чистое самоуспокоение, на стрельбу (точность, кучность) сколь либо заметного влияния не оказывает.
Резьба там - 14х1L (диаметр 14мм, шаг 1мм, направление левое), то есть пол-оборота - это примерно 0,5мм зазора. Полный оборот, соответственно, ровно 1мм.

На пламегасителе АКМЛ больше рисок, потому что он длиннее, и его важно плотно зафиксировать (сейчас не помню точно, там вроде шесть "гнёзд" под фиксатор, то есть точность фиксации до 0,16мм, конструкторы сочли её достаточной), при такой длине пламегасителя даже небольшой люфт может привести к тому, что передняя часть пламегасителя "свесится" в просвет канала ствола, и пуля будет чиркать. НО - при этом пожертвовали компенсирующей функцией, т.к. невозможно было предсказать, в каком именно положении встанет пламегас на каждом конкретном автомате. А для компенсатора ориентация относительно ствола - важнейший параметр, без этого компенсатор будет "компенсировать" в непредсказуемом направлении, как на фото, которое я недавно выложил - таким образом надетый компенсатор будет УСИЛИВАТЬ подброс и увод.

Спасибо! Исчерпывающе

Landgraf 25-06-2022 02:49

СВД всё-таки несколько отличается конструктивно, и газовый регулятор - это не совсем сходная с простым компенсатором штуковина, там как раз надо отрегулировать "силу" газов, и зафиксировать регулятор в выбранном положении.
Пол-оборота - это не сильно много. Если есть люфт, то можно подобрать кусок например медной проволоки нужной толщины (чтоб плотно вставлялась в щель между задним торцом компенсатора и передней стенкой стойки мушки), согнуть её в этакую "букву С" (чтоб кольцо было не полное, а с "вырезом" под фиксатор) - и подложить под компенсатор при затягивании. Но практика показывает, что это всё чистое самоуспокоение, на стрельбу (точность, кучность) сколь либо заметного влияния не оказывает.
Резьба там - 14х1L (диаметр 14мм, шаг 1мм, направление левое), то есть пол-оборота - это примерно 0,5мм зазора. Полный оборот, соответственно, ровно 1мм.

На пламегасителе АКМЛ больше рисок, потому что он длиннее, и его важно плотно зафиксировать (сейчас не помню точно, там вроде шесть "гнёзд" под фиксатор, то есть точность фиксации до 0,16мм, конструкторы сочли её достаточной), при такой длине пламегасителя даже небольшой люфт может привести к тому, что передняя часть пламегасителя "свесится" в просвет канала ствола, и пуля будет чиркать. НО - при этом пожертвовали компенсирующей функцией, т.к. невозможно было предсказать, в каком именно положении встанет пламегас на каждом конкретном автомате. А для компенсатора ориентация относительно ствола - важнейший параметр, без этого компенсатор будет "компенсировать" в непредсказуемом направлении, как на фото, которое я недавно выложил - таким образом надетый компенсатор будет УСИЛИВАТЬ подброс и увод.

Бекхан 24-06-2022 16:20

quote:
Изначально написано Landgraf:

Зачем? Обычно навинчивается до упора, потом отворачивается обратно до постановки на фиксатор, насколько отвернётся. Иногда пол-оборота, иногда меньше, иногда почти целый оборот. Сильно люфтить он не может, он солидно на резьбу навинчен. Кто-то делал новодельные копии "свистков" - вот там допустили одну ошибку, и вроде как были случаи, когда пуля чиркала боковиной - но такой свисток не подгонять по месту надо было, а сразу просто выкинуть (желательно в лоб изготовителю)

Ок. Спасибо! Я просто вспомнил про подгонку газового регулятора СВД, там рекомендовалось подогнать торец до щелчка зацепа.. а у меня сейчас на 136том свисток на пол-оборота прокручивается.. с пламегасителем от АКМЛ проще - там ризок больше

Sergio Avispa Negra 23-06-2022 16:31

quote:
Изначально написано Landgraf:
Вот, кстати, ещё у меня есть фото с загадочным "акм-образным":

На фото примерно 92-93 год, гражданская война в Грузии. На фото - абхазский боец. Фото плохенькое (аналогов в лучшем качестве найти не сумел), я чуть-чуть осветлил ствольную коробку...

По всем признакам - вроде как АКМ, но почему такой приклад? ...

Антабка на прикладе, насколько можно разглядеть, прям копия обычной от АКС-74 или АКС-74У.

Усама тот что Беня любил с таким позировать. Возможно в Абхазию из-за речки попал. Они их там, из того, что было под рукой, много наклепали.

Бекхан 22-06-2022 05:06

quote:
Изначально написано Landgraf:
Ну и дата сегодня...

Предлагаю почтить память погибших после того, как один безумный диктатор, без объявления войны, ночью вероломно напал на мирно спящую страну, и начал бомбить Киев и другие крупные города...

.

Landgraf 22-06-2022 04:04

Ну и дата сегодня...

Предлагаю почтить память погибших после того, как один безумный диктатор, без объявления войны, ночью вероломно напал на мирно спящую страну, и начал бомбить Киев и другие крупные города...
click for enlarge 457 X 604 34.7 Kb

Landgraf 22-06-2022 03:22

Вот, кстати, ещё у меня есть фото с загадочным "акм-образным":

click for enlarge 1024 X 679 99.3 Kb

На фото примерно 92-93 год, гражданская война в Грузии. На фото - абхазский боец. Фото плохенькое (аналогов в лучшем качестве найти не сумел), я чуть-чуть осветлил ствольную коробку.

По всем признакам - вроде как АКМ, но почему такой приклад? Что за дульник? И что за странная светлая прямоугольная "кнопка" на ствольной коробке у самого заднего её края?
Дульник может оказаться простой муфтой (гайкой защиты резьбы), просто свет так попал. "Кнопка" сзади на ствольной коробке может оказаться чем угодно - грязью, царапиной, и т.д. Но вот рамочный приклад - явно не померещился...
Ещё и нижняя тяга приклада похоже гнутая - это что, такое народное творчество? Антабка на прикладе, насколько можно разглядеть, прям копия обычной от АКС-74 или АКС-74У.

Landgraf 22-06-2022 03:19

quote:
Изначально написано Бекхан:
По наставлению помню на АКМ точно-дульный тормоз-компенсатор.. сейчас попробую найти

Не-а Именно компенсатор.
click for enlarge 727 X 531 80.4 Kb

Да там и нет никаких элементов, разворачивающих часть газов обратно, назад. Там только один элемент - не выпускающий поток газов вниз-влево, то есть как раз компенсирующий подброс.

quote:
Изначально написано Бекхан:
Кстати, вопрос по компенсатору: надо подгонять его торец, чтобы при завинчивании он не проскакивал например пол-оборота через фиксатор?

Зачем? Обычно навинчивается до упора, потом отворачивается обратно до постановки на фиксатор, насколько отвернётся. Иногда пол-оборота, иногда меньше, иногда почти целый оборот. Сильно люфтить он не может, он солидно на резьбу навинчен. Кто-то делал новодельные копии "свистков" - вот там допустили одну ошибку, и вроде как были случаи, когда пуля чиркала боковиной - но такой свисток не подгонять по месту надо было, а сразу просто выкинуть (желательно в лоб изготовителю)
Бекхан 22-06-2022 03:05

Кстати, вопрос по компенсатору: надо подгонять его торец, чтобы при завинчивании он не проскакивал например пол-оборота через фиксатор?
Бекхан 22-06-2022 02:55

quote:
Изначально написано Landgraf:

Хорошие, помнится, кассеты были

Точно! особенно красивые-с бобинками

Landgraf 22-06-2022 02:46

quote:
Изначально написано Бекхан:
Ну кроме ТДК вверх ногами ну не докрутил, бывает..

Ага Вот не могу я понять - про рельсу человек в курсе, про банку - в курсе, про бубен - в курсе, короткий (похоже, саёжный) магазин поставил (а то и сам допилил), а как ДТК (а точнее, это даже не ДТК, функции торможения у "свистка" нет, это просто компенсатор) должен стоять - не в курсе???

quote:
Изначально написано Бекхан:
...ТДК...

Хорошие, помнится, кассеты были
Бекхан 22-06-2022 02:21

quote:
Изначально написано Landgraf:
Уржался Фоточка попалась на глаза - человек продавал ВПО-136, такой минимально-достаточный комплект (короткий магазин, бубен, рыжиков пучок, баночка небольшая), лёгкий тюн (пластик от 74-го, пистолетка моднявая, рельса на газовой трубе). Всё хорошо вроде?

Ну кроме ТДК вверх ногами ну не докрутил, бывает..

Landgraf 22-06-2022 01:51

Уржался Фоточка попалась на глаза - человек продавал ВПО-136, такой минимально-достаточный комплект (короткий магазин, бубен, рыжиков пучок, баночка небольшая), лёгкий тюн (пластик от 74-го, пистолетка моднявая, рельса на газовой трубе). Всё хорошо вроде?

click for enlarge 1707 X 1280 152.1 Kb

pokermon 22-06-2022 01:07

quote:
Изначально написано Landgraf:
Да, было про лак, и неоднократно

Лак марки ХВ-784 (пр-ва Петрохим) http://newchem.ru/index.php?id=prod&tree=lak

оттенок лака - тут мнения расходятся, я предпочитаю палисандр чуть сильнее развести, многие предпочитают клён, но, видимо, погуще.

Важный совет - вместе с лаком обязательно приобретайте разбавитель для этого лака от того-же производителя http://newchem.ru/index.php?id=prod&tree=vspom&pr=lzb ! Обычными растворителями этот лак не разводится, лак приходит в негодность.
Если не удастся приобрести разбавитель, то хотя-бы прозрачный (бесцветный) лак ХВ-784 нужно приобрести, чтоб путём смешивания колерованного и бесцветного лака достичь нужного оттенка.

Ну и практический совет - перед покраской деревянных деталей карабина попробуйте этим лаком покрыть какую-нибудь ненужную деревяшку, поймёте, как ведёт себя лак (как ложится, как образует потёки), и оцените получающийся оттенок.

спасибо за ответ и дельные советы!

Landgraf 21-06-2022 18:47

Да, было про лак, и неоднократно

Лак марки ХВ-784 (пр-ва Петрохим) http://newchem.ru/index.php?id=prod&tree=lak

оттенок лака - тут мнения расходятся, я предпочитаю палисандр чуть сильнее развести, многие предпочитают клён, но, видимо, погуще.

Важный совет - вместе с лаком обязательно приобретайте разбавитель для этого лака от того-же производителя http://newchem.ru/index.php?id=prod&tree=vspom&pr=lzb ! Обычными растворителями этот лак не разводится, лак приходит в негодность.
Если не удастся приобрести разбавитель, то хотя-бы прозрачный (бесцветный) лак ХВ-784 нужно приобрести, чтоб путём смешивания колерованного и бесцветного лака достичь нужного оттенка.

Ну и практический совет - перед покраской деревянных деталей карабина попробуйте этим лаком покрыть какую-нибудь ненужную деревяшку, поймёте, как ведёт себя лак (как ложится, как образует потёки), и оцените получающийся оттенок.

pokermon 21-06-2022 18:16

Подскажите пожалуйста по лаку. Было где-то, но не нашел.
Хочу обновить лак на Тульском 136-м. Но, хочу оригинальный (близкий к оригиналу) цвет.
Какой лак использовать?
Landgraf 21-06-2022 12:41

Фоточку нашёл занимательную. На тему всякого "тюнинХа":

Хвалёный АК-12, после некоего воздействия, всю пластиковую шелупонь сдуло к чертям собачьим, а приклад стало невозможно упереть в плечо - то есть сколь либо прицельная стрельба невозможна, хотя "железо", судя по всему, живо, и пригодно к работе (хотя есть сомнения насчёт газоотводной трубки). Глубочайшее ИМХО, что тот-же АКМ, окажись он в точно такой-же ситуации, остался бы целым, максимум может крышку ствольной коробки бы "сдуло", и всё.

Landgraf 19-06-2022 01:57

quote:
Изначально написано Muller56:
...Мое ИМХо, если основные детали на одних номерах, то аппарат донор один...

А ещё неизвестно, что лучше. Если говорить про "неосновные", но крупные детали, то, предположим, перед закладкой на хранение на автомат, у которого была повреждена ну например затворная рама, поставили затворную раму с автомата, у которого был изношен ствол, и который был отправлен в утиль. В итоге - на хранение отправился полностью исправный автомат, ну да, номер на затворной раме не будет совпадать, или будет перебит. Но это ведь лучше, чем если бы оставили старую повреждённую затворную раму.
А ОЧ на МОЛОТе не меняли, это 100%. И если ОЧ когда-то в советские времена были поменяны в ходе ремонта или закладки на хранение, то на них обязательно набивались номера автомата. Если ОЧ ставились из ЗИПа, то определить замену вообще нереально. Вот если ОЧ были демонтированы с какого-то другого автомата, то это можно опознать по забитому/зашлифованному старому номеру.
Кстати, на всякий случай напомню - не совпадающие с номером автомата (карабина) номера на стволе и на верхней плоскости левого боевого выступа на переднем вкладыше ствольной коробки - это не показатель, что данные детали были взяты от другого автомата.

А по мелкому ЗИПу, насколько я вижу на примере ВПО-136, раз на раз не приходится. То всё "на номере", то такое "ассорти" из номеров, какое явно не могло случиться в советское время. Есть очень сильное предположение, что на МОЛОТе, когда "гнали план по валу", тупо разбирали автоматы-доноры, и сваливали весь мелкий ЗИП в одну кучу, а потом, после огражданивания ОЧ, брали из этой кучи детали как попало, и ставили на карабины. Старые номера при этом не забивали, не перебивали, как было - так и оставляли. Плохо это или хорошо? Если технически всё исправно - то ПОФИГУ. Взаимозаменяемость деталей на АКМ была очень высокой, крайне редко ЗИП требовал подгонки, по УСМ вообще никаких проблем с совместимостью не было, "дрова" и иногда газовая трубка - да, могли потребовать индивидуальной подгонки, а могли и встать как родные.

Так что все эти "на одном номере" - это для клеймодрочеров. Также как и "перекрашенный" или "неперекрашенный" - вот что лучше, облезлый-потёртый, но в заводской окраске, или с идеальным покрытием, но "перекрашенный" в процессе закладки на хранение? Для меня совершенно очевидно, что важнее - целостность и "работопригодность" покрытия, и не важно, "родное" оно или "ремонтное". Главное, чтоб покрытие успешно защищало детали автомата карабина от ржавчины, а потёртое покрытие, будь оно хоть тыщу раз "родным", с этой задачей справиться не способно.

quote:
Изначально написано Muller56:
...Я бы без осмотра и примера ствола калибрами бы не брал...

Осмотр - это самое важное. А промер калибрами - пустая трата времени, НИЧЕГО важного выяснить не удастся.

quote:
Изначально написано Muller56:
...Я с вами согласен что по совпадению или нет номеров вопрос о неисправности системы не выяснить, но это свидетельствует, что основные части донора с одного автомата...

Ну тут уж кому что важно. Кому-то нужно хорошее техническое состояние, соответствие всем требованиям по износу, люфтам, наклёпам, и т.д., а кому-то - чтоб все детали с одного автомата были.
Muller56 18-06-2022 23:17

Андрей приветствую!
Мое ИМХо, если основные детали на одних номерах, то аппарат донор один. На нем заменили рукоятку, газовую трубку и дульную насадку. Вполне возможно что дерево от другого аппарата. Я бы без осмотра и примера ствола калибрами бы не брал. Если в том ЛРО есть связи то это можно сделать.
Я с вами согласен что по совпадению или нет номеров вопрос о неисправности системы не выяснить, но это свидетельствует, что основные части донора с одного автомата.
С уважением

----------
Muller56;BR;

Muller56 18-06-2022 23:08

Я себе свой брал для души. Изредка постреливаю из него. Два лося есть на его счету, на загонах оба, метров с 50, три пули тульские полуоболочки 10 граммов в каждого попало, один два промаха было, звери шли на махах стрелял через кусты в лесу. Болт там не нужен был. На нем также есть и кабаны и лоси, но то именно были лесные охоты, егеря говорили , чтобыы брали гладкий, я взял свой 136-й и не прогадал. Охоты были в МО и Тверской губернии.
Landgraf 18-06-2022 22:54

quote:
Изначально написано Muller56:
...Если все остальное на одних номерах, то ИМХО надо брать...

Подскажите, а каким образом совпадение (или несовпадение) номеров влияет на исправность аппарата, его износ и оставшийся ресурс?
И как на основе совпадения/несовпадения номеров можно сделать вывод о том, стОит ли приобретать данный аппарат?
Muller56 18-06-2022 22:53

Цвет коробки и ствола одинаковые, судя по фото. Газовую трубку и дульную насадку поменяли, это не номерные детали.
Muller56 18-06-2022 22:48

У меня на моем стоит такая рукоятка, но он АКМ 61-го года выпуска, ижевский. Если все остальное на одних номерах, то ИМХО надо брать. Сейчас лучшего вряд ли найдется.
quote:
[B][/B]

Landgraf 17-06-2022 18:27

quote:
Изначально написано samec86:
...Какие выводы можно сделать по фотографиям?...

По таким фото - да никаких важных выводов.
Аппарат перекрашивался. Рукоять не по году (должен быть реактопласт). Ну вот собственно и всё, больше ничего значительного по этим фото не разглядеть...
samec86 17-06-2022 12:53

Приветствую, комрады.

Вот и пришёл момент покупки, нашёл вариант в другом регионе - ценник заманчивый, но не пощупать, не подержать в руках - находится на хранении в ЛРО, как говорится «кот в мешке».

Какие выводы можно сделать по фотографиям?
Год огражданивания вроде хороший, 2014, год выпуска самого экземпляра - 1974. На одних номерах.
Смущает цвет ствола на фото относительно других частей, более светлый и матовый что ли.

Брать/не брать?

click for enlarge 1000 X 750 99.5 Kb
click for enlarge 1000 X 750 116.4 Kb
click for enlarge 1000 X 750 126.7 Kb
click for enlarge 1000 X 750 140.7 Kb

max_7.62 08-06-2022 15:38

quote:
Нахватает довеском израильской крышки, непорядочек, незачёт.

крышка пилигрим от Легальный арсенал не чем не хуже.
Red1970 01-06-2022 10:05

quote:
Изначально написано SeraphimKMS:
гуглял по сайтам нашёл это фото, смотрите как планка зафиксирована, это нормально?

Вполне нормально. Нахватает довеском израильской крышки, непорядочек, незачёт.🙂

Red1970 01-06-2022 10:00

quote:
Изначально написано Landgraf:

Да приклад хрен с ним. А вот планку на сварку - это пипец.

Повидал АКМ много чего, от предидущего хозяина, теперь «что есть то есть».🙂

Landgraf 31-05-2022 20:55

quote:
Изначально написано Red1970:
Да хрен его знает, возможно такой в народ ушёл, можно было встретить изредка без сварки приклад. Винты явно крутили многократно.🙂 И планку походу из гвоздей приколотили.😆

Да приклад хрен с ним. А вот планку на сварку - это пипец.
rvg77 31-05-2022 15:56

Планку колхозили самостоятельно(((и криво
SeraphimKMS 31-05-2022 13:52

гуглял по сайтам нашёл это фото, смотрите как планка зафиксирована, это нормально?
click for enlarge 800 X 800  92.9 Kb
Red1970 31-05-2022 13:36

Да хрен его знает, возможно такой в народ ушёл, можно было встретить изредка без сварки приклад. Винты явно крутили многократно.🙂 И планку походу из гвоздей приколотили.😆
Landgraf 31-05-2022 12:13

Очередной испорченный шаловливыми ручонками ВПО-136...
rvg77 31-05-2022 10:09

Ничего не заварено, всё разбирается. Буду пользоваться.
click for enlarge 933 X 1920 168.8 Kb
click for enlarge 1920 X 933 171.9 Kb
click for enlarge 1920 X 933 176.6 Kb
click for enlarge 933 X 1920 178.2 Kb
rvg77 31-05-2022 10:00


click for enlarge 933 X 1920 189.2 Kb
click for enlarge 933 X 1920 176.2 Kb
rvg77 31-05-2022 09:58

Приветствую всех. В дополнение к моему предыдущему посту 33032 .
Стрелял с 50 метров(на планке 100)с упора высокого стоя. 1 и 3 (по три выстрела)быстрое прицеливание и стрельба без задержек дыхания. 2(три выстрела) и 4( 5 выстрелов)уже более тщательно и спокойно целился и стрелял.
Red1970 29-05-2022 20:06

quote:
Изначально написано Landgraf:
Что-то подумалось - а это фото случайно не в торжественно открытом нургалеевском сортире на МОЛОТе сделано?

Вах-хххх😆 Равильку надо срочно откомандировать в глубокий тыл «партнёров», в герцогство Варшавское, ещё лучше в земли Бранденбургские, он оправдает доверие.🙂

Landgraf 26-05-2022 14:24

quote:
Изначально написано Грек-понтиец:
...Ну и во-вторых, то, что товар Вам не нужен, не нравится, слишком дорогой и иные подобные объяснения не имеют с формальной точки зрения никакой юридической силы...

Поэтому надо использовать другие формулировки.

quote:
Изначально написано Грек-понтиец:
...оружие входит в Перечень товаров надлежащего качества, который НЕЛЬЗЯ ОБМЕНЯТЬ, а раз нельзя обменять, то и ВЕРНУТЬ его тоже нельзя!...

Очень спорное утверждение. В п.2 ст.25 говорится про отказ от исполнения договора, это к ОБМЕНУ не имеет ни малейшего отношения.

Ладно, чёрт с ним, тогда возврат по ст.12 ЗоЗПП

Вообще, сейчас углубился - как-же изгадили ЗоЗПП с тех пор, когда я по нему диплом писал...

Грек-понтиец 26-05-2022 13:36

quote:
Изначально написано Landgraf:
Плохой из Вас юрист. Уже полтора года (почти) никакого перечня товаров, которые нельзя вернуть - НЕТ. Отменён. Скоро собираются новый перечень создать, но ПОКА не создали. Использовать в качестве перечня товаров, которые нельзя вернуть (ныне отсутствующего), перечень товаров, которые нельзя обменять (имеющийся в соответствующем постановлении правительства) - ну это как минимум непрофессионально.

Указать на непрофессионализм юристу может только суд)))

В настоящий момент у покупателя товара надлежащего качества (в случае, если он ему не подошел по каким-либо параметрам) есть право в течение 14 календарных дней обменять товар на аналогичный, подходящий по параметрам, а если такого товара нет в наличии, то только тогда вернуть его продавцу и получить назад свои деньги.

Объясняю на пальцах: на основании ст.25 ЗоЗПП во-первых, Вы имеете право НА ВОЗВРАТ товара в магазин ТОЛЬКО в случае, если на момент обращения у продавца ОТСУТСТВУЕТ аналогичный товар для ОБМЕНА. Ну и во-вторых, то, что товар Вам не нужен, не нравится, слишком дорогой и иные подобные объяснения не имеют с формальной точки зрения никакой юридической силы.

Еще раз - Вы не можете прийти в магазин и тупо потребовать назад деньги за проданный товар просто "потому что!".
Только обмен (если он Вам не подходит по размеру и т.п.), а если у продавца не на что менять, тогда уже возврат.

Именно поэтому оружие входит в Перечень товаров надлежащего качества, который НЕЛЬЗЯ ОБМЕНЯТЬ, а раз нельзя обменять, то и ВЕРНУТЬ его тоже нельзя!

С уважением в Вашему профессионализму.

Landgraf 26-05-2022 03:25

Что-то подумалось - а это фото случайно не в торжественно открытом нургалеевском сортире на МОЛОТе сделано?
800 x 275
Landgraf 25-05-2022 15:29

Плохой из Вас юрист. Уже полтора года (почти) никакого перечня товаров, которые нельзя вернуть - НЕТ. Отменён. Скоро собираются новый перечень создать, но ПОКА не создали. Использовать в качестве перечня товаров, которые нельзя вернуть (ныне отсутствующего), перечень товаров, которые нельзя обменять (имеющийся в соответствующем постановлении правительства) - ну это как минимум непрофессионально.
Грек-понтиец 25-05-2022 14:54

quote:
Изначально написано Landgraf:

Странная точка зрения. Нельзя ОБМЕНЯТЬ, это да. А ВЕРНУТЬ никто не запрещает.

Да и похрен. Не подошёл по расцветке - вот причина возврата.

Как юрист - юристу... В этот же перечень товаров надлежащего качества, которые нельзя ни обменять, ни вернуть, входят автомобили. Попробуйте вернуть в салон купленный автомобиль надлежащего качества, который не подошел по цвету к босоножкам Вашей жены))

Статья 502 ГК РФ. Обмен товара

1. Покупатель вправе в течение четырнадцати дней с момента передачи ему непродовольственного товара, если более длительный срок не объявлен продавцом, обменять купленный товар в месте покупки на аналогичный товар других размера, формы, габарита, фасона, расцветки или комплектации, произведя в случае разницы в цене необходимый перерасчет с продавцом.
При отсутствии необходимого для обмена товара у продавца покупатель вправе возвратить приобретенный товар продавцу и получить уплаченную за него денежную сумму.
Требование покупателя об обмене либо о возврате товара подлежит удовлетворению, если товар не был в употреблении, сохранены его потребительские свойства и имеются доказательства приобретения его у данного продавца.
2. Перечень товаров, которые не подлежат обмену или возврату по указанным в настоящей статье основаниям, определяется в порядке, установленном законом или иными правовыми актами.

На этот перечень я ссылался чуть выше (утвержден постановлением Правительства Российской Федерации от 31 декабря 2020 г. ? 2463)

Соответственно повторюсь - карабин можно вернуть либо с добровольного согласия продавца (что вряд ли), либо по решению суда (если экспертиза будет в пользу покупателя).

Landgraf 25-05-2022 13:01

quote:
Изначально написано Грек-понтиец:
А тут товар с достатками?...

Да, тут просто возврат товара.

quote:
Изначально написано Грек-понтиец:
...Гражданское оружие входит в Перечень непродовольственных товаров надлежащего качества, не подлежащих обмену, поэтому вернуть его продавцу можно только в случае, если оно ненадлежащего качества.

Странная точка зрения. Нельзя ОБМЕНЯТЬ, это да. А ВЕРНУТЬ никто не запрещает.

quote:
Изначально написано Грек-понтиец:
...Соответственно, если камрад rvg77 придет в магазин и на его требование забрать карабин обратно продавцы ему откажут, упирая на то, что повреждения хрома не влияют на качество проданного ими карабина (о чем написано и у производителя)...

Да и похрен. Не подошёл по расцветке - вот причина возврата.
Грек-понтиец 25-05-2022 08:40

quote:
Изначально написано Landgraf:

Ничего общего, вообще. Там речь про возврат товара с недостатками.

А тут товар с достатками?)))
Гражданское оружие входит в Перечень непродовольственных товаров надлежащего качества, не подлежащих обмену, поэтому вернуть его продавцу можно только в случае, если оно ненадлежащего качества.
Соответственно, если камрад rvg77 придет в магазин и на его требование забрать карабин обратно продавцы ему откажут, упирая на то, что повреждения хрома не влияют на качество проданного ими карабина (о чем написано и у производителя), то возврат можно будет осуществить только на основании решения суда, а суд вынесет решение только на основании экспертизы.

Landgraf 24-05-2022 18:24

quote:
Изначально написано Грек-понтиец:
На основании российского законодательства и судебной практики. В частности из недавнего - Определение Девятого кассационного суда общей юрисдикции от 26.10.2021 N 88-9081/2021, 2-1606/2021

Ничего общего, вообще. Там речь про возврат товара с недостатками.
SeraphimKMS 24-05-2022 16:37

Если карабин нормально стреляет может бог с ним с хромом?
Грек-понтиец 24-05-2022 16:30

quote:
Изначально написано Landgraf:

На основании чего Вы делаете такой вывод?

На основании российского законодательства и судебной практики. В частности из недавнего - Определение Девятого кассационного суда общей юрисдикции от 26.10.2021 N 88-9081/2021, 2-1606/2021

Landgraf 24-05-2022 16:17

quote:
Изначально написано Грек-понтиец:
Но это с учетом того, что продавец признает неисправность оружия и согласится принять его обратно.
Если нет, то возврат только на основании экспертизы по решению суда.

На основании чего Вы делаете такой вывод?
Грек-понтиец 24-05-2022 15:41

quote:
Изначально написано Landgraf:

Вы не поняли, я предлагаю не на комиссию сдавать, а осуществить возврат. Надо брать не направление на продажу, а направление на возврат поставщику. И Вас не будет волновать, сколько потом этот карабин будет продаваться, и почём - Вам должны будут сразу вернуть деньги, которые Вы за него уплатили.

Но это с учетом того, что продавец признает неисправность оружия и согласится принять его обратно.
Если нет, то возврат только на основании экспертизы по решению суда.

Landgraf 24-05-2022 14:28

quote:
Изначально написано rvg77:
...послушал продавцов,поверил...

И ошиблись в своём доверии, как оказалось.

quote:
Изначально написано rvg77:
...За магазин хорошо в городе отзывались...

Ну в любом случае, принцип "доверяй, но проверяй" ещё никто не отменял Тем более, если речь идёт о покупке комиссионного оружия. Да даже если и не комиссионного ВПО-136, уже несколько лет тут, в топике, описывается, что качество "доноров" сильно снизилось, завод допиливает остатки (а нынче так вообще Франкенштейнов из охолощёнки стругает), и внимательно выбирать надо даже новый, в состоянии "только что с завода"...

quote:
Изначально написано rvg77:
...Сдать может и получится ,только сколько продаваться будет времени (40т.р)...

Вы не поняли, я предлагаю не на комиссию сдавать, а осуществить возврат. Надо брать не направление на продажу, а направление на возврат поставщику. И Вас не будет волновать, сколько потом этот карабин будет продаваться, и почём - Вам должны будут сразу вернуть деньги, которые Вы за него уплатили.
Red1970 24-05-2022 10:24

quote:
Изначально написано rvg77:
Landgraf вот послушал продавцов,поверил. За магазин хорошо в городе отзывались.Но всегда бывает первый раз.Сдать может и получится ,только сколько продаваться будет времени (40т.р)(((Спасибо за помощь, роха придёт-проверю, может даже стрелять будет)))))

Им верить себя не уважать в 98%. Самое интересное, что сами хрен дадут шомпол с ветошью протереть, ещё бухтят когда ты со своим «самоваром» приходишь.🙂
Мне вот их ответ шаблонный нравицо: «чо его смотреть он же новый из коробки».(С)😝

rvg77 24-05-2022 05:14

Landgraf вот послушал продавцов,поверил. За магазин хорошо в городе отзывались.Но всегда бывает первый раз.Сдать может и получится ,только сколько продаваться будет времени (40т.р)(((Спасибо за помощь, роха придёт-проверю, может даже стрелять будет)))))
Landgraf 24-05-2022 04:57

quote:
Изначально написано rvg77:
Landgraf ствол б\у. Нагар был в стволе. Одни стволы магазин принимает на продажу с низкими ценами(что похуже) другие подороже(что получше). У мною купленного оружия бывший хозяин Главный охотовед одного из районов вблизи Красноярска. Вот отсюда и цена и отношение магазина.

Так речь про комиссионное оружие???
Тогда вообще ничего утверждать нельзя, может, этот "главный охотовед" ушатал карабин, и скинул на комиссию как только "утюги" полетели.

Ну и Ваш случай ещё раз (лишний раз) подтверждает правило - комиссионное оружие надо покупать вдумчиво, внимательно осматривать при покупке.

Так что связывайтесь с магазином, где купили, и договаривайтесь о возврате. Если ормаг согласен принять обратно, тогда получайте в ОЛРР направление на возврат поставщику (выдадут такое направление только после того, как Вы РОХа на карабин получите), и идите, сдавайте взад в ормаг...

rvg77 24-05-2022 04:46

Landgraf ствол б\у. Нагар был в стволе. Одни стволы магазин принимает на продажу с низкими ценами(что похуже) другие подороже(что получше). У мною купленного оружия бывший хозяин Главный охотовед одного из районов вблизи Красноярска. Вот отсюда и цена и отношение магазина.
Landgraf 24-05-2022 04:14

quote:
Изначально написано rvg77:
... продавцы знали что за ствол у них на продаже-и нагло врут что хороший сохран...

Сохран - понятие "от забора и до обеда". Кому-то клейма нужны, и чтоб номера везде совпадали, кому-то чтоб красочка блестела на солнце, кому-то ещё что-нибудь. Я уже писал в топике (сейчас не могу найти, где именно) - не ведитесь на все эти "отборные" и т.д., потому что критерии отбора могут быть разными у покупателя и у "отбирателя".
Канал ствола при покупке чистый был? Если НЕТ, то как вообще продавцы могли судить о его состоянии? Они туда и не заглядывали скорее всего, коробку открыли - лак на дереве ломтями не отваливается, нигрозин на металле не потёртый добела, значит, состояние "атличнае".

quote:
Изначально написано rvg77:
...это оружие и оно стреляет.

Справедливости ради - стрелять-то оно будет, без каких-то приключений, какой-либо угрозы безопасности стрелка нет. И даже наверняка будет укладываться в нормативы по бою.
rvg77 24-05-2022 03:47

1O1O1O понятно что не с завода продают,но продавцы знали что за ствол у них на продаже-и нагло врут что хороший сохран.Это же не молоко просроченное продают,это оружие и оно стреляет.
1O1O1O 23-05-2022 20:22

Паспорт на ВПО-136:


"Оружие изготовлено на базе изделия бывшего в эксплуатации и, для увеличения исторической ценности, может иметь внешний вид с имита- цией следов эксплуатации (потертости, забоины, коррозия и т.п.), что не является браковочным признаком."

"Естественный износ защитных покрытий деталей оружия в процессе эксплуатации, в том числе и хромового покрытия канала ствола, патрон- ника и других деталей, не является дефектом."

https://molot.biz/public/files...т%20ВПО-136.pdf

rvg77 23-05-2022 16:08

Landgraf спасибо.
Landgraf 23-05-2022 15:44

Можно попробовать осуществить возврат - получаете РОХа на карабин, и подаете заявление в ОЛРР на получение направления на возврат. Предварительно это лучше согласовать с ормагом, примут ли они обратно карабин.
rvg77 23-05-2022 15:14


Грек-понтиец хром не просто пострадал-он выкрошился в многих местах. Ясно,спасибо.
Грек-понтиец 23-05-2022 13:41

quote:
Изначально написано rvg77:
Всех приветствую. Купил 136 в Красноярске( по утверждениям продавцов в хорошем состоянии,по телефону общался-проплатил сразу до лицензии в магазине лежало)сразу не было возможности почистить и посмотреть ствол. Через несколько дней дома почистил и прифигел,2\3 ствола в хлам. Отзывы за магазин хорошие. Подавать в суд???У кого-то была практика такая??

Тему читали? Написано - Дефекты (язвочки ржавчины) на нарезах. В принципе, должны отчиститься или самоустраниться при стрельбе, но хром в этих местах пострадал. Стрелять будет вполне нормально, но потребует намного больше усилий при чистке.

Подавать в суд с какими исковыми требованиями будете и на основании чего? Повреждения хрома в стволе являются неисправностью для данной модели? Вам необходимо будет доказывать неисправность оружия, а это расходы а экспертизу, которая вряд ли даст нужное Вам заключение о неисправности ствола.
Если смущают повреждения хрома - продавайте, самый легкий путь.
А лучше попробуйте аппарат в деле и тогда уже принимайте решение - продавать или оставить.

rvg77 23-05-2022 12:48


click for enlarge 865 X 1920 138.6 Kb
click for enlarge 865 X 1920 124.2 Kb
rvg77 23-05-2022 12:46

Всех приветствую. Купил 136 в Красноярске( по утверждениям продавцов в хорошем состоянии,по телефону общался-проплатил сразу до лицензии в магазине лежало)сразу не было возможности почистить и посмотреть ствол. Через несколько дней дома почистил и прифигел,2\3 ствола в хлам. Отзывы за магазин хорошие. Подавать в суд???У кого-то была практика такая??
SeraphimKMS 20-05-2022 15:59

quote:
Изначально написано Грек-понтиец:
Доброго дня всем!
Может есть у кого лишняя фанерная рукоятка АКМ, желательно тульского производства?

https://meshok.net/item/270611...%D0%90%D0%9A_47

Red1970 17-05-2022 21:52

quote:
Изначально написано 1O1O1O:

Ну здрасьте! Однозначно прочнее реактопластовой, на АКМС для ВДВ и тп. только их и ставили всю дорогу, даже когда реактопластовые вовсю на АКМ шли.

Угу, ещё РД-54 комплектом, приспустить на пятую точку, всё подвязать.🙂

Red1970 17-05-2022 21:47

quote:
Изначально написано Landgraf:

Во-во, на БОЛЬШОГО (в смысле, с большой лапой) любителя
А насчёт практичности - если бы весь остальной обвес был пластиковым, и только рукоятка фанерная - тогда да, было бы странно. А так, если цевьё и приклад фанерные, то фанерная рукоять практичность ничуть не снижает, ибо какая разница, что именно хлебнуло воды, или обтёрло лак об камни - приклад или рукоять?

А не фиг было столько морковки есть в детстве, что лапа размером с чайник.😆
Это всё понятно. Скользкая она фанерка, особливо с нульца. Не ну дело такое, кому и чего.

1O1O1O 17-05-2022 20:10

quote:
Изначально написано Red1970:

Блин, штука сама в себе непрактичная, на бАлшоВА любителя.

Ну здрасьте! Однозначно прочнее реактопластовой, на АКМС для ВДВ и тп. только их и ставили всю дорогу, даже когда реактопластовые вовсю на АКМ шли.

Landgraf 17-05-2022 20:01

quote:
Изначально написано Red1970:
Стесняюсь спросить, фанерная рукоять, это для утэнтичности или модно сейчас?...

Фанерная рукоять немного толще, "пухлее", чем реактопластовая ("свекольная"). Для тех, у кого крупная ладонь, с фанеркой элементарно удобнее.

Ну и кому-то для аутентичности, на определённые года АКМ обязан иметь фанерную рукоять (хотя на большинстве они были заменены на реактопластовую при ремонтах или при закладке на хранение)

quote:
Изначально написано Red1970:
...Блин, штука сама в себе непрактичная, на бАлшоВА любителя.

Во-во, на БОЛЬШОГО (в смысле, с большой лапой) любителя
А насчёт практичности - если бы весь остальной обвес был пластиковым, и только рукоятка фанерная - тогда да, было бы странно. А так, если цевьё и приклад фанерные, то фанерная рукоять практичность ничуть не снижает, ибо какая разница, что именно хлебнуло воды, или обтёрло лак об камни - приклад или рукоять?
Red1970 17-05-2022 19:18

Стесняюсь спросить, фанерная рукоять, это для утэнтичности или модно сейчас?🙂
Блин, штука сама в себе непрактичная, на бАлшоВА любителя.
Грек-понтиец 16-05-2022 14:48

quote:
Изначально написано Landgraf:

Ха! (три раза) - дефффцит, аднака! Я вот давно искал, только недавно нашёл. обошлось чуть больше тысячи, вот тут - forummessage/120/27

Я там же взял комплект фанеры на тульский АКМ 1962 г.в., только ручки не было)) Сюда написал на всякий случай, бывают же люди, которые берут 136-й и его родной обвес меняют на магпуловский, зенитовский и прочий новодел...

Landgraf 16-05-2022 13:41

quote:
Изначально написано Грек-понтиец:
Доброго дня всем!
Может есть у кого лишняя фанерная рукоятка АКМ, желательно тульского производства?

Ха! (три раза) - дефффцит, аднака! Я вот давно искал, только недавно нашёл. обошлось чуть больше тысячи, вот тут - forummessage/120/27
Грек-понтиец 16-05-2022 13:27

Доброго дня всем!
Может есть у кого лишняя фанерная рукоятка АКМ, желательно тульского производства?
Red1970 16-05-2022 01:19

quote:
Изначально написано Landgraf:

Классное словечко, надо взять на вооружение Если это, конечно, не просто опечатка. А если опечатка, то, как говорится, "по Фрейду"

Не это писано изначально.🙂
Нуачо онеж покрикивали, что надо продавать свои дупла по 1000 дохлых енотов здесь и сейчас. Вот чо смешно, ладно когда-то они под американский рынок пилили дупла, так там уже давно отменили блаженную придурь от байденутых, ёжики упорно всё пилят и пилят «на мировой рынок» Буратин. Теперь видимо «охватывают» Новую Зеландию, с упоротым законодательство.😝

Red1970 16-05-2022 12:58

quote:
Изначально написано SergeySR:

$ = 63P. Видеокарты дешевеют . Правда криптовалютный поезд идет под откос.

Угу ещё бы видеокарты найти.😆

Landgraf 15-05-2022 19:07

quote:
Изначально написано Red1970:
...Импортозамесили...

Классное словечко, надо взять на вооружение Если это, конечно, не просто опечатка. А если опечатка, то, как говорится, "по Фрейду"
Landgraf 15-05-2022 19:05

quote:
Изначально написано SergeySR:

$ = 63P...

Где б его ещё купить по такой цене... А то сказок-то я много разных слышал...
SergeySR 15-05-2022 18:11

quote:
Originally posted by Landgraf:

стабильность


$ = 63P. Видеокарты дешевеют . Правда криптовалютный поезд идет под откос.

----------
Не навреди...

Landgraf 15-05-2022 14:50

Дык в стране стабильность!
Red1970 15-05-2022 09:32

На дысь ходил в ормаги. Посмотрел на витрины, ценники «радуют».🙂 Саежки МК 5.56/5.45 от 55₽.🙂 А ВПМЗ ваапше кранты, дупланоиды от 65, и «Горностай» всего-то под 90₽, надо брать…😆
Импортозамесили по самые помидоры….☝🙂
Landgraf 08-05-2022 18:22

quote:
Изначально написано Heccrbq:

Он чем-то хуже, кроме коллекционной ценности?

Да нет, наверное, сам вкладыш ничем не хуже (если, конечно, при его изготовлении не накосячили). Не в этом дело, совсем не в этом.
Heccrbq 08-05-2022 18:09

quote:
Originally posted by Landgraf:

чтоб впихнуть невпихуемое (обструганный "пулемётный" вкладыш в автоматную коробку)


Он чем-то хуже, кроме коллекционной ценности?
Dirty Carry 05-05-2022 22:26

quote:
Originally posted by Landgraf:

Где-то до середины 60х много чего меняли в технологиях. А уж слой хромирования может различаться в силу множества разных причин, даже если формально он изготавливается по одной и той-же технологии. Чуть-чуть иные пропорции компонентов (даже свежезамешанный рабочий раствор отличается от поработавшего), чуть-чуть отклонение в электричестве для гальваники (сила/плотность тока), и т.д., и т.п.
Но однозначно, что одновременно со сменой модели (АК на АКМ) производились какие-то улучшения в части живучести ствола (среди прочих изменений). Вполне возможно, что улучшили процесс хромирования.


Спасибо за ответ.
Landgraf 05-05-2022 22:22

quote:
Изначально написано Dirty Carry:
А могла ли отличаться технология хромирования на АК от АКМ?
Имею 2 аппарата: АК тип 2 1954 и АКМ 1966 годов. Случайно обратил внимание что вычищенные в "ноль" стволы если смотреть на свет немного отличаются по цвету, на АК хром имеет более синеватый отлив..

Где-то до середины 60х много чего меняли в технологиях. А уж слой хромирования может различаться в силу множества разных причин, даже если формально он изготавливается по одной и той-же технологии. Чуть-чуть иные пропорции компонентов (даже свежезамешанный рабочий раствор отличается от поработавшего), чуть-чуть отклонение в электричестве для гальваники (сила/плотность тока), и т.д., и т.п.
Но однозначно, что одновременно со сменой модели (АК на АКМ) производились какие-то улучшения в части живучести ствола (среди прочих изменений). Вполне возможно, что улучшили процесс хромирования.
Landgraf 05-05-2022 22:16

quote:
Изначально написано Dirty Carry:
Реально никогда об этом не слышал.

Уже пару лет как. И ладно б только стволы новодельные, ещё и передний вкладыш ствольной коробки, и саму коробку сваркой поганят, чтоб впихнуть невпихуемое (обструганный "пулемётный" вкладыш в автоматную коробку).
Dirty Carry 05-05-2022 22:01

А могла ли отличаться технология хромирования на АК от АКМ?
Имею 2 аппарата: АК тип 2 1954 и АКМ 1966 годов. Случайно обратил внимание что вычищенные в "ноль" стволы если смотреть на свет немного отличаются по цвету, на АК хром имеет более синеватый отлив..
Dirty Carry 05-05-2022 21:44

quote:
Originally posted by Landgraf:

Здрасьте наше Вам, с добрым утром!


Реально никогда об этом не слышал.
Landgraf 05-05-2022 21:26

quote:
Изначально написано Dirty Carry:

А сейчас на ВПО 136 ставят новодельные стволы?

Здрасьте наше Вам, с добрым утром!
Dirty Carry 05-05-2022 18:40

quote:
Originally posted by SeraphimKMS:

Есть какая то разница в ресурсе оригинального ствола АКМ и стволов что ставят сейчас на ВПО-136?


А сейчас на ВПО 136 ставят новодельные стволы?
Landgraf 05-05-2022 15:25

ИМХО, прелесть советских стволов не в том, что там какой-то хром особенный, или что-то там как-то особенно обрабатывали, а в том, что тогда чётко соблюдали технологии, и за этим следили.
А сейчас могут недокалить, могут перекалить, хром может быть "пожиже" или "погуще" (а ещё могут плохо зачистить канал ствола перед хромированием, и через какое-то время хром, даже очень "густой" и толстый, начнёт отваливаться) - всем на всё похрен, если собранное струляло способно стрелять хоть куда-то туда - всё, изделие признаётся годным, и пакуется в коробку.
Нестабильность качества в данном случае ИМХО куда хуже, чем всё остальное.
SeraphimKMS 05-05-2022 13:30

Есть какая то разница в ресурсе оригинального ствола АКМ и стволов что ставят сейчас на ВПО-136? Все хвалят советское хромирование, но я недавно видел обсуждение где говорили что советские стволы как то по особому термообрабатывали что добавляет ресурс, правда ли?
Red1970 01-05-2022 07:13

Тю нашли кого выложить «бАевого» ютру-спейсназовца.🙂
СергейЕ 25-04-2022 11:51

АКМ рулит
с 18:20
https://www.youtube.com/watch?v=wHamvuZedlo
Бекхан 20-04-2022 13:39

quote:
Изначально написано igorek2425:

Я прошу прощения за мою собственную тупость - т.е., все таки поршень должен быть заштифтован на раме и люфт поршень иметь должен обязательно?
Просто давеча приобрел тута на форуме складского храна (советских лет) раму "зубатую" с поршнем. Поршень в раму просто вкручен, не заштифтован и люфта не имеет; сидит мертво...((( Вот как чувствовал, что наебут меня при этой покупке(((
А ежели заштифтую самостоятельно, но люфта поршень иметь не будет? Разобьет газоотвод?
Тогда возникает вопрос - люфт в каких допусках быть должен? Или все на глаз и по интуиции делаем?
Интересненько - они с завода, в свое время, шли заштифтованные или в войсках штифтовали сами?
Спасибо всем, кто имел терпение дочитать мой бред до конца.

На нульцевых рамах просто бывает не легко найти место штифта, спотрите под разными углами освещения

Landgraf 20-04-2022 13:01

quote:
Изначально написано igorek2425:
... все таки поршень должен быть заштифтован на раме и люфт поршень иметь должен обязательно?...

Если речь про АКМ, то поршень должен быть заштифтован.
Люфта сразу после штифтования может и не быть, но через некоторое кол-во выстрелов люфт обязательно появится.

quote:
Изначально написано igorek2425:
...Просто давеча приобрел тута на форуме складского храна (советских лет) раму "зубатую" с поршнем...

Что такое "зубастая" рама?

quote:
Изначально написано igorek2425:
...Поршень в раму просто вкручен, не заштифтован и люфта не имеет; сидит мертво...

Интересно, как это удалось сделать? И что сделали с отверстиями под штифт в "хоботе" рамы?

quote:
Изначально написано igorek2425:
...А ежели заштифтую самостоятельно, но люфта поршень иметь не будет? Разобьет газоотвод?...

Если как положено заштифтуете (диаметр штифта должен быть меньше диаметра отверстия в поршне, штифт 3мм, отверстие 3,5мм) - то люфт появится, никуда не денется. Ещё надо выставить длину поршня по контрольным точкам.

quote:
Изначально написано igorek2425:
...люфт в каких допусках быть должен?...

От 0,5 до 6мм при эксплуатации (до 3мм при сборке с новым поршнем, до 4мм при сборке с б/у поршнем) в направлении "вверх-вниз". В направлении "вправо-влево" люфт незначительный или вообще отсутствует.
click for enlarge 538 X 637 95.5 Kb click for enlarge 411 X 716 108.3 Kb

quote:
Изначально написано igorek2425:
...Интересненько - они с завода, в свое время, шли заштифтованные или в войсках штифтовали сами? ...

Рамы в сборе шли обязательно штифтованные, рамы без поршня - разумеется без штифта, но с отверстиями в "хоботе" под него, поршни без рамы - без отверстий под штифт.
igorek2425 20-04-2022 12:04

quote:
Originally posted by Landgraf:

quote:
Изначально написано Бекхан:
...можно ли новый поршень не штифтовать, а например поставить на фиксатор резьбы?

Не думаю, что это хорошая идея. Поршень испытывает очень разнонаправленные нагрузки, он должен иметь люфт в вертикальной плоскости, думаю, всю эту "соплевидную химию" размочалит.

Я прошу прощения за мою собственную тупость - т.е., все таки поршень должен быть заштифтован на раме и люфт поршень иметь должен обязательно?
Просто давеча приобрел тута на форуме складского храна (советских лет) раму "зубатую" с поршнем. Поршень в раму просто вкручен, не заштифтован и люфта не имеет; сидит мертво...((( Вот как чувствовал, что наебут меня при этой покупке(((
А ежели заштифтую самостоятельно, но люфта поршень иметь не будет? Разобьет газоотвод?
Тогда возникает вопрос - люфт в каких допусках быть должен? Или все на глаз и по интуиции делаем?
Интересненько - они с завода, в свое время, шли заштифтованные или в войсках штифтовали сами?
Спасибо всем, кто имел терпение дочитать мой бред до конца.

Landgraf 17-04-2022 21:37

Во, правильное струляло

click for enlarge 518 X 684 76.9 Kb

Берём самое компактное струляло из всего семейства, и вешаем на него самый длинный магазин из возможных в семействе

Red1970 14-04-2022 14:14

Шо опять перевод КМ в гречу, табак, водку и сахар? 🙂
NOMADs 29-03-2022 16:18

А это кому как. Но для размышления: как цены полезли вверх, в нашем регионе вся "вторичка" в районе 40 тыр продалась. Остались висеть в продаже по 55-65 тыр. Я с точки зрения рынка сказал. А на рынке, как известно, два дурака...
Red1970 29-03-2022 12:30

quote:
Изначально написано NOMADs:
По-разному, не все ормаги успели переоцениться на тот момент, от 39 до 56.
Но надо сказать, их подразбирают, пока я собирался, некоторые успели либо забрать, либо проплатить. Понятно, те, что были еще по старым ценам - забрали.

Возможно, последний нормальный АКМ в нашем регионе забрал я в январе этого года в своем городе, даром что "макака" - ровный (мушку по горизонту даже двигать не пришлось, стоит по центру). Покрашен, но очень ровно, деревянный приклад не тронут, ничего кроме винта приклада не подварено, даже третья ось свободна. ОЧ на одних номерах, остальные - солянка, но никаких новодельных номеров. Группы из 4 выстрелов на сотню в пределах 4-5 см (с механики). Хотел вот купить второй, но после поездки в Нск, понял две вещи: 1) в нынешних мне просто нереально повезло с первым АКМом 2) Второй АКМ придется искать на вторичке, либо покупать сайгу...
Кстати на днях на вторичке в Нске не ушел, а просто улетел со свистом, вепрь за 20 тыр!!! Продавец как видно не знал реальных цен.

А какая «реальная» цена теперь?

Бекхан 28-03-2022 04:23

quote:
Изначально написано NOMADs:
По-разному, не все ормаги успели переоцениться на тот момент, от 39 до 56.
Но надо сказать, их подразбирают, пока я собирался, некоторые успели либо забрать, либо проплатить. Понятно, те, что были еще по старым ценам - забрали.

Возможно, последний нормальный АКМ в нашем регионе забрал я в январе этого года в своем городе, даром что "макака" - ровный (мушку по горизонту даже двигать не пришлось, стоит по центру). Покрашен, но очень ровно, деревянный приклад не тронут, ничего кроме винта приклада не подварено, даже третья ось свободна. ОЧ на одних номерах, остальные - солянка, но никаких новодельных номеров. Группы из 4 выстрелов на сотню в пределах 4-5 см (с механики). Хотел вот купить второй, но после поездки в Нск, понял две вещи: 1) в нынешних мне просто нереально повезло с первым АКМом 2) Второй АКМ придется искать на вторичке, либо покупать сайгу...
Кстати на днях на вторичке в Нске не ушел, а просто улетел со свистом, вепрь за 20 тыр!!! Продавец как видно не знал реальных цен.

Ок. понял

NOMADs 27-03-2022 16:11

По-разному, не все ормаги успели переоцениться на тот момент, от 39 до 56.
Но надо сказать, их подразбирают, пока я собирался, некоторые успели либо забрать, либо проплатить. Понятно, те, что были еще по старым ценам - забрали.

Возможно, последний нормальный АКМ в нашем регионе забрал я в январе этого года в своем городе, даром что "макака" - ровный (мушку по горизонту даже двигать не пришлось, стоит по центру). Покрашен, но очень ровно, деревянный приклад не тронут, ничего кроме винта приклада не подварено, даже третья ось свободна. ОЧ на одних номерах, остальные - солянка, но никаких новодельных номеров. Группы из 4 выстрелов на сотню в пределах 4-5 см (с механики). Хотел вот купить второй, но после поездки в Нск, понял две вещи: 1) в нынешних мне просто нереально повезло с первым АКМом 2) Второй АКМ придется искать на вторичке, либо покупать сайгу...
Кстати на днях на вторичке в Нске не ушел, а просто улетел со свистом, вепрь за 20 тыр!!! Продавец как видно не знал реальных цен.

Бекхан 26-03-2022 14:14

quote:
Изначально написано NOMADs:
Проехался-таки по ормагам сибирской столицы ради интереса. Все как и говорили - среди ВПО - только "франкенштейны" Новодельные стволы и вкладыши, свеженабитые номера на ЗИПовских деталях. Один только с родным стволом, но разбитый шомполом пульный выход. Да, УСМ с автоспуском и замедлителем тоже видел.
Макаки еще хуже - приваренные дульники (наверное, чтобы в ствол не заглянуть было). Доноры от РПК попадаются. Даже в руки брать не стал.

И в какую цену ваши франкенштейны?

NOMADs 26-03-2022 13:08

Проехался-таки по ормагам сибирской столицы ради интереса. Все как и говорили - среди ВПО - только "франкенштейны" Новодельные стволы и вкладыши, свеженабитые номера на ЗИПовских деталях. Один только с родным стволом, но разбитый шомполом пульный выход. Да, УСМ с автоспуском и замедлителем тоже видел.
Макаки еще хуже - приваренные дульники (наверное, чтобы в ствол не заглянуть было). Доноры от РПК попадаются. Даже в руки брать не стал.
Бекхан 21-03-2022 07:05

quote:
Изначально написано NOMADs:
Доброго всем!

А кто-нибудь знает, что означает клеймо: буква "У" в круге? Клеймо расположено на стволе.

И еще значение ремонтного клейма: квадрат разделенный пополам вертикальной полосой? В ФАКе оно есть, но под вопросом ???

forummessage/36/141

Landgraf 19-03-2022 06:17

quote:
Изначально написано NOMADs:
...значение ремонтного клейма: квадрат разделенный пополам вертикальной полосой? В ФАКе оно есть, но под вопросом ???...

А какое может быть значение у ремонтного клейма? Какие могут быть варианты? Ремонтировали-ремонтировали, да не выремонтировали?
Значение тут одно - автомат проходил ремонт и/или дефектовку в ремонтной мастерской или при закладке на хранение.

quote:
Изначально написано NOMADs:
...А кто-нибудь знает, что означает клеймо: буква "У" в круге? Клеймо расположено на стволе...

Может, кто-нибудь и знает.

NOMADs 19-03-2022 05:48

Доброго всем!

А кто-нибудь знает, что означает клеймо: буква "У" в круге? Клеймо расположено на стволе.

И еще значение ремонтного клейма: квадрат разделенный пополам вертикальной полосой? В ФАКе оно есть, но под вопросом ???

Бекхан 17-03-2022 05:23

quote:
Изначально написано NOMADs:
Фиксатор резьбы нагрева не вынесет, я думаю.

quote:
Изначально написано Landgraf:

Не думаю, что это хорошая идея. Поршень испытывает очень разнонаправленные нагрузки, он должен иметь люфт в вертикальной плоскости, думаю, всю эту "соплевидную химию" размочалит.

Ок. Спасибо! Сомнения ушли..

Landgraf 16-03-2022 17:57

quote:
Изначально написано Бекхан:
...можно ли новый поршень не штифтовать, а например поставить на фиксатор резьбы?

Не думаю, что это хорошая идея. Поршень испытывает очень разнонаправленные нагрузки, он должен иметь люфт в вертикальной плоскости, думаю, всю эту "соплевидную химию" размочалит.
Red1970 16-03-2022 07:12

quote:
Изначально написано 03angara:

Что там школьники, сотрудники ЛРР больше разбираются в машинках и телефончиках, чем в оружие и законодательстве в сфере оружия. Причём почти поголовно, а вы про школьников.

Так они теперь выпускники школ Фурсенко, егэшники, у которых белые медведи с острова Антарктида.🙂 А нонешние школьники их потомки.🙂 Тик Ток и Инста рулит.😆

NOMADs 16-03-2022 07:08


click for enlarge 960 X 1280 126.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 128.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 123.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 126.4 Kb
NOMADs 16-03-2022 07:07

Посмотрите, пожалуйста, можно ли что-то сказать по поводу износа ствола по следующим фотографиям
NOMADs 16-03-2022 07:05

Фиксатор резьбы нагрева не вынесет, я думаю.
Бекхан 16-03-2022 06:47

Уважаемые, возник вопрос: допустим прогорел нафик газовый поршень и его решено заменить в домашних условиях, выбили штифт и раскрутили. Далее, имеется нульцевый поршень, который нужно поженить с затворной рамой. Возможно ли новый поршень не штифтовать, а например поставить на фиксатор резьбы?
Бекхан 16-03-2022 06:42

quote:
Изначально написано NOMADs:


Ищу бывший автомат, но дело не в аутентичности. Есть такое предубеждение, что стволы у них лучше, чем на новодельных Сайгах, да и некоторые детали, типа клепанного сухаря и шпенька, вместо фрезерованного выступа под боевой упор - в Сайгах смущают, как и общая культура производства. Теперь выясняется еще, что есть ньюансы в нарезах и патроннике. Но это пока лишь предубеждение - я ничего не утверждаю - читаю форум, ищу ответы. Но страниц много, я в самом начале, а время идет, все дорожает, да и раскупается, поэтому начал читать форум с конца...

Спасибо за ответ.

Ищите 136 на вторичном рынке, бывает продаются по очень адекватной цене..

Landgraf 16-03-2022 06:34

quote:
Изначально написано NOMADs:
Ищу бывший автомат, но дело не в аутентичности. Есть такое предубеждение, что стволы у них лучше, чем на новодельных Сайгах, да и некоторые детали, типа клепанного сухаря и шпенька, вместо фрезерованного выступа под боевой упор - в Сайгах смущают, как и общая культура производства...

В общем-то, правильное "предубеждение"
Про "шпенёк" (вместо фрезерованной горки-доворачивателя) на "франкенштейнах" я просто не в курсе, не интересовался. А вот ствол и передний вкладыш там новодельные вепрёвые.

quote:
Изначально написано NOMADs:
...Теперь выясняется еще, что есть ньюансы в нарезах и патроннике...

Я в это не вникал особо. Мне хватило новодельного ствола и сварки на стенках ствольной коробки. Лучше уж взять ту-же Сайгу, по крайней мере приклад будет складной, и боковая планка будет изначально.

quote:
Изначально написано NOMADs:
...начал читать форум с конца...

Дык "франкенштейны" появились ЕМНИП в 2020 году, и за это время про них всё уже пообсуждали.
NOMADs 16-03-2022 05:37

quote:
Изначально написано Landgraf:

Если ищете именно АКМ, и присматриваетесь к тому, что продаётся новое в ормагах - то совершенно напрасно.


Ищу бывший автомат, но дело не в аутентичности. Есть такое предубеждение, что стволы у них лучше, чем на новодельных Сайгах, да и некоторые детали, типа клепанного сухаря и шпенька, вместо фрезерованного выступа под боевой упор - в Сайгах смущают, как и общая культура производства. Теперь выясняется еще, что есть ньюансы в нарезах и патроннике. Но это пока лишь предубеждение - я ничего не утверждаю - читаю форум, ищу ответы. Но страниц много, я в самом начале, а время идет, все дорожает, да и раскупается, поэтому начал читать форум с конца...

Спасибо за ответ.

Landgraf 16-03-2022 02:14

ЛРОшники и ОВОщи захотели покушать - https://profile.ru/news/societ...eracii-1039855/
Landgraf 16-03-2022 12:21

quote:
Изначально написано Markain:
Если переделывают из охолощенки, то получается левый упор вкладыша частично сфрезерован?

Не опасно ли такое при стрельбе?


Нет, на вкладыше там все упоры на месте. Там в другом проблема. Про "франкенштейнов" в этом топике, и в других топиках достаточно много написано.
Markain 16-03-2022 12:18

quote:
Изначально написано Landgraf:

Но "франкенштейны", изготовленные из ВПО-925..

Если переделывают из охолощенки, то получается левый упор вкладыша частично сфрезерован?

Не опасно ли такое при стрельбе?

Landgraf 16-03-2022 12:04

quote:
Изначально написано NOMADs:
Вы имеете в виду, что они выпускают "неаутентичные" модели? Со складными прикладами, укороты и т.д.?...

Нет. Приклады не складные, обычная фанера, укоротов тоже не замечено. Но "франкенштейны", изготовленные из ВПО-925.

quote:
Изначально написано NOMADs:
...присматриваюсь к тому что продается...

Если ищете именно АКМ, и присматриваетесь к тому, что продаётся новое в ормагах - то совершенно напрасно.
Младшший 15-03-2022 18:20

quote:
Originally posted by SergeySR:

Москве


это другая даже не планета, галактика скорее)))
NOMADs 15-03-2022 17:46

quote:
Изначально написано Landgraf:

Нет, не жива, потому что нормальных ВПО-136 новых в продаже не осталось, производство прекратилось, а вместо них под тем-же индексом МОЛОТ кое-как шлёпает "франкенштейнов".

Вы имеете в виду, что они выпускают "неаутентичные" модели? Со складными прикладами, укороты и т.д.?
Разъясните пожалуйста, а-то присматриваюсь к тому что продается...

rvg77 15-03-2022 13:40

Landgraf спасибо.
Landgraf 15-03-2022 13:23

Никакой смазки внутри магазина быть НЕ ДОЛЖНО! Магазин изнутри должен быть чистый и сухой!
Если беспокоят пружины - замените их. Кстати, обрабатывать пружины кислотными средствами (типа "антиржавчины") категорически не рекомендуется.
rvg77 15-03-2022 09:07

Всем привет. Заказал б\у бакелитовые не армированные магазины. Разобрал помыл, антиржой залил. Полежат отмою-смажу-соберу. Так как пружины уже не гладкие, а скорее шероховатые-движение при сжатии-разжатии нужно как то компенсировать смазкой какой внутри магазина? Или хватит периодически смазывать пружину?
SergeySR 13-03-2022 20:50

quote:
Originally posted by Младшший:

смотря где


в Москве.
quote:
Originally posted by Landgraf:

акт о проведённых работах


Да, выдают документ с печатью и чеком. На одной стороне лицензии дублируют выполненные работы.

----------
Не навреди...

Landgraf 13-03-2022 19:25

Ну, иногда нулевой результат даже лучше, чем вариант типа "ну мы как смогли, так и сделали" Хуже, когда желание отцепить с клиента денежек перевешивает, и берутся за работу, которую заведомо не смогут качественно выполнить. Например, ту-же планку посадят на сварку (или поставят кое-как заклёпки, а чтоб не шаталась, ещё пару точек сварки зафигачат).
Ну и не забывайте про давление со стороны нациков, им лишь бы позапрещать побольше, мелкая мастерская с ними воевать не станет, потому что вмиг лицензии лишится. Сам принцип лицензирования ставит мастерскую в зависимое, подчинённое положение, потому, что требований столько, что докопаться можно до любой мастерской, да даже на "гигантах" типа КаКи или МОЛОТа леХко можно найти нарушения, за которые их можно было бы лишить лицензии. Только на "гигантов" наезжать побоятся, а мелкую мастерскую "придушить", если она начнёт права качать - это как два пальца об асфальт.
Младшший 13-03-2022 19:12

quote:
Originally posted by Landgraf:

Landgraf


все вышесказанное Вами укладывается в логичный и понятный круг вещей, вопросов нет, нет пресса - нет планки. Но, в моем случае, наблюдалось некое, как бы сказать, отсутствие профессионализма, т.е. и в телефонных разговорах и в живом общении, как в юридическом, так и в механическом аспекте, вылившиеся во вполне закономерный ноль в результатах. А направление просто сдал обратно. В очередной раз подтверждается теория безграмотности и не профессионального отношения к вопросу оказания услуг, прошу заметить, не бесплатных.
Landgraf 13-03-2022 18:57

Мастерские вынуждены прислушиваться к самодурству местных погонопереносчиков, поэтому правило тут может быть только одно - сначала всё уточнить в мастерской, а потом уж брать направление. И уточнять лучше всего напрямую, живьём с мастером, показав ему аппарат, потому что по телефону могут отвечать не совсем компетентные (не разбирающиеся в нюансах) люди, и что-то могут не так понять. И обязательно уточнять, перечислят ли произведённые работы в каком-то официальном документе с печатью мастерской (акт о проведённых работах, счёт-фактура, или как-то ещё может называться этот документ).
А дальше уж как повезёт, наличие лицензии у мастерской ещё не означает, что она возьмётся за всё, что угодно. Для каких-то работ у мастерской может не быть нужного инструмента/оборудования (например, приклепать планку без нормального пресса будет сложновато), с какими-то работами они просто не хотят связываться (например, с воронением ржавым лаком, уж очень хлопотная процедура), а какие-то работы они не смогут сделать "по настоятельной рекомендации местных нациков"...
Младшший 13-03-2022 18:19

quote:
Originally posted by SergeySR:

сертифицированной мастерской


смотря где, например в области (Калуга), мастер сертифицированной мастерской может поменять приклад, правда сварка для выполнения работ является обстоятельством непреодолимой силы)), но штифт мушки для него - недозволительная роскошь, со слов иметь проблемы с законом он не хочет. Уточню, оквэд 25.40 открыт, и вот такое вот на выходе....
SergeySR 13-03-2022 16:15

Давно не писал. Хотел купить патронов в ТемпГане. А их нет. Кстати, пороха, кроме ДРП, тоже нет. Странно.
Может будет интересно, брал направление на ремонт оружия (делается через Госуслуги бесплатно). Так вот, в сертифицированной мастерской можно много чего сделать. В том числе поставить складной приклад. Дорого, но зато законно. Так же могут планку поставить или автоматическую затворную задержку (надо общаться с мастером). Все слесарные работы с ОЧ делаются через направление. Но это так, к сведению.

----------
Не навреди...

BLebovski 12-03-2022 22:19

сообщение удалено автором темы.
BLebovski 12-03-2022 21:54

сообщение удалено автором темы.
Landgraf 12-03-2022 21:50

quote:
Изначально написано BLebovski:

И что это мое предыдущее сообщение удалено?

См. пост N 32951
BLebovski 12-03-2022 21:26

quote:
Originally posted by Landgraf:

Оказывается, в автомате Калашникова есть некая глиста, которая ездит по рельсе, иногда слетает, и клинит!




И что это мое предыдущее сообщение удалено? В связи с чем?
BLebovski 12-03-2022 21:15

сообщение удалено автором темы.
03angara 09-03-2022 14:02

quote:
Изначально написано Planket:
А ещё, оказывается, Крым и Аляска - это острова. Да-а. У нас в 12 лет отъявленные двоечники яснее и осмысленнее выражали свои мысли. А по ссылки сплошное "мы" "они". Не смог до конца дочитать.

Что там школьники, сотрудники ЛРР больше разбираются в машинках и телефончиках, чем в оружие и законодательстве в сфере оружия. Причём почти поголовно, а вы про школьников.

Planket 08-03-2022 19:59

А ещё, оказывается, Крым и Аляска - это острова. Да-а. У нас в 12 лет отъявленные двоечники яснее и осмысленнее выражали свои мысли. А по ссылки сплошное "мы" "они". Не смог до конца дочитать.
Landgraf 08-03-2022 17:22

Ржал как конь (хотя надо бы рыдать) - https://novayagazeta.ru/articl...iarkikh-kaskakh

Оказывается, в автомате Калашникова есть некая глиста, которая ездит по рельсе, иногда слетает, и клинит!


P.S. - и кто-то будет говорить, что Юнармия - это полезно?

Planket 07-03-2022 20:53

Андрей, она там стоит ещё с тех времён, когда сейфов вообще не было дома. Если кому то очень понадобится......
А я вообще славлюсь оригинальностью в узких кругах . И лишь стараюсь, чтобы она никому не мешала.
Landgraf 07-03-2022 19:46

Хранить кувалду рядом с сейфом - оригинальненько... Это всё равно, что снаружи дома сделать розетку рядом с железной дверью...
Planket 07-03-2022 18:00

Ну тогда пару слов без политики. Очень давно сюда не заходил и ещё более давно не писал. А что писать то? Скучнейший аппарат . Ну купил, ну пристрелял, ну ходишь на стрельбище изредка. Довёл УСМ до ума (зацементировал родной спусковой крючок и отдал на шлифовку трушихся поверхностей Мастеру (армейский УСМ не айс, тоже пробовал)). Вот и всё.

На фото два (пардон, три) моих любимых аппарата:



click for enlarge 1222 X 1920 227.4 Kb

Хабаровск 06-03-2022 17:23

политика = бан
Red1970 06-03-2022 09:33

quote:
Изначально написано Landgraf:

Ага, особенно, если учитывать, что весь этот разговор происходил ещё в СССР Под самый его конец, но ещё в нём

Примерно так понял.🙂 Нуачо тогда тоже мечтали о прекрасном.🙂

Landgraf 05-03-2022 13:04

quote:
Изначально написано Red1970:
Весёлая девочка...

Ага, особенно, если учитывать, что весь этот разговор происходил ещё в СССР Под самый его конец, но ещё в нём
Младшший 05-03-2022 10:47

quote:
Originally posted by Red1970:

Надеюсь не дойдёт до раздачи


146% не дойдет
Red1970 05-03-2022 09:53

quote:
Изначально написано Landgraf:

Помню, ещё в школе учился, как-то после школы сидели с одноклассниками, трындели "ниочём", анекдоты травили, и что-то решили помечтать... Кто-то мечтал о Мерседесе, кто-то о крутом мотоцикле, кто-то о собственной яхте... А одна девчонка (!!!) сказала, что мечтает об автомате Калашникова
Мы удивились, а она - "Если у меня будет автомат Калашникова, то у меня будет и твой Мерседес, и твой крутой мотоцикл, и твоя яхта...". Мы просто упали под стол

Я это к чему - ИМХО, имея АК, раздобывать тушняк и гречу проще, чем добыть АК, имея тушняк и гречку
Ничего, скоро всех снабдят калашами... Дело к этому идёт.

Весёлая девочка.🙂 Надеюсь не дойдёт до раздачи.

Landgraf 04-03-2022 21:22

quote:
Изначально написано Red1970:
Осталось измерить 'ценность' сего аутомата- греча, тушняк, водка, махорка, спички шведские и соль.🙂

Помню, ещё в школе учился, как-то после школы сидели с одноклассниками, трындели "ниочём", анекдоты травили, и что-то решили помечтать... Кто-то мечтал о Мерседесе, кто-то о крутом мотоцикле, кто-то о собственной яхте... А одна девчонка (!!!) сказала, что мечтает об автомате Калашникова
Мы удивились, а она - "Если у меня будет автомат Калашникова, то у меня будет и твой Мерседес, и твой крутой мотоцикл, и твоя яхта...". Мы просто упали под стол

Я это к чему - ИМХО, имея АК, раздобывать тушняк и гречу проще, чем добыть АК, имея тушняк и гречку
Ничего, скоро всех снабдят калашами... Дело к этому идёт.

Red1970 04-03-2022 12:23

Осталось измерить «ценность» сего аутомата- греча, тушняк, водка, махорка, спички шведские и соль.🙂
Landgraf 03-03-2022 22:17

quote:
Изначально написано Markain:
...решил задать свой вопрос в данном топик...

И совершенно напрасно. Справочную службу типа "а оцените-ка мой ВПО-136" я тут устроить не позволю.

quote:
Изначально написано Markain:
...в разделе купли-продажи оценка может быть не совсем объективной. Особенно когда продавец плохо ориентируется в среднерыночных ценах на оружие, тем более в условиях сложившейся финансовой ситуации...

Она (оценка) в любом случае будет не совсем объективной. Вспоминайте "12 стульев"
Ещё не забываем принцип "вам шашечки, или ехать": кому-то нужны "клейма и номера" для надрачивания долгими зимними вечерами, а кому-то чтоб дырки поближе были на "зелёной корове" - с точки зрения этих людей стоимость одного и того-же аппарата будет очень сильно различаться.

quote:
Изначально написано Markain:
...Помню в ормагах они продавались по 15тысяч, но тогда и курс доллара было 30...

К нынешней стоимости ВПО-136 курс доллара уже не имеет ни малейшего отношения, а уж цена, которая была "когда-то тогда" - тем более.
Markain 03-03-2022 21:03

quote:
Изначально написано Landgraf:

Это лучше в разделе купли-продажи винтовок делать forumtopics/187
Торговые вопросы (включая оценку) - явно оффтоп в данном топике.

Да, безусловно, всё так. Просто решил задать свой вопрос в данном топике т.к. в разделе купли-продажи оценка может быть не совсем объективной. Особенно когда продавец плохо ориентируется в среднерыночных ценах на оружие, тем более в условиях сложившейся финансовой ситуации.

Помню в ормагах они продавались по 15тысяч, но тогда и курс доллара было 30 )


Sergio Avispa Negra 03-03-2022 20:42

quote:
Изначально написано Markain:
Здравствуйте. Прошу соориентировать немного по цене на данное изделие. Планирую продавать...возможно.
ВПО-136 из Тульского АКМ 1969 года (огражданен в 2016).
Покупался в магазине. С момента покупки простоял в сейфе, мой настрел 1 пачка БПЗ оболочкой. Не затертый, не ржавый, хром в стволе и патроннике отличный. Свисток редкий с проточкой под ключ.

И Вам здравствовать. Только тут тема не про продажу и оценку. Думаю, ТС не понравится Ваш пост, и это правильно.

Landgraf 03-03-2022 20:42

quote:
Изначально написано Markain:
...Прошу соориентировать немного по цене на данное изделие...

Это лучше в разделе купли-продажи винтовок делать forumtopics/187
Торговые вопросы (включая оценку) - явно оффтоп в данном топике.
Markain 03-03-2022 19:33

Здравствуйте. Прошу соориентировать немного по цене на данное изделие. Планирую продавать...возможно.
ВПО-136 из Тульского АКМ 1969 года (огражданен в 2016).
Покупался в магазине. С момента покупки простоял в сейфе, мой настрел 1 пачка БПЗ оболочкой. Не затертый, не ржавый, хром в стволе и патроннике отличный. Свисток редкий с проточкой под ключ.


Red1970 03-03-2022 12:25

quote:
Изначально написано BLebovski:
В 13 калибре за 143000 висит. Видимо, где-то рядом Геринг проходил.

Нет это лично Хуго Шмассер на колене клепал, дорог, бесценный, аки память. Если честно, еппнулись во все полушария.🙂

Landgraf 02-03-2022 21:52

quote:
Изначально написано BLebovski:
В 13 калибре за 143000 висит. Видимо, где-то рядом Геринг проходил.

13к известные любители задрать ценники на редкости.
Landgraf 02-03-2022 21:51

quote:
Изначально написано YAZON 87:
Есть лишний 136 , пять лет простоял в сейфе, может кому нибудь надо, хочу другую игрушку.
Ещё из правильных

Это Вам в forumtopics/187
YAZON 87 02-03-2022 12:41

Есть лишний 136 , пять лет простоял в сейфе, может кому нибудь надо, хочу другую игрушку.
Ещё из правильных
BLebovski 02-03-2022 10:04

В 13 калибре за 143000 висит. Видимо, где-то рядом Геринг проходил.
Бекхан 02-03-2022 05:37

quote:
Изначально написано Landgraf:

Нет, не жива, потому что нормальных ВПО-136 новых в продаже не осталось, производство прекратилось, а вместо них под тем-же индексом МОЛОТ кое-как шлёпает "франкенштейнов".

Да уж.. я писал в смежной теме, 2 недели назад видел в ормаге во Владивостоке такого франкеншткйна за 65т.р. не знаю смешно это или грустно..

Landgraf 01-03-2022 22:12

quote:
Изначально написано Kutay:
тема жива?

Нет, не жива, потому что нормальных ВПО-136 новых в продаже не осталось, производство прекратилось, а вместо них под тем-же индексом МОЛОТ кое-как шлёпает "франкенштейнов".
Kutay 01-03-2022 18:00

тема жива?
Landgraf 13-02-2022 14:33

quote:
Изначально написано Red1970:
...Топорища ограничить к обороту?

Похоже, найден менее хлопотный способ - ограничивать к обороту людей "Трёшничек" - и никаких проблем. Очень удобно, ведь не угадаешь, что там ещё людишки выдумают - арбалеты, топорища, сковородки, классические вилы и сапёрные лопатки...
Red1970 13-02-2022 13:57

Это всё давно понятно.🙂
Вопрос в другом. Если сложится так, что нельзя исключать наблюдая вдоль границ, начнётся мобилизация….
Медики тоже начнут массово банить бывших владельцев, давать отвод от мобилизации и призыва?🙂
Ну и так недавний пример, утырки забили насмерть топорищами. Топорища ограничить к обороту?
Landgraf 10-02-2022 02:33

quote:
Изначально написано Red1970:
... с раздачей без лицензии топоров и вил...

Милота - https://www.rbc.ru/society/09/...a794714010a7e49
Red1970 09-02-2022 22:03

Блин мужики завязывайте, тематику приклад+планка, опять накликаете проверки всесоюзные!😆
Там воооон оно чо внесли предложение «Мой дом крэпость» с раздачей без лицензии топоров и вил.🙂 А баба Яга опять против.😝
Landgraf 09-02-2022 18:13

quote:
Изначально написано ctrelok72:
По установке планок, прикладам и работам с ОЧ. Позиция РГ: forums/i...53162_22

Я этот скан выложу не ссылкой, а прям наглядно:

click for enlarge 1125 X 879 129.3 Kb
ctrelok72 09-02-2022 13:52

По установке планок, прикладам и работам с ОЧ. Позиция РГ: forums/i...53162_22
Landgraf 08-02-2022 21:09

quote:
Изначально написано igena:
...Дальше повторюсь:
1. Нарушать сварное соединение в оружии никакой закон не запрещает...

Адьёс.

igena 08-02-2022 20:23

сообщение удалено автором темы.
Landgraf 08-02-2022 16:18

quote:
Изначально написано igena:
Держите ссылку на паспорт ВПО-136.
Ни слова про подваренный винт, основная часть - ствольная коробка со стволом.
https://molot.biz/public/files...т%20ВПО-136.pdf

А про приклёпанные передний и задний вкладыш ствольной коробки, про приваренные направляющие затворной рамы, про расклёпанные внутри ствольной коробки усилители - в паспорте есть? Или они тоже не являются ствольной коробкой?

Landgraf 08-02-2022 16:14

quote:
Изначально написано igena:
пять о том же: это не шов, а капля сварки.

С каких пор длина шва стала влиять на то, шов это или не шов? Даже еле заметная точка лазерной сварки (как иголкой ткнули) - это уже сварочный ШОВ.

quote:
Изначально написано igena:

Назовите ОЧ, как прописаны в законе, потом назовите так, как Вы их считаете основной частью.
Только дословно, пожалуйста.

Ствол, ствольная коробка, рамка, барабан, затвор. Ничего нового.
igena 08-02-2022 14:51

сообщение удалено автором темы.
igena 08-02-2022 14:25

сообщение удалено автором темы.
igena 08-02-2022 14:16

сообщение удалено автором темы.
igena 08-02-2022 14:00

сообщение удалено автором темы.
igena 08-02-2022 13:49

сообщение удалено автором темы.
igena 08-02-2022 13:21

сообщение удалено автором темы.
Landgraf 07-02-2022 12:57

quote:
Изначально написано igena:
...Уже дошли до бреда, что винт можно подклеить, и считать это неразъёмным соединением...

Я чётко написал - клеевое соединение эксперты НЕ считают неразъёмным. Так что никакого бреда нет.

quote:
Изначально написано igena:
...Приведите ссылку на закон, подзаконный акт и пр., в соответствии с которым в оружии нельзя высверливать штифт, а затем снова подварить; нельзя удалить точку сварки, а потом снова приварить точкой и т.д.
Т.е. закон, запрещающий ПОЛНУЮ разборку - сборку оружия...

Приведите ссылку на закон,, подзаконный акт и пр., в соответствии с которым нельзя ограбить, а потом вернуть награбленное владельцу.
В законе просто - нельзя грабить (вне зависимости от того, вернёшь потом награбленное обратно, или не вернёшь).
Так и тут - запрещено вносить изменения в ОЧ ОО. ВНЕ зависимости от того, будут ли эти изменения потом "отыграны назад".

quote:
Изначально написано igena:
...про то, что при снятии приклада используется металлорежущий инструмент: отвёртка к такому инструменту не относится...

Безусловно. Только вот на ВПО-136 отвёрткой повернуть (выкрутить) саморез приклада, не порвав сварку, как правило невозможно (за исключением отдельных редких аппаратов, на которых из-за низкого качества сварки она трескается сама по себе, без участия человека).

quote:
Изначально написано igena:
...Повторюсь: на Ганзе полно АК, у которых винтов не было изначально...

Речь про ВПО-136?

quote:
Изначально написано igena:
...отписки про неразъёмную деталь, которая очень даже разъёмна.

Каким образом сварной шов стал разъёмным?
igena 07-02-2022 12:05

сообщение удалено автором темы.
Landgraf 07-02-2022 02:51

Для разрядки обстановки занимательная статья про оружие времён 2WW - https://www.bbc.com/russian/features-46811678
Landgraf 07-02-2022 12:29

quote:
Изначально написано Sergio Avispa Negra:
...Кстати, про винт после замены, когда не подварили в мастерской. В акте указывается, что винт ПОСАЖЕН НА КЛЕЙ. И он не откручивается. И если его не подклеили - лучше не попадать на экспертизу.

Не каждая мастерская рискнёт написать, что "посажен на клей"... Да и эксперты клеевое соединение НЕ СЧИТАЮТ неразъёмным. Все эти герметики, фиксаторы резьбы, и т.д. (включая пайку даже высокотемпературными припоями) для экспертом - разъёмные соединения, то есть что они есть, что их нет - по барабану. Неразъёмным соединением эксперты считают только такое соединение, для разборки которого надо применить металлорежущий инструмент (высверлить штифт, спилить точку сварки, раззенковать кернение, и т.д.). То есть, если сказать простыми словами - полетела стружка - значит, необратимое изменение, если стружка не летит - значит, соединение разъёмное, обратимое.

P.S. для любителей поискать "обходные пути" - да, я знаю, что сварку можно тупо порвать силой (как и кернение можно преодолеть большим усилием). Но в этих случаях, хотя стружка и не летит во все стороны, меняется геометрия металла - экспертам этого достаточно для признания внесённых изменений необратимыми.

Sergio Avispa Negra 07-02-2022 12:04

quote:
Изначально написано igena:

А так возможность укоротить отсутствует?
Ну да, для танкистов:
несу я карабин в мастерскую и меняю приклад на телескопический. Получаю бумагу, что приклад заменён.
При этом в мастерской идиотов нет: там на шестигранный винт никто сварку наносить не будет, т.к. мастер не сварщик, аппарата не имеет, да и сомнительно, что на винт встанет капля сварки.
Т.е. после мастерской меняю приклады, как захочу, и проблем не будет? Бумага то на руках, и детали уже правильно называются, не одним словом?

Может хватит уже? Хотите "разварить" приклад и поменять его - поменяйте.

Вы себя пытаетесь убедить, что не нарушаете или других с собой в яму тащите?

Кстати, про винт после замены, когда не подварили в мастерской. В акте указывается, что винт ПОСАЖЕН НА КЛЕЙ. И он не откручивается. И если его не подклеили - лучше не попадать на экспертизу.

Landgraf 06-02-2022 23:51

quote:
Изначально написано Sergio Avispa Negra:
...Андрей, ну хотят они сорвать "целку" с винта приклада (насрать им как был получен сертификат, и почему на ВПО136 приварен приклад и заклепана или приварена третья ось) - так пусть. Пусть делают что хотят. Ни наши действия - заточенных под порядок и закон, ни рукоблудие любопытных, ни на что уже не влияют...

Ошибаетесь. Есть такой принцип накопления критической массы. Пока не достигнуто некое пороговое значение - никого не *бёт этот саморез приклада. Но как только будет достигнут "предел терпения органов" (ну например сыночка какого-нибудь тадепута вальнут из какого-нибудь супер-пупер-телескопического ВПО-136) - сразу всем владельцам ВПО-136 побегут Очки надраивать, и будут до*пывацца не только до самореза приклада, но и до саморезов затыльника приклада и пружины гнезда пенала.

quote:
Изначально написано Sergio Avispa Negra:
...Они, всегда нарывались и хотели всех нае***ть, думая что самые умные и очень компитеннты в юридических вопросах...

Я слишком много раз в судах видел, как такие "грамотные и подкованные" даже жалобно проблеять ничего не могли толком...

quote:
Изначально написано Sergio Avispa Negra:
... они получили жопу. А вместе с ними жопу получили все, кто просто придерживался правил и хотел жить по закону...

Вот это меня и бесит! Именно поэтому я готов по тыще раз твердить одно и то-же, пока до "грамотных и подкованных" не дойдёт... Потому, что я не хочу страдать из-за их вольницы... Они там надзюбивают на свой единственный ВПО-136, а у меня железа... ну скажем так довольно много, и мне ЛЮБЫЕ, даже самые маленькие ограничения, которые вводятся из-за таких "грамотных и подкованных" - как серпом по фаберже, мягко скажем, дороговато обходятся. Я б тупо морды бил, или рельсом поперёк хребта - да закон не дозволяет... Поэтому приходится на форуме глотку рвать, хотя, конечно, надежды маловато, рельсом поперёк хребта было бы надёжнее...

quote:
Изначально написано Sergio Avispa Negra:
...Вывод и моя позиция: винт приклада приварен, ось приварена - значит они должны быть приварены...

Ну почему-же? Пусть будут не приварены, НО - пусть это сделает кто-то другой, и задокументирует это. Тогда к владельцу вопросов не будет, и если накопится "критическая масса терпения", очки пойдут драить оружейным мастерским Но, как уже наглядно доказано, мастерские тоже не бегом бегут подставляться
Sergio Avispa Negra 06-02-2022 23:36

Приветствую, Мужчины!

Что и тут, тоже весна приближается?

Из клуба АК уже сделали помойку, благодаря Д`Артаньянам завсегдатаем юридических вопросов...

igena, Вы откель вдохновение черпаете? Не из тех самых постов Хантера? Так идите в юридический раздел. Правда там Вас очень быстро забанят, причем кто-то очень быстро переобуется...

Мужики, давайте тут не будем разводить базар-вокзал.

Андрей, ну хотят они сорвать "целку" с винта приклада (насрать им как был получен сертификат, и почему на ВПО136 приварен приклад и заклепана или приварена третья ось) - так пусть. Пусть делают что хотят. Ни наши действия - заточенных под порядок и закон, ни рукоблудие любопытных, ни на что уже не влияют.

Они, всегда нарывались и хотели всех нае***ть, думая что самые умные и очень компитеннты в юридических вопросах... - они получили жопу. А вместе с ними жопу получили все, кто просто придерживался правил и хотел жить по закону...

А они - куда нам до них? Они купившие себе первый нарезняк - "бАевой" ствол, и сразу стали супер-юристами и техспециалистами. Которые, не имея больше ничего на руках - идиоты даже гладклое сразу продают (еще бы у них теперь нарезняк, они теперь взрослые)... Вот они теперь пободаются с системой и научат жить всех. И их и нас...

КОроче, у кого-то один "каккалаш" на руках. И он всех хочет научить жить. А у кого-то их десять и он не выеживается, потому что дорожит ими и не только ими (там ещё с десяток стволов до кучи; а у кото-то два и три десятка)...

Вывод и моя позиция: винт приклада приварен, ось приварена - значит они должны быть приварены.

А эти - пусть сами себе копают...

Landgraf 06-02-2022 22:15

quote:
Изначально написано igena:
...Наличие или отсутствие сварки на винте ДЛИНУ оружия не меняют. Т.е. ТТХ остаются прежними...

Нет, не остаются прежними. Прочитайте наконец ЗоО РФ! Задолбали уже Ваши бредни...

"ЗоО РФ, ст. 6:

На территории Российской Федерации запрещаются:

1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:

огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, за исключением спортивного оружия, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела"

Ещё раз для упёртых невеж обращаю внимание - речь в выделенном мной фрагменте не идёт про длину, которая меньше 800мм. Речь идёт про ВОЗМОЖНОСТЬ сделать длину менее 800мм! То есть снимать приклад совсем не обязательно, достаточно удалить сварку с самореза - и уже готовая 223 УК РФ. Карается не просто длина менее 800, а ВОЗМОЖНОСТЬ сделать длину менее 800, и никого не волнует, какая длина по факту, хоть 1000мм.

quote:
Изначально написано igena:
...Под незаконные действия в соответствии со СТ.223УК РФ попадают незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия...

Вот удаление сварки - и есть ПЕРЕДЕЛКА.

quote:
Изначально написано igena:
...Ство́льная коро́бка, затво́рная коро́бка - деталь или комплект деталей, предназначенных для размещения основных механизмов стрелкового оружия (запирающего канал ствола, спускового, ударного и предохранительного). В многозарядном оружии в неё входит также приёмник магазина...

Этот безграмотный (и прямо противоречащий действующему в РФ законодательству) бред Вы сами придумали, или у блохера какого тупорылого подчерпнули???

quote:
Изначально написано igena:
...пока не будет понятия, что к ствольной коробке можно отнести приваренный приклад, вопрос с правонарушением (а не преступлением) зависает в воздухе.

Для Вас пусть что угодно зависает где угодно. Для тех, кто способен адекватно понимать действующее законодательство, в данном вопросе всё предельно просто и понятно.
igena 06-02-2022 22:03

сообщение удалено автором темы.
Landgraf 06-02-2022 21:11

quote:
Изначально написано igena:
... установка боковой планки ремонтом или заменой основной части не являются, то установка планки разрешена?...

Ещё раз читайте. Разрешены РЕМОНТ (установка планки ремонтом не является) и ЗАМЕНА (установка планки заменой не является). Каким местом Вы вычитали, что установка планки разрешена?

quote:
Изначально написано igena:
... Ну тогда я зря распинаюсь, спасибо за то, что открыли глаза.

Зря тут распинаюсь я - Вы категорически не способны понимать прочитанное.

Landgraf 06-02-2022 21:09

quote:
Изначально написано igena:
А так возможность укоротить отсутствует?...

То есть?
Возможность укоротить есть всегда - болгарка способна творить чудеса. Можно полковую гаубицу до размеров карабина укоротить.

Самая мякотка тут во внесении изменений в ОЧ ОО. В случае с ВПО-136 удаление сварки с самореза приклада - это внесение изменений в ОЧ ОО, и в результате этих изменений данный ВПО-136 перестаёт быть гражданским оружием (т.к. появляется возможность сделать его короче 800мм с сохранением функции выстрела), то есть приобретает запрещённые ЗоО свойства.

quote:
Изначально написано igena:
...несу я карабин в мастерскую и меняю приклад на телескопический. Получаю бумагу, что приклад заменён.
При этом в мастерской идиотов нет: там на шестигранный винт никто сварку наносить не будет, т.к. мастер не сварщик, аппарата не имеет, да и сомнительно, что на винт встанет капля сварки.
Т.е. после мастерской меняю приклады, как захочу, и проблем не будет?...

У Вас - не будет. Максимум - изымут оружие как не подлежащее гражданскому обороту.

quote:
Изначально написано igena:
...Бумага то на руках, и детали уже правильно называются, не одним словом?

Детали не меняют название. Ответственность с владельца снимается.

igena 06-02-2022 20:47

сообщение удалено автором темы.
igena 06-02-2022 20:41

сообщение удалено автором темы.
Landgraf 06-02-2022 20:19

quote:
Изначально написано igena:
И что? Есть примеры ношения ЗАРЕГИСТРИРОВАННОГО Вепря без приклада?

Ещё раз повторю для танкистов - СНЯТИЯ приклада не требуется для того, чтоб влететь под УК. Достаточно обеспечить ВОЗМОЖНОСТЬ снятия приклада.

quote:
Изначально написано igena:
...Снятие дерева на КО-44 и установки двух прокладок под винты не мешает производству выстрела. Оружие будет иметь сантиметров 70 длины...

Изучите криминалистическую методику определения принадлежности предмета к огнестрельному оружию - тогда не будете такие дурацкие "аналогии" выдвигать.

quote:
Изначально написано igena:
...банка пороха в 200 грамм в пакете после покупки в магазине и зажигалка в кармане является безоболоченным взрывным устройством...

Не надо в этом топике бред писать. Тут девиз у топика - "без бреда".
Банка пороха так и остаётся банкой пороха, вне зависимости от наличия зажигалки в кармане.
А вот как только Вы ну например изолентой примотаете к банке зажигалку - тогда да, это устройство может быть квалифицировано как СВУ.

quote:
Изначально написано igena:
...Возможность демонтажа приклада имеется в любом случае...

Нет, не в любом. Например, в случае с ВПО-136 демонтаж приклада требует внесения изменений в конструкцию ОЧ ОО.

quote:
Изначально написано igena:
... ремонтом или переделкой, согласно Постановления Пленума не являются...

Это Вы в суде будете рассказывать

quote:
Изначально написано igena:
...Снятие приклада и дальнейшее ношение - правонарушение...

Ещё раз: даже устранение сварки на саморезе приклада - это уже УГОЛОВНОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ, а не правонарушение. Даже если приклад не был снят.

quote:
Изначально написано igena:
...Снятие приклада для ремонта или замены не запрещено законом...

Абсолютно верно. Но запрещено внесение изменений в конструкцию ОЧ ОО, в результате которых ОО приобретает запрещённые свойства.

quote:
Изначально написано igena:
...По данному бреду установка затыльника - ремонт основной части?...

Смотря, как Вы его установите.

quote:
Изначально написано igena:
...установка кронштейна для прицела вообще никак не регламентировано. Нач. отдела Ивашин пишет, что установка кронштейна является ремонтом оружия, что запрещено ст.16 Закона об оружии.
Ну так ремонт ( ремонт оружия )- это устранение неисправности оружия, возвращение ему утраченных (поражающих) свойств.

Какие утраченные свойства появляются после установки кронштейна?


Учитесь понимать прочитанное. Установка кронштейна НЕ является ремонтом. А владельцам разрешён РЕМОНТ, и то, с некоторыми ограничениями.

igena 06-02-2022 18:08

сообщение удалено автором темы.
Landgraf 06-02-2022 15:37

quote:
Изначально написано igena:
... Ну никак приваренный приклад не является основной частью - ствольной коробкой, как пишет нацгвардеец.

Является, если его невозможно отделить от ствольной коробки. То есть ствольная коробка ВПО-136 содержит в своём составе (кроме кучи прочих деталей типа переднего и заднего вкладышей, направляющих затворной рамы, перемычек-усилителей, и т.д.) ещё и приклад. Приклад в данном случае не является важной, "системообразующей" деталью ствольной коробки, но так как он неотъёмно соединён с остальными деталями ствольной коробки, то он является частью ствольной коробки. Но это ещё мелочи, гораздо важнее то, что при появлении возможности демонтажа приклада у ВПО-136 появляются запрещённые свойства. И тут важен не сам факт демонтажа приклада, а появление ВОЗМОЖНОСТИ для его демонтажа. То есть ещё даже не сняв приклад, а только удалив сварку с самореза - уже образуется состав для УК РФ.
igena 06-02-2022 14:04

п.2 Под основными частями огнестрельного оружия понимаются: ствол, затвор, барабан, рамка, ствольная коробка.

Ну никак приваренный приклад не является основной частью - ствольной коробкой, как пишет нацгвардеец.

igena 06-02-2022 14:02

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 11 июня 2019 г. N 15 "О внесении изменений в постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 12 марта 2002 года N 5 "О судебной практике по делам о хищении, вымогательстве и незаконном обороте оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств"
https://base.garant.ru/72273364/#block_40

п. 11 остался без изменений

igena 06-02-2022 13:51

Коллеги добавили пищи к размышлениям. Как то не бьётся разъяснение УЛРР с Постановлением Пленума ВС РФ

п.11 Под незаконной переделкой как разновидностью изготовления огнестрельного оружия и его основных частей, ... понимается изменение в нарушение установленного порядка их тактико-технических характеристик и свойств, при котором независимо от результатов такого изменения их поражающие свойства сохраняются (например, изменение их формы для имитации других предметов, переделка ствола огнестрельного гладкоствольного оружия под патрон к оружию с нарезным стволом, укорачивание ствола огнестрельного гладкоствольного оружия, в результате чего оно становится запрещенным к обороту, и т.д.).

При квалификации последующих незаконных действий с изготовленным (переделанным) оружием (боеприпасами) необходимо исходить из тактико-технических характеристик, которыми стало реально обладать изготовленное (переделанное) виновным оружие (боеприпасы), а не тех, которыми обладали предметы, подвергшиеся переделке.

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 12 марта 2002 г. N 5

Landgraf 03-02-2022 18:34

quote:
Изначально написано Red1970:
Сомнения, разряжают оружие в отведённых местах, надо быть быть полным идиотом чтоб сделать такой выстрел, из автомата, да хоть из пистолета...

Ну о чём и речь - о полном идиотизме. Я не знаю, есть ли в стране хоть одна оружейка (комната выдачи/сдачи оружия), в которой ни разу не были прострелены стены или потолок. Во всех, где доводилось побывать, есть характерные заштукатуренные отметины...

quote:
Изначально написано Red1970:
... Или всеобщий поухизм теперь в войсках...

И в войсках, и в МВД, и в ФСБ, и в МЧС, и у нациков - всё едино...
Это уже классическая мулька - при сдаче оружия передёрнуть затвор ПМ, ПОСЛЕ этого вынуть магазин, и произвести контрольный спуск в произвольном направлении (а зачастую - себе в ногу, напарнику в пузо, и т.д.), лишь бы не в трубу пулеуловителя.

quote:
Изначально написано Red1970:
... Караул, всё чётко по команде, в отведённых местах, под чутким руководством...

За срочниками может и пасут усиленно. А офицерьё развлекается от вольного, и никто их не пасёт.
igena 03-02-2022 08:53

quote:
Originally posted by Red1970:

Караул, всё чётко по команде, в отведённых местах, под чутким руководством.


Был косяк у нас в части, когда при разряжании после караула азербайджанец, не сняв магазина, передёрнул затвор и нажал на спуск. Ладно хоть сержант - разводящий сзади стоял, и оружие было направлено в сторону пулеулавливателя.
Red1970 03-02-2022 07:18

quote:
Изначально написано Landgraf:

Может и так, а может просто бахвальство при сдаче оружия - передёрнуть затвор, вынуть магазин, а потом "контрольный спуск" в пузо напарнику.

Сомнения, разряжают оружие в отведённых местах, надо быть быть полным идиотом чтоб сделать такой выстрел, из автомата, да хоть из пистолета. Или всеобщий поухизм теперь в войсках. Фиг его знает, писал, как ходил в суточный по части, с лейтенантом выдающим портянки, который мог так сделать, накручивая стволом пистолета во все стороны.
Наряд по роте, сперва учёт оружия, под замок, опечатываются пирамиды, потом учёт боеприпасов в «тревожном ящике», так же под замок и печать. Все отделено.
Караул, всё чётко по команде, в отведённых местах, под чутким руководством. Оружие строго в пирамиде, под замком, у бодрствующих и отдыхающих.

Landgraf 02-02-2022 17:04

quote:
Изначально написано Red1970:
...
Подозрение, что один контрик другого стрельнул по личной неприязни. Ибо в голову не идёт, как можно стрельнуть сослуживца, в том же карауле или суточном, при соблюдении. Ну если только быть полным идиотом, тады ой.☝🙂

Может и так, а может просто бахвальство при сдаче оружия - передёрнуть затвор, вынуть магазин, а потом "контрольный спуск" в пузо напарнику.

Red1970 02-02-2022 08:48

quote:
Изначально написано igena:

Это что. Вот в стране 404 три года назад признали, что из пяти тысяч погибших половина пришлось на неосторожное обращение с оружием и бытовые смерти.
Потом, правда, эта информация плавно исчезла.

Этих-то можно не приводить в пример, так всё понятно……😆
Подозрение, что один контрик другого стрельнул по личной неприязни. Ибо в голову не идёт, как можно стрельнуть сослуживца, в том же карауле или суточном, при соблюдении. Ну если только быть полным идиотом, тады ой.☝🙂

DmL 01-02-2022 20:07

"Главнее" специальные нормы по отношению к общим.
Landgraf 01-02-2022 19:43

quote:
Изначально написано igena:
...Один закон стал противоречить другому? Что главнее?

Главнее - не закон. В этой стране закон уже давно ничего не значит. Конституцию (уж куда главнее) задвинули. Дальше будут людишки голосовать "а за кого, если не за него" - ещё круче чудеса начнутся.
igena 01-02-2022 18:55

https://ru.euronews.com/2022/01/31/police-shooting
Браконьеры в Германии застрелили двоих полицейских
igena 01-02-2022 18:13

quote:
Originally posted by Red1970:

Наберут в войска по объявлениям военных.


Это что. Вот в стране 404 три года назад признали, что из пяти тысяч погибших половина пришлось на неосторожное обращение с оружием и бытовые смерти.
Потом, правда, эта информация плавно исчезла.
igena 01-02-2022 18:04

quote:
Originally posted by Landgraf:

Вы не разъяснения от всяких тупорылых брехливых блохеров читайте, а текст поправок.

Чем больше читаю - тем больше удивляюсь.


Закон об оружии, новая редакция
Лицензия на приобретение, экспонирование или коллекционирование оружия не выдается гражданам Российской Федерации:

3.2) имеющим снятую или погашенную судимость за умышленное преступление, связанное с незаконным оборотом оружия;

==========
ч. 6 ст. 86 УК РФ погашение или снятие судимости аннулирует все правовые последствия, связанные с судимостью. Поэтому лицо будет считаться впервые совершившим преступление (не имеющим судимости).

==========
Один закон стал противоречить другому? Что главнее?

Red1970 01-02-2022 07:41

quote:
Изначально написано Landgraf:

Свежачок об "умелых и грамотных, не нуждающихся в обучении и проверке знаний и навыков": https://rg.ru/2022/01/31/reg-c...s-oruzhiem.html

Это-то вообще кранты. Наберут в войска по объявлениям военных.
У нас ещё и журналисты пишут ху из ху иной раз.

Landgraf 31-01-2022 15:50

quote:
Изначально написано igena:
Т.е. по Вашему если человек имел карабин как гладкоствольное оружие 4 года, а потом оставшийся год как нарезное, то ему нужно покупать одностволку...

Ему нужно иметь гладкоствольное оружие, чтоб стаж шёл (продолжил идти).

quote:
Изначально написано igena:
...А если стаж гладкоствольного был 4 года и 11 месяцев, а один месяц как нарезной? Не засчитают, но и не отнимут? Или отнимут?...

Стажа 4 года 11 месяцев недостаточно для приобретения нарезного.
А насчёт "отнимут-не отнимут" - как писал выше, читайте текст поправок. Более того, для получения лицензии на приобретение нарезного оружия требуется, чтоб у гражданина имелось в собственности гладкоствольное ружьё, хотя-бы одно. Даже если у этого гражданина гладкоствольного стажа уже 100500 лет.

quote:
Изначально написано igena:
...Я же пишу: ........ придумали проблему, но как её разрешить, пояснений нет...

А разъяснения и не требуются, всё и так предельно понятно.

quote:
Изначально написано igena:
...Единственное разъяснение, что я читал - РОХа, выданная на этот ствол, действует до конца своего срока. Т.е. парадоксальная ситуация у кого то может длиться 4 года и 11 месяцев, если покупал в последний месяц.

Вы не разъяснения от всяких тупорылых брехливых блохеров читайте, а текст поправок. Никаких ОФИЦИАЛЬНЫХ разъяснений ещё нет и быть не может - никто не будет разъяснять то, чего нет (закон, который ещё не закон).


Landgraf 31-01-2022 15:40

quote:
Изначально написано igena:
...
ловите ещё
https://www.gazeta.ru/social/n..._16929505.shtml

Свежачок об "умелых и грамотных, не нуждающихся в обучении и проверке знаний и навыков": https://rg.ru/2022/01/31/reg-c...s-oruzhiem.html
Landgraf 31-01-2022 15:38

quote:
Изначально написано igena:
...несколько лет будет нарезное. Т.е. надо изымать? Ведь уже нарушение закона?

Вы текст поправок не пробовали читать? Очень помогает от таких вопросов.

igena 31-01-2022 13:51

quote:
Originally posted by Landgraf:

А какие ещё разъяснения требуются, если стаж считается по ГЛАДКОСТВОЛЬНОМУ оружию?


Повторюсь: данная ситуация уже парадоксальна. Стаж считается по гладкому, а у народа несколько лет будет нарезное. Т.е. надо изымать? Ведь уже нарушение закона?
igena 31-01-2022 13:49

quote:
Originally posted by Landgraf:

А какие ещё разъяснения требуются, если стаж считается по ГЛАДКОСТВОЛЬНОМУ оружию?



Т.е. по Вашему если человек имел карабин как гладкоствольное оружие 4 года, а потом оставшийся год как нарезное, то ему нужно покупать одностволку.
А если стаж гладкоствольного был 4 года и 11 месяцев, а один месяц как нарезной? Не засчитают, но и не отнимут? Или отнимут?
Я же пишу: ........ придумали проблему, но как её разрешить, пояснений нет. Единственное разъяснение, что я читал - РОХа, выданная на этот ствол, действует до конца своего срока. Т.е. парадоксальная ситуация у кого то может длиться 4 года и 11 месяцев, если покупал в последний месяц.
Landgraf 31-01-2022 12:40

quote:
Изначально написано igena:
Т.к. разъяснений пока нет, остаёмся при своём.

А какие ещё разъяснения требуются, если стаж считается по ГЛАДКОСТВОЛЬНОМУ оружию?
DmL 31-01-2022 10:34

quote:
Тут, похоже, два браконьера так же подстрелили непонятного кренделя, разгуливающего зимой по сугробам в лесу, да ещё в кустах. Прям сказка про 12 месяцев.

А что, охота разве закрыта?
igena 31-01-2022 09:21

quote:
Originally posted by Landgraf:

Вот ещё новости, тоже неслабо - https://lenta.ru/news/2022/01/29/ostavil/


Объяснение из области сказок.
Примерно так же было в Самарской области, когда одни браконьеры по тепловизору в кустах подстрелили других. Но из новостей старательно вымарано. Там вроде то ли чиновники отметились, то ли так же не совсем чиновники.

Тут, похоже, два браконьера так же подстрелили непонятного кренделя, разгуливающего зимой по сугробам в лесу, да ещё в кустах. Прям сказка про 12 месяцев.

ловите ещё
https://www.gazeta.ru/social/n..._16929505.shtml

igena 31-01-2022 09:06

quote:
Originally posted by Landgraf:

А если на момент "превращения" недорезанного в нарезное пяти лет ещё не наберётся - то стаж прервётся.


Т.к. разъяснений пока нет, остаёмся при своём.
Landgraf 30-01-2022 02:03

quote:
Изначально написано Red1970:
Нуачо, нормально. У нас был случай, в лохматом году. На вокзале встречали ОМОН из командировки. Один из встречающих омомоновцев, ахффицер, запустил РОП, при самой парковке состава. Чего-то у спейсназовца пошло криво, огонёк влетел в открытую форточку волжаны, стоящей недалече, дядьке в лицо, нетрудно догадаться чем закончилось.

Вот ещё новости, тоже неслабо - https://lenta.ru/news/2022/01/29/ostavil/
Landgraf 29-01-2022 18:17

quote:
Изначально написано igena:

Всё это РОХа. Но если человек первым стволом имеет гладкоствольный Ланкастер до принятия поправок, и если закон обратной силы не имеет (правда, у нас это не всегда бывает), то пять лет владения гладким у него будет...

Если он имеет в течении пяти лет - тогда да. А если на момент "превращения" недорезанного в нарезное пяти лет ещё не наберётся - то стаж прервётся.

igena 29-01-2022 08:31

quote:
Originally posted by Landgraf:

Вы бы как-то разобрались, что такое "разрешение на гладкое" и что такое "разрешение на нарезное"


Всё это РОХа. Но если человек первым стволом имеет гладкоствольный Ланкастер до принятия поправок, и если закон обратной силы не имеет (правда, у нас это не всегда бывает), то пять лет владения гладким у него будет.
А вот если, как с законом об иноагентах либо как Хрущев применил обратную силу к скупщикам валюты, т.е. про законность забудут в пользу целесообразности (?), то бред вылезет в очередной раз.
Landgraf 28-01-2022 13:50

quote:
Изначально написано igena:
Противоречите сами себе.

Никакого противоречия.

quote:
Изначально написано igena:
...разрешение на гладкое...

А это что такое за разрешение? РСОа?
Вот кстати веселуха будет у тех, кто по РСОа прикупил "недорезка"...

quote:
Изначально написано igena:
...Если человек купил Ланкастер как гладкое, то по достижению у него пятилетнего стажа действует разрешение на гладкое. Т.е. стаж будет идти как по гладкому. Затем разрешение поменяют на нарезное.

Вы бы как-то разобрались, что такое "разрешение на гладкое" и что такое "разрешение на нарезное"... Я не могу понять, про что Вы говорите.
igena 28-01-2022 13:45

Изначально написано Landgraf:


Ещё забавнее будет ситуация, когда первоход купил ну например в конце 2021 года "недорезанную" струлялку как первое ружьё. После вступления поправок в силу он не сможет купить ничего, кроме одно- двух-стволки Но своим ранее купленным "недорезанным" (а с момента поправок - НАРЕЗНЫМ карабином!) он сможет продолжать владеть! То есть "аффтамат" у него будет, а ничего больше, кроме дедовой берданки, он купить НЕ СМОЖЕТ. И ему НАДО будет купить дедову берданку, чтоб шли стажи на нарезь и "на магазин" (на возможность приобретения магазинных и самозарядных ружей).


----------
Противоречите сами себе.
Если человек купил Ланкастер как гладкое, то по достижению у него пятилетнего стажа действует разрешение на гладкое. Т.е. стаж будет идти как по гладкому. Затем разрешение поменяют на нарезное.

Да здравствуют наши депутаты! С ними не скучно, постоянно появляется пища для ума и поводы для веселья! Похоже, для того они и выбираются.

ctrelok72 28-01-2022 12:47

quote:
Изначально написано Landgraf:

Нет, ничего не поменялось в этом плане. Никто не позволит приобрести более 5 единиц гладкого или нарезного, если нет коллекционки.
Плюс в поправках чётко написано, что они ничего не меняют для тех, кто уже является владельцем.

В итоге получится интересная ситуация. Например, у человека 3 штуки "настоящих" нарезных, и три штуки "недорезанных". После вступления поправок в силу у него "образуется" 6 считающихся нарезным единиц. Никто у него ничего отнимать не станет, всё приобретено законно (пусть и по "старой" версии ЗоО). Но вот если этот человек захочет приобрести одну единицу "настоящего" нарезного оружия, ему придётся продавать (дарить, сдавать в утиль) аж ДВЕ единицы ("настоящего" или "недорезанного").

Сюрприз тут может быть в другом - в стаже на нарезь
Ситуация N1 - у человека есть "классическое" гладкое и "недорезанное", после вступления поправок в силу стаж ИМХО будет исчисляться по сроку владения "классическим" гладким, "недорезанное" в стаж считаться НЕ БУДЕТ (если только на момент вступления поправок в силу не наступит пять лет владения).
А вот если у человека есть только "недорезанное", тогда стаж ИМХО может "пропасть", и потребуется купить что-то "классическое" гладкоствольное, чтоб стаж начал/продолжил начисляться. И лучше это сделать ДО вступления поправок в силу, чтоб стаж не прерывался.

Ещё забавнее будет ситуация, когда первоход купил ну например в конце 2021 года "недорезанную" струлялку как первое ружьё. После вступления поправок в силу он не сможет купить ничего, кроме одно- двух-стволки Но своим ранее купленным "недорезанным" (а с момента поправок - НАРЕЗНЫМ карабином!) он сможет продолжать владеть! То есть "аффтамат" у него будет, а ничего больше, кроме дедовой берданки, он купить НЕ СМОЖЕТ. И ему НАДО будет купить дедову берданку, чтоб шли стажи на нарезь и "на магазин" (на возможность приобретения магазинных и самозарядных ружей).


Бредячий бред тех кто это все придумал и сплошные юридические коллизии...

Landgraf 27-01-2022 23:49

quote:
Изначально написано ctrelok72:
Доброго вечера. Чего то я пропустил наверное в законодательстве - раньше ведь было 5 гладкого+5 нарезного, остальное гладкое и нарезное на РХ по коллекционке. Что то поменялось?

Нет, ничего не поменялось в этом плане. Никто не позволит приобрести более 5 единиц гладкого или нарезного, если нет коллекционки.
Плюс в поправках чётко написано, что они ничего не меняют для тех, кто уже является владельцем.

В итоге получится интересная ситуация. Например, у человека 3 штуки "настоящих" нарезных, и три штуки "недорезанных". После вступления поправок в силу у него "образуется" 6 считающихся нарезным единиц. Никто у него ничего отнимать не станет, всё приобретено законно (пусть и по "старой" версии ЗоО). Но вот если этот человек захочет приобрести одну единицу "настоящего" нарезного оружия, ему придётся продавать (дарить, сдавать в утиль) аж ДВЕ единицы ("настоящего" или "недорезанного").

Сюрприз тут может быть в другом - в стаже на нарезь
Ситуация N1 - у человека есть "классическое" гладкое и "недорезанное", после вступления поправок в силу стаж ИМХО будет исчисляться по сроку владения "классическим" гладким, "недорезанное" в стаж считаться НЕ БУДЕТ (если только на момент вступления поправок в силу не наступит пять лет владения).
А вот если у человека есть только "недорезанное", тогда стаж ИМХО может "пропасть", и потребуется купить что-то "классическое" гладкоствольное, чтоб стаж начал/продолжил начисляться. И лучше это сделать ДО вступления поправок в силу, чтоб стаж не прерывался.

Ещё забавнее будет ситуация, когда первоход купил ну например в конце 2021 года "недорезанную" струлялку как первое ружьё. После вступления поправок в силу он не сможет купить ничего, кроме одно- двух-стволки Но своим ранее купленным "недорезанным" (а с момента поправок - НАРЕЗНЫМ карабином!) он сможет продолжать владеть! То есть "аффтамат" у него будет, а ничего больше, кроме дедовой берданки, он купить НЕ СМОЖЕТ. И ему НАДО будет купить дедову берданку, чтоб шли стажи на нарезь и "на магазин" (на возможность приобретения магазинных и самозарядных ружей).

ctrelok72 27-01-2022 23:15

quote:
Изначально написано Landgraf:

Общего количества ЧЕГО??? Приобретать больше 5+5 - низзя. А про владение никакого запрета нет

Веселее будет тем, у кого (например) 4 единицы нормальной нарези, и пара-тройка "недорезков" - вот такому владельцу, чтоб купить нормальную полноценную нарезь после вступления поправок в силу, придётся много чего распродавать Потому, что "нарезные строчки" будут заняты фуфельными "недорезками"...

Доброго вечера. Чего то я пропустил наверное в законодательстве - раньше ведь было 5 гладкого+5 нарезного, остальное гладкое и нарезное на РХ по коллекционке. Что то поменялось?

Landgraf 27-01-2022 21:13

quote:
Изначально написано igena:
Ерунду пишите...

Ерунду тут пишете только Вы.

quote:
Изначально написано igena:
...В какой стране сверловка Парадокс или Ланкастер являются нарезным оружием?...

В Турции например.

quote:
Изначально написано igena:
...Данные калибры перевели в нарезняк только в плане поставить галочку, якобы связанную с безопасностью владения огнестрелом...

Да насрать, почему.

quote:
Изначально написано igena:
...Скоропалительные поправки сильно ограничат культуру владения оружием для начинающих.ИМХО...

Ничего не случится. Будет как было ещё лет 10 назад, когда никаких "недорезанных" калибров в природе не было.

quote:
Изначально написано igena:
...Если не в курсе - найдите закрытую тему по снаряжению патронов и отстрелу калибра .366. Начинали в отсутствие патронов и пуль в магазинах, ибо стволы уже продавали, а патроны отсутствовали как класс. И как то про террористов или несчастные случаи в .366 не слышно было...

И чего? Перестрелку в Москве из "ланкастеров/парадоксов" помните?

quote:
Изначально написано igena:
...глупости законодателей раздражают.

Не вижу никаких глупостей. Была "дыра" в законе - "дыру" закрыли. Где ж тут глупость? Наоборот, очень разумное и абсолютно предсказуемое действие властей.
Red1970 27-01-2022 20:57

А чегож тогда голова ТКМ оптимистично кроет в .366-м? МмАндит?🙂
Патроны видел крайний раз в ормаге, бульки какие-то были, даже гильзы кажись лежали.
В чём сакральный «плач Ярославны»?
Изначально «нарезным» чувакам много чего обещали, патроны например практически в ценник нарезных. Они ожидали, что патронами ТКМ завалит изначально? Вроде взрослые люди, а в сказки верили.🙂
igena 27-01-2022 20:36

quote:
Originally posted by Landgraf:

Они были охреневшими, когда эти "недорезанные" струлялы покупали. Так что ничего удивительного, что они всё ещё охреневшие.
Они знали, на что шли. Знали, что эти все "недорезанные" калибры - это игра с государством, обход закона? Знали, прекрасно знали.


Ерунду пишите. В какой стране сверловка Парадокс или Ланкастер являются нарезным оружием?
Благодаря нашим любимым депутатам мы опять оказались впереди планеты всей. Данные калибры перевели в нарезняк только в плане поставить галочку, якобы связанную с безопасностью владения огнестрелом. Скоропалительные поправки сильно ограничат культуру владения оружием для начинающих.ИМХО
Если не в курсе - найдите закрытую тему по снаряжению патронов и отстрелу калибра .366. Начинали в отсутствие патронов и пуль в магазинах, ибо стволы уже продавали, а патроны отсутствовали как класс. И как то про террористов или несчастные случаи в .366 не слышно было.
Чтобы не считали предвзятым: у меня коллекционка, и имею обе разновидности бывшего гладкоствола. Т.е. мне пофиг, как данные стволы обзовут, но глупости законодателей раздражают.
Red1970 27-01-2022 19:35

quote:
Изначально написано Landgraf:

Общего количества ЧЕГО??? Приобретать больше 5+5 - низзя. А про владение никакого запрета нет

Андрей, это я так с юмором, какая разница лишь бы человек был хороший.🙂
Если серьезно, после последних поправок, рацух, можно чего угодно ожидать. С учётом того, как это принимают, голосующие большей частью не читают, за что голос…...

Landgraf 27-01-2022 19:24

quote:
Изначально написано Red1970:
Больше общего количества.🙂

Общего количества ЧЕГО??? Приобретать больше 5+5 - низзя. А про владение никакого запрета нет

Веселее будет тем, у кого (например) 4 единицы нормальной нарези, и пара-тройка "недорезков" - вот такому владельцу, чтоб купить нормальную полноценную нарезь после вступления поправок в силу, придётся много чего распродавать Потому, что "нарезные строчки" будут заняты фуфельными "недорезками"...

Landgraf 27-01-2022 19:22

quote:
Изначально написано igena:
Поправки в Закон об оружии. Вступают в силу в этом году...

Но ещё не вступили? И чего Вы от ЛРОшников хотите? Чтоб они знали, как будет работать ещё недействующий, несуществующий закон (точнее, версия закона)?

quote:
Изначально написано igena:
...Да вроде кругом это уже с полгода охреневшие владельцы пережевывают...

Они были охреневшими, когда эти "недорезанные" струлялы покупали. Так что ничего удивительного, что они всё ещё охреневшие.
Они знали, на что шли. Знали, что эти все "недорезанные" калибры - это игра с государством, обход закона? Знали, прекрасно знали. Про принцип, что казино государство всегда выигрывает, знали? Знали, отлично знали, и многократно видели примеры такого выигрыша в жизни.
На что надеялись? (вопрос риторический).

quote:
Изначально написано igena:
...Особенно непонятно тем, у кого к пяти нарезным ещё пара приплюсовалась...

Вот вступит закон (новая его версия) в силу - тогда и станет понятно. А на данный момент НИЧЕГО не поменялось, все эти "недорезанные" калибры - гладкоствольные.
Я вообще не в состоянии понять тех, кто имеет возможность приобрести нормальное нарезное оружие, но покупает эти "недорезанные". Ну допустим, цена патрона их не смущает (бывает, у богатых свои причуды), но по ТТХ "недорезанные" явно не дотягивают до своих нарезных аналогов! И вот накуа, как говорится?
Red1970 27-01-2022 15:26

quote:
Изначально написано DmL:

с чего бы это? разве в законе сказано, что он имеет обратную силу? Или о том, что надо избавляться от нарезных стволов. если их больше пяти?

Больше общего количества.🙂

DmL 27-01-2022 15:10

quote:
тем кто нахапал 'нарезного', путь-дорога на коллекционку

с чего бы это? разве в законе сказано, что он имеет обратную силу? Или о том, что надо избавляться от нарезных стволов. если их больше пяти?
Red1970 27-01-2022 11:57

В понятии. Только зачем переживать так сильно здесь? 🙂 Кстати, производители «оптимистично» смотрят в будущее, особенно КуКу, дали конструктив по «обновлённым» моделям.🙃
Ну а тем кто нахапал «нарезного», путь-дорога на коллекционку.
Грек-понтиец 27-01-2022 11:56

Интересное))

Про приклад АКМ
https://www.kalashnikov.ru/kakim-byt-plechu-istoriya-ak-47/

Про отбор ствола калибрами и реальную кучность
https://www.kalashnikov.ru/teo...stva-stvola-ak/

igena 27-01-2022 06:46

quote:
Originally posted by Landgraf:

Вы для себя уясните, ЧТО именно Вы цитируете


Поправки в Закон об оружии. Вступают в силу в этом году.

нарезное огнестрельное оружие (огнестрельное оружие с нарезным стволом) - огнестрельное оружие, канал ствола которого имеет сечение, форму или нарезы (выступы и углубления) на внутренней поверхности, придающие в процессе выстрела метаемому снаряжению вращательное движение вокруг своей оси;

Т.е. нарезное оружие - это оружие, в котором ствол придаёт пуле вращательное движение. Т.е Ланкастер и сверловка Парадокс - уже нарезное. Да вроде кругом это уже с полгода охреневшие владельцы пережевывают. Особенно непонятно тем, у кого к пяти нарезным ещё пара приплюсовалась. Думал, тут в курсе.

Landgraf 27-01-2022 12:07

quote:
Изначально написано igena:
Ну фиг его знает как трактовать следующие изменения:

1) часть первую статьи 1 дополнить абзацами следующего содержания: "гладкоствольное огнестрельное оружие - огнестрельное оружие, канал ствола которого имеет круглое сечение, цилиндрическую или коническую форму и гладкую (ровную) внутреннюю поверхность на всем его протяжении;

нарезное огнестрельное оружие (огнестрельное оружие с нарезным стволом) - огнестрельное оружие, канал ствола которого имеет сечение, форму или нарезы (выступы и углубления) на внутренней поверхности, придающие в процессе выстрела метаемому снаряжению вращательное движение вокруг своей оси;


Вы для себя уясните, ЧТО именно Вы цитируете, как сей документ называется. Ещё раз говорю - не бегите впереди паровоза.

Red1970 26-01-2022 23:34

quote:
Изначально написано igena:

"Я ж такая наивная, такая доверчивая"...

Родственник, считая, что чист перед законом, отсидел два с половиной года в ИЗ. И суд длился год - судья просто не знала, что делать. Вывпускать, когда два прокурора требуют лет десять? Потом, правда, оправдали, и даже реабилитировали.
Это к тому, что нюансы толкования законов, положений, подзаконных актов у власти и обывателей иногда сильно отличаются. и почти всегда не в пользу последних.
Нюансы: по закону патроны должны храниться отдельно от оружия. Толкование слова "отдельно" имеет кучу нюансов: отдельно - в другом сейфе? В специальном отделе того же сейфа? Возле оружия - это отдельно? В снаряженных магазинах можно? Когда участковый, действуя так, как ему пояснял старший по званию, выпишет протокол, даже правильное обжалование займет время и нервы.

Вот только не надо про это здесь.🙂 За каким порогом заканчивается Конституция.🙂 Шутка, отчасти.😉
Про винты, точку сварки, приклады заканчиваем, ибо сплошной сглаз и срамотища, накликали.😆

igena 26-01-2022 23:21

quote:
Originally posted by Landgraf:

Каким это местом "перевели в нарезняк"?


Ну фиг его знает как трактовать следующие изменения:

1) часть первую статьи 1 дополнить абзацами следующего содержания: "гладкоствольное огнестрельное оружие - огнестрельное оружие, канал ствола которого имеет круглое сечение, цилиндрическую или коническую форму и гладкую (ровную) внутреннюю поверхность на всем его протяжении;

нарезное огнестрельное оружие (огнестрельное оружие с нарезным стволом) - огнестрельное оружие, канал ствола которого имеет сечение, форму или нарезы (выступы и углубления) на внутренней поверхности, придающие в процессе выстрела метаемому снаряжению вращательное движение вокруг своей оси;

igena 26-01-2022 23:11

quote:
Originally posted by Red1970:

Перед законом чисты.


"Я ж такая наивная, такая доверчивая"...

Родственник, считая, что чист перед законом, отсидел два с половиной года в ИЗ. И суд длился год - судья просто не знала, что делать. Вывпускать, когда два прокурора требуют лет десять? Потом, правда, оправдали, и даже реабилитировали.
Это к тому, что нюансы толкования законов, положений, подзаконных актов у власти и обывателей иногда сильно отличаются. и почти всегда не в пользу последних.
Нюансы: по закону патроны должны храниться отдельно от оружия. Толкование слова "отдельно" имеет кучу нюансов: отдельно - в другом сейфе? В специальном отделе того же сейфа? Возле оружия - это отдельно? В снаряженных магазинах можно? Когда участковый, действуя так, как ему пояснял старший по званию, выпишет протокол, даже правильное обжалование займет время и нервы.

Landgraf 26-01-2022 23:04

quote:
Изначально написано igena:
... отстрел Ланкастера (кто не в курсе - гладкоствол, что вдруг перевели в нарезняк)...

Каким это местом "перевели в нарезняк"? Не бегите впереди паровоза.


Red1970 26-01-2022 22:13

Об этом только был разговор. Ссыль неактуален. А чего подчищать-то хвосты? Перед законом чисты.
igena 26-01-2022 21:54

Взял направление на замену приклада. Направление выдали на конкретный магазин, где имеется мастерская. Подошёл к мастеру - тот послал подальше. Официально нужно ремонт указать в гроссбухе, которого на руках у мастера пока нет - ему выдадут только летом.

Спросил у лицензионщиков про отстрел Ланкастера (кто не в курсе - гладкоствол, что вдруг перевели в нарезняк) - те пока не знают,как быть.

Ну и вишенкой про указ Президента: большие проверки владельцев оружия. Подчищайте хвосты.
forummessage/6/2760

Red1970 26-01-2022 21:35

quote:
Изначально написано Landgraf:

А-ааа, так это про это И какое отношение имеет соблюдение или несоблюдение правил хранения легального оружия к пострелушкам в МФЦ из нелегального оружия? Хотя да, смысл искать уже бесполезно.
Как в том анекдоте, когда один мужик ночью что-то внимательно высматривает на земле под фонарным столбом. К нему другой мужик подходит - "Чего потерял-то? Может, помочь поискать?"
Первый мужик - "Да ключи потерял, блин..."
Второй - "А где потерял?"
Первый - "Да воооон там, в кустах..."
Второй - "А чего тогда тут, под фонарём ищешь?"
Первый - "Так в кустах ничерта не видать, под фонарём светлее искать!"

Ну так об этом самом «смысловом».🙂 Был бы повод и шея, хомут завсегда найдётся, угу, причём коллективный, «общественная безопасность» называется, в это отверстие можно лить всё и вся.
Не удивлюсь, что скоро обязаловка будет, страховая, до кучи, аналогично ауто.🙂

Landgraf 26-01-2022 21:02

quote:
Изначально написано Red1970:
Но зато дебилоиды там постреливают,...

А-ааа, так это про это И какое отношение имеет соблюдение или несоблюдение правил хранения легального оружия к пострелушкам в МФЦ из нелегального оружия? Хотя да, смысл искать уже бесполезно.
Как в том анекдоте, когда один мужик ночью что-то внимательно высматривает на земле под фонарным столбом. К нему другой мужик подходит - "Чего потерял-то? Может, помочь поискать?"
Первый мужик - "Да ключи потерял, блин..."
Второй - "А где потерял?"
Первый - "Да воооон там, в кустах..."
Второй - "А чего тогда тут, под фонарём ищешь?"
Первый - "Так в кустах ничерта не видать, под фонарём светлее искать!"
Red1970 26-01-2022 20:44

quote:
Изначально написано Landgraf:

А они-то тут при чём? МФЦ к обороту оружия никакого отношения не имеет, не имеет права иметь

Но зато дебилоиды там постреливают, ссылаясь на свою ущербность психическую от коровавируса. Коллективную ответственность с нас никто не снимал, скорее к ней всё больше пододвигают нас.

Red1970 26-01-2022 20:41

В последнее время смысловую нагрузку не найти от слова - совсем. Можно даже не пытаться….
Landgraf 26-01-2022 20:36

quote:
Изначально написано Red1970:
... До кучи свои дебилоиды в МФЦ и т.д..

А они-то тут при чём? МФЦ к обороту оружия никакого отношения не имеет, не имеет права иметь
Landgraf 26-01-2022 20:35

quote:
Изначально написано 1O1O1O:
Пришёл-проверил-ушёл. И не вертел никого, надо полагать. Забудьте, делов-то

У меня как-то лет пять назад пришли, и давай ВПО-136 осматривать. Остальное их не особо интересовало, даже из шкафа не доставали. А вот ВПО-136 прям весь обнюхали, ногтём заклёпку третье оси поковыряли, в ствол заглянули (зачем-то?)... Но тогда хоть понятно было, в Москве перед этим нескольких владельцев в течении короткого времени приняли с полноценным автоматным УСМ на ВПО-136, после чего и пошли по владельцам, но только в Москве, насколько знаю. Заодно МОЛОТ заставили поменять способ заглушения отверстия (вместо заклёпки появилась сварка).

А сейчас-то чего? Ещё и по всей стране. Похоже, пытаются палок нарубить, чтоб "наглядно доказать", что полицаи лучше за оборотом оружия бдят, чем нацики. Но, насколько знаю, полицаи лишились права выписывать админы по оружию, это могут только нацики делать... В чём тогда смысл???

Red1970 26-01-2022 20:26

quote:
Изначально написано 1O1O1O:

В "Законодательстве об оружии" народ рвёт и мечет. Эта кампанейщина всех заколебла

Забавно, что прилетает нормальным владельцам. У меня догадки поводом события начала января в сопредельном. Утверждать не буду, но исключать…. До кучи свои дебилоиды в МФЦ и т.д..

1O1O1O 26-01-2022 19:47

quote:
Изначально написано Red1970:

Так понял «горемык-подельников» хватает.🙂 Грешным делом думал из меня правило исключения сделали, ан нет, похоже всех коснётся.🙃

В "Законодательстве об оружии" народ рвёт и мечет. Эта кампанейщина всех заколебла

Red1970 26-01-2022 19:42

quote:
Изначально написано 1O1O1O:

Пришёл-проверил-ушёл. И не вертел никого, надо полагать. Забудьте, делов-то

Так понял «горемык-подельников» хватает.🙂 Грешным делом думал из меня правило исключения сделали, ан нет, похоже всех коснётся.🙃

1O1O1O 26-01-2022 19:31

quote:
Изначально написано Red1970:

Отведь, как бывает оно, не поверите.🙂Вспомнили, так они уже на пороге, сегодня проверял, ага, участковый, по наколке ОЛРР.
Пора завязывать на узел Лихо кликать.😆

Пришёл-проверил-ушёл. И не вертел никого, надо полагать. Забудьте, делов-то

Red1970 26-01-2022 19:16

quote:
Изначально написано Landgraf:

Не просто оденут, но и повертят...
...воткнут, и два раза провернут своё оружье...
Один админ - и "прощай, оружие".

Отведь, как бывает оно, не поверите.🙂Вспомнили, так они уже на пороге, сегодня проверял, ага, участковый, по наколке ОЛРР.
Пора завязывать на узел Лихо кликать.😆 Блин развели тут тему с винтами и прикладами сглазливые…….😝

Landgraf 26-01-2022 15:43

quote:
Изначально написано ctrelok72:
Не подскажите на какой странице выкладывали фото с проступающей маркировкой ВПО 925?

Не, не помню. Но довольно давно выкладывали.
ctrelok72 26-01-2022 15:37

quote:
Изначально написано Landgraf:

По заклёпкам переднего вкладыша чётко можно различить.
У АКМ заклёпки стоят в одну линию (по горизонту), у "франкенштейна" - по диагонали. На маркировку "ВПО-209" внимания не обращайте, фото взял из этого топика с предыдущей странички, на ВПО-136 "франкенштейн" клёпки точно так-же стоят:


На "франкенштейне" над передней нижней заклёпкой, там, где должна была быть "родная" заклёпка, как правило можно разглядеть круглое пятно, слегка отличающееся оттенком и/или качеством поверхности - это след от заваривания отверстия под "родную" заклёпку. Например, на приведённом мной фото ВПО-209 это пятно от сварки прямо бросается в глаза.

Не подскажите на какой странице выкладывали фото с проступающей маркировкой ВПО 925?

Landgraf 25-01-2022 22:09

quote:
Изначально написано Red1970:
... с недавних пор могут и на шишак одеть.🙂

Не просто оденут, но и повертят...
...воткнут, и два раза провернут своё оружье...
Один админ - и "прощай, оружие".
Red1970 25-01-2022 21:43

quote:
Изначально написано Landgraf:

Чота косяком пошло - https://ria.ru/20220121/ranenie-1768854024.html

Нуачо, нормально. У нас был случай, в лохматом году. На вокзале встречали ОМОН из командировки. Один из встречающих омомоновцев, ахффицер, запустил РОП, при самой парковке состава. Чего-то у спейсназовца пошло криво, огонёк влетел в открытую форточку волжаны, стоящей недалече, дядьке в лицо, нетрудно догадаться чем закончилось.

Red1970 25-01-2022 21:24

quote:
Изначально написано Landgraf:

За это в своё время натянули известную московскую мастерскую в Кузьминках. Там тоже не заморачивались с направлениями.

Ну так, помимо их, а так красиво мАндели людям «щаз мы за час всё вам сделаем».
Каждый сам себе Буратина на ровном месте.🙂

Red1970 25-01-2022 21:17

quote:
Изначально написано igena:

Только по предварительному согласованию. С год назад кто-то на Ганзе рассказывал, как пришли к нему. Он просто заявил, что ключи хранит не дома, а в банковской ячейке.
Ещё нюанс: спрашивал у разрешителя, можно ли хранить ствол на даче при регулярном там проживании . Если верить тому, не вопрос: те же условия. Т.е. часть оружия дома, часть там, если летом жить на два дома?

Вы знаете всякое бывает, бывает внепланово.🙂 А с недавних пор могут и на шишак одеть.🙂

Landgraf 22-01-2022 22:19

3,2мм многовато, там трёшка нужна. Снимать шкуркой 0,2, да чтоб ещё более-менее ровно получилось - занятие так себе...
ctrelok72 22-01-2022 22:09

quote:
Изначально написано Landgraf:

О чём речь-то?

Видимо закернивание штифта газового поршня затворной рамы

Landgraf 22-01-2022 18:33

quote:
Изначально написано 20GUN13:

Использовал кусок электрода диаметр 3,2мм.
Зажал кусок, с запасом длины, в дрель, слегка снял нажданой бумагой и расклепал по месту. Всяко лучше китайского гвоздя будет.


О чём речь-то?
20GUN13 22-01-2022 15:13

Повтор сообщения. DEL
20GUN13 22-01-2022 15:12

quote:
Изначально написано темныш:

Ну ведь чуть выше обсуждалось.

Использовал кусок электрода диаметр 3,2мм.
Зажал кусок, с запасом длины, в дрель, слегка снял нажданой бумагой и расклепал по месту. Всяко лучше китайского гвоздя будет.

1O1O1O 22-01-2022 13:46

quote:
Изначально написано Landgraf:

Чота косяком пошло - https://ria.ru/20220121/ranenie-1768854024.html

Вот ровным счётом ничего удивительного

Landgraf 22-01-2022 01:37

quote:
Изначально написано Red1970:
Меня вот чо всегда до улыбки доводит, у нас всегда в законах есть 'каста неприкасаемых', кто-то 'ровнее' и т.д..🙂 ВАенные и прочие, в мирской жизни тоже руководствуются 'Уставом Вооружённых Сил СССР' или куда?!🙂
Блин, там народ всякий есть. А некоторым даже кефир через тряпочку нельзя употреблять.😆 Поуху глубоко все эти тесты, психологи:.

Чота косяком пошло - https://ria.ru/20220121/ranenie-1768854024.html
Грек-понтиец 21-01-2022 08:30

quote:
Изначально написано Младшший:
верховный суд постановил: https://safegun.ru/info/safe-sud.html

Решение Верховного Суда РФ от 17 сентября 2008 г. N ГКПИ08-1077, если кому интересно

Sergio Avispa Negra 20-01-2022 13:42

quote:
Изначально написано Landgraf:

Ну тогда из относительно свеженького - в 2014 году в Сочи погонопереносчики шатались по домам владельцев, и опечатывали мет.шкафы (вне зависимости от того, уезжает куда-то владелец, или сидит дома безвылазно).

ТОгда это называлось - беспрецедентные меры безопасности. Да и во время чемпионата по ногомяч - не особо весело было, только тут такие мегаполисы, что хрен опечатаешь.

Landgraf 20-01-2022 13:19

quote:
Изначально написано Sergio Avispa Negra:
Нее, смеяться не буду, помню - было такое (ни много ни мало стаж с 1996 капает), но скорее рекомендации и касалось именно вахтовиков и длительных командировок. Вот тут, думаю, это логично (сдать на хранение) - мало ли что...

Ну тогда из относительно свеженького - в 2014 году в Сочи погонопереносчики шатались по домам владельцев, и опечатывали мет.шкафы (вне зависимости от того, уезжает куда-то владелец, или сидит дома безвылазно).
Sergio Avispa Negra 20-01-2022 12:56

quote:
Изначально написано Landgraf:

Вы будете смеяться, НО - на моей памяти, около 8-10-12 лет назад, были очень настойчивые попытки заставлять (ну или упрашивать) владельцев сдавать оружие на хранение в ОВД на период отпусков и других длительных отсутствий дома (типа командировки, вахтовой работы, длительного лечения, и т.д.). Даже по ОЛРР на стенах висели соответствующие плакаты-памятки.

Нее, смеяться не буду, помню - было такое (ни много ни мало стаж с 1996 капает), но скорее рекомендации и касалось именно вахтовиков и длительных командировок. Вот тут, думаю, это логично (сдать на хранение) - мало ли что...

Младшший 20-01-2022 11:03

верховный суд постановил: https://safegun.ru/info/safe-sud.html
Landgraf 20-01-2022 10:58

quote:
Изначально написано Sergio Avispa Negra:
...уехал на 21 день в отпуск на море, прошу меня не ругать, авиа билеты и бронь гостиницы прилагаются :-) А те в свою очередь - хату опечатать. И для пэпсов спец точка на маршруте, чтобы каждые три часа проверяли адрес и "целку" (там же ружжо, а хозяин на курортах) :-)

Вы будете смеяться, НО - на моей памяти, около 8-10-12 лет назад, были очень настойчивые попытки заставлять (ну или упрашивать) владельцев сдавать оружие на хранение в ОВД на период отпусков и других длительных отсутствий дома (типа командировки, вахтовой работы, длительного лечения, и т.д.). Даже по ОЛРР на стенах висели соответствующие плакаты-памятки.


Sergio Avispa Negra 20-01-2022 09:55

quote:
Изначально написано Landgraf:

Это где Вы такие нормативные сроки увидели?

Приветствую, Андрей.

Тоже, интересно :-) Особенно сроки и полиция. А уведоммлять то в ОВД кого, УУПа, дежурного по отделу, начальника или сразу министру отписаться? Типа - уехал на 21 день в отпуск на море, прошу меня не ругать, авиа билеты и бронь гостиницы прилагаются :-) А те в свою очередь - хату опечатать. И для пэпсов спец точка на маршруте, чтобы каждые три часа проверяли адрес и "целку" (там же ружжо, а хозяин на курортах) :-)

Landgraf 20-01-2022 08:58

quote:
Изначально написано igena:
...
2. Если не ошибаюсь, была возможность покинуть место проживания на 14 дней без уведомления полиции, что оружие остаётся без присмотра владельца. Т.е. в теории неделя там - неделя тут нарушением закона не является.

Вроде срок хотели сократить с 14 до 10 дней. Что само по себе является абсурдом - отпуск собственника на 3 недели на юга без уведомления Росгвардии является основанием для изъятия?


Это где Вы такие нормативные сроки увидели?
igena 20-01-2022 08:22

quote:
Originally posted by Landgraf:

Чтоб некое место (дача) стала местом временного пребывания, там надо временно ПРОЖИВАТЬ, и тогда там можно хранить своё оружие.


Вопрос спорный.
1. Поехав на дачу, я имею право брать с собой ствол. Если в доме не один, обязан иметь место для хранения. ( И даже если один, докопаться могут).
2. Если не ошибаюсь, была возможность покинуть место проживания на 14 дней без уведомления полиции, что оружие остаётся без присмотра владельца. Т.е. в теории неделя там - неделя тут нарушением закона не является.

Вроде срок хотели сократить с 14 до 10 дней. Что само по себе является абсурдом - отпуск собственника на 3 недели на юга без уведомления Росгвардии является основанием для изъятия?

Landgraf 19-01-2022 16:37

quote:
Изначально написано igena:
...спрашивал у разрешителя, можно ли хранить ствол на даче при регулярном там проживании . Если верить тому, не вопрос: те же условия. Т.е. часть оружия дома, часть там, если летом жить на два дома?

Во-первых, нашли у кого спрашивать Не самый надёжный и достоверный источник информации.

А в-вторых, всё не так-то просто. Да, есть право хранить оружие по месту временного пребывания. И мет.шкаф (сейф) там не обязательно иметь. Но если Вы находитесь по месту постоянной регистрации, то у Вас не может быть места временного пребывания (на даче), и вашего оружия там (на даче) быть не должно. Чтоб некое место (дача) стала местом временного пребывания, там надо временно ПРОЖИВАТЬ, и тогда там можно хранить своё оружие.

Landgraf 19-01-2022 16:31

quote:
Изначально написано Red1970:
Тут ещё дело такое. За день они скорее делать не будут, типа работы много, надо оставить. А в влюблю момент хоть к мастерам, хоть тебе на квартиру может прийти с проверкой инспектор. Мандеть-то чего будут обе стороны без направления? На каком основании передал или получил?🙂

За это в своё время натянули известную московскую мастерскую в Кузьминках. Там тоже не заморачивались с направлениями.

igena 19-01-2022 13:33

quote:
Originally posted by Red1970:

хоть тебе на квартиру может прийти с проверкой инспектор


Только по предварительному согласованию. С год назад кто-то на Ганзе рассказывал, как пришли к нему. Он просто заявил, что ключи хранит не дома, а в банковской ячейке.
Ещё нюанс: спрашивал у разрешителя, можно ли хранить ствол на даче при регулярном там проживании . Если верить тому, не вопрос: те же условия. Т.е. часть оружия дома, часть там, если летом жить на два дома?
Младшший 19-01-2022 12:38

оформление направления заняло менее 2 минут. всем спасибо.
Red1970 19-01-2022 08:40

Тут ещё дело такое. За день они скорее делать не будут, типа работы много, надо оставить. А в влюблю момент хоть к мастерам, хоть тебе на квартиру может прийти с проверкой инспектор. Мандеть-то чего будут обе стороны без направления? На каком основании передал или получил?🙂
Младшший 18-01-2022 22:06

повторюсь), вся беда в нашей юридической безграмотности. Выполнить некие работы на ОЧ, и не дать оф.бумажку свидетельствует о некоей либо вседозволенности, либо безалаберности работников мастерской, и чревато для них потерей лицензии, ибо и казачок может быть засланный и доказательств в суде можно наскрести. В общем почитал-почитал, пойду пожалуй сразу на направлением. Тем более, что госуслуги работают....
Landgraf 18-01-2022 21:25

quote:
Изначально написано igena:

Спросил в мастерской про выдачу документа на установку планки, если приду без направления.
Отказались выдавать. По прикладу так же - заменим без вопросов, но докУмент не дадим.

ЧТД.
igena 18-01-2022 20:50

quote:
Originally posted by Младшший:

Т.е. мастерская (ну такая гипотетическая)) готова поменять приклад с оформлением документов без направления


Спросил в мастерской про выдачу документа на установку планки, если приду без направления.
Отказались выдавать. По прикладу так же - заменим без вопросов, но докУмент не дадим.
Младшший 18-01-2022 16:33

quote:
Originally posted by Landgraf:

документ


вот, предполагаю, и есть главное)) спасибо.
Младшший 18-01-2022 16:31

quote:
Originally posted by Red1970:

провокационный


упаси Будда, никаких провокаций))), просто беда у нас с юридической грамотностью, а тут есть возможность почерпнуть, так сказать материал для размышлений)).
Landgraf 18-01-2022 15:53

Можно спросить в мастерской, какой документ они выдадут заказчику ПОСЛЕ произведённого без направления из ЛРО ремонта? Готовы ли они описать в этом документе все произведённые работы и поставить печать своей организации с подписью руководителя?
Такой документ (если мастерская согласится его выдать) прикроет задницу владельцу.
А если скажут что-то типа "ну кассовый чек дадим, а там если что, то обращайтесь, мы ж не однодневка, если какой косяк с нашей стороны - починим бесплатно..." - то явно они понимают, что хренью занимаются леваком.

Но, вообще-то, формально, могут и при наличии такого документа натянуть на незаконную передачу оружия посторонним лицам. Даже оружейный завод, передавая свою продукцию на сертификацию в сертификационный орган или на проверку на соответствие крим.требованиям в крим.лабораторию, получает направление в нацгвардии. То есть даже на передачу оружия в лабораторию МВД требуется направление! А ведь там с оружием ничего делать не будут, ничего менять/ремонтировать не станут, просто осмотрят, обмеряют, отфоткают и через хрон отстреляют.

У разных мастерских разные взаимоотношения с их местным ОЛРР, кто-то трясётся, и даже осматривать оружие не желает без направления, а кто-то смело заявляет типа "всё, что в вашем присутствии можем сделать - сделаем без направления".
А вот когда попросишь документальное доказательство их вмешательства - тогда позиция мастерской может и поменяться, притом они картинно обидятся - "ах, вы официальные документы о проведённом ремонте желаете? Ну тогда извольте докУмент из ОЛРР принести!", типа они такие все гордые... Ну тут всё и становится предельно понятным Когда они левачат, они потом, случись что, будут упорно говорить, что вас в глаза не видали, оружие ваше в руки не брали, и ничего с ним не делали.

Red1970 18-01-2022 15:50

quote:
Изначально написано Младшший:
Добрый день. Прошу рассмотреть ситуацию следующего характера, может быть было, сразу сорян), замена приклада в лицензированной мастерской без направления ЛРО, имеет ли право быть? Т.е. мастерская (ну такая гипотетическая)) готова поменять приклад с оформлением документов без направления. Свидетельствует это о низкой юридической грамотности работников мастерской? Или говорит о некоей лазейке, которая вырастет в попаболь владельца?

Младшой, Ты вроде умный дядька, а иной раз вопрос задаёшь, провокационный.🙂

Red1970 18-01-2022 15:42

quote:
Изначально написано Landgraf:
"Лепота" (с)
https://rusplt.ru/proisshestvi...te-61e5224.html
На охоте с участием двух главарей московской полиции подстрелили директора охот.хозяйства...

И не надо больше рассказывать, что служивым можно не проходить обучение и проверку знаний и навыков.

Меня вот чо всегда до улыбки доводит, у нас всегда в законах есть «каста неприкасаемых», кто-то «ровнее» и т.д..🙂 ВАенные и прочие, в мирской жизни тоже руководствуются «Уставом Вооружённых Сил СССР» или куда?!🙂
Блин, там народ всякий есть. А некоторым даже кефир через тряпочку нельзя употреблять.😆 Поуху глубоко все эти тесты, психологи….

Младшший 18-01-2022 15:26

Добрый день. Прошу рассмотреть ситуацию следующего характера, может быть было, сразу сорян), замена приклада в лицензированной мастерской без направления ЛРО, имеет ли право быть? Т.е. мастерская (ну такая гипотетическая)) готова поменять приклад с оформлением документов без направления. Свидетельствует это о низкой юридической грамотности работников мастерской? Или говорит о некоей лазейке, которая вырастет в попаболь владельца?
Landgraf 18-01-2022 14:58

quote:
Изначально написано ctrelok72:
Каждый сам пишет книгу своей жизни...

Всё бы ничего, пусть бы и писали себе потихоньку... Но эти их писюли отражаются на всех нас, из-за таких "я ничего не нарушил" постоянно ужесточают ЗоО и крим.требования.
Landgraf 18-01-2022 14:55

quote:
Изначально написано Саныч59:
за что я должен сесть? Я ничего не нарушил.

Ладно, на этом и закончим бесполезный диспут. Придёт время - и специально обученные люди Вам объяснят, в чём Вы виноваты. А в этом топике противозаконных бредней не будет.
ctrelok72 18-01-2022 14:04

quote:
Изначально написано Саныч59:

А что тут горячится? у меня на двух карабинах стоят по 3 оси с автоспусками, это абсолютно законно, так как автоматического огня само по себе не добавляет.

Каждый сам пишет книгу своей жизни... Иногда она выглядит как заявление о совершенном преступлении.))) Подумайте - оно вам надо? Если вы конечно пишите не с целью ввести кого-либо в заблуждение и спровоцировать на противоправные действия.

Саныч59 18-01-2022 13:19

сообщение удалено автором темы.
Sergio Avispa Negra 18-01-2022 13:08

quote:
Изначально написано Саныч59:
Удаление идиотских сварок, замена прикладов, ДТК и прочего абсолютно законны.
Людей набутыливают не за это , а за незнание законов и неготовность отстаивать свои права. Человеку говорят, что он виновен, в том что не является преступлением, а он и пишет объяснение в котором сам признает себя виновным и со всем соглашается.

Если что в прошлом году переоформлял с пластиковым прикладом, дтк, полноценной третьей осью, автоспуском и полностью восстановленным покрытием без надписей впо.

С огнём играете. Добавлю к выше написанным ответам джентльменов. Без лишних комментов:

"Статья 223 УК РФ. (действующая редакция)

1. НЕЗАКОННОЕ изготовление, ПЕРЕДЕЛКА или РЕМОНТ огнестрельного оружия, его основных частей (за исключением огнестрельного оружия ограниченного поражения), а равно незаконное изготовление боеприпасов - наказываются лишением свободы на срок от трех до пяти лет со штрафом в размере от ста тысяч до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от шести месяцев до одного года.

Примечание. Лицо, добровольно сдавшее предметы, указанные в настоящей статье, освобождается от уголовной ответственности по данной статье."

Про ось и автоспуск не погорячились?

ctrelok72 18-01-2022 12:10

quote:
Изначально написано Саныч59:

прежде чем давать такие советы попробуйте почитать закон об оружии.
Запрещен только НЕЗАКОННЫЙ ремонт и переделка, установка планки ни тем ни этим не является

Смотря как будут устанавливать планку - если крепить в существующие с завода отверстия в ствольной коробке то один расклад, если сверлить ствольную коробку(ОЧ согласно ЗОО) или приваривать к ствольной коробке( ОЧ согласно ЗОО), то это прямое нарушение закона,если не было получено направление на ремонт/переделку в лицензированную мастерскую и нет подтверждающих документов о таком вмешательстве. Так, что это вы внимательно изучите ЗОО и статьи 222, 223 УК РФ. Можете еще поинтересоваться о законности проведенных вами манипуляций у своего инспектора ЛРО или у сотрудника МВД.))) Только напишите лучше заранее явку с повинной. П.С. чистосердечное признание, кстати, вы двумя постами выше уже написали... И честно говоря я не понимаю зачем вам это надо...

Landgraf 18-01-2022 11:34

quote:
Изначально написано Саныч59:
...в прошлом году переоформлял с пластиковым прикладом, дтк, полноценной третьей осью, автоспуском и полностью восстановленным покрытием без надписей впо.

Если Вы ещё не сидите - это не Ваша заслуга, это их недоработка.
Саныч59 18-01-2022 09:47

сообщение удалено автором темы.
Саныч59 18-01-2022 09:37

сообщение удалено автором темы.
Саныч59 18-01-2022 09:34

сообщение удалено автором темы.
ctrelok72 18-01-2022 12:06

quote:
Изначально написано igena:
[QUOTE]Originally posted by Landgraf:
[b]
Советую сначала поговорить с мастерской, найти ту, которая возьмётся, и за разумные деньги.

Пошёл в мастерскую. 2000 р. стоит установить планку, безо всяких разрешений. Устанавливают, по их словам, как пошли первые АК.

[/B]

Ну, сидеть то, тьфу-тьфу, вам. Это если сверлить ствольную коробку будете без направления на ремонт.Мастерской все равно на ваши проблемы.

kaiten78 17-01-2022 22:57

quote:
Всех приветствую. Кто устанавливал трубу и телескопический приклад от DLG,как качество? И как поставят на учет с такой пластиковой трубой в ЛЛР

Я менял на франкенштейне. Качество на 4 твёрдую. Но своими руками не блудил, все через официоз (с матюками о разрешителей). Кстати, турки заложили в трубу гаечку хитрую - сполпинка не открутить.
igena 17-01-2022 22:29

[QUOTE]Originally posted by Landgraf:

Советую сначала поговорить с мастерской, найти ту, которая возьмётся, и за разумные деньги.

Пошёл в мастерскую. 2000 р. стоит установить планку, безо всяких разрешений. Устанавливают, по их словам, как пошли первые АК.

rvg77 17-01-2022 12:11


Landgraf спасибо.
Landgraf 17-01-2022 12:07

"Лепота" (с)
https://rusplt.ru/proisshestvi...te-61e5224.html
На охоте с участием двух главарей московской полиции подстрелили директора охот.хозяйства...

И не надо больше рассказывать, что служивым можно не проходить обучение и проверку знаний и навыков.

Landgraf 17-01-2022 10:59

quote:
Изначально написано rvg77:
... как поставят на учет с такой пластиковой трубой в ЛЛР(типо может раньше сварка была на винте,сейчас нет) если я его Б/У с магазина куплю(уже с пластиком)...

А хрен его знает. Пока, насколько я знаю, не было команды отсношать всех, кто на ВПО-136 менял приклад. Пока их только третья ось заботит.
rvg77 17-01-2022 10:53

Всех приветствую. Кто устанавливал трубу и телескопический приклад от DLG,как качество? И как поставят на учет с такой пластиковой трубой в ЛЛР(типо может раньше сварка была на винте,сейчас нет) если я его Б/У с магазина куплю(уже с пластиком)

Landgraf 17-01-2022 10:47

quote:
Изначально написано Red1970:
А чего уточнять? Конкретное разъяснение было от лейбгвардии по 136. Человек менял приклад, через мастеров, здесь выкладывал, чо по чём хоккей с мячом:..

В первом посте топика, под "кратким резюме" спойлер - там всё есть.
Red1970 17-01-2022 10:42

quote:
Изначально написано Landgraf:

Не факт, что будет хуже

Хотя бы веселее.🙂 А так получается унылая нескончаемая эстафета параноидальных ДЦПшников.

Red1970 17-01-2022 10:35

quote:
Изначально написано igena:

Убивать убийц как бы не запрещено. Когда убивают конкретно тебя, и доказательства 110 %.
Я о том, что законы не должны быть абсурдными. Хотя с тем, что мы вынуждены их соблюдать, согласен.
Однако абиднааа. На СКС приклад поменял, на Тигре, на Ланкастере, а не АК - низзя. Наверное, все же схожу в разрешиловку, уточню по направлению в мастерскую.

А чего уточнять? Конкретное разъяснение было от лейбгвардии по 136. Человек менял приклад, через мастеров, здесь выкладывал, чо по чём хоккей с мячом…..

Landgraf 16-01-2022 22:22

quote:
Изначально написано deepleppard:
Видел такие.
На молоте. В 13 году.
Продавали через их магаз.

Насколько я знаю, в магазине 13к было несколько (два или три) экземпляра с вроде как неподваренным саморезом. Новодельные письмена все точно были спрятаны.

quote:
Изначально написано deepleppard:
... были без новодельных надписей...

Не было таких. Были с надписями, спрятанными под цевьём и крышкой СК.

quote:
Изначально написано deepleppard:
...Кстати, у тульского ко-74 не подварено ничего и усм целый с осями, и нормуль.

Это вопрос к сертификаторам. У ВПО-136 тоже можно было УСМ более гуманно огражданить, сам же МОЛОТ это потом и доказал на практике. Возможно, можно было бы и с прикладом (саморезом приклада) что-то придумать (раз ТОЗ смог).
Но это разговоры из серии "если бы, да кабы".
deepleppard 16-01-2022 21:59

Видел такие.
На молоте. В 13 году.
Продавали через их магаз.
И были без новодельных надписей.
Но все это было по договорённости.
Кстати, у тульского ко-74 не подварено ничего и усм целый с осями, и нормуль.
Landgraf 16-01-2022 21:54

quote:
Изначально написано deepleppard:
Не на всех 136 винт приклада был подварен

Практически на всех. Ходят слухи, что по прямому заказу с завода саморез не подваривали, но всё, что доводилось видеть живьём или на фото - всё со следами удаления сварки.
deepleppard 16-01-2022 21:48

quote:
Originally posted by ctrelok72:

подварен не к ОЧ.


Не на всех 136 винт приклада был подварен
Landgraf 16-01-2022 21:28

quote:
Изначально написано igena:
Убивать убийц как бы не запрещено. Когда убивают конкретно тебя, и доказательства 110 %...

Вы мастер за уши притягивать... Убийцы убивают тех, кто их пытается убить? Нет? Значит, Вы натягиваете сову на глобус.

quote:
Изначально написано igena:
...Я о том, что законы не должны быть абсурдными...

Закон, любой, по самой сути своей - абсурден. Любой закон - это ограничение очевидного. Ну простейший пример - у меня есть пиписка, я хочу ссать, почему абсурдный закон не разрешает мне это сделать на газоне в центре города?

quote:
Изначально написано igena:
...Однако абиднааа. На СКС приклад поменял, на Тигре, на Ланкастере, а не АК - низзя...

Коротковат АК(М) - вот в этом и проблема. А представляете, как АбЫдна например владельцам МА-Кедров - вот он, узел складывания приклада, а не то, что поменять, даже складывать - низзя...

Эта долбаная капля сварки на саморезе приклада - это как пломба. Знаете, этакие пластиковые или свинцовые "капельки" на тоненьких проволочках. Удалить эту пломбу - вааще как два пальца об асфальт, делов-то, ножом ковырнул, и готово. Но суть пломбы - показать факт наличия (или отсутствия) противоправных посягательств. Так и эта сварка на саморезе приклада, там иногда достаточно отвёрткой посильнее подналечь - и саморез вывинчивается. Но факт разрушения этой капли сварки от постороннего вмешательства однозначно свидетельствует о попытке противоправных действий. С демонтированным прикладом ВПО-136 становится незаконным оружием, не являющимся гражданским. Т.е. переделка налицо.

quote:
Изначально написано igena:
...Наверное, все же схожу в разрешиловку, уточню по направлению в мастерскую.

Советую сначала поговорить с мастерской, найти ту, которая возьмётся, и за разумные деньги. А уж потом идти в ОЛРР, и подавать заявление о выдаче уведомления.
igena 16-01-2022 21:03

quote:
Originally posted by Landgraf:

Я о том, что если преступники убивают и грабят - это не повод законопослушным гражданам убивать и грабить.


Убивать убийц как бы не запрещено. Когда убивают конкретно тебя, и доказательства 110 %.
Я о том, что законы не должны быть абсурдными. Хотя с тем, что мы вынуждены их соблюдать, согласен.
Однако абиднааа. На СКС приклад поменял, на Тигре, на Ланкастере, а не АК - низзя. Наверное, все же схожу в разрешиловку, уточню по направлению в мастерскую.
Landgraf 16-01-2022 20:05

quote:
Изначально написано Red1970:
... 'Comedy Club'...

Не факт, что будет хуже Но и их уже выдавливают из страны.
Landgraf 16-01-2022 19:58

quote:
Изначально написано igena:
Ом чём Вы, коллега?
Количество НЕЛЕГАЛЬНОГО оружия, по оценкам экспертов, от 5 до нескольких десятков миллионов единиц.
https://cyberleninka.ru/articl...-deyaniy/viewer
А Вы переживаете, что кто-то сунет под плащ зарегистрированный АК?
В 2003 году пересекался с кренделем, которого взяли ФСБшники. Торговали оружием, вывезенным с Германии и хранившимся под открытым небом. Со слов следователя, того оружия могло хватить на ещё одну чеченскую войну.

Я о том, что если преступники убивают и грабят - это не повод законопослушным гражданам убивать и грабить. И если кто-то таскает незаконный ствол - то это его выбор, его риск влететь на соответствующее наказание. Тем и отличается законный оборот от незаконного.

igena 16-01-2022 18:00

quote:
Originally posted by Landgraf:

На самом деле, ИМХО ограничение по длине (800мм в состоянии способности к выстрелу) - вполне нормальное. Оно нужно для исключения скрытного ношения оружия. Представьте, как тяжело будет жить, если у каждого прохожего в мешковатой одежде будешь подозревать наличие при себе огнестрельного оружия? У нас и так всякого рода "самообосранчеги" пытаются носить складные Саёжки и всякие ТОЗ-106 "для самообороны" (хотя законом это запрещено, но им на запрет начхать), но там хотя-бы пара секунд будет на реагирование (пока достанет, пока приклад разложит)...


Ом чём Вы, коллега?
Количество НЕЛЕГАЛЬНОГО оружия, по оценкам экспертов, от 5 до нескольких десятков миллионов единиц.
https://cyberleninka.ru/articl...-deyaniy/viewer
А Вы переживаете, что кто-то сунет под плащ зарегистрированный АК?
В 2003 году пересекался с кренделем, которого взяли ФСБшники. Торговали оружием, вывезенным с Германии и хранившимся под открытым небом. Со слов следователя, того оружия могло хватить на ещё одну чеченскую войну.

Red1970 16-01-2022 10:34

quote:
Изначально написано Landgraf:

Тут как с кондомом - если его вовремя не менять, то он не работает, а только неудобства доставляет.

Периодически делают замену, фигуристов на артистов, клюковка на десерт эфироведущие разнообразные. Ресурс-то есть, ого-го, «Comedy Club» в следующий созыв двинуть, ага и Олю Бузову спикером думы.
Тут на дысь попалось, как бабульке, ветерану ВОВ пришёл налог на подарок, которым одарили к «75 летию Победы». Вроде всё законно, налоговая обосновала, людски - швах.

Landgraf 16-01-2022 02:22

quote:
Изначально написано ctrelok72:
Не к ствольной коробке, а к заднему вкладышу ствольной коробки. И если по букве Закона, то подварен не к ОЧ.

Бред в этом топике писать не надо. Задний вкладыш ствольной коробки есть неотъёмная часть ствольной коробки. Всё, что неразъёмно соединено (сварено, склёпано, заштифтовано, расклёпано, и т.д., и не может быть разделено/отделено без механической обработки и изменения геометрии) в единое целое - есть единое целое.
ctrelok72 16-01-2022 01:48

quote:
Изначально написано Landgraf:

Это незаконно. Саморез приклада подварен к ствольной коробке, и из-за этого является частью ствольной коробки. Удаление этого самореза есть внесение изменений в ОЧ ОО и таким образом изготовление незаконного оружия (т.к. ВПО-136 перестаёт быть гражданским оружием).

Не к ствольной коробке, а к заднему вкладышу ствольной коробки. И если по букве Закона, то подварен не к ОЧ.

Landgraf 15-01-2022 21:44

quote:
Изначально написано DmL:
... Но объект для своих негативных высказываний мы пока ещё вправе выбирать.

Осталось понять, у нас ещё есть право негативные высказывания высказывать, или уже нет?

На самом деле, ИМХО ограничение по длине (800мм в состоянии способности к выстрелу) - вполне нормальное. Оно нужно для исключения скрытного ношения оружия. Представьте, как тяжело будет жить, если у каждого прохожего в мешковатой одежде будешь подозревать наличие при себе огнестрельного оружия? У нас и так всякого рода "самообосранчеги" пытаются носить складные Саёжки и всякие ТОЗ-106 "для самообороны" (хотя законом это запрещено, но им на запрет начхать), но там хотя-бы пара секунд будет на реагирование (пока достанет, пока приклад разложит)...

По этой же причине ИМХО нельзя разрешать хранение КС без права ношения - потому, что добрая половина владельцев такого КС положит болт на запрет ношения, и будет таскать пистолет с собой "для самообороны".

DmL 15-01-2022 20:29

quote:
Originally posted by Landgraf:

И какая разница, кем и почему придуманы те или иные требования???
Они придуманы и УСТАНОВЛЕНЫ. Всё. Точка.


Полностью с Вами согласен. В законодательстве не следует искать логику или справедливость. Но объект для своих негативных высказываний мы пока ещё вправе выбирать.
Landgraf 15-01-2022 16:52

quote:
Изначально написано Red1970:
...Писатели думские живут в другом измерении...

Тут как с кондомом - если его вовремя не менять, то он не работает, а только неудобства доставляет.
Red1970 15-01-2022 10:54

quote:
Изначально написано Sergio Avispa Negra:

Приветствую, Олег!

Есть такое дело в удалённых районах. У вас своя специфика, которая отличается от жизни в мегаполисах и близ таковых.

Сергей, доброго.
Где я жил, ближайшая мастерская Ленинград или Москва, в среднем 2.400км, в один конец(двое суток поездом, туда-сюда четверо).🙂 Потом открыли на республике 1.080 км в один конец, не факт возьмутся за ремонт. Транспортные, гостиница, такси, покушать и т.п…… Итог, конские деньги, восемь суток в поезде, чтоб заменить приклад.🙂
Хватает мест, где транспорт только авиа, с транспортировкой уже проблемы.
Когда пишут законы, ну нифига не думают, как рядовой законопослушный гражданин это должен исполнить. Это можно отнести от прохождения медкомиссии (новые поправки), до ремонта, туда можно слить - тир, стрельбище…. Писатели думские живут в другом измерении, с географией проблемы.🙂
Без всякой политоты, чисто аки оно есть, в миру.

Sergio Avispa Negra 15-01-2022 10:24

quote:
Изначально написано Red1970:

Проблема в том, что ближайшей мастерской нет, либо мастеровые за 2-3000 км. Практически везде так. Поездка может выйти в стоимость двух карабинов.😉

Приветствую, Олег!

Есть такое дело в удалённых районах. У вас своя специфика, которая отличается от жизни в мегаполисах и близ таковых.

Red1970 15-01-2022 09:43

quote:
Изначально написано Sergio Avispa Negra:

Добавлю уточнение. Незаконно - если сам рукоблудишь. Взял направление на ремонт в любую "Рога и копыта" (сертифицированную) и меняй, в рамках закона...

Вообще не понимаю, когда у нас люди поймут, что многое можно сделать легко, быстро и по закону. При этом все эти обращения/заявления/направления - бесплатно и сидя ж**ой на диване.

Тут огорчает другое, большОе количество мудаков среди владельцев ВПО136... Если брать только приклад - 90 из 10 - ну а типа чё такого, я не понял?... Ось - ой, сварка отвалилась, а всякие штучки от автомата тут сами появились...

А потом из-за этих рукоблудов-залетчиков, начинают ставить раком всех... Как будто нам и так гемора не хватает.

Проблема в том, что ближайшей мастерской нет, либо мастеровые за 2-3000 км. Практически везде так. Поездка может выйти в стоимость двух карабинов.😉

Landgraf 14-01-2022 23:34

quote:
Изначально написано DmL:
...глупые требования придуманы .опоголовыми чиновниками...

И какая разница, кем и почему придуманы те или иные требования???
Они придуманы и УСТАНОВЛЕНЫ. Всё. Точка.

Sergio Avispa Negra 14-01-2022 23:05

quote:
Изначально написано Грек-понтиец:

Понимаю, что мне конкретно повезло, но перед самым Новым годом взял с рук за 20 т.р. АКМ 1962 года выпуска на одних номерах (кроме крышки ствольной коробки и цевья) в состоянии "только контрольный отстрел перед продажей"

Поздравляю с покупкой! Метких выстрелов!

Такая же фигня. К вопросу купить переохолощенку в магазине, причем за "дорого", или взять с рук хороший калаш - за нормальные деньги.

ТОже, 29 декабря взял себе ещё одного пупса. Всего за 30К. Очень достойный ижак 1975 года.

Принят в семью и тусит с братом 1974 года (тоже иж).

:-)

Сейчас ищу ранний АКМ. На мази тип 3. Если, кто-то готов бежать утилизировать интересные "стволы" - маякните, нужен тип 1 и 2. :-)

click for enlarge 1920 X 1280 235.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 226.3 Kb

DmL 14-01-2022 22:54

quote:
Originally posted by Sergio Avispa Negra:

ну а типа чё такого, я не понял?... Ось - ой, сварка отвалилась, а всякие штучки от автомата тут сами появились...

А потом из-за этих рукоблудов-залетчиков, начинают ставить раком всех... Как будто нам и так гемора не хватает.


Может быть всё наоборот, глупые требования придуманы .опоголовыми чиновниками, которые таким образом обосновывают своё существование.
Если что, то у меня МА АК со складным прикладом.
Sergio Avispa Negra 14-01-2022 22:24

quote:
Изначально написано Landgraf:

Это незаконно. Саморез приклада подварен к ствольной коробке, и из-за этого является частью ствольной коробки. Удаление этого самореза есть внесение изменений в ОЧ ОО и таким образом изготовление незаконного оружия (т.к. ВПО-136 перестаёт быть гражданским оружием).

Добавлю уточнение. Незаконно - если сам рукоблудишь. Взял направление на ремонт в любую "Рога и копыта" (сертифицированную) и меняй, в рамках закона...

Вообще не понимаю, когда у нас люди поймут, что многое можно сделать легко, быстро и по закону. При этом все эти обращения/заявления/направления - бесплатно и сидя ж**ой на диване.

Тут огорчает другое, большОе количество мудаков среди владельцев ВПО136... Если брать только приклад - 90 из 10 - ну а типа чё такого, я не понял?... Ось - ой, сварка отвалилась, а всякие штучки от автомата тут сами появились...

А потом из-за этих рукоблудов-залетчиков, начинают ставить раком всех... Как будто нам и так гемора не хватает.

Landgraf 14-01-2022 20:39

quote:
Изначально написано igena:
Может, можно было проще? Снять приклад, отреставрировать, снова капнуть сварку на винт?

Это незаконно. Саморез приклада подварен к ствольной коробке, и из-за этого является частью ствольной коробки. Удаление этого самореза есть внесение изменений в ОЧ ОО и таким образом изготовление незаконного оружия (т.к. ВПО-136 перестаёт быть гражданским оружием).
igena 14-01-2022 19:50

quote:
Originally posted by Landgraf:

зато намучался с прикладом - обдирать и перепокрывать его без демонтажа с карабина очень неудобно.


Может, можно было проще? Снять приклад, отреставрировать, снова капнуть сварку на винт?
Landgraf 14-01-2022 14:22

quote:
Изначально написано Грек-понтиец:
...Так что не толпитесь у ЛРО и не создавайте очередь из желающих отдать свое, на законных основаниях приобретенное, оружие))

Да эти "грамотеи" уже задолбали... Они хотя-бы нынешние крим.требования читали??? Что называется, найди 10 отличий:
проект новых крим.требований (ещё не введены в действие):
"...5.10. Должно иметь отличия не менее чем по одному из параметров канала ствола от боевого ручного стрелкового оружия отечественного производства, изготовленного под один тип патрона. Отличия по ширине нарезов должны быть не менее 0,2 мм между полями допусков, а отличия по шагу нарезов должны обеспечивать отличия угла наклона нарезов не менее одного градуса между полями допусков. Конструктивные отличия по профилю нарезов должны обеспечивать возможность их дифференциации в следах на пулях с помощью криминалистических методов исследования...?

действующие крим.требования (действуют с 2017 года):
"...3. Гражданское нарезное огнестрельное оружие (за исключением спортивного) должно иметь отличия не менее чем по одному из параметров канала ствола от боевого огнестрельного оружия отечественного производства, изготовленного под один тип патрона. Отличия по ширине нарезов должны быть не менее 0,2 мм между полями допусков, а отличия по шагу нарезов должны обеспечивать отличия угла наклона нарезов не менее одного градуса между полями допусков. Конструктивные отличия по профилю нарезов должны обеспечивать возможность их дифференциации в следах на пулях с помощью криминалистических методов исследования..."

Но нет, надо срочно бежать ствол менять?

Landgraf 14-01-2022 13:50

quote:
Изначально написано zpt:
Ну так если кто-то хочет отдать на утилизацию старый ненужный огражданенный АКМ, то можно предложить его переписать за вознаграждение в виде, например, новой хрустящей бумажки с видами Хабаровска.

Ну уж нет! Если уж на утилизацию несут, то можно предложить купюру с видами Красноярска, не больше

Грек-понтиец 14-01-2022 09:40

quote:
Изначально написано igena:

Насколько я понял с нового проекта криминалистических требований
https://regulation.gov.ru/projects#departments=7&npa=123828
то, чем привлекал ВПО-136, тов. Колокольцеву ну совсем не нравится.
Обсуждение вроде идёт до послезавтра. В требования вводятся новые понятия. Придется уродовать ВПО для невозможности присоединить магазин больше чем на 10 патронов (интересно, как?).
Ну и изменение шага нарезов подразумевает замену ствола?

Насколько я понимаю, данные новые требования будут предъявляться к оружию, изготовленному ПОСЛЕ вступления изменений в силу.
На вопрос "Почему?" отвечаю - КТО будет определять соответствие миллионов единиц оружия, находящихся НА ЗАКОННЫХ ОСНОВАНИЯХ на руках у населения и СООТВЕТСВУЮЩИХ действующим требованиям, новым требованиям?
Инспектор ЛРО на глаз определит?! Однозначно нет, только экспертиза! Каждый ствол будет отправляться на экспертизу?! Для этого нужно создать отдельное ведомство со всей инфраструктурой.

Так что не толпитесь у ЛРО и не создавайте очередь из желающих отдать свое, на законных основаниях приобретенное, оружие))

zpt 14-01-2022 04:29

Ну так если кто-то хочет отдать на утилизацию старый ненужный огражданенный АКМ, то можно предложить его переписать за вознаграждение в виде, например, новой хрустящей бумажки с видами Хабаровска.
Landgraf 14-01-2022 01:37

quote:
Изначально написано zpt:
Большинство граждан о том, что были какие-то изменения, вообще не узнает или узнает очень не скоро. Так что вряд ли в ЛРО будут очереди желающих переписать на кого угодно "аппараты в приличном коллекционном сохране" за символические деньги ...

При чём тут "переписать"??? Народ собирается
quote:
Изначально написано igena:
...уродовать ВПО для невозможности присоединить магазин больше чем на 10 патронов...

делать
quote:
Изначально написано igena:
...замену ствола...

И вообще
quote:
Изначально написано igena:
...остаться без стволов...

quote:
Изначально написано Колупай:
...понесём на утилизацию...
zpt 14-01-2022 12:59

quote:
Изначально написано Landgraf:

Жаль только, что видимо очереди в ОЛРР будут из идиотов, которые побегут сдавать свои струлялки...

Большинство граждан о том, что были какие-то изменения, вообще не узнает или узнает очень не скоро. Так что вряд ли в ЛРО будут очереди желающих переписать на кого угодно "аппараты в приличном коллекционном сохране" за символические деньги

Полагаю, в 2011 владельцы тех же револьверов Гроза 45-го калибра о том, что им по их разрешению патроны теперь не продадут, узнавали только в магазинах, и то, если продавцы об этом сами уже были в курсе.

Landgraf 13-01-2022 23:18

quote:
Изначально написано igena:

Интересно, что можно нарукоблудить, окромя установки магазина бОльшей ёмкости? Неужто обрезы делают с легальных стволов?

Обрезы не делают, ну по крайней мере про такие случаи мне неизвестно.
Но рукоблудят только в путь.
igena 13-01-2022 23:04

quote:
Originally posted by Landgraf:

Задолбались уже органы вязать "рукоблудных" владельцев ВПО-136.


Интересно, что можно нарукоблудить, окромя установки магазина бОльшей ёмкости? Неужто обрезы делают с легальных стволов?
Landgraf 13-01-2022 20:31

quote:
Изначально написано igena:
...Насколько я понял с нового проекта криминалистических требований
https://regulation.gov.ru/projects#departments=7&npa=123828
то, чем привлекал ВПО-136, тов. Колокольцеву ну совсем не нравится...

Ну разумеется не нравится. Задолбались уже органы вязать "рукоблудных" владельцев ВПО-136.

quote:
Изначально написано igena:
...Обсуждение вроде идёт до послезавтра...

Чегось там идёт??? ОБСУЖДЕНИЕ??? Да у нас даже Госдума - это не место для дискуссий (с), а Вы про какой-то сайтишко... Там не обсуждение, там просто вывешено объявление типа "Завтра всю деревню будем вешать", и всё. А кто там чего обсуждает - это никого не волнует. Беспокоит другое - что увидев такое объявление, нашлись-таки желающие (в данном топике Вы уже второй такой) поинтересоваться о процедуре получения мыла и верёвки...

quote:
Изначально написано igena:
...В требования вводятся новые понятия...

Принципиально нового там ничего нет.

quote:
Изначально написано igena:
...Придется уродовать ВПО для невозможности присоединить магазин больше чем на 10 патронов (интересно, как?).
Ну и изменение шага нарезов подразумевает замену ствола?

Уфф... Это что-то новенькое. Лучше просто отнесите и сдайте его в ОЛРР...
igena 13-01-2022 20:27

quote:
Originally posted by Landgraf:

С какого это перепугу?




Насколько я понял с нового проекта криминалистических требований
https://regulation.gov.ru/projects#departments=7&npa=123828
то, чем привлекал ВПО-136, тов. Колокольцеву ну совсем не нравится.
Обсуждение вроде идёт до послезавтра. В требования вводятся новые понятия. Придется уродовать ВПО для невозможности присоединить магазин больше чем на 10 патронов (интересно, как?).
Ну и изменение шага нарезов подразумевает замену ствола?
Landgraf 13-01-2022 20:24

quote:
Изначально написано igena:
5. Охотничье огнестрельное длинноствольное оружие с нарезным стволом, охотничье огнестрельное комбинированное (нарезное и гладкоствольное) длинноствольное оружие, в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами:

5.5. Не должно без необратимых изменений конструкции обеспечивать возможность установки (использования) патронных лент, а также магазинов или барабанов боевого ручного стрелкового, спортивного огнестрельного оружия вместимостью более 10 патронов.

5.6. Не должно иметь ударно-спусковой механизм, выполненный в виде сборочной единицы, позволяющий в результате внесения обратимых изменений в конструкцию оружия заменить его на ударно-спусковой механизм с возможностью автоматической стрельбы.

5.10. Должно иметь отличия не менее чем по одному из параметров канала ствола от боевого ручного стрелкового оружия отечественного производства, изготовленного под один тип патрона. Отличия по ширине нарезов должны быть не менее 0,2 мм между полями допусков, а отличия по шагу нарезов должны обеспечивать отличия угла наклона нарезов не менее одного градуса между полями допусков. Конструктивные отличия по профилю нарезов должны обеспечивать возможность их дифференциации в следах на пулях с помощью криминалистических методов исследования.

5.12. Должно иметь маркировочные обозначения индивидуального номера на стволе, затворе, барабане и корпусной детали, нанесенные способом, не допускающим их уничтожение без механической обработки. Глубина нанесения индивидуального номера должна составлять не менее 0,2 мм.


Да похрену.
Жаль только, что видимо очереди в ОЛРР будут из идиотов, которые побегут сдавать свои струлялки...
Вот реально, как в том анекдоте, когда власти объявили, что будут вешать всё население деревни. Вопросы есть? - Есть! А мыло и верёвку с собой приносить, или на месте выдадут?
igena 13-01-2022 20:16

posted by Landgraf:

С какого это перепугу?



[/QUOTE]

5. Охотничье огнестрельное длинноствольное оружие с нарезным стволом, охотничье огнестрельное комбинированное (нарезное и гладкоствольное) длинноствольное оружие, в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами:

5.5. Не должно без необратимых изменений конструкции обеспечивать возможность установки (использования) патронных лент, а также магазинов или барабанов боевого ручного стрелкового, спортивного огнестрельного оружия вместимостью более 10 патронов.

5.6. Не должно иметь ударно-спусковой механизм, выполненный в виде сборочной единицы, позволяющий в результате внесения обратимых изменений в конструкцию оружия заменить его на ударно-спусковой механизм с возможностью автоматической стрельбы.

5.10. Должно иметь отличия не менее чем по одному из параметров канала ствола от боевого ручного стрелкового оружия отечественного производства, изготовленного под один тип патрона. Отличия по ширине нарезов должны быть не менее 0,2 мм между полями допусков, а отличия по шагу нарезов должны обеспечивать отличия угла наклона нарезов не менее одного градуса между полями допусков. Конструктивные отличия по профилю нарезов должны обеспечивать возможность их дифференциации в следах на пулях с помощью криминалистических методов исследования.

5.12. Должно иметь маркировочные обозначения индивидуального номера на стволе, затворе, барабане и корпусной детали, нанесенные способом, не допускающим их уничтожение без механической обработки. Глубина нанесения индивидуального номера должна составлять не менее 0,2 мм.


1O1O1O 13-01-2022 15:27

quote:
Изначально написано Landgraf:

Очень я в этом сомневаюсь... Не думаю, что у Кима есть достаточно мощные патронные заводы. Как только какая-нибудь заваруха начнётся, ИМХО у Кима через пару дней кончатся патроны (если, конечно, будет применяться стрелковка, а это нынче как-то не модно)...

Навряд-ли подавляющее большинство из 1,2 млн кадрового состава и ~ 5 млн мобрезерва армии КНДР будут вооружены чем-либо, окромя разнообразной стрелковки. Кимка тот ещё тихушник и чучхеист, поэтому у него скорее собственное мирное население передохнет с голоду, чем он оставит не забитыми под завязку склады РАВ
Landgraf 13-01-2022 14:38

quote:
Изначально написано igena:
forummessage/6/2755
О новых поправках...

Уже боян forummessage/6/2755 пост N 32708

quote:
Изначально написано igena:
... Можно остаться без стволов

С какого это перепугу?

igena 13-01-2022 14:05

forummessage/6/2755
О новых поправках. Можно остаться без стволов

Red1970 13-01-2022 11:01

Тю, ну переведут обратно в МВД, что измениться?🙂 Лучше работать начнут, законодательство к людям повернётся на реверс?😝
Как у нас любят реформы ради реформ, одну не закончил, другую начали, забыли чего хотели-то…😆
Грек-понтиец 13-01-2022 10:24

quote:
Изначально написано Landgraf:

Ну а почему нет? Но Вы с покупкой опоздали на несколько лет, сейчас найти аппарат в приличном коллекционном сохране в первичной продаже невозможно. А с рук это будет недешево.

Понимаю, что мне конкретно повезло, но перед самым Новым годом взял с рук за 20 т.р. АКМ 1962 года выпуска на одних номерах (кроме крышки ствольной коробки и цевья) в состоянии "только контрольный отстрел перед продажей"
click for enlarge 957 X 1280 145.7 Kb
click for enlarge 1711 X 1280 216.0 Kb

Грек-понтиец 13-01-2022 09:49

quote:
Изначально написано Landgraf:
Чот я "нипонял" - или Бастрыкин что-то попутал, или ветер начал дуть в другую сторону: https://www.rbc.ru/society/13/...a794768bc6fa298
"Бастрыкин предложил вернуть МВД контроль за оборотом оружия"

Предполагаю, что эта инициатива сведется к переводу работников ЛРО, в настоящий момент числящихся в штате Росгвардии, в штат МВД и все останется, как было))

Landgraf 13-01-2022 06:55

Чот я "нипонял" - или Бастрыкин что-то попутал, или ветер начал дуть в другую сторону: https://www.rbc.ru/society/13/...a794768bc6fa298
"Бастрыкин предложил вернуть МВД контроль за оборотом оружия"
Landgraf 12-01-2022 21:35

quote:
Изначально написано 1O1O1O:
...Кимка щедро сыплет расходников, однако...

Очень я в этом сомневаюсь... Не думаю, что у Кима есть достаточно мощные патронные заводы. Как только какая-нибудь заваруха начнётся, ИМХО у Кима через пару дней кончатся патроны (если, конечно, будет применяться стрелковка, а это нынче как-то не модно)...
1O1O1O 12-01-2022 20:05

quote:
Изначально написано Landgraf:
Нечастое фото - северокорейский боец из какого-то подразделения типа почётного караула.

Прикольный аппарат - вроде как АК-74, но приклад, судя по всему, складывается вверх (как у ППС), на стволе за газоотводом какая-то непонятная хрень, а магазин вроде как металлический (судя по изгибу - под 5,45).


Ну и самое интересное - боец стоит под трибуной с "великим вождём", а предохранитель выключен! Да и сам автомат какой-то ну совсем не парадный, ствол аж добела вытерт, цевьё какое-то пошарпанное... Если оружие в таком состоянии у почётного караула, то с чем же воюют "рядовые" подразделения? С копанинкой?

Подсумки на поясе как-то совсем не автоматные, скорее похожи на подсумки для чего-то типа АПС...

К нему ещё и шнековые магазины имеются до кучи. Кимка щедро сыплет расходников, однако. Вот здесь темка поширше освещена:
http://www.military-today.com/firearms/type_88_2.htm

Landgraf 12-01-2022 19:13

quote:
Изначально написано Tabkos:
...подмывает на покупку 136-ого...
... Чтобы была 'легенда' может, не могу сформулировать оправдание для покупки? 🙂

Ну а почему нет? Но Вы с покупкой опоздали на несколько лет, сейчас найти аппарат в приличном коллекционном сохране в первичной продаже невозможно. А с рук это будет недешево.

Tabkos 12-01-2022 17:27

Отличный топик!FAQ шикарный, но жаль нет ответа в нем на главный вопрос для меня,быть или не быть . Не стреляю я ведрами, да и не коллекционер я вовсе, но так и подмывает на покупку 136-ого после посещения Артиллерийского музея в Санкт-Петербурге,коллекции М.Т Калашникова. Чтобы была «легенда» может, не могу сформулировать оправдание для покупки? 🙂
joker-quest 12-01-2022 16:28

quote:
Изначально написано Landgraf:


Ну и самое интересное - боец стоит под трибуной с "великим вождём", а предохранитель выключен! Да и сам автомат какой-то ну совсем не парадный, ствол аж добела вытерт, цевьё какое-то пошарпанное... Если оружие в таком состоянии у почётного караула, то с чем же воюют "рядовые" подразделения? С копанинкой?


Наверное с чем нибудь таким:
click for enlarge 1560 X 720 105.8 Kb

joker-quest 12-01-2022 15:32

quote:
Изначально написано Landgraf:
Нечастое фото - северокорейский боец из какого-то подразделения типа почётного караула.

Подсумки на поясе как-то совсем не автоматные, скорее похожи на подсумки для чего-то типа АПС...


Андрей! У него сбоку, под правой рукой еще и кобура просматривается

Landgraf 12-01-2022 11:31

Нечастое фото - северокорейский боец из какого-то подразделения типа почётного караула.
click for enlarge 441 X 700 66.7 Kb

Прикольный аппарат - вроде как АК-74, но приклад, судя по всему, складывается вверх (как у ППС), на стволе за газоотводом какая-то непонятная хрень, а магазин вроде как металлический (судя по изгибу - под 5,45).

click for enlarge 1335 X 890 154.2 Kb
Ну и самое интересное - боец стоит под трибуной с "великим вождём", а предохранитель выключен! Да и сам автомат какой-то ну совсем не парадный, ствол аж добела вытерт, цевьё какое-то пошарпанное... Если оружие в таком состоянии у почётного караула, то с чем же воюют "рядовые" подразделения? С копанинкой?

Подсумки на поясе как-то совсем не автоматные, скорее похожи на подсумки для чего-то типа АПС...

Landgraf 12-01-2022 01:46

Вот блин сегодня денёк... Две печальные новости, но одна радует, другая огорчает:

https://novayagazet a.ru/articl...otnykh-min-news

https://novayagazeta.ru/articl...-zelenskii-news

Red1970 03-01-2022 10:52

quote:
Изначально написано DmL:

Я слышал, что в Калифорнии уже сделали. Дескать разбирайте, наполняйте магазин, а потом можете стрелять.

Ну так об этом писал.🙂 У нас любят ссылаться на «партнёров и мировой опыт».🙃
Есть места и того чуднее. За одно к неотъемным магазинам, ну так вообще, на случай «как бы чего не вышло», ограничить ёмкость до двух патронов.☝😆

Landgraf 31-12-2021 17:27

quote:
Изначально написано DmL:

Я слышал, что в Калифорнии уже сделали. Дескать разбирайте, наполняйте магазин, а потом можете стрелять.

Да, есть там такая заморочка
Landgraf 31-12-2021 17:27

quote:
Изначально написано Колупай:
В какой это стране закон обратной силы не имеет? Много у кого осталось более двух травматов на Рохах без коллекционки? Случай про человека у которого изъяли оружие на основании новых поправок, и который про обратную силу закона не нашел правды даже в Верховном суде Вам напомнить? А ФЗ 150 ст.28 нам прямо говорит про право


безвозмездно изымать и уничтожать в установленном порядке оружие, запрещенное к обороту на территории Российской Федерации, за исключением оружия, приобретенного до вступления в силу настоящего Федерального закона и находящегося у владельцев на законных основаниях;


Ой, да несите Вы что хотите куда хотите. Паранойикам и паникёрам всё равно везде всякие ужасы мерещатся, и ничем их не переубедишь.

Landgraf 31-12-2021 17:25

quote:
Изначально написано 1O1O1O:
Нельзя-ли поподробнее о предмете?...

Наверное, можно и поподробнее, но не в этом топике.
1O1O1O 31-12-2021 13:48

quote:
Изначально написано scorpion121_2:

Когда РФ Крым "присоединяла" то у населения бывшей Украины нарезного короткоствола как грязи в болоте было, никто у местных его не изымал, а вот перепродать уже было нельзя, только утиль!

Нельзя-ли поподробнее о предмете? Я вот, если склероз не изменяет, слышал что там в своё время и травматические-то КС не так-то просто было приобрести, по сравнению даже с тогдашней рф. А тут, оказывается, такое!

Колупай 31-12-2021 12:53

quote:
Изначально написано scorpion121_2:

Landgraf верно сказал, никто никуда не понесет т.к. закон обратной силы не имеет

В какой это стране закон обратной силы не имеет? Много у кого осталось более двух травматов на Рохах без коллекционки? Случай про человека у которого изъяли оружие на основании новых поправок, и который про обратную силу закона не нашел правды даже в Верховном суде Вам напомнить? А ФЗ 150 ст.28 нам прямо говорит про право


безвозмездно изымать и уничтожать в установленном порядке оружие, запрещенное к обороту на территории Российской Федерации, за исключением оружия, приобретенного до вступления в силу настоящего Федерального закона и находящегося у владельцев на законных основаниях;

DmL 31-12-2021 12:07

quote:
Крайне удивлён, что там ещё не дошли до того, чтоб отъёмное сделать неотъёмным.🙂 Упущение и недоработка, срамотища!☝😆

Я слышал, что в Калифорнии уже сделали. Дескать разбирайте, наполняйте магазин, а потом можете стрелять.
Red1970 31-12-2021 10:32

Длинна и ёмкость, бульки там…… Крайне удивлён, что там ещё не дошли до того, чтоб отъёмное сделать неотъёмным.🙂 Упущение и недоработка, срамотища!☝😆
scorpion121_2 31-12-2021 10:14

quote:
предлагаю активно подключаться и заминусить этот законопроект, иначе понесём на утилизацию.

Landgraf верно сказал, никто никуда не понесет т.к. закон обратной силы не имеет, а вот проблемы с перепродажей и покупкой вероятнее всего появятся, но это уже будет зависить от компетентности и настроения инспектора ЛРО! Когда РФ Крым "присоединяла" то у населения бывшей Украины нарезного короткоствола как грязи в болоте было, никто у местных его не изымал, а вот перепродать уже было нельзя, только утиль! А то что поправки примут так это без сомнений, все направлено на закручивание гаек без проблем пролетает через думу, совет федерации и президента... Чем ближе конец, тем абсурднее законы!

Landgraf 30-12-2021 18:13

quote:
Изначально написано Sergio Avispa Negra:
...зачем покупать мутанта из охолощенки почти за 50К, когда можно взять достойный предмет у камрадов за 30-40К...

НастояСЧИе поццаны не берут б/у! Чисто новьё, шоб в натуре с чеком и гарантией! Ещё и в мастерскую отдают, чтоб там расконсервировали, пристреляли и почистили, а то некошерно, нипапацански.
А б/у с рук - это ж фуфел для лохов и нищебродов! С рук ещё палевную китайскую подделку впарят - вот зашквар будет!
Sergio Avispa Negra 30-12-2021 15:49

Приветствую, Мужчины!

Всех с наступающим НГ! Здоровья и всех благ! Терпения нам и поменьше паники!

К моему вопросу, обсуждавшемуся выше, зачем покупать мутанта из охолощенки почти за 50К, когда можно взять достойный предмет у камрадов за 30-40К.

Вчера пополнил семью ижевсим калашматом из донора 1975 года. Ограждан 2014. Приличный экземпляр за вполне вменяемые деньги - 30К.

Доволен как слоник.

Цевье с накладкой поменяю и нормалды :-)

Два брата, вверху 1975, внизу 1974.
click for enlarge 1024 X 683 107.5 Kb
click for enlarge 1024 X 683 113.1 Kb

Landgraf 30-12-2021 13:03

quote:
Изначально написано Колупай:
...понесём на утилизацию...

Не разводите панику, никто ничего никуда не понесёт.

Но с принятием этих крим.требований (а что их примут, сомневаться не приходится, от того, что кто-то "подключится и заминусит", не поменяется абсолютно ничего, власти уже давно живут в собственной параллельной вселенной, населённой врагами, иноагентами, запрещёнными организациями и страшным НАТО под забором) модельный ряд гражданского оружия станет сильно скучнее...

Колупай 30-12-2021 11:44

https://regulation.gov.ru/projects#departments=7&npa=123828

Новые криминалистические требования. Хотят вывести из оборота стволы к которым подходят армейские магазины, предлагаю активно подключаться и заминусить этот законопроект, иначе понесём на утилизацию.

5.5. Не должно без необратимых изменений конструкции обеспечивать возможность установки (использования) патронных лент, а также магазинов или барабанов боевого ручного стрелкового, спортивного огнестрельного оружия вместимостью более 10 патронов.


forummessage/6/2755

scorpion121_2 29-12-2021 18:03

quote:
Про буферы в этом топике уже писали, несколько раз в разных местах топика. От них один вред. Если возвратка подсевшая, то намного лучше и полезнее будет купить новенькую, свеженькую возвратную пружину (или весь возвратный механизм в сборе), чем тратить деньги на фуфел в виде буфера. Вам понравится ходить с камешком в ботинке? Вот и автомату Калашникова не очень нравится "жить" с посторонним предметом в ствольной коробке. А когда этот буфер размочалит (а его обязательно размочалит), он начнёт крошиться и распадаться на куски, и вот куда эти куски попадут, и что они там заклинят - не предскажет даже Павел Глоба.

Ясно, спасибо за ответ!

Landgraf 27-12-2021 21:46

Про буферы в этом топике уже писали, несколько раз в разных местах топика. От них один вред. Если возвратка подсевшая, то намного лучше и полезнее будет купить новенькую, свеженькую возвратную пружину (или весь возвратный механизм в сборе), чем тратить деньги на фуфел в виде буфера. Вам понравится ходить с камешком в ботинке? Вот и автомату Калашникова не очень нравится "жить" с посторонним предметом в ствольной коробке. А когда этот буфер размочалит (а его обязательно размочалит), он начнёт крошиться и распадаться на куски, и вот куда эти куски попадут, и что они там заклинят - не предскажет даже Павел Глоба.
scorpion121_2 27-12-2021 17:04

Коллеги, всех горячо приветствую! Кто использует в своих калашматах так называемые буферы отдачи, (резинки)?! Как впечатление? Нужен ли он и какпо наклепу с ним и без? Вот думаю ставить ли его или нет... Знакомый утверждает что ставить, у меня на сайге гладкой никогда его небыло и как то стреляет до сих пор, ничего с ней не случилось! Соседние топики читал по данной теме, в общем кто на что горазд...
Грек-понтиец 21-12-2021 09:12

quote:
Изначально написано Landgraf:

По заклёпкам переднего вкладыша чётко можно различить.
У АКМ заклёпки стоят в одну линию (по горизонту), у "франкенштейна" - по диагонали. На маркировку "ВПО-209" внимания не обращайте, фото взял из этого топика с предыдущей странички, на ВПО-136 "франкенштейн" клёпки точно так-же стоят:


На "франкенштейне" над передней нижней заклёпкой, там, где должна была быть "родная" заклёпка, как правило можно разглядеть круглое пятно, слегка отличающееся оттенком и/или качеством поверхности - это след от заваривания отверстия под "родную" заклёпку. Например, на приведённом мной фото ВПО-209 это пятно от сварки прямо бросается в глаза.

Благодарю за подробный ответ!))
Отдельная благодарность за данную тему - все очень интересно и познавательно. Хорошо помогает определиться с выбором))

Landgraf 20-12-2021 21:25

quote:
Изначально написано Грек-понтиец:
Камрады, ткните носом в страницу, на которой написано, как отличить ВПО-136, сделанный из АКМ, от ВПО-136, сделанного из СХП?

По заклёпкам переднего вкладыша чётко можно различить.
У АКМ заклёпки стоят в одну линию (по горизонту), у "франкенштейна" - по диагонали. На маркировку "ВПО-209" внимания не обращайте, фото взял из этого топика с предыдущей странички, на ВПО-136 "франкенштейн" клёпки точно так-же стоят:
284 x 409230 x 409

На "франкенштейне" над передней нижней заклёпкой, там, где должна была быть "родная" заклёпка, как правило можно разглядеть круглое пятно, слегка отличающееся оттенком и/или качеством поверхности - это след от заваривания отверстия под "родную" заклёпку. Например, на приведённом мной фото ВПО-209 это пятно от сварки прямо бросается в глаза.

Грек-понтиец 20-12-2021 16:35

Камрады, ткните носом в страницу, на которой написано, как отличить ВПО-136, сделанный из АКМ, от ВПО-136, сделанного из СХП?
Грек-понтиец 20-12-2021 16:18

Всех приветствую!
Камрады, ткните носом в страницу, на которой написано, как отличить ВПО-136, сделанный из АКМ, от ВПО-136, сделанного из СХП?
Landgraf 19-12-2021 19:08

quote:
Изначально написано Vepr205:
Так не комментируйте, я спрашивал тех, кто знает...

Бреда в этом топике не будет. Спрашивайте там, где этот бред вычитали.


Vepr205 19-12-2021 18:46

сообщение удалено автором темы.
Red1970 19-12-2021 17:51

quote:
Изначально написано Vepr205:
Добрый день!
Читал, что бывают клейма со значением калибра. На стволе есть клеймо с обозначением Н764. Может кто в курсе, значит ли это клеймо результат промера и, если да, промерял ли кто, совпадают ли цифры с фактом? Калибров нет, поэтому проверить пока нет возможности.

Меньше читайте газет.🙂 Ну проверите калибрами и чего? Не ну чисто для успокоения оно понятно…. Однако, потом у некоторых бывает истерия «всё пропало всё пропало….».🙂

Landgraf 19-12-2021 17:42

quote:
Изначально написано Vepr205:
...Читал, что бывают клейма со значением калибра...

Вот где читали этот бред - там и спрашивайте.
Комментировать чужую бредятину нет ни желания, ни возможности.
Vepr205 19-12-2021 16:02

сообщение удалено автором темы.
Landgraf 10-12-2021 22:45

quote:
Изначально написано adumai:
Это было при покупке, видимо. Потому что еще ни разу не стрелял. Т.е мой настрел нулевой.

Ну в общем именно такой ответ я и подозревал. Но тогда непонятно, что значит "появилось"? Появилось - это когда раньше не было, а теперь есть. А эта "трещина" - она на этом аппарате изначально, в момент создания возникла, когда дырку от заклёпки заваривали.

quote:
Изначально написано adumai:
Поеду в магазинную мастерскую. Посмотрим что скажут про это...

Да ничего толком не скажут. Точнее, наговорить-то могут кучу всего, а вот сделать ничего не смогут скорее всего.
Фигачить ствольную коробку сваркой, потом перекрашивать (потому, что в месте сварочных работ нигрозиновое покрытие обгорит)... Ну может за очень солидные деньги кто-то и возьмётся...

quote:
Изначально написано adumai:
... Хотелось бы, кончено, предварительно знать: брак это или в нынешних реалиях уже "особенность".

Брак? А он что, мешает использовать изделие по назначению?
adumai 10-12-2021 22:27

quote:
В Вашем случае это мало того, что перестволенный на "ланкастер" АКМ, так ещё и "франкенштейн", перепиленный из охолощённого аппарата, с кое-как заменённым передним вкладышем ствольной коробки, и срезанной с затвора сваркой. Так что "поздравляю" с покупкой.

Да, понимаю теперь это. Очень жаль, что наткнулся на данный топик только сейчас. И знакомые не предупредили. Видимо сами не знают, или забыли.
Ничего не остается уже, кроме как пользоваться им. Ну или продавать..

quote:
После какого настрела появилось?

Это было при покупке, видимо. Потому что еще ни разу не стрелял. Т.е мой настрел нулевой.

quote:
Может, лучше сразу в утиль? Мастерская скорее всего ничего тут не сделает.

Поеду в магазинную мастерскую. Посмотрим что скажут про это. Хотелось бы, кончено, предварительно знать: брак это или в нынешних реалиях уже "особенность".
Landgraf 10-12-2021 20:58

quote:
Изначально написано adumai:
Понимаю, что не особо в правильном разделе пишу, однако данный ствол все таки схож.

Сайга тоже схожа. Даже если сайга в 410к. У любителей ВПО-209 есть свои топики, где они своей дурью меряются.

quote:
Изначально написано adumai:
...ВПО 209 делается из тех самых АКМ...

В Вашем случае это мало того, что перестволенный на "ланкастер" АКМ, так ещё и "франкенштейн", перепиленный из охолощённого аппарата, с кое-как заменённым передним вкладышем ствольной коробки, и срезанной с затвора сваркой. Так что "поздравляю" с покупкой.

quote:
Изначально написано adumai:
...появилось нечто, очень похожее на трещину...

После какого настрела появилось?

quote:
Изначально написано adumai:
...Обращаться в мастерскую буду на днях...

Может, лучше сразу в утиль? Мастерская скорее всего ничего тут не сделает.
adumai 10-12-2021 20:25


кран 10-12-2021 13:38

у нас Калевальском ПО одни АК74 были и в Выборге в учебке тоже Ак74
Red1970 10-12-2021 12:57

quote:
Изначально написано Sergio Avispa Negra:

Приветствую, Олег!

Используют и еще как и в ПВ и сейчас ПС, особенно в маневренных группах.

Вот чуток, из стандарта ПС ФСБ.

С летних зачетов будущих спецов ОБэДешников подразделений спн ПС


Доброго.
Возможно, на всех АКМС не хватает теперь.🙂 Писал о срочниках в те года, отряды, заставы.
Двое друзей в своё время, после учебки проходили срочную ДРА, 85-87г (ПВ), у них штатно были АКС 74, и чуток АКМС (офицеры).
Более того, на южных кордонах у ПВ можно было встретить Т-34, и даже экипажи к ним.🙂
Red1970 10-12-2021 12:38

quote:
Изначально написано 1O1O1O:

В 1970-е и даже 1980-е были в ПВ и вёсла АКМ. И даже победителям соцсоревнования выдавались "наградные" в зелёном "бакелите".
74-ки вёсла тоже зелёные "наградные" были для ПВ

У нас в городе был ОАПО. Через мой дом ровными рядами водили личный состав на стрельбы. Нас от военкомата, пацанами, таскали на это стрельбище через ОАПО, до армии. Какой-нидь кипеш, партизанский, тоже самое, пока существовал ОАПО. Из АКМа последний раз у ПВ палил в 1986, после АК74, ещё отмотать года с 91-92 АКС74. Единственное, АКМС были у водил и мехводов, потом и их перевели на АКС. Это о срочниках. На островах примерно так же было.

Vepr205 09-12-2021 12:03

quote:
Изначально написано Red1970:

Та то понятно.🙂 Крайне удивлён, что до сей поры всплывают такие карабины.
Естественно, поздравления, от всей души, чтоб радовал владельца.🙂

Большое Вам спасибо!

Vepr205 09-12-2021 11:58

quote:
Изначально написано Red1970:

Та то понятно.🙂 Крайне удивлён, что до сей поры всплывают такие карабины.
Естественно, поздравления, от всей души, чтоб радовал владельца.🙂

Большое Вам спасибо 👍🏻

Landgraf 09-12-2021 02:01

quote:
Изначально написано DmL:

А зачем?

Чтоб грязи и веток не наловить в камеру ДТК. Для АКМ не актуально.
DmL 09-12-2021 01:39

quote:
Originally posted by -Ditrich-:

гильзу от ракетницы надетую на дтк


А зачем?
-Ditrich- 09-12-2021 01:10

quote:
Изначально написано Sergio Avispa Negra:

Добрый день.

Хозяин барин, конечно. И выбор сугубо индивидуален. Но, все-таки странно, купить почти за 40К типа АКМ, но сначала загубленный из боевого в макет, потом из макет переделанный в ограждан. Если на вторичке в продаже появляются за 35-45К нормальные, иногда очень хорошие экземпляры - как-то не логично ИМХО. Тем более, если есть желание и видимо ресурсы на покупку типа АКС74У. Я так понимаю Вы Тень за 80К планируете прикупить? Если Вам на этот хлам (покрутил я их три штуки в руках и сказал - Нее, ребята, а пулемёт я вам не дам) 80 тысяч не жалко, то опять же странно, что плюс 10 тысяч и приличный бывший АКМ, а жаба задушила. Но дело Ваше.

Как бы обьяснить много приходилось и стрелять и просто носить на себе разные калаши только за службу в ПВ 4 штуки поменялось(2 в одном отряде 2 в другом). Поэтому какого то пиетета к ним нет. Это инструмент для меня как удочка для рыбака. С другой стороны т.к часто с ними соприкасался у меня немного другое к ним отношение не коллекционное и не тактикульное а чисто свое. Разные моменты жизни с ними связаны и это память наверное но опять же память рыбака о хорошей удочке не более того. Не зря говорят в одну реку не войти дважды.Я могу понять отношение человека который с одним калашом отходил всю службу видел его по праздникам и выстрелил пару раз. Он номер наизусть помнит и для него это память. А мы условно говоря по роте заступали с калашами и полным боекомплектом и на стрельбы гоняли каждую среду и патронов там никто не жал. У меня другая соответственно память. Просто нет смысла всех под один стандарт мышления загонять. А тем более когда эти стандарты устанавливают люди скажем так самооборонно тактикульной направленности о чем я пост выше написал.

Sergio Avispa Negra 08-12-2021 22:58

quote:
Изначально написано -Ditrich-:

Добрый день.
Я не настолько коллекционер чтоб искать аутентичные 60-х годов. Служил в начале 90-х в ПВ весло только в учебке было. Потом АКС закреплен и АКСУ в штабе стояло 2 штуки с полным боекомплектом на всякий пожарный.Хотел купить новое и чтоб с планкой под оптику было. Спасибо из магаза позвонили что осталось 1 в наличии видать кто то с резерва слетел. Теперь планирую АКСУ купить и в принципе хватит калашей. Сайга -030 под 5.45 уже есть. А покупать задроченное самооборонщиками изделие за 50 тысяч как висит у нас на ганзброкере 2 штуки при всем уважении к его аутентичности рука не поднимается.
С уважением Егор

Добрый день.

Хозяин барин, конечно. И выбор сугубо индивидуален. Но, все-таки странно, купить почти за 40К типа АКМ, но сначала загубленный из боевого в макет, потом из макет переделанный в ограждан. Если на вторичке в продаже появляются за 35-45К нормальные, иногда очень хорошие экземпляры - как-то не логично ИМХО. Тем более, если есть желание и видимо ресурсы на покупку типа АКС74У. Я так понимаю Вы Тень за 80К планируете прикупить? Если Вам на этот хлам (покрутил я их три штуки в руках и сказал - Нее, ребята, а пулемёт я вам не дам) 80 тысяч не жалко, то опять же странно, что плюс 10 тысяч и приличный бывший АКМ, а жаба задушила. Но дело Ваше.

-Ditrich- 08-12-2021 22:27

quote:
Изначально написано 1O1O1O:

Вы, похоже, один такой, кто хлебнул от самооборонщиков буквально во всех сферах жизнедеятельности. Чем эти безобидные фрики вас обидели, что чуть-ли не в каждом посте их поминаете?

Мне близок армейский минимализм. Могу понять спарку или магазин на 45 в калаше ИПП привязанный жгутом к прикладу или просто жгут на прикладе весла гильзу от ракетницы надетую на дтк. А например такие варианты честно говоря морозят.
https://gunsbroker.ru/hunting/381425_vpo-136-km.html
Тем более что тактикульностью страдают люди которые не то что порох не нюхали а даже не знают чем пахнут портянки.Ну это так мысли вслух.

Sergio Avispa Negra 08-12-2021 22:25

quote:
Изначально написано Red1970:

Сомневаюсь, что в ПВ были АКМы, даже в учебке, даже в 90-х. АКМС мог бы поверить.🙂 Если даже было весло, так то было АК74.

Приветствую, Олег!

Используют и еще как и в ПВ и сейчас ПС, особенно в маневренных группах.

Вот чуток, из стандарта ПС ФСБ.
click for enlarge 960 X 1280 155.7 Kb
С летних зачетов будущих спецов ОБэДешников подразделений спн ПС

1O1O1O 08-12-2021 21:55

quote:
Изначально написано Red1970:

Сомневаюсь, что в ПВ были АКМы, даже в учебке, даже в 90-х. АКМС мог бы поверить.🙂

В 1970-е и даже 1980-е были в ПВ и вёсла АКМ. И даже победителям соцсоревнования выдавались "наградные" в зелёном "бакелите".
74-ки вёсла тоже зелёные "наградные" были для ПВ

1O1O1O 08-12-2021 21:47

quote:
Изначально написано -Ditrich-:

задроченное самооборонщиками изделие

Вы, похоже, один такой, кто хлебнул от самооборонщиков буквально во всех сферах жизнедеятельности. Чем эти безобидные фрики вас обидели, что чуть-ли не в каждом посте их поминаете?

-Ditrich- 08-12-2021 19:08

quote:
Изначально написано Red1970:

Сомневаюсь, что в ПВ были АКМы, даже в учебке, даже в 90-х. АКМС мог бы поверить.🙂 Если даже было весло, так то было АК74.

Все верно я про АКМы и не писал)

Red1970 08-12-2021 18:36

quote:
Изначально написано -Ditrich-:

Добрый день.
Я не настолько коллекционер чтоб искать аутентичные 60-х годов. Служил в начале 90-х в ПВ весло только в учебке было. Потом АКС закреплен и АКСУ в штабе стояло 2 штуки с полным боекомплектом на всякий пожарный.Хотел купить новое и чтоб с планкой под оптику было. Спасибо из магаза позвонили что осталось 1 в наличии видать кто то с резерва слетел. Теперь планирую АКСУ купить и в принципе хватит калашей. Сайга -030 под 5.45 уже есть. А покупать задроченное самооборонщиками изделие за 50 тысяч как висит у нас на ганзброкере 2 штуки при всем уважении к его аутентичности рука не поднимается.
С уважением Егор

Сомневаюсь, что в ПВ были АКМы, даже в учебке, даже в 90-х. АКМС мог бы поверить.🙂 Если даже было весло, так то было АК74.

Red1970 08-12-2021 18:29

quote:
Изначально написано Vepr205:

Номер замазал

Та то понятно.🙂 Крайне удивлён, что до сей поры всплывают такие карабины.
Естественно, поздравления, от всей души, чтоб радовал владельца.🙂

Vepr205 08-12-2021 15:02

quote:
Изначально написано Red1970:

Какой интересный карабас у Вас ,завод есть, год есть, а номера нету.☝🙂

Номер замазал

-Ditrich- 08-12-2021 13:58

quote:
Изначально написано Sergio Avispa Negra:

Приветствую.

Не хотелось бы Вас расстраивать, но если Ваш ВПО-136 (когда-то "оригинал") как по ссылке на фото, то он именно переделка из макета. А МА-136 (когда-то поделка армса) с веслом - слепили из того что было, но из "боевого". Да простит меня Андрей - думаю, в настоящее время он больше "оригинал", чем от Молота.

Так что, за ВПО-136 на вторичку и ещё раз вторичку. Тем более, последнее время очень достойные экземпляры стали попадаться и не за безумные деньги.

Се ля ви, такова наша теперешняя действительность.

С уважением,
Сергей

Добрый день.
Я не настолько коллекционер чтоб искать аутентичные 60-х годов. Служил в начале 90-х в ПВ весло только в учебке было. Потом АКС закреплен и АКСУ в штабе стояло 2 штуки с полным боекомплектом на всякий пожарный.Хотел купить новое и чтоб с планкой под оптику было. Спасибо из магаза позвонили что осталось 1 в наличии видать кто то с резерва слетел. Теперь планирую АКСУ купить и в принципе хватит калашей. Сайга -030 под 5.45 уже есть. А покупать задроченное самооборонщиками изделие за 50 тысяч как висит у нас на ганзброкере 2 штуки при всем уважении к его аутентичности рука не поднимается.
С уважением Егор

Landgraf 08-12-2021 13:05

quote:
Изначально написано Red1970:
... номера нету.☝🙂

Вроде зафотошоплен номер...
Sergio Avispa Negra 08-12-2021 12:27

quote:
Изначально написано -Ditrich-:

Так новые по другому называются МА-136 там перепил из макетов.
https://armsline.ru/product/11161/
а я ВПО-136 купил последний в городе.
https://quarta-hunt.ru/catalog...o-136-7-62kh39/

Приветствую.

Не хотелось бы Вас расстраивать, но если Ваш ВПО-136 (когда-то "оригинал") как по ссылке на фото, то он именно переделка из макета. А МА-136 (когда-то поделка армса) с веслом - слепили из того что было, но из "боевого". Да простит меня Андрей - думаю, в настоящее время он больше "оригинал", чем от Молота.

Так что, за ВПО-136 на вторичку и ещё раз вторичку. Тем более, последнее время очень достойные экземпляры стали попадаться и не за безумные деньги.

Се ля ви, такова наша теперешняя действительность.

С уважением,
Сергей

Red1970 08-12-2021 12:21

quote:
Изначально написано Vepr205:

Делюсь)





Какой интересный карабас у Вас ,завод есть, год есть, а номера нету.☝🙂

deepleppard 07-12-2021 19:26

quote:
Originally posted by Landgraf:

Про МА-136, перепиленных из макетов, мне слышать не доводилось.
А вот ВПО-136 выпуска 2020-2021 года - перепилены из охолощённых ВПО-925.


Все верно . Акм на молоте уже несколько лет нет. Делают из схп.
Landgraf 07-12-2021 18:56

quote:
Изначально написано -Ditrich-:

Так новые по другому называются МА-136 там перепил из макетов.
https://armsline.ru/product/11161/
а я ВПО-136 купил последний в городе.
https://quarta-hunt.ru/catalog...o-136-7-62kh39/


Про МА-136, перепиленных из макетов, мне слышать не доводилось.
А вот ВПО-136 выпуска 2020-2021 года - перепилены из охолощённых ВПО-925.

-Ditrich- 07-12-2021 18:16

quote:
Изначально написано Landgraf:

Ну если Вы и другие покупатели купили (покупают) - значит, нормальный прайс... Но лично я за новый (выпуска 2020-2021 года) "франкенштейн" не дал бы и десяти тысяч. Хотя это дело личных предпочтений.

Так новые по другому называются МА-136 там перепил из макетов.
https://armsline.ru/product/11161/
а я ВПО-136 купил последний в городе.
https://quarta-hunt.ru/catalog...o-136-7-62kh39/

Landgraf 07-12-2021 17:59

quote:
Изначально написано -Ditrich-:
Купил сегодня Вепрь-КМ в магазине за 37200. Это нормальный прайс за новый?

Ну если Вы и другие покупатели купили (покупают) - значит, нормальный прайс... Но лично я за новый (выпуска 2020-2021 года) "франкенштейн" не дал бы и десяти тысяч. Хотя это дело личных предпочтений.
-Ditrich- 07-12-2021 17:19

Купил сегодня Вепрь-КМ в магазине за 37200. Это нормальный прайс за новый?
Vepr205 06-12-2021 11:20

quote:
Изначально написано Zima43:

Делитесь фотами))))

Делюсь)

click for enlarge 1707 X 1280 146.2 Kb
click for enlarge 1920 X 847 75.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 87.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 98.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 75.1 Kb

Zima43 05-12-2021 23:15

quote:
Добрый день! Перед покупкой почитал ветку, спасибо кто делился информацией. Буквально вчера приобрел карабин 17 года огражданивания, правда в паспорте стоит 20й. Надписи на карабине на английском, на коробке стикер переклеен на русский. Донор из Ижевска 1971г.

Делитесь фотами))))

Vepr205 03-12-2021 22:48

quote:
Изначально написано Landgraf:

Поздравляю. Вам очень повезло.

А неразбериха с годами вполне объяснима - в 2017 году его огражданили на экспорт, но на экспорт данный карабин не ушёл, и валялся на складе. В 2020 году его взяли со склада, "догражданили" под российские требования, и отправили на продажу внутри России.

Спасибо за поздравления! Да, были те же мысли, плюс реконсервация раз в три года и контрольный отстрел для внутреннего рынка.

Landgraf 03-12-2021 14:19

quote:
Изначально написано Vepr205:
...вчера приобрел карабин 17 года огражданивания, правда в паспорте стоит 20й. Надписи на карабине на английском, на коробке стикер переклеен на русский. Донор из Ижевска 1971г.

Поздравляю. Вам очень повезло.

А неразбериха с годами вполне объяснима - в 2017 году его огражданили на экспорт, но на экспорт данный карабин не ушёл, и валялся на складе. В 2020 году его взяли со склада, "догражданили" под российские требования, и отправили на продажу внутри России.

Vepr205 03-12-2021 13:29

Добрый день! Перед покупкой почитал ветку, спасибо кто делился информацией. Буквально вчера приобрел карабин 17 года огражданивания, правда в паспорте стоит 20й. Надписи на карабине на английском, на коробке стикер переклеен на русский. Донор из Ижевска 1971г.
Red1970 29-11-2021 21:39

quote:
Изначально написано Колупай:

Опа! А давно отменили? Мои егеря не в курсе.

Да вроде с 1 января.🙂 Если уж так важен вес, купите десятку от ПафГана, дело-то…..

Колупай 29-11-2021 14:39

quote:
Изначально написано Red1970:
А сакральный смысл этого на пять? Тактикульно неудобен, в весе особой разницы нету, запрета теперь с ПА на коллективной нету («не более 5» )

Опа! А давно отменили? Мои егеря не в курсе.

Red1970 29-11-2021 13:35

А сакральный смысл этого на пять? Тактикульно неудобен, в весе особой разницы нету, запрета теперь с ПА на коллективной нету («не более 5» )
Landgraf 28-11-2021 20:45

quote:
Изначально написано DmL:
Можно заказать любой ёмкости вот здесь:

И к чему тут эта реклама?

quote:
Изначально написано DmL:
У меня есть на 5 патронов, использование неудобным не показалось.

Дело личное. Я базируюсь не на Вашем личном опыте, а на опыте многих людей. По длине магазина для обрезки тут уже обсуждали, чуть ли не в самом начале топика. Суть - когда магазин обрезан минимально под 5 патронов, за него просто не взяться толком для пристёгивания и отстёгивания. А если его обрезать хотя-бы на 8 патронов - уже всё становится нормально. Кстати, пятёрки для Сайги так-же выполнены с запасом по длине, почти не отличаются по длине от десяток (чуть-чуть короче, где-то на 1 - 1,5см), так что мысль о неудобстве слишком короткого магазина приходила в голову ещё в 90-е конструкторам Сайги.
DmL 28-11-2021 17:33

Можно заказать любой ёмкости вот здесь:
forummessage/120/12
quote:
Originally posted by Landgraf:

Если обрезать сразу на 5 патронов, то пользоваться магазином будет очень неудобно из-за слишком маленькой длины корпуса магазина.


У меня есть на 5 патронов, использование неудобным не показалось.
Landgraf 28-11-2021 16:04

quote:
Изначально написано Колупай:
Добрый вечер. Может уже обсуждалось, подскажите а есть ли для нашего карабина 'охотничьи' пятиместные магазины? Чтоб не пилить или менять сухарь не надо было. А то вдруг вздумается в загон с ним пойти или на ходовую, лишний вес таскать ни к чему.

Нет, не существует. Сайговые-вепрёвые 5-тиместные магазины не подходят без доработки (правда, доработка там простейшая). Ну или брать фуфломагазины от всяких кустарщиков типа Пафгана и ему подобных. У них вроде есть или сразу пятиместные, или с возможностью укорачивания.

Кстати, если надумаете резать армейский магазин, советую резать его на 8-10 патронов, и ставить внутрь штырь-ограничитель до пяти патронов. Если обрезать сразу на 5 патронов, то пользоваться магазином будет очень неудобно из-за слишком маленькой длины корпуса магазина.

Колупай 28-11-2021 15:51

Добрый вечер. Может уже обсуждалось, подскажите а есть ли для нашего карабина «охотничьи» пятиместные магазины? Чтоб не пилить или менять сухарь не надо было. А то вдруг вздумается в загон с ним пойти или на ходовую, лишний вес таскать ни к чему.
Red1970 25-11-2021 08:27

Пусть хоть запиляться, от такого законодательства, скоро оно не нужно будет. А те кто выживет, либо уже имеют, либо не покупают Сайгу.🙂
Landgraf 24-11-2021 23:38

quote:
Изначально написано 1O1O1O:
Не такие ужо и бедные, вестимо. Там, поди, за трудодни, как несчастные удмуртские пролетарии, ни один Раджив не станет горбатиться

Там всё не так просто. В определённых кругах там зарплата в 20 долларов в неделю считается шикарной...
1O1O1O 24-11-2021 22:49

quote:
Изначально написано Landgraf:

Ну и что самое удивительное - это ЦЕНА!
"...при стопроцентной локализации цена составит $930 за штуку..."

Бедные индусы...

Не такие ужо и бедные, вестимо. Там, поди, за трудодни, как несчастные удмуртские пролетарии, ни один Раджив не станет горбатиться

1O1O1O 24-11-2021 22:44

quote:
Изначально написано Landgraf:

Ну и что самое удивительное - это ЦЕНА!
"...при стопроцентной локализации цена составит $930 за штуку..."

Бедные индусы...

Не такие ужо и бедные, вестимо. Там, поди, за трудодни, как несчастные удмуртские пролетарии, ни один Раджив не станет горбатиться

Landgraf 24-11-2021 04:13

Если кто хочет купить Сайгу - не тяните с покупкой, покупайте побыстрее, пока они ещё есть на прилавках!

https://www.rbc.ru/business/23...a7947a90a8a7a4c

"...лицензионное производство 680 тыс. автоматов Калашникова АК-203 для индийских Вооруженных сил...
...в рамках контракта 'Калашников' поставит 70 тыс. автоматов, а остальные 610 тыс. будут собраны в Индии..."

То есть ЁжМаш весь 2022 год будет в поте яйца стругать 70 тысчей автоматикофф для индусов. И как обычно, на гражданскую продукцию будет положен большой болт. Ещё и не факт, что Ёжмаш справится за год, всё-таки по 280 автоматов в день (если считать, что в году 250 рабочих дней) он уже ИМХО не способен делать...

Ну и что самое удивительное - это ЦЕНА!
"...при стопроцентной локализации цена составит $930 за штуку..."

Бедные индусы...

ivanov_nn 21-11-2021 15:05

Фото
click for enlarge 1080 X 1920 195.0 Kb
ivanov_nn 21-11-2021 15:05


click for enlarge 1080 X 1920 191.6 Kb
Landgraf 16-11-2021 21:19

quote:
Изначально написано Firemen 8:
В недалёком будущем, что может помешать правительству, изъять у граждан нарезное, магазинное, самозарядное оружие?...

Ничего не помешает. См. новозеландский пример.
Firemen 8 16-11-2021 10:15

В недалёком будущем, что может помешать правительству, изъять у граждан нарезное, магазинное, самозарядное оружие? Оставить двудулки только охотникам, регулярно подтверждающим свой статус, приобретая за бешенные деньги лицензии на добычу в своём охотколлективе.
Landgraf 16-11-2021 02:02

Если кто желает иметь бесперебойный доступ к наставлениям/пособиям по стрелковому делу или ремонту и обслуживанию оружия - скачивайте желаемое побыстрее. МинОбороны внесло их в список "служебной тайны" (пункт "сведения, содержащиеся в уставных и программно-методических служебных изданиях (литературе) по боевой подготовке." https://regulation.gov.ru/projects#npa=122462 ), и за публикацию наставлений будут штрафовать граждан до 10 тысяч рублей. С учётом, что даже древние Наганы, ППШ и Максимы с вооружения не сняты, наставления на них также становятся "тайной".
Firemen 8 14-11-2021 12:29

quote:
Изначально написано Landgraf:
, то при чём тут газовая трубка?

Уродская накладка на ней.

Landgraf 14-11-2021 12:10

quote:
Изначально написано Firemen 8:
...плюс газовой трубки без накладки...

Не, ну это кому уж чего нравится. Просто с заменой цевья это напрямую не связано. Поэтому я и удивился, если
quote:
Изначально написано Firemen 8:
...мне очень не нравится пулемётное цевьё...
, то при чём тут газовая трубка?
Firemen 8 13-11-2021 23:28

quote:
Изначально написано Landgraf:

Кстати, а зачем для замены цевья менять газовую трубку?

На вкус и цвет, все фломастеры разные. Сейчас к сожалению, не имею возможности реализовать свои хотелки, но в планах было "ужать" силуэт пулемётного цевья, путём установки длинной алюминиевой нижней части цевья, плюс газовой трубки без накладки. Я не фанат аутентичности, главное что бы силуэт визуально мне нравился.

Sergio Avispa Negra 13-11-2021 22:35

quote:
Изначально написано Landgraf:

Кстати, а зачем для замены цевья менять газовую трубку? Накладки-то на газоотвод не отличаются по посадочным, там у цевий есть разница, автоматное более "узкое", пулемётное более "широкое"...

Приветствую, Друзья!

Возник тот же вопрос. А зачем весь этот гемор с трубкой?

Landgraf 13-11-2021 21:33

Ну значит взяли где-то с середины конвеера, когда ещё обоймы не подварены, зачистили от окалины пескоструем, и продали.

Кстати, а зачем для замены цевья менять газовую трубку? Накладки-то на газоотвод не отличаются по посадочным, там у цевий есть разница, автоматное более "узкое", пулемётное более "широкое"...

Firemen 8 13-11-2021 20:58

quote:
Изначально написано Landgraf:

Где ж Вы на такое сокровище нарвались? И куда делись обоймы для накладки?

Трубка от Молота. Специально заказывал голую трубку, хочу поменять на Вепре, мне очень не нравится пулемётное цевьё, просто бесит. Родную трубку пилить не хочу, пусть будет. Могли конечно и крашенную прислать, они же их ставят на охотварианты.

Landgraf 13-11-2021 19:07

quote:
Изначально написано Firemen 8:
Нет, чтоб с оттенками, мне такое фото не сделать, да ну его нафиг, я уже заказал краску, приедет покрашу. Ну только если общий план Молотовской трубки.

Не похоже на фосфатированную, фосфатирование придаёт матовость (в зависимости от режима фосфатирования, может быть похоже даже на пескоструй), а тут металлический блеск в полный рост.

Похоже, кто-то зачищал трубку из состояния "мокрый склад"... Где ж Вы на такое сокровище нарвались? И куда делись обоймы для накладки?

Firemen 8 13-11-2021 18:58

quote:
Изначально написано Landgraf:

(чтоб поверхность можно было разглядеть)

Нет, чтоб с оттенками, мне такое фото не сделать, да ну его нафиг, я уже заказал краску, приедет покрашу. Ну только если общий план Молотовской трубки.
click for enlarge 1707 X 1280 187.1 Kb

Landgraf 13-11-2021 16:17

quote:
Изначально написано Firemen 8:
Андрей, вот честно говоря на тебя и надеелся, думал ты все краски имеющиеся в продаже перепробовал...

Не, мне проще оказалось свою краску сделать, чем пробовать чужие

quote:
Изначально написано Firemen 8:
...Трубка, хрен поймёшь какая, снаружи и внутри обработана пескоструем, и имеет не свинцово-серый цвет, а какой-то серо-желтоватый.

Похоже на фосфат... Фото крупное разборчивое (чтоб поверхность можно было разглядеть) не выложите (лучше куда-то на фотохостинг типа vfl.ru, а то Ганза сжимает и размыливает фото) ?
Red1970 13-11-2021 15:41

quote:
Изначально написано Firemen 8:
Приветствую. Заказал газовую трубку, прислали не крашенную. Какую всё таки краску покупать? Какого производителя краска качественно ложится и надолго?

Принципиально можно любую. Неплохо держится краска для граффитизма, палитра впечатляет.🙂 А чего нормальную трубку не смогли найти?

Firemen 8 13-11-2021 13:21

Хорошо, его и попробую.
LAVR410 13-11-2021 12:25

Да, балончик точно такой. Держится нормально если делать все по инструкции. Год после покраски пользуюсь карабином - недостатков замечено не было.
Firemen 8 13-11-2021 10:32

quote:
Изначально написано LAVR410:

Да, делают, я покупал в балончике НИГРОЗИН оружейный лак - произведено в России. К сожалению производитель не указан - только инструкция по применению. Покрывал кое где - получилось хорошо.

Получилось то хорошо, а как держится? Вероятно вот такой баллончик?
click for enlarge 660 X 412  11.9 Kb

Firemen 8 13-11-2021 10:02

quote:
Изначально написано Landgraf:
Она хоть фосфатированная? Или голый металл?

Андрей, вот честно говоря на тебя и надеелся, думал ты все краски имеющиеся в продаже перепробовал. Трубка, хрен поймёшь какая, снаружи и внутри обработана пескоструем, и имеет не свинцово-серый цвет, а какой-то серо-желтоватый.

LAVR410 13-11-2021 04:23

quote:
Originally posted by Landgraf:

Ну или брать краску сразу в аэрозольном баллоне, но я не в курсе, делает ли кто-нибудь нигрозиновый лак в аэрозоле.




Да, делают, я покупал в балончике НИГРОЗИН оружейный лак - произведено в России. К сожалению производитель не указан - только инструкция по применению. Покрывал кое где - получилось хорошо.
Landgraf 13-11-2021 01:25

Она хоть фосфатированная? Или голый металл?

А краска есть у меня например, чуть меньше чем 200 литров , но это не самая главная проблема. Как (чем) её наносить - вот это основная проблема. По идее нужно что-то типа аэрографа, чтоб равномерно нанести. Ну или брать краску сразу в аэрозольном баллоне, но я не в курсе, делает ли кто-нибудь нигрозиновый лак в аэрозоле.

Firemen 8 13-11-2021 01:06

Приветствую. Заказал газовую трубку, прислали не крашенную. Какую всё таки краску покупать? Какого производителя краска качественно ложится и надолго?
Red1970 11-11-2021 21:35

Нее я уже ничего не хочу.🙂 Особенно читая наших «законотворцев», крайние три недели, от РГ, «Минприроды», медицины.🙂
И мысль всё чаще мелькает «когда вы успокойтесь наконец-то и дадите нам спокойно жить »?
Landgraf 11-11-2021 20:06

Нуачо Вы хотели? В стране стабильность! ВВП растёт, он ведь в рублях исчисляется, соответственно, если раньше некий товар продавался за 100 рублей, а сегодня - за 200, то ВВП в два раза вырос! Как в том анекдоте - "Залупинский завод воздушных шариков в целях увеличения объёмов выпуска продукции перешёл на выпуск воздушных шариков в надутом состоянии!" Урря, товаГищи!
Red1970 11-11-2021 14:38

Месяца полтора почти не хаживал в ормаги, занесла нелёгкая.🙂 Посмотрел на ценники «поимпортозамещению», просто ухуел многократно!☝🙂Дрын 156 под 60₽, 192 почти 70₽, 030 почти 50₽.😝
Landgraf 26-10-2021 02:35

quote:
Изначально написано Sergio Avispa Negra:
...Какие есть варианты?

Вариантов много, если говорить про ВПО-136.
Ранние аппараты шли с чисто новодельным УСМ - литой курок, гражданский спуск, гражданское шептало одиночного огня.
Потом началась чехарда - курок мог быть гражданским, мог быть "допиленным" автоматным (удаляли боевой взвод под автоспуск), спуск мог быть "низким" гражданским, а мог быть автоматным (без переделок), шептало тоже могло быть гражданское (с косым "затылком"), а могло быть автоматное с отпиленным "хвостом".
А уж в самое последнее время вообще сменили схему огражданивания УСМ, всё стало автоматное (с некоторыми доработками).
Sergio Avispa Negra 26-10-2021 12:10

quote:
Изначально написано Firemen 8:
Да, согласен. Отбросил лень, полазил в интернете, и понял что возможны всякие варианты.

Приветствую!

А в теме, до того, как Вы отбросили лень, зачем вопрос задавали?

Какие есть варианты?

Firemen 8 25-10-2021 21:27

Да, согласен. Отбросил лень, полазил в интернете, и понял что возможны всякие варианты.
Landgraf 25-10-2021 20:45

quote:
Изначально написано Firemen 8:
Спасибо. Но на моём Вепре, спусковой блок другой.

Тут надо уточнять, что за Вепрь
Если чисто гражданские, есть огражданенные. А встречаются ещё и "гибриды", когда на огражданенных стоит гражданский, или частично гражданский
Firemen 8 25-10-2021 20:05

Спасибо. Но на моём Вепре, спусковой блок другой.
Landgraf 25-10-2021 17:42

quote:
Изначально написано Firemen 8:
Приветствую. В этой теме специалистов много, подскажите пожалуйста, от какой модификации спусковой крючок.

"Гражданский" спуск (судя по высоте Г-образного выступа), а судя по "затылку" шептала одиночного огня - от гражданского Вепря.
Firemen 8 25-10-2021 15:08

Приветствую. В этой теме специалистов много, подскажите пожалуйста, от какой модификации спусковой крючок.
click for enlarge 1707 X 1280 192.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 104.0 Kb
Landgraf 20-10-2021 17:39

quote:
Изначально написано kaiten78:
В "законодательстве" уже активно обсуждают
forummessage/6/2735

Самое хреновое, что ФСБ не обязано раскрывать причину причисления гражданина к "причастным к терроризЪму/ЭксткремизЪму" даже в суде!
То есть, получил человек отказ по причине "ФСБ подозревает в причастности...", идёт в суд - а там ему нежно проведут хреном по морде, ФСБ не обязано ДОКАЗЫВАТЬ/ОБОСНОВЫВАТЬ эту самую причастность. Вот показалось полковнику Боширову/Мишкину, что данный гражданин "причастен" - и всё.

Так что можно хоть до усрачки обсуждать - толку никакого не будет.

Red1970 20-10-2021 16:07

А чего там обсуждать-то?🙂 Примут. С учётом того, что дурковатых владельцев хватает, которые визжали выпрашивая последние поправки «Ай Ай с этим надо чтота делать как бы чего не вышло…. А давайте письмо напишем с пожеланиями…..». Таки выпросили, раком поставили, хай ещё пишут.🙂
kaiten78 20-10-2021 09:23

В "законодательстве" уже активно обсуждают
forummessage/6/2735
Red1970 20-10-2021 05:18

quote:
Изначально написано Landgraf:

Ролик Навального посмотрел на трынтрубе? Усё, "прощай, оружие". Лайкнул пост иноагента? "Прощай, оружие".

Маразм крепчает, без вины - виновен.🙂 Формулировка понравилась «причастность К экстремизму», т.е. мыслей даже нет чего-то там, или где-то состоять и замышлять, но заранее под подозрением. Докатились, до QR зелёнкой на затылке «для избранных».

Landgraf 19-10-2021 17:35

quote:
Изначально написано Red1970:
Да уж. Трудно представить, что ещё нам приготовят 'избранники', под чутким руководством лейбгвардейца. Тут как-то читал, что лейбгвардеец предложил проверять на причастность 'к'::. сразу по линии МВД и ФСБ, всех владельцев, перед выдачей разрешений и лицензий.

Ролик Навального посмотрел на трынтрубе? Усё, "прощай, оружие". Лайкнул пост иноагента? "Прощай, оружие".
Red1970 19-10-2021 07:04

quote:
Изначально написано Landgraf:
Во, **ять, опять веселья полные штаны: https://www.rbc.ru/society/18/...7947c69241856b?

Да уж. Трудно представить, что ещё нам приготовят «избранники», под чутким руководством лейбгвардейца. Тут как-то читал, что лейбгвардеец предложил проверять на причастность «к»……. сразу по линии МВД и ФСБ, всех владельцев, перед выдачей разрешений и лицензий.

Sergio Avispa Negra 18-10-2021 13:34

quote:
Изначально написано Landgraf:
Во, **ять, опять веселья полные штаны: https://www.rbc.ru/society/18/...7947c69241856b?

Как в том, классном мультфильме про пса и волка: "Шо! Опять?"

Правда не смешно.

Landgraf 18-10-2021 11:32

Во, **ять, опять веселья полные штаны: https://www.rbc.ru/society/18/...7947c69241856b?
1O1O1O 17-10-2021 21:45

quote:
Изначально написано Landgraf:

Легче, не легче, но веселее - точно стало жить

Ну разве что

Landgraf 17-10-2021 21:40

quote:
Изначально написано Red1970:
...американцы докатились, теперь их 'гордость нации', Супермен - ГЕЙ! Причём пассивный.☝😜 Страшно представить, кто теперь у них Капитан Америка:.😝😆😆😆
Так чего вы хотите от нации гАмОсЕков в трико?

Я всегда подозревал, что стринги поверх лосин на мужике - это не к добру
Landgraf 17-10-2021 21:38

quote:
Изначально написано 1O1O1O:
Нации Д'Артаньянов от этого факта стало легче жить? Вопрос риторический.

Легче, не легче, но веселее - точно стало жить

1O1O1O 17-10-2021 21:29

quote:
Изначально написано Red1970:

Там ещё новость, американцы докатились, теперь их «гордость нации», Супермен - ГЕЙ! Причём пассивный.☝😜 Страшно представить, кто теперь у них Капитан Америка….😝😆😆😆
Так чего вы хотите от нации гАмОсЕков в трико?

Нации Д'Артаньянов от этого факта стало легче жить? Вопрос риторический.

Landgraf 17-10-2021 20:57

А теперь ещё и струлялы гейропейские подорожают: https://www.rbc.ru/business/15...a7947900db653f7
Red1970 14-10-2021 07:33

Не гниют армейские, а гражданские патроны гниют, пачтишта аки яблоки.🙂
Там ещё новость, американцы докатились, теперь их «гордость нации», Супермен - ГЕЙ! Причём пассивный.☝😜 Страшно представить, кто теперь у них Капитан Америка….😝😆😆😆
Так чего вы хотите от нации гАмОсЕков в трико?
Landgraf 14-10-2021 01:06

quote:
Изначально написано OLDALEX:
Нет таких "экономических законов"...

О, чьи-то уши прям так и торчат из этой фразы... "Молот ни с кем не конкурирует" - обладатель этих ушей когда-то бредил на голубом глазу на всю страну... И про закон спроса и предложения у обладателя этих ушей между этими самыми ушами никакой информации нет судя по всему.

quote:
Изначально написано OLDALEX:
...патроны, в отличие от яблок, не гниют...

Гниют, но мэээдленно. А про затоваривание слышать доводилось? Или тоже "нет такого понятия"?
Landgraf 14-10-2021 01:00

quote:
Изначально написано OLDALEX:
Нет таких "экономических законов"...

О, чьи-то уши прям так и торчат из этой фразы... "Молот ни с кем не конкурирует" - обладатель этих ушей когда-то бредил на голубом глазу на всю страну... И про закон спроса и предложения у обладателя этих ушей между этими самыми ушами никакой информации нет.

quote:
Изначально написано OLDALEX:
...патроны, в отличие от яблок, не гниют...

Гниют, но мэээдленно. А про затоваривание слышать доводилось? Или тоже "нет такого понятия"?
1O1O1O 13-10-2021 21:42

quote:
Изначально написано A-S-A:

Интересное видео о российских патронах в США. Есть нюансы.



Посмотрел видео с фото Навального - и ты уже экскремист. Далее отзыв РОХа и поражение в правах. Скоро. https://tass.ru/obschestvo/12634493

OLDALEX 13-10-2021 20:25

quote:
Изначально написано Landgraf:
Вроде бы надо радоваться - огромные количества патронов не поедут в США, и по всем экономическим законам должны вызвать обвал цен внутри России, продавать-то их надо. Вспомним, как польские фермеры почти бесплатно раздавали урожай яблок, когда Россия ввела запрет на их импорт из Польши - переизбыток товара в любой нормальной вменяемой стране вызывает падение цены на него. Но только не в России, которую за 20 лет сидения царька превратили в волшебную страну, где не действуют никакие законы - ни юридические, ни экономические. У нас запрет на экспорт патронов в США вызовет дефицит и подорожание патронов на внутреннем рынке.
Нет таких "экономических законов", и патроны, в отличие от яблок, не гниют.)

Landgraf 13-10-2021 12:48

quote:
Изначально написано A-S-A:
Интересное видео о российских патронах в США. Есть нюансы...

Как легко можно догадаться, например лично меня ну вот совершенно не волнуют российские патроны в США, что там с ними и как, есть они там или нет, и почём.
Меня волнуют российские патроны в России. И вот тут всё будет очень чудесато. Вроде бы надо радоваться - огромные количества патронов не поедут в США, и по всем экономическим законам должны вызвать обвал цен внутри России, продавать-то их надо. Вспомним, как польские фермеры почти бесплатно раздавали урожай яблок, когда Россия ввела запрет на их импорт из Польши - переизбыток товара в любой нормальной вменяемой стране вызывает падение цены на него. Но только не в России, которую за 20 лет сидения царька превратили в волшебную страну, где не действуют никакие законы - ни юридические, ни экономические. У нас запрет на экспорт патронов в США вызовет дефицит и подорожание патронов на внутреннем рынке.
A-S-A 13-10-2021 08:41

quote:
Originally posted by Landgraf:

Усё, приехали, экспорт патронов в США накрылся - https://www.rbc.ru/business/12...a79470aea4544c3


Интересное видео о российских патронах в США. Есть нюансы.



Landgraf 12-10-2021 16:25

Усё, приехали, экспорт патронов в США накрылся - https://www.rbc.ru/business/12...a79470aea4544c3
Red1970 05-10-2021 09:55

Не ну ругать ветеринара можно много.🙂 Но вот хватку у него не отнять, в отличии от Кислова. Вот помницо была у меня навязчивая идея икс, иметь Бекас с коротким стволом и вентилируемой планкой, и сменными. Были попытки уговорить дефективных манагеров, сделать заказной, аннн нет, «это нам не интересно и мы делать не будем такое не делаем…..».😜 А его «контора», таки двоим «сделала» Бекас помпу с тремя стволами, причём, как у меня была «задумка». Вот те ……☝🙂
Landgraf 02-10-2021 01:15

quote:
Изначально написано A-S-A:
"МА-136-02 кал. 7,62х39 с бок. планкой пластик"
Я ошибочно полагал, что индексом "136" обозначаются огражданенные боевые стволы...

Во-первых, ВПО-136 обозначает просто гражданский карабин. По документам он изготовлен в настоящее время, ни про какое "огражданивание" речь как-бы и не идёт. Это мы понимаем, что для изготовления "новодельного карабина" был взят старый советский АКМ, и немного доработан. Но юридически это - чистейший новодел, посмотрите дату производства карабина в паспорте.

Во-вторых, наглость Нургалеева не знает границ, и он ещё давно стырил индекс 136 для своих поделок, и МА-136 ни в коем случае не может равняться ВПО-136, это РАЗНЫЕ изделия РАЗНЫХ производителей.

quote:
Изначально написано A-S-A:
...А оно вона как - "Молот-Армз" херачит его на всё, что ни попадя...

Насколько я знаю, было некоторое кол-во МА-136, переделанных из ВПО-133!!!

quote:
Изначально написано A-S-A:
...Мутная контора, мутный директор...

Я про это наверное на каждой странице топика напоминаю, и всё равно находятся идиоты, которые покупают МА-ххх, ещё и зачем-то прибегают со своим гуанищем в этот топик...
А особенно доставляют люди, покупающие МА=ВСС, слепленный из страйкбола и сварки. И ладно бы ВСС в гражданском виде не было на прилавках (как это было первые пару месяцев продаж МА-ВСС), но теперь-то навалом качественного тульского оригинала, бери сколько влезет, в разных калибрах.

quote:
Изначально написано A-S-A:
...Возможно рассчёт как раз на то, что дилетант, увидев "136" подумает, что это "настоящий калаш", которых в магазинах осталось раз-два и обчёлся.

Нет, индекс 136 был украден уже очень давно. А уж кто и что подумает, увидев три заветных цифры - это уже личное дело каждого. Я всегда говорил, говорю и говорить буду, что к моменту покупки оружия (любой модели) надо знать конструктив этой модели оружия. Ну или хотя-бы уметь читать, чтоб различать буквы "МА-" и "ВПО-", и надписи "МОЛОТ-Оружие" и "МолотАрмс". Если у кого-то нет мозга, или отсутствуют способности к чтению - тогда глубоко пофиг, пусть он хоть ржавую кочергу купит с индексом 136, так ему и надо. Лох должен платить.

Аналогично, кстати, одна ижевская контора уже много лет торгует турецким гладкостволом с очень знакомыми индексами - М-27, М-135, М-155, М-156 (а эта модель вообще появилась у них в продаже даже раньше, чем Байкал начал продавать МР-156)...

А травмат П-М17Т - да, тире воткнули между П и М, но при прочтении тире не читается, и возникает очень знакомое сочетание букв...

Так что в России выросло поколение достойных продолжателей дела китайских производителей Powasonic, Abibas, Sopy, и тому подобных.

A-S-A 01-10-2021 20:09

"МА-136-02 кал. 7,62х39 с бок. планкой пластик"
Я ошибочно полагал, что индексом "136" обозначаются огражданенные боевые стволы. А оно вона как - "Молот-Армз" херачит его на всё, что ни попадя.
Мутная контора, мутный директор. Возможно рассчёт как раз на то, что дилетант, увидев "136" подумает, что это "настоящий калаш", которых в магазинах осталось раз-два и обчёлся.
Landgraf 01-10-2021 16:34

quote:
Изначально написано Sergio Avispa Negra:
Не хилые такие цены на Молотовские остатки из поставок до 2017 года.

А мы на наши цены жалуемся :-) Ребята так и написали у себя, после санкций оружие Молота имеет коллекционную ценность.


Ну Вепри там для лохов. Те, кто разбирается, понимают, что Вепрь (речь про новодельные МОЛОТовские аппараты) хоть и "russian", но не "original", а среди тамощних ценителей ценятся "true soviet" или на худой конец "original russian". Вепри тут как резиновая баба - внешне вроде похоже, а конструктивно и по качеству совсем не торт, и стОят примерно как болгарские и польские "типа-АК", может лишь чуть-чуть дороже..
За АКМ в нормальном состоянии там просят уже по 5-6 тысяч портретов американских президентов, а если в этом АКМ всё по родне, и без кастрации УСМ - так могут и десятку попросить.
Чуть дешевле там стОят "гибриды", когда в оригинальном советском АКМе установлены некоторые части американского пр-ва (для соответствия тамошним законам), ещё дешевле (2-2,5 тысячи) стОят "распилы" и "сборняки", это когда берут распиленный пополам советский АКМ, меняют ему стенки ствольной коробки на кустарные американские, а все остальные детали остаются оригинальные советские. Ещё бывает, что ствол тоже делают американский, потому что "родной" распилен болгаркой. Ценник, разумеется, сильно зависит от количества "неродных" деталей.
Sergio Avispa Negra 01-10-2021 12:11

Не хилые такие цены на Молотовские остатки из поставок до 2017 года.

А мы на наши цены жалуемся :-) Ребята так и написали у себя, после санкций оружие Молота имеет коллекционную ценность.
click for enlarge 800 X 534  45.7 Kb
click for enlarge 800 X 534  45.3 Kb

Sergio Avispa Negra 01-10-2021 11:52

quote:
Изначально написано A-S-A:

Присмотрелся, а там рядом: "MOLOT-ORUZHIE LTD. VYASKIE POLYANY RUSSIA"
Так я не понял, это изделие выпускает "Молот-Армз" или "Молот-Оружие"? И какого хера там делает "FIME GROUP LAS VEGAS NV USA"?

Делают из того, что Молот-Оружие не смогли отправить своему партнеру в США, компании FIME GROUP, юридический адрес которой США, Невада, Лас Вегас.

С сайта FIME GROUP: "В 2017 году ООО "Молот-Оружие" было добавлено Министерством финансов США в список компаний, подпадающих под импортные санкции. Это означает, что дальнейший импорт запрещен..."

Landgraf 01-10-2021 11:52

quote:
Изначально написано A-S-A:
Присмотрелся, а там рядом: "MOLOT-ORUZHIE LTD. VYASKIE POLYANY RUSSIA"
Так я не понял, это изделие выпускает "Молот-Армз" или "Молот-Оружие"? И какого хера там делает "FIME GROUP LAS VEGAS NV USA"?

Скорее всего, МОЛОТ-Оружие когда-то произвёл карабины на экспорт по заказу "FIME GROUP LAS VEGAS NV USA". Но на экспорт они не успели уйти, санкции. На внутреннем рынке эти карабины не могли быть проданы, т.к. не сертифицированы в России. Вот видимо МА их "типа купил", и из их частей сделал уже российские (сертифицированные в РФ) карабины. Изготовление в данном случае скорее всего касалось нанесения крим.меток, новых маркировок, и установки пистолетной рукояти со складным прикладом и блокиратором УСМ.

Тут загадок никаких. А вот чего я пока не смог понять, так это что за Г-образная линия (стык? шов?) на фото перед спусковым крючком:
click for enlarge 1920 X 1280 200.4 Kb

A-S-A 01-10-2021 10:25

quote:
Originally posted by A-S-A:

А что это за надпись такая над планкой: "FIME GROUP LAS VEGAS NV USA"?


Присмотрелся, а там рядом: "MOLOT-ORUZHIE LTD. VYASKIE POLYANY RUSSIA"
Так я не понял, это изделие выпускает "Молот-Армз" или "Молот-Оружие"? И какого хера там делает "FIME GROUP LAS VEGAS NV USA"?
A-S-A 01-10-2021 09:34

quote:
Originally posted by Horst88:

МА начал делать карабины на коробке Вепрей ,раньше таких не видел
https://www.larsenal.ru/catalo...lankoy_plastik/


Ганза что-то снова тупит.
А что это за надпись такая над планкой: "FIME GROUP LAS VEGAS NV USA"?
Молот-Армз уже на амеров батрачит?
Кстати, планка старая Молотовская о двух заклёпках, надёжности невысокой.

click for enlarge 1920 X 1280 200.4 Kb

A-S-A 01-10-2021 08:53

quote:
Originally posted by Horst88:

МА начал делать карабины на коробке Вепрей ,раньше таких не видел
https://www.larsenal.ru/catalo...lankoy_plastik/


А что это за надпись такая над планкой: "FIME GROUP LAS VEGAS NV USA"?
Молот-Армз уже на амеров батрачит?
Кстати, планка старая Молотовская о двух заклёпках, надёжности невысокой.
Landgraf 30-09-2021 12:42

quote:
Изначально написано Horst88:
МА начал делать карабины на коробке Вепрей ,раньше таких не видел
https://www.larsenal.ru/catalo...lankoy_plastik/

Коробка явно не АКМная, она пулемётная. Что Нургалеев смог стырить на обломках МОЛОТа - то и подарил своему любимому "МолотАрмсу". Кто где работает - тот оттуда и тащит, ничего удивительного. Технология врезки Сайгового приклада у МА отработана, ВПО-136 закончились, а денежку хочется - вот и тырят "пулемётные" коробки.
Horst88 30-09-2021 12:04

МА начал делать карабины на коробке Вепрей ,раньше таких не видел
https://www.larsenal.ru/catalo...lankoy_plastik/
Red1970 30-09-2021 08:42

quote:
Изначально написано eccentuki71:

Спасибо! Буду пробовать. Я надеялся, что имеется более кардинальное средство, но, как и предполагал, процесс будет не быстрым.

Керосином вполне отмачивает.🙂 ХэБе тряпку обильно намочить и по месту положить. Купите кисточку 25мм, обрезать щетину чуть больше половины.

Landgraf 30-09-2021 01:28

quote:
Изначально написано LAVR410:
Я в ужасе !!!! Неужели такое возможно?! Может ведь и покалечить!

Возможно, пытались затвор нормализовать после локального перегрева левого выступа сваркой, да что-то пошло не так, термист забухал невовремя, или свет отключили за неуплату и печка выключилась Короче, хотели как лучше, а получилось как всегда Но это не точно
Это ж Нургалеев и Ко, у них и не такие чудеса возможны, они вообще могут затвор из сварки слепить!
eccentuki71 29-09-2021 15:35

quote:
Originally posted by Landgraf:

Керосин, керосино-содержащие аэрозоли (аэрозольные масла типа WD-40 и его аналогов), уайтспирит, бензин "Калоша" (он-же НЕФРАС, но только не автомобильный и не для зажигалок!!!). Обильно поливаете "проблемные" места, оставляете минут на 5-10, а потом отскребаете старой, хорошенько отмытой от остатков зубной пасты, зубной щёткой (можно купить новую самую дешевую, причём чем жёстче - тем лучше). По мере отскребания верхнего слоя "консервы", можно заново поливать оставшиеся наслоения.


Спасибо! Буду пробовать. Я надеялся, что имеется более кардинальное средство, но, как и предполагал, процесс будет не быстрым.
LAVR410 29-09-2021 09:09

Просто выделили кусок сообщения на который хотите ответить и нажимаете "цитировать" в левом нижнем углу сообщения буковка "Ц"
scorpion121_2 29-09-2021 09:02

Уважаемые форумчане, научите как отвечать на сообщения, а то не могу разобраться что то.... Я думаю в России кончилось оружие которое работает без напилинга и доводки потребителем! Судя по отзывам Сайги новодельные тоже все из пластилина и получают наклеп на первых десятках выстрелов, у всех поголовно завалены мушки... Так что тут удивляться что затвор не закален, я хотя-бы уверен что он с советского материала сделан и из той марки стали что в чертеже прописана.
LAVR410 29-09-2021 07:26

quote:
Originally posted by scorpion121_2:

Есть одно но, затвор там хоть и акмовский но сыромятина, после нескольких выстрелов образуется наклеп приличный на профиле ведущего выступа, подавателе патрона т.к тот скользит по курку, боевых выступах и торце по куда бьёт курок! Причина полагаю в том, что когда переделывали из схп наваренную пластину на левом боевом выступе нужно было срезать на фрезерном станке, а каленый металл до 50 единиц, тем более сварку фрезеровать такое себе... поэтому его отпустили перед мех.обработкой, а закалить обратно никто не удосужился! Решается походом в термичку, благо сам работаю в машиностроении. Если кому пригодится для закалки то сталь там 30хра твердость по чертежу 42-50 единиц. А вообще конечно косяк приличный от молота, думаю в сыром виде его хватит не более чем на 300-500 выстрелов! А потом что, в утиль оружие?!


Я в ужасе !!!! Неужели такое возможно?! Может ведь и покалечить!
scorpion121_2 29-09-2021 04:19

19 год крайний! Все что позже из схп! Я купил себе такой, в принципе качество на уровне, сделан из нового акм без настрела, все детали имеют первоначальную заводскую форму и номера, без наклепа, акмовский спуск полностью, за исключением шептала одиночного огня на котором срезали выступ под переводчик. Есть одно но, затвор там хоть и акмовский но сыромятина, после нескольких выстрелов образуется наклеп приличный на профиле ведущего выступа, подавателе патрона т.к тот скользит по курку, боевых выступах и торце по куда бьёт курок! Причина полагаю в том, что когда переделывали из схп наваренную пластину на левом боевом выступе нужно было срезать на фрезерном станке, а каленый металл до 50 единиц, тем более сварку фрезеровать такое себе... поэтому его отпустили перед мех.обработкой, а закалить обратно никто не удосужился! Решается походом в термичку, благо сам работаю в машиностроении. Если кому пригодится для закалки то сталь там 30хра твердость по чертежу 42-50 единиц. А вообще конечно косяк приличный от молота, думаю в сыром виде его хватит не более чем на 300-500 выстрелов! А потом что, в утиль оружие?!
Landgraf 29-09-2021 03:20

quote:
Изначально написано eccentuki71:
... чем легче и эффективней удалить засохшую напрочь консервационную смазку?...

Керосин, керосино-содержащие аэрозоли (аэрозольные масла типа WD-40 и его аналогов), уайтспирит, бензин "Калоша" (он-же НЕФРАС, но только не автомобильный и не для зажигалок!!!). Обильно поливаете "проблемные" места, оставляете минут на 5-10, а потом отскребаете старой, хорошенько отмытой от остатков зубной пасты, зубной щёткой (можно купить новую самую дешевую, причём чем жёстче - тем лучше). По мере отскребания верхнего слоя "консервы", можно заново поливать оставшиеся наслоения.
eccentuki71 28-09-2021 11:15

Приветствую всех!
Прикупил в нашем магазине Вепрь-3В". Ограждан 2013 года. С того времени хранился где-то на складах.
Вопрос к знатокам: чем легче и эффективней удалить засохшую напрочь консервационную смазку?
Заранее благодарен за помощь!
click for enlarge 1920 X 843 203.6 Kb
click for enlarge 1920 X 843 194.8 Kb
Russcool 23-09-2021 20:58

Всех приветствую! Очень большая тема, осилил несколько десятков страниц. Я правильно понял что на конец 21 года в ормагах нет тех самых правильных АКМов ВПО-136? Все переделки из СХП? Есть ли смысл смотреть магазины? или сразу вторичка. До какого года должен быть ограждан дабы не нарваться на это?
Russcool 23-09-2021 18:01

Всем привет! Очень большая тема, осилил несколько десятков страниц. Я правильно понял что на конец 21 года в ормагах нет тех самых правильных АКМов ВПО-136? Все переделки из СХП? Есть ли смысл смотреть магазины? или сразу вторичка. До какого года должен быть ограждан дабы не нарваться на это?
Landgraf 17-09-2021 22:28

quote:
Изначально написано scorpion121_2:
...3.на какой х... молот оружие ставит передний вкладышь от вепря, соответственно получается различие по заклепкам на СК в отличии от оригинала?!...

Какой есть - такой и ставят.

quote:
Изначально написано scorpion121_2:
...У кого то есть с нормальными калашевскими вкладышами с новодельным стволом?!

Маловероятно, но не исключено.
Red1970 17-09-2021 12:00

quote:
Изначально написано scorpion121_2:
П.с кастрированный ма ак 03 как то не хочется, а-ля Ксюха... ствол 320 мм и все по заварной, а других в нашем городе у нас нету к сожалению. Сайгу не рассматриваю, т.к. двухосная система, граждан он и есть граждан...

Я бы лично взял МК или 156, если есть в наличие, чем эти поделки зоотехника.😉 А там каждый сам себе злобный Буратина.🙂

Red1970 17-09-2021 11:57

quote:
Изначально написано scorpion121_2:
Всем привет комрады! Собираюсь прикупить впо 136, так называемого франкенштейна, огражданивание если можно так сказать май 21 года! Выбирать было не из чего, лежал крайний, продаван сказал что привезли 3 шт и походу последние, поставок больше не будет! Позвонил на завод в Вятские поляны, сказали что производство остановили, доноров нет и не будет, заказать тоже нельзя! Пришлось отдать денежку за этот образец, пока розовая выпускается. Посмотрел я его в магазине, вкладышь СК новый, ствол новый, третья ось не подварена как и винт приклад, усм от вепря с планкой запирания осей. Года выпуска донора разумеется нет, только номер. Затвор не крашенный, белый в хроме или в покрытии каком то, затворная рама оригинал, не тронута. Собственно сам вопрос: 1.кто уже владеет такими, что можете сказать про него, как новодельный ствол, какая куча?! 2. Насколько критична такая переделка из схп, какой ресурс у новодела? На сайге к примеру 10000 выстрелов по паспорту гарантировано, как в этом плане новые стволы молота? 3.на какой х... молот оружие ставит передний вкладышь от вепря, соответственно получается различие по заклепкам на СК в отличии от оригинала?! У кого то есть с нормальными калашевскими вкладышами с новодельным стволом?!

Всё это обсуждали.🙂

scorpion121_2 17-09-2021 04:40

П.с кастрированный ма ак 03 как то не хочется, а-ля Ксюха... ствол 320 мм и все по заварной, а других в нашем городе у нас нету к сожалению. Сайгу не рассматриваю, т.к. двухосная система, граждан он и есть граждан...
scorpion121_2 17-09-2021 04:34

Всем привет комрады! Собираюсь прикупить впо 136, так называемого франкенштейна, огражданивание если можно так сказать май 21 года! Выбирать было не из чего, лежал крайний, продаван сказал что привезли 3 шт и походу последние, поставок больше не будет! Позвонил на завод в Вятские поляны, сказали что производство остановили, доноров нет и не будет, заказать тоже нельзя! Пришлось отдать денежку за этот образец, пока розовая выпускается. Посмотрел я его в магазине, вкладышь СК новый, ствол новый, третья ось не подварена как и винт приклад, усм от вепря с планкой запирания осей. Года выпуска донора разумеется нет, только номер. Затвор не крашенный, белый в хроме или в покрытии каком то, затворная рама оригинал, не тронута. Собственно сам вопрос: 1.кто уже владеет такими, что можете сказать про него, как новодельный ствол, какая куча?! 2. Насколько критична такая переделка из схп, какой ресурс у новодела? На сайге к примеру 10000 выстрелов по паспорту гарантировано, как в этом плане новые стволы молота? 3.на какой х... молот оружие ставит передний вкладышь от вепря, соответственно получается различие по заклепкам на СК в отличии от оригинала?! У кого то есть с нормальными калашевскими вкладышами с новодельным стволом?!
Landgraf 16-09-2021 02:08

quote:
Изначально написано Firemen 8:
... Теперь у меня сомнения, а такое ли ужасное воздействие на кучность имеет незначительный раструб, как об этом везде пишут.

Дьявол, он, конечно, в мелочах, но зачастую мелочам придаётся уж очень раздутое, гипертрофированное значение Что-то типа генной инженерии, когда из мухи делают слона
Ну и легенды и мифы Ганзы подливают масла в огонь.
Firemen 8 15-09-2021 12:31

Да, присутствует небольшой раструб, неизвестного происхождения. Теперь у меня сомнения, а такое ли ужасное воздействие на кучность имеет незначительный раструб, как об этом везде пишут.
Firemen 8 15-09-2021 11:15

quote:
Изначально написано LAVR410:

Судя по потертостям полей и нарезов, имеется небольшой раструб?

Так, точно.

LAVR410 15-09-2021 01:16

quote:
Originally posted by Firemen 8:

Вот на новой Сайге дульный срез


Судя по потертостям полей и нарезов, имеется небольшой раструб?
quote:
Originally posted by Firemen 8:

Сайга показывает на мой взгляд хорошую кучность


Отличная кучность, особенно БПЗ SP.
Firemen 8 14-09-2021 11:56

quote:
Изначально написано RRSS:
Пулевой выход, как очко у порноактрисы.

Смотри, не смотри на дульный срез, а всё равно не до конца понятно как будет стрелять ружжо. Что же там внутри кардинально влияет на кучность, пока не постреляешь не поймёшь. Вот на новой Сайге дульный срез, как Вы назвали "пулевой выход". В принципе, убрав пережатия в стволе, Сайга показывает на мой взгляд хорошую кучность.
click for enlarge 1707 X 1280 122.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 119.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280  68.1 Kb

RRSS 08-09-2021 17:48


click for enlarge 1280 X 1707  97.1 Kb
RRSS 08-09-2021 17:47


click for enlarge 1280 X 1707 112.5 Kb
RRSS 08-09-2021 17:46

БПЗ FMJ click for enlarge 960 X 1280 115.0 Kb
RRSS 08-09-2021 17:37


click for enlarge 1707 X 1280 104.8 Kb
RRSS 08-09-2021 17:35


click for enlarge 1280 X 1707  93.4 Kb
RRSS 08-09-2021 17:28

БПЗ НР
click for enlarge 1707 X 1280 111.2 Kb
RRSS 08-09-2021 17:25

В общем братцы вот что сегодня получилось. Как и советовали уважаемые комрады, заменил пружину (установил новую от РПК), заменил усм (более информативный для меня), установил буфер отдачи. Прицельные на карабине без люфтов, это первое что проверяю прежде чем стрелять. Свистка не было изначально шла гайка (защита резьбы). Картечью пока не проверял, так как нет 8мм, а есть только 8.4. В общем нужно покупать. Ну и по сути выжал из него то что могу. Результат меня устраивает, сдавать в утиль не буду. Для данного класса оружия думаю вполне приемлемый.
Sergio Avispa Negra 08-09-2021 13:11

quote:
Изначально написано Red1970:

Они и ранее были все разные. Можно было выбрать, если живёшь в крупном городе, около того, и то не факт - от завоза к завозу. В ебенях покупали, что привозили.🙂 Купил МК 030/033 и всё.🙂 Смысл этих Ваших постов?

Олег, расстроился человек. Ждал одно, а получилось, как получилось...

Sergio Avispa Negra 08-09-2021 11:16

quote:
Изначально написано Landgraf:

Попробуйте ещё посмотреть, что данный аппарат покажет в руках опытного стрелка именно из калашоида 7,62х39.

Приветствую, Друзья!

По мишеням из 148 видно, что стрелять-то камрад RRSS умеет. Но совет дельный :-)

Также, надо пострелять разными патриками, и даже разными партиями однотипного патрона.

Для себя я определился - только БПЗ оболочка 8 гр, в лаке. А купил как-то их же 20 пачек, а партия дерьмовая оказалась. На фоне таких же, но другой партии, стабильных показателей с отрытых в 40 мм (плюс-минус), у этих 70-80 мм.

Вот расстреливаю эту дрянь по немногу, пачек 14 осталось.

А когда свой калашмат пристреливал, "проверенные" использовал. Вот пристрелочные серии на сотню с постоянного под срез. Нижняя из четырёх пробная, потом крутанул и даванул. Потом еще даванул - оставил так.

И после в догонку (в центр с единички) из Саёжки 5,45х39 пристреленной под 4,2 гр. Но, пулей 3,85 гр. Четыре серии подряд в быстром темпе.

С уважением,
Сергей.
Так что, я бы и с патрончиками поработал и дал бы стрелку пошмалять, который с 7,62х39 "работает" уверенно.
click for enlarge 1704 X 960  74.7 Kb

Red1970 07-09-2021 18:27

quote:
Изначально написано RRSS:

Раньше можно было выбирать. А сейчас из чего выбирать? Из пары объявлений? Где один за тысячу вёрст и как был в моём варианте, а другой тактикульный, обвешанный всякой х@нёй и покрашеный в камуфляж. Ещё ржавые охотничьи с планками под оптику переодически продаются. Или по цене хеклера тот же 136 но в сравнении с собратьями в более приличном виде. Я к тому что может не стоит гоняться, а пойти и купить с новым стволом. Понятно что уже не АКМ, но может хоть стрелять будет точно. Если бы сейчас я покупал, то уже смотрел бы в сторону того что с новым стволом.

Они и ранее были все разные. Можно было выбрать, если живёшь в крупном городе, около того, и то не факт - от завоза к завозу. В ебенях покупали, что привозили.🙂 Купил МК 030/033 и всё.🙂 Смысл этих Ваших постов?

Landgraf 07-09-2021 03:45

Из того, что доводилось видеть, ну например мушка болтается в своём основании (поперечном "бочонке"), потому что "ножки" мушки согнулись и не подпружинивают её, или одна "ножка" вообще отломилась. Шат приклада может очень заметно влиять, т.к. с шатающимся прикладом просто невозможна нормальная вкладка. Бывало, что "свисток" был какой-то неправильный, и на нём образовывались следы касания пули. Ну и возвратка просевшая влияет, чёрт его знает, каким образом она влияет (по идее, она начинает работать когда пуля уже покинула ствол), но тем не менее, многие замечали, что после замены возвратки на свежую кучность почему-то улучшалась.

Ну то есть надо сначала отдефектовать как следует карабин, проверить его по Наставлению (что и насколько должно люфтить, и т.д.), а уж потом делать выводы. Чего-то совсем катастрофичного я на фото дульного среза не увидел, да, срез не в идеале, но и каких-то глобальных проблем нет. Собственно, на мишенях вроде всё видно, всё в пределах 10см уложилось вроде.

Landgraf 07-09-2021 03:39

Газовая трубка, если садится на своё место без применения сильных ударов по ней - то особо не влияет. Вот когда она натуго садится, в распор между колодкой мушки и колодкой газоотвода - вот тогда начинаются чудеса
Целик (точнее, прицельная планка) люфтить может, но в определённых пределах, и люфт не должен быть невозвратным, то есть планка должна самостоятельно, под действием пружины, возвращаться в исходное положение.
И насчёт расклёпывание цапф (боковых "пеньков"-осей) прицельной планки - лучше обжимать проушины под них в колодке, по крайней мере так рекомендует наставление по ремонту.
LAVR410 07-09-2021 03:19

quote:
Originally posted by Landgraf:

Ну и надо осмотреть-проверить всё. Возвратную пружину, "свисток" (если он установлен), шат приклада, шат прицельных приспособлений...




Ну и зазор газовой трубки может влиять. Шат целика тоже присутствовал - устранил заменой на регулируемый, хотя можно было слегка расклепать оськи целика и установить обратно.
Landgraf 07-09-2021 01:03

quote:
Изначально написано RRSS:
...если ствол стреляет как дробовик картечью, то грош цена всей остальной бутафории. Как бы красив и аутентичен не был.

Ну по Наставлению считается, что если "картечь" укладывается в 15см на сотню (ещё и без учёта явных отрывов) - то всё в порядке.
Понятно, что всегда хочется получше, но тем не менее, 15см на сотню - это "линия водораздела", всё что свыше - уже нуждается в ремонте, всё, что до 15см включительно - исправно.

Ну и надо осмотреть-проверить всё. Возвратную пружину, "свисток" (если он установлен), шат приклада, шат прицельных приспособлений...

RRSS 06-09-2021 14:20

В оружие главное это ствол! Можно поменять раму, усм, дерево и прочее… да почти всё! Но если ствол стреляет как дробовик картечью, то грош цена всей остальной бутафории. Как бы красив и аутентичен не был.
RRSS 06-09-2021 14:16

quote:
Изначально написано Red1970:

А ничего, что они все были БеУ изначально?🙂 Даже когда появились первые 133 на прилавке и т.д..🙂

Раньше можно было выбирать. А сейчас из чего выбирать? Из пары объявлений? Где один за тысячу вёрст и как был в моём варианте, а другой тактикульный, обвешанный всякой х@нёй и покрашеный в камуфляж. Ещё ржавые охотничьи с планками под оптику переодически продаются. Или по цене хеклера тот же 136 но в сравнении с собратьями в более приличном виде. Я к тому что может не стоит гоняться, а пойти и купить с новым стволом. Понятно что уже не АКМ, но может хоть стрелять будет точно. Если бы сейчас я покупал, то уже смотрел бы в сторону того что с новым стволом.

Red1970 06-09-2021 12:24

quote:
Изначально написано RRSS:
В общем не советую брать Б/У 136е. Там или ценник как у хорошего нового карабина (опять же не факт что будет точно стрелять) или хлам раздолбанный бывшим владельцем. Приобрести сейчас что-то нормальное практически не возможно. Если очень хочется аля АКМ, лучше взять тот что сейчас с новым стволом. И плевать с СХП он или ещё из чего. По крайней мере он будет стрелять точно. А в этом металлоломе со складов, да ещё и после кого-то вообще не вариант. В общем это как в современном мире купить 412 москвич. И в фильмах снимался и вожделением был тех времён, даже харизма присутствует. Но не тянет он с современными авто. Так и здесь не тянет 136й ни с Сайгой, не тем более с Вепрем. В общем хлам братцы
Всем добра!✊🏻

А ничего, что они все были БеУ изначально?🙂 Даже когда появились первые 133 на прилавке и т.д..🙂

RRSS 04-09-2021 09:48

quote:
Изначально написано LAVR410:

Состояние ствола очень хорошо проверяется прогонкой свинцовой картечины 8 мм со стороны патронника, можно и со стороны дульного среза прогнать для понимания пережимов и раструбов. У меня получилось так, что катртечина пережималась в пульном входе и дальше шла свободно до самого дульного среза. В обратную сторону, новая картечина шла довольно ровно и тормозилась в пульном входе. Пришел к выводу что это карбоновые отложения или сильное омеднение пульного входа. Только полировкой полировочной пастой для ствола первых 5 см пульного входа, дало ощутимый результат. Лучшая куча ужалась с 12 до 6-7 см. Пружину я поменял сразу. Уменьшение зеркального зазора тоже дает результат - но как его уменьшить, ломаю голову до сих пор . При оттягивании затвора электронным бизменом сейчас показывает 2,5 кг, а было около 2 кг начало страгивания рамы.

Благодарю! Попробую и такой вариант.

LAVR410 04-09-2021 02:10

quote:
Изначально написано RRSS:
Пулевой выход, как очко у порноактрисы.
Жаль при покупке не было возможности посмотреть((
К стати бывший владелец говорил что не стрелял из него ни разу. Правду говорил, мушка была сдвинута в право и выкручена в верх.

Состояние ствола очень хорошо проверяется прогонкой свинцовой картечины 8 мм со стороны патронника, можно и со стороны дульного среза прогнать для понимания пережимов и раструбов. У меня получилось так, что катртечина пережималась в пульном входе и дальше шла свободно до самого дульного среза. В обратную сторону, новая картечина шла довольно ровно и тормозилась в пульном входе. Пришел к выводу что это карбоновые отложения или сильное омеднение пульного входа. Только полировкой полировочной пастой для ствола первых 5 см пульного входа, дало ощутимый результат. Лучшая куча ужалась с 12 до 6-7 см. Пружину я поменял сразу. Уменьшение зеркального зазора тоже дает результат - но как его уменьшить, так чтобы надежно, а не на 3-4 выстрела, ломаю голову до сих пор . При оттягивании затвора электронным бизменом сейчас показывает 2,5 кг, а было около 2 кг начало страгивания рамы.

Landgraf 03-09-2021 23:43

quote:
Изначально написано RRSS:

Спасибо!✊🏻


Попробуйте ещё посмотреть, что данный аппарат покажет в руках опытного стрелка именно из калашоида 7,62х39.
RRSS 03-09-2021 23:24

quote:
Изначально написано Landgraf:

8-10см на сотку считается нормой, меньше - "офигительный экземпляр", больше - "не фонтан, но сойдёт".

Спасибо!✊🏻

Landgraf 03-09-2021 23:14

quote:
Изначально написано RRSS:
Андрей, подскажите, а какая приблизительно средняя кучность у 136? Знаю что до 15 см проходящий но в рамках разумного сколько в среднем у владельцев получается?

8-10см на сотку считается нормой, меньше - "офигительный экземпляр", больше - "не фонтан, но сойдёт".

Landgraf 03-09-2021 23:12

quote:
Изначально написано DmL:
У меня МА АК, что-то у меня там пилено, но подача нормальная из любых магазинов. Знатоки сказали, что это из-за того, что мало запилено.

Возможно. И ВПО-133 были такие, что у них сухарь еле-еле тронули фрезой (хотя были и такие, где сухарь под корень был сфрезерован).
Но в посте N32498 речь шла про адаптацию Сайги, а там сухаря просто нет, и он не может быть "малозапиленным":
quote:
Изначально написано ctrelok72:
Приветствую, коллеги.
Не могу найти ссылку на тему по адаптации сайги без сухаря к армейским магазинам. Подскажите может у кого в закладках она есть? Или кто что посоветует по своему опыту - сухарь обязательно нужен или можно подпиливанием/заменой защелки обойтись?

DmL 03-09-2021 22:09

quote:
Нужен или сухарь, или высокая передняя стенка магазина (т.е. магазин становится уже не совсем армейским). Иначе подача нестабильная. От экземпляра к экземпляру "тяжесть" этой нестабильности разная, от "почти всегда всё нормально" и до "утыкания на каждом втором-третьем патроне". Без сухаря однозначно будут проблемы с "тупоносыми" пулями типа НР, с ними почти гарантировано утыкание на подаче.

У меня МА АК, что-то у меня там пилено, но подача нормальная из любых магазинов. Знатоки сказали, что это из-за того, что мало запилено.
RRSS 03-09-2021 22:09

Или может кто-нибудь подскажет какими патронами кучка поуже собирается? Я стрелял БПЗ FMJ 8г. Смотрел а ютюбе тоже в некоторых не ахти кучность. Понимаю что не высокоточка да и есть у меня для таких задач другое оружие но всё же хочется хоть чуточку точнее.
RRSS 03-09-2021 22:04

Андрей, подскажите, а какая приблизительно средняя кучность у 136? Знаю что до 15 см проходящий но в рамках разумного сколько в среднем у владельцев получается?
RRSS 03-09-2021 22:02

quote:
Изначально написано Landgraf:

Не обратили внимание, далеко ли улетали гильзы, и каков след от отражателя на донце? Похожая картина иногда наблюдается, если села возвратная пружина, после замены пружины на новую (не пользованную из ЗИПа) картина на мишени может поменяться в лучшую сторону.

Экстракция была чёткая. Вылетали далеко и уверенно.
Думаю попробовать ещё с коллиматором. Может зрение уже подводить начало. Вообще не планировал на него ничего ставить, нравится как есть в этом вся изюминка. Но для проверки поставил «кочевник» завалявшийся и коллиматор.
Попробую что бы окончательно убедиться сдать в утиль или он ещё постреляет.

Landgraf 03-09-2021 21:36

quote:
Изначально написано RRSS:
Отстрелял сегодня своего 136го.
Кучность как из дробовика картечью:

Не обратили внимание, далеко ли улетали гильзы, и каков след от отражателя на донце? Похожая картина иногда наблюдается, если села возвратная пружина, после замены пружины на новую (не пользованную из ЗИПа) картина на мишени может поменяться в лучшую сторону.
RRSS 03-09-2021 16:28

click for enlarge 1707 X 1280 118.0 Kb

ВПО 148 стрелял в темпе особо не выцеливая

RRSS 03-09-2021 16:26

click for enlarge 1707 X 1280 90.5 Kb

Ну и для «почувствуйте разницу» ВПО-148

RRSS 03-09-2021 15:25

В общем не советую брать Б/У 136е. Там или ценник как у хорошего нового карабина (опять же не факт что будет точно стрелять) или хлам раздолбанный бывшим владельцем. Приобрести сейчас что-то нормальное практически не возможно. Если очень хочется аля АКМ, лучше взять тот что сейчас с новым стволом. И плевать с СХП он или ещё из чего. По крайней мере он будет стрелять точно. А в этом металлоломе со складов, да ещё и после кого-то вообще не вариант. В общем это как в современном мире купить 412 москвич. И в фильмах снимался и вожделением был тех времён, даже харизма присутствует. Но не тянет он с современными авто. Так и здесь не тянет 136й ни с Сайгой, не тем более с Вепрем. В общем хлам братцы
Всем добра!✊🏻
RRSS 03-09-2021 13:25

Пулевой выход, как очко у порноактрисы.
Жаль при покупке не было возможности посмотреть((
К стати бывший владелец говорил что не стрелял из него ни разу. Правду говорил, мушка была сдвинута в право и выкручена в верх.
RRSS 03-09-2021 13:24


click for enlarge 1236 X 1280 105.2 Kb
click for enlarge 968 X 1280  97.4 Kb
click for enlarge 1083 X 1280  94.1 Kb
RRSS 03-09-2021 13:20

click for enlarge 1744 X 1280 96.5 Kb

И это лучшие группы

RRSS 03-09-2021 13:17

click for enlarge 1707 X 1280 105.3 Kb

Отстрелял сегодня своего 136го.
Кучность как из дробовика картечью)))
Вывод; Хлам…

Landgraf 27-08-2021 18:15

quote:
Изначально написано ctrelok72:
... кто что посоветует по своему опыту - сухарь обязательно нужен или можно подпиливанием/заменой защелки обойтись?

Нужен или сухарь, или высокая передняя стенка магазина (т.е. магазин становится уже не совсем армейским). Иначе подача нестабильная. От экземпляра к экземпляру "тяжесть" этой нестабильности разная, от "почти всегда всё нормально" и до "утыкания на каждом втором-третьем патроне". Без сухаря однозначно будут проблемы с "тупоносыми" пулями типа НР, с ними почти гарантировано утыкание на подаче.
ctrelok72 27-08-2021 16:38

Приветствую, коллеги.
Не могу найти ссылку на тему по адаптации сайги без сухаря к армейским магазинам. Подскажите может у кого в закладках она есть? Или кто что посоветует по своему опыту - сухарь обязательно нужен или можно подпиливанием/заменой защелки обойтись?
Sergio Avispa Negra 27-08-2021 13:13

Приветствую!

А чё нормально, подумаешь танк потеряли, хорошо без БК.:-)

Мужчины, а пулемёты то закончились, в мск, только три оставалось. Один в одном магазине и два в другом. Особо выбора не было. Пришлось взять менее ушатанного брата наших ВПО 136. ВПО 137 он же ВЕПРЬ 3ВМ, обычный рядовой, чтоб стрелять, без претензий на коллекционку, вроде ровный, даже ствол визуально как живой. У другого, боец от души шомполом (без колпачка) шоркал и 7,67 пролетел со свистом почти до патронника (просто без шомпола кинули калибрик). Так всегда, когда их было дохрена, включая 203 - не хотелось. Закончились - приспичило. Так что вот.
click for enlarge 1024 X 473  67.4 Kb
click for enlarge 1024 X 472  60.1 Kb
click for enlarge 472 X 1024  63.1 Kb

RRSS 27-08-2021 12:16

В общем приобрёл я тоже 136-го. Донор 1975 года, огражданен в 2014. По всем показателям что прописаны в теме состояние вроде норм. Номера на раме, затворе, газовой трубке одинаковые. Всё вроде как в очень приличном состоянии. Но ствол видимо почистил какой-то бол@ёб металическим шомполом. Хором местами на нарезах потёрт. На дульном срезе тоже есть коцки. В общем покажет только отстрел. Но всё же думаю может стоит многим кто хочет приобрести ВПО-136 присмотреться к новым образцам так как стволы там стоят новые.
Всем с уважухой! ✊🏻
Landgraf 25-08-2021 21:48

Бляха муха... Мы тут со своими пукалками паримся, а некоторые вон чего вытворяют:
https://v1.ru/text/transport/2021/08/22/70092479/

Куда только нацгвардия смотрит? Почему не в сейфе хранили? Надо МО лишить лицензий и разрешений на владение боевым оружием, а то совсем страх потеряли...

Sergio Avispa Negra 25-08-2021 09:26

Эх мужики, "пулемёт" что-ль себе купить? Чтоб был :-)

203-их давно нет в магазинах, с рук как чугунный мост стоит. Остатки в "деревяхах" 137 3ВМ никто в мск и области не смотрел? Может есть где-нить достойный и не сильно изгаженный?

Landgraf 25-08-2021 03:39

Блин, ну будто никто не знает, как должен выглядеть автоматный предохранитель-переводчик? Ну посмотрите НСД, там он изображён "во всей красе".
kaiten78 25-08-2021 12:05

На Франкенштейне так. Это родной:
click for enlarge 1280 X 1707 157.7 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 121.1 Kb
Это пиленный:
click for enlarge 1280 X 1707 155.8 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 138.9 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 110.6 Kb
Sergio Avispa Negra 24-08-2021 20:18

quote:
Изначально написано Landgraf:
Sergio Avispa Negra , на Вашем фото переводчик, который подписан как "от АКМ" - нихрена не от АКМ.

Приветствую, Андрей!

Он от "АКМ" предпоследний тип поздних годов, номерной. Но... Вы правы он не от АКМ (в чистом виде), как я это написал, потому-то пиленный и сверленный нашими "друзьями". Спил и дырку (спецом) видно даже на этом разрешении. Я спешил, завтра поправлю фото с комментами, "как у запиленного Вепрь км".

Или могу сделать в сравнении с оригинальным ПО :-) Но, чуть позже.

Так что он хрена "от АКМ", если на нём номер стоит от АКМ? Но внешне пиленный сцуко.

С уважением,
Сергей

Landgraf 24-08-2021 17:42

quote:
Изначально написано tehr:
где такой коврик раздобыть?

На АлиЭкспресс их как грязи.
tehr 24-08-2021 17:19

quote:
Изначально написано Sergio Avispa Negra:

Приветствую!

Переводчик огня от Сайги (с педалью) без проблем ставится на ВПО-136. Лично у меня, всё работает штатно, ничего не мешает: перезарядка норм, спуск без изменений, свободно переводиться из предохранительного положения в положение огня и обратно.

Но, повторюсь - он реально неудобный, а также за всё цепляется и царапается, зараза :-)

Решать Вам.


Большое спасибо за полезную информацию! Я её не мог добиться ни от производителя, ни от магазинов, торгующих этими переводчиками.
P.S.: где такой коврик раздобыть? )

Landgraf 24-08-2021 16:47

Sergio Avispa Negra , на Вашем фото переводчик, который подписан как "от АКМ" - нихрена не от АКМ.
Sergio Avispa Negra 24-08-2021 09:28

quote:
Изначально написано tehr:

Спасибо за ответ, да, у меня обычный 136-й с фиксированным прикладом и было бы замечательно, если бы вы испытали совместимость. Если я правильно понимаю, то этот флажок я могу спилить, ведь блокиратора у Вепрь-КМ нет. Я не сомневаюсь, что эргономические этот переводчик не идеал, но очень уж он мне нравится его конструкция без колхозно приклёпанных педалек. Цельная деталь да ещё и с накаткой. В общем хочу именно из-за эстетики.

Приветствую!

Переводчик огня от Сайги (с педалью) без проблем ставится на ВПО-136. Лично у меня, всё работает штатно, ничего не мешает: перезарядка норм, спуск без изменений, свободно переводиться из предохранительного положения в положение огня и обратно.

Но, повторюсь - он реально неудобный, а также за всё цепляется и царапается, зараза :-)

Решать Вам.

Заодно, посмотрим на рукоблудие наших "друзей" с Молота, которые попилили и просверлили переводчик огня. Демоны :-)
click for enlarge 1523 X 1007 125.0 Kb
click for enlarge 1519 X 1015 122.6 Kb
click for enlarge 1523 X 1013 114.6 Kb

Landgraf 23-08-2021 17:49

quote:
Изначально написано tehr:
То есть у сайги и у вепря-км углубления в ствольной коробке под пупырку переводчика находятся в разных местах? Не будучи обладателем сайги не знал о таких тонкостях.

Ну не то, чтоб в разных местах... На Сайге их просто нет, этих выемок (кроме редких экземпляров Саёг на автоматных коробках).
Sergio Avispa Negra 23-08-2021 16:46

quote:
Изначально написано tehr:

То есть у сайги и у вепря-км углубления в ствольной коробке под пупырку переводчика находятся в разных местах? Не будучи обладателем сайги не знал о таких тонкостях.

Да. Именно так. Сразу забыл Вам это написать.

click for enlarge 1801 X 727 62.4 Kb
click for enlarge 1694 X 1224 157.1 Kb

Переводчик от калаша, на Сайге тоже удерживается за края коробки. У неё нет рисок.
click for enlarge 1193 X 862 66.9 Kb

на фото видно, где раньше "ходила", как Вы это назвали "пупырка"

kaiten78 23-08-2021 16:23

quote:
Господа, прошу помощи, так как гении из концерна какашкиных ответить на мой вопрос о своём изделии не могут. Подойдёт ли такой переводчик от сайги на Вепрь-КМ? Если нет, то в каком именно месте разница и можно ли допилить?

Если это аналог переводчика от АК12(на что очень похоже), то я поставил на 136. Но с напилингом, без него не встаёт. Пилить не сложно и не долго.
ЗЫ: если надо могу вечером сфоткать. Родной у меня остался где-то.
tehr 23-08-2021 14:56

quote:
Изначально написано Landgraf:

Вроде должен встать, только надо бы точку (выштамповку) перенести в "автоматное" место.

То есть у сайги и у вепря-км углубления в ствольной коробке под пупырку переводчика находятся в разных местах? Не будучи обладателем сайги не знал о таких тонкостях.

tehr 23-08-2021 14:52

quote:
Изначально написано Sergio Avispa Negra:

Приветствую!

У меня такой ("педальный") валяется от Сайги (уж очень он для меня неудобный), на Сайгу поставил "автоматный". Если хотите, завтра могу проверить встанет он в ВПО-136 или как. У Вас же обычное "весло"? А то редко, но были ещё и ВЕПРЬ КМ со складными прикладами. И заметьте у этого переводчика, снизу "флажок" под блокиратор. Вот я намучился его вынимать из Сайги, не выходил зараза из паза, а сломить блокиратор как два пальца об асфальт.

В общем завтра отпишусь, если кто-нить раньше не ответит.

С уважением,
Сергей.

Спасибо за ответ, да, у меня обычный 136-й с фиксированным прикладом и было бы замечательно, если бы вы испытали совместимость. Если я правильно понимаю, то этот флажок я могу спилить, ведь блокиратора у Вепрь-КМ нет. Я не сомневаюсь, что эргономические этот переводчик не идеал, но очень уж он мне нравится его конструкция без колхозно приклёпанных педалек. Цельная деталь да ещё и с накаткой. В общем хочу именно из-за эстетики.

Sergio Avispa Negra 23-08-2021 14:28

quote:
Изначально написано tehr:
Господа, прошу помощи, так как гении из концерна какашкиных ответить на мой вопрос о своём изделии не могут. Подойдёт ли такой переводчик от сайги на Вепрь-КМ? Если нет, то в каком именно месте разница и можно ли допилить?


Ссылка на переводчик в фирменном магазине кака: https://kalashnikov.market/pro...micheskij-sajga

Приветствую!

У меня такой ("педальный") валяется от Сайги (уж очень он для меня неудобный), на Сайгу поставил "автоматный". Если хотите, завтра могу проверить встанет он в ВПО-136 или как. У Вас же обычное "весло"? А то редко, но были ещё и ВЕПРЬ КМ со складными прикладами. И заметьте у этого переводчика, снизу "флажок" под блокиратор. Вот я намучился его вынимать из Сайги, не выходил зараза из паза, а сломить блокиратор как два пальца об асфальт.

В общем завтра отпишусь, если кто-нить раньше не ответит.

С уважением,
Сергей.

Landgraf 23-08-2021 11:38

quote:
Изначально написано tehr:
30274613

Вроде должен встать, только надо бы точку (выштамповку) перенести в "автоматное" место.
tehr 23-08-2021 11:10

Господа, прошу помощи, так как гении из концерна какашкиных ответить на мой вопрос о своём изделии не могут. Подойдёт ли такой переводчик от сайги на Вепрь-КМ? Если нет, то в каком именно месте разница и можно ли допилить?

click for enlarge 1801 X 746 44.2 Kb
click for enlarge 1801 X 727 45.3 Kb

Ссылка на переводчик в фирменном магазине кака: https://kalashnikov.market/pro...micheskij-sajga

Landgraf 12-08-2021 12:39

quote:
Изначально написано RRSS:
...тысячу страниц ведь петь дифирамбы гражданскому АКМ.

Ему уже больше полувека поют дифирамбы во всём мире. Так что мы тут с нашей тысчонкой страниц - просто сосунки...
RRSS 12-08-2021 12:31

Я никого не уговариваю, просто делюсь мнением и задаю вопросы более компетентным в данном вопросе людям чем я. Не тысячу страниц ведь петь дифирамбы гражданскому АКМ.
Landgraf 11-08-2021 23:59

quote:
Изначально написано RRSS:
Просто если стволы Молота то возможно это даже и не хуже чем оригинал с кернением.

Всё может быть. Вопрос в другом - хотите ли Вы это проверить за свои же деньги? С качеством советских стволов всё было понятно, тогда за косяки можно было отъехать на зону в два счёта. Что, как, и (главное) из чего сейчас ветеринар и Ко делают стволы для "типа-ВПО-136" - вопрос, покрытый сракой. Судя по дульному срезу и дульной фаске, кое-как "перепиливают" какие-то другие, очевидно, более длинные стволы. То есть, скорее всего, судя по некоторым признакам, берут современный ствол от длинного Вепря, обтачивают его снаружи (чтоб из пулемётного сделать автоматный контур), и укорачивают. И, похоже, делают это не на этапе заготовки, а на уже готовых, термообработанных и захромированных, стволах. На пользу стволу такая обработка точно не пойдёт, хром на дульной фаске срезан резцом, и как себя поведёт такой ствол при сколь-либо заметном нагреве - тоже большой вопрос.

Ну и главный вопрос к Вам - Вы кого уговариваете-то? Себя? Или всех завсегдатаев данного топика? Ну может и не хуже новодельный ствол (что вряд ли), ну и что? Не за качество ствола ценят ВПО-136, точнее, далеко не только за это.

RRSS 11-08-2021 16:56

Просто если стволы Молота то возможно это даже и не хуже чем оригинал с кернением.
1O1O1O 11-08-2021 14:37

quote:
Изначально написано RRSS:
Никто не знает, в новодельных впо-136 какой ствол стоит?

Вопрос, конечно, интересный! (C)

RRSS 11-08-2021 13:51

Никто не знает, в новодельных впо-136 какой ствол стоит?
Lutz2 11-08-2021 06:24

quote:
Изначально написано Landgraf:

А с ВПО-136 много наработали в тот раз? В смысле, не мог ли начаться перегрев и подгорание смазки, нигрозина, и/или лака на накладке газовой трубки?

нене. вдумчиво и размеренно, опять же мушковод. никаких перегревов. повторю - пламя, запах и отрыв.
а насчёт запаха выстрела - это жэ общечеловеческие ценности, с детства со школьного тира записано на корке)))(дымаря тогда не попало в руки ни разу)

Landgraf 11-08-2021 04:49

Маленько накину на вентилятор на тему "Сайга v.s. старый добрый АКМ".
Два аппарата 2021 года выпуска, в 7,62х39, номера почти по порядку. При разборке первого обратил внимание на затруднительное отделение затворной группы при разборке, стал внимательно рассматривать - и обнаружил чудеса чудесатые на заднем вкладыше:
Первый аппарат, самый чудесатый:
click for enlarge 1707 X 1280 177.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 163.9 Kb

Второй аппарат, тоже с чудесами, но в чуть мЕньшем количестве:
click for enlarge 1707 X 1280 159.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 155.9 Kb

На первом - здоровенный несфрезерованный участок на привалочной плоскости, из-за этого затворная рама на толщину этого участка не доходит до крайнего заднего положения, поэтому и извлекается из ствольной коробки с большим трудом. Ещё и не отфрезерована заходная фаска для кнопки возвратного механизма справа. Ну и ясен пень, что из-за того, что задница затворной рамы будет лупить не по плоскости, а по несфрезерованному участку, наклёп на заднем вкладыше будет весьма заметный.

На втором - да всё почти то-же самое, только заходную фаску под кнопку возвратного механизма всё-таки удосужились сделать с обоих сторон, но всё равно, фаска справа получилась намного меньше, чем слева.

Landgraf 11-08-2021 02:50

quote:
Изначально написано Lutz2:
порох должен гореть вкусно) ...

Хм-ммм... Это что-то новенькое

Хотя, если есть секта оценивателей качества выстрела по громкости, то почему бы не быть секте оценивателей выстрелов по запаху?

quote:
Изначально написано Lutz2:
...параллельно работали с новой сайгой, моими патронами из одной партии. такого не попалось.

А с ВПО-136 много наработали в тот раз? В смысле, не мог ли начаться перегрев и подгорание смазки, нигрозина, и/или лака на накладке газовой трубки?
Lutz2 11-08-2021 02:20

quote:
Изначально написано Landgraf:
Ну вонь и копоть - не причина ругать кучность Странно, что вонял и грохотал только один патрон из пачки. Был у БПЗ период, когда все их патроны воняли так, что аж глаза резало от вони. Но этот эффект был на всех патронах в пачке...

порох должен гореть вкусно)
параллельно работали с новой сайгой, моими патронами из одной партии. такого не попалось.


RRSS 11-08-2021 12:14

quote:
Изначально написано Landgraf:

Из ММГ??? Таких вроде не попадалось пока что...

А про отличия всё расписано вроде раньше в топике, с фотографиями даже...

Перепутал))) СХП)
Разобрался в отличиях✊🏻

Landgraf 10-08-2021 23:41

quote:
Изначально написано RRSS:
И это: мужчины, подскажите пожалуйста как отличить что из ммг сделан? Как определяете?

Из ММГ??? Таких вроде не попадалось пока что...

А про отличия всё расписано вроде раньше в топике, с фотографиями даже...

RRSS 10-08-2021 23:33

И это… мужчины, подскажите пожалуйста как отличить что из ммг сделан? Как определяете?
Landgraf 10-08-2021 23:31

quote:
Изначально написано RRSS:
...Брать Сайгу не хочу, была и это не АК а лишь подобие. Я думаю Вам как никому другому знать об этом...

Нынешние ВПО-136 лишь подобие АКМ, с использованием некоторых деталей от АКМ...

quote:
Изначально написано RRSS:
...Хочу именно гражданский аля 'АКМ', что бы в дереве и без всяких там планок-шманок и прочий мишуры...

Ну вот нынешние ВПО-136 - это как раз "а-ля АКМ", но не АКМ.

quote:
Изначально написано RRSS:
...Ржавые в своё время видел в Темпгане когда выбирали товарищу.

Ну может быть, года два-три назад, когда нормальные ВПО-136 уже заканчивались...
RRSS 10-08-2021 22:30

quote:
Изначально написано Landgraf:

Так Сайгу возьмите - она удобнее, приклад складной.

По поводу точности я всё понимаю собственно и имел в виду что хотя бы 10-12 см на сотню, а не как из дробовика картечью.
Что касаемо ВПО я и имел в виду АКМ а не Вепри на базе РПК))))
Брать Сайгу не хочу, была и это не АК а лишь подобие. Я думаю Вам как никому другому знать об этом. Тем более что есть у меня ВПО-148 и когда складываются звёзды то он в минуту стреляет.
Хочу именно гражданский аля «АКМ», что бы в дереве и без всяких там планок-шманок и прочий мишуры. Ржавые в своё время видел в Темпгане когда выбирали товарищу.

RRSS 10-08-2021 22:27

quote:
Изначально написано Landgraf:

Так Сайгу возьмите - она удобнее, приклад складной.

По поводу точности я всё понимаю собственно и имел в виду что хотя бы 10-12 см на сотню, а не как из дробовика картечью.
Что каксаемо ВПО я и имел в виду АКМ а не Вепри на базе РПК))))
Брать Сайгу не хочу, была и это не АК а лишь подобие. Я думаю Вам как никому другому знать об этом. Тем более что есть у меня ВПО-148 и когда складываются звёзды то он в минуту стреляет.
Хочу именно гражданский аля «АКМ», что бы в дереве и без всяких там планок-шманок и прочий мишуры. Ржавые в своё время видел в Темпгане когда выбирали товарищу.

Landgraf 10-08-2021 21:52

Ну вонь и копоть - не причина ругать кучность Странно, что вонял и грохотал только один патрон из пачки. Был у БПЗ период, когда все их патроны воняли так, что аж глаза резало от вони. Но этот эффект был на всех патронах в пачке...
Lutz2 10-08-2021 21:03

quote:
Изначально написано RRSS:


Если у Вас новодельный, подскажите пожалуйста какие изменения внесли и если остреливали то какая кучность у новых стволов?
С уважением:

Изменений никаких не делал и не планирую, смысла не вижу, всё устраивает для его целей. планка, оптика и стрельба дальше 100...200м - для этого есть х54.
кучность...) пристреливал его в тире профессионал, так он красивые картинки рисовал. а я так был себе удивлён, что вообще попал в мишень и не сильно страшно раскидал) не стрелял с калаша с 1994 года да ивообще с нарезняка только с мелкашки)
когда-нибудь может доберусь до стрельбы на точность какую-никакую, но это нужен хороший патрон. барнаул один из пачки дал пламя поболе, грохоту, отрыв и вонь как со старой автоаптечки. и при чистке потом ещё воняло. ну о каких рекордах тут можно говорить)

Landgraf 10-08-2021 20:40

quote:
Изначально написано RRSS:
...Главное что бы точно стрелял...

Калибр 7,62х39 и точность - ну это как Жигули-копейка и скорость.
Что 7,62х39, что 5,45х39, в каком бы исполнении не были (СКС, АКМ, Сайга, Вепрь, и т.д.) стреляют примерно одинаково, ничего выдающегося нет и быть не может. Примерно 10-12 см на сотку (плюс-минус) в умелых руках. И на любом аппарате с помощью некоторого шаманства можно кучу улучшить, ну будет 6-7см на сотку, правда, патрончики придётся самокрутить, т.к. заводской валовый патрон не располагает к повышенной точности.

quote:
Изначально написано RRSS:
... подходили детали от предыдущих вариантов впо....

А они к ВПО-136 не подходят. Потому что "предыдущие варианты впо" были на базе РПК, а ВПО-133/136 - на базе АКМ.

quote:
Изначально написано RRSS:
... Не много даже подкупает качество новых, тем что выглядят как новые...

Посмотрите в сторону Сайги - новее её выглядеть невозможно.

quote:
Изначально написано RRSS:
...раньше предыдущие сколько не смотрел, одна ржавчина и прочее визуально непригодное состояние...

Хм... Это где ж Вас так угораздило? В таком состоянии ВПО-136 довольно редко встречались.

quote:
Изначально написано RRSS:
...Так что думаю ничего страшного в новоделах нет...

Так Сайгу возьмите - она удобнее, приклад складной.

RRSS 10-08-2021 20:01

quote:
Изначально написано Lutz2:

да может ничем и не плохи. просто, вот лично мне хотелось полностью советского качества. но вот частично не получилось)
а так всё работает, стреляет и попадает дажэ
но, зная про эти нюансы вперёд, лучше бы взял на вторичке, и недорого отдают) или вообще тогда уж СКС

Ну лично мне не принципиальны номера и прочая аутентичность. Главное что бы точно стрелял и подходили детали от предыдущих вариантов впо. Не много даже подкупает качество новых, тем что выглядят как новые. Потому как помню раньше предыдущие сколько не смотрел, одна ржавчина и прочее визуально непригодное состояние.
Что косаемо вторички, там тоже хлама хватает. У многих тюненги-перетюненги, настрелы и тд… А у тех владельцев которым что бы был как АКМ СССР, в последствии если и продают, то по цене как «Хеклер и Кох» ))
Так что думаю ничего страшного в новоделах нет.
Если у Вас новодельный, подскажите пожалуйста какие изменения внесли и если остреливали то какая кучность у новых стволов?
С уважением…

Lutz2 10-08-2021 19:44

quote:
Изначально написано RRSS:


Понятно, слепили из того что было
А какие точные изменения? Я так понял что ствол новодельный, да приклад не приваренный? Шаг нарезов другой? Если не затруднит, подскажите чем так плохи эти экземпляры?
С уважением:

да может ничем и не плохи. просто, вот лично мне хотелось полностью советского качества. но вот частично не получилось)
а так всё работает, стреляет и попадает дажэ
но, зная про эти нюансы вперёд, лучше бы взял на вторичке, и недорого отдают) или вообще тогда уж СКС

Landgraf 10-08-2021 19:38

quote:
Изначально написано RRSS:
...чем так плохи эти экземпляры? ...

Тем, что это не старый добрый советский АКМ.
RRSS 10-08-2021 19:30

quote:
Изначально написано Landgraf:

Десяток последних страниц почитайте, что-ли...

Почитал…
Понятно, слепили из того что было
А какие точные изменения? Я так понял что ствол новодельный, да приклад не приваренный? Шаг нарезов другой? Если не затруднит, подскажите чем так плохи эти экземпляры?
С уважением…

Landgraf 10-08-2021 18:34

quote:
Изначально написано RRSS:
Подскажите, а сейчас ВПО-136 новодел что-ли?

Десяток последних страниц почитайте, что-ли...
Lutz2 10-08-2021 18:13

quote:
Изначально написано Landgraf:

Практически в каждой пачке, может, не настолько большая разница, но если "выстроить" патроны стоймя на столе - то заметно, что вершинки (носики) пуль "пляшут" по высоте. И такое далеко не только у БПЗ.

такой большой разницы по высоте не попадалось ещё. а вот пропустив через весы, был ах-удивлён)) причём барнаульские получше ульяновских, что ли

RRSS 10-08-2021 17:31

Подскажите, а сейчас ВПО-136 новодел что-ли?
Landgraf 09-08-2021 12:42

quote:
Изначально написано DmL:

В том, который длиннее, две пули, не?

Похоже, что тот, который длиннее - тот как раз соответствует нормативу, а в том, который короче, пулю глубоковато засандалили...
DmL 09-08-2021 12:39

quote:
Откуда бы казакам (потомственному, на минуточку, сословию) взяться внезапно в 90-е? Вот полвека их не было, а тут как черти, из каждого тёмного угла полезли...

Говорят, что это национальность такая.
quote:
Может нам, владельцам ОО, независимо от сословия, создать гусарские эскадроны?

В истории бывали и другие иррегулярные вооружённые формирования: ополчение и Красная гвардия. Может и национальности такие есть - ополченец и красногвардеец?
quote:
Барнаульские "Близнецы" (из одной пачки).

В том, который длиннее, две пули, не?
Landgraf 09-08-2021 12:13

quote:
Изначально написано Sergio Avispa Negra:
Думаю видели. Не в каждой пачке конечно :-), но встречаются. Ага - летят.

Практически в каждой пачке, может, не настолько большая разница, но если "выстроить" патроны стоймя на столе - то заметно, что вершинки (носики) пуль "пляшут" по высоте. И такое далеко не только у БПЗ.
Sergio Avispa Negra 09-08-2021 12:08

Думаю видели. Не в каждой пачке конечно :-), но встречаются. Ага - летят.
Landgraf 09-08-2021 12:02

quote:
Изначально написано Sergio Avispa Negra:
...Барнаульские "Близнецы" (из одной пачки).

Вы всерьёз думаете, что мы такого не видали? Да такое - в каждой пачке. И, как показывает практика, ни на что не влияет.
Sergio Avispa Negra 09-08-2021 11:48

Приветствую, Друзья!

Продолжу юморину. Барнаульские "Близнецы" (из одной пачки).


click for enlarge 600 X 800  71.3 Kb

Landgraf 06-08-2021 15:46

quote:
Изначально написано 1O1O1O:
Из той самой секретной ОКР, вестимо !
https://pikabu.ru/story/pmk__p...968799?view=amp

Не, это не наше родное, это, судя по всему, Китай Или Норинко старые патронные штампы для изготовления гаек использует, или гайки стали делать из отбракованных патронных гильз
1O1O1O 06-08-2021 12:52

quote:
Изначально написано Landgraf:
Минутка юмыря
Сегодня ковырял одну железку (не оружейную), и обнаружил там гайку с забавной маркировкой, которая мне что-то очень сильно напоминает

Из той самой секретной ОКР, вестимо !
https://pikabu.ru/story/pmk__p...968799?view=amp

Landgraf 05-08-2021 21:09

Минутка юмыря
Сегодня ковырял одну железку (не оружейную), и обнаружил там гайку с забавной маркировкой, которая мне что-то очень сильно напоминает

click for enlarge 1349 X 1216 124.8 Kb

Sergio Avispa Negra 28-07-2021 11:41

Приветствую, Друзья!

Не получилось у меня в прошлый раз сгонять на пострелухи, куча дел нарисовалась. Пришлось отложить стрельбы из приобретенного аппарата, на так сказать - после отпуска.

На прошлой неделе, в четверг выбрался на сотку, а то все выходные опять забиты делами. Взял "дедушку" и "внучку" и на последний сеанс в тир. Наконец-то опробовал сто тридцать шестого.

Оказался вообще не пристрелянным, пришлось поправить. В целом нормально. Попозже на открытом воздухе чуть-чуть подправлю и вообще будет зашибись.

С "единички" выцеливать боковые яблоки и голову не удобно.

С уважением,
Сергей.

click for enlarge 600 X 750 108.2 Kb
click for enlarge 414 X 598 55.7 Kb
click for enlarge 600 X 750 67.6 Kb

Red1970 26-07-2021 19:10

quote:
Изначально написано Landgraf:

Обычно всё-таки оборот-два идёт туго, пока развальцованная часть винта не обожмётся по резьбе.

Примерно так. Без ударной вполне можно открутить. Но самый писец откручивать у Бекасов приклады первый раз, такими словами вспоминаешь, того кто закрутил винт.🙂 Ещё отвертку надо подобрать по длине и шлицу .☝🙂

Landgraf 25-07-2021 22:01

quote:
Изначально написано Red1970:
Оно и обычной отвёрткой нормально крутится, зачастую, главное сдёрнуть с места.

Обычно всё-таки оборот-два идёт туго, пока развальцованная часть винта не обожмётся по резьбе.
Red1970 25-07-2021 21:24

Оно и обычной отвёрткой нормально крутится, зачастую, главное сдёрнуть с места.
Lutz2 24-07-2021 19:20

quote:
Изначально написано Landgraf:
... Надо со всей силы давить на отвёртку сверху "вглубь" головки винта (чтоб остриё отвёртки не могло от вращательного усилия приподняться и выскочить из шлица винта), и одновременно мощным усилием пытаться провернуть.

вообще для этого просится ударная отвёртка.

и тут. внезапно нахлынули воспоминания)))
приморье, 1994 год. срочнослужащий. секретчица, моя начальница, за начфина осталась. говорит дуй в артполковскую оружейку получи афтамат поедем в дивизию за баблом.
получаю. древний акм, масло с него льётся и рукоятка болтается. пошёл в свой кабинет- инструмента полно было и я добавил ешё набегами на законсервированные автомастерские)). затянул винт. протёр механизмы.
а магазины с потронами начальница убрала в свою сумочку)) сказала ну тя нафиг от греха подальше. а обратно ехать говорю дай один магазин а то чем отбиваться есличо))) поскрипела но выдала.
святые девяностые

Landgraf 21-07-2021 20:21

Под снятой рукоятью (после её снятия) может обнаружиться мнооооого интересного, например, вековые залежи грязищи и обильная ржавчина. При обслуживании автомата рукоять не снимают, пространство под ней не чистят, и маслом там не смазывают, ну и результат не заставляет себя долго ждать, если автомат побывал в сырости (под дождём, в болоте, и т.д.) или попал под какие-то другие загрязнения. Ну и при эксплуатации и чистке грязь изнутри ствольной коробки может залетать/затекать под рукоять через щели по краям закладной гайки. В общем, пространство под рукоятью - это самое грязное место любого АКМ Второе по многолетней загрязнённости - пространство между дном ствольной коробки и передним вкладышем, в том месте, где в ствольную коробку заходит задняя часть цевья - там тоже "укромный уголок", который если и чистят, то крайне редко. Но это пространство хотя-бы доступно для осмотра и чистки при штатном снятии цевья, а цевьё хотя-бы иногда, но снимают. А вот рукоять не снимают никогда (кроме случаев покраски или серьёзного ремонта автомата).
Третье место ИМХО занимает внутренняя часть затылка приклада вместе с лючком гнезда пенала - когда мокрый автомат ставят в пирамиду (или просто ставят на приклад) туда стекает вся влага, и там скапливается, как в тазике. В результате сгнивает внутренняя часть лючка пенала (вместе с осью шарнира и пружинкой), и обильно зацветает пружина гнезда пенала. Туда тоже почти никогда не лазят для чистки и смазки, но ржавчина там не столь критична, ржавеют легкосъёмные недорогие деталюшки, а не ствольная коробка, поэтому я это место ставлю на почётное третье место по загрязнённости и ржавчине.
Red1970 21-07-2021 18:29

quote:
Изначально написано SeraphimKMS:

Да точно, смотрю везде такие винты. Да что то у меня пригорело с вальцовки думал инициатива молота, на эмоциях был.

Бывает. Главное отвертку точно подобрать под шлиц, приложить усилие, на разные аппаратах крутиться с разным усилием. Та то с завода так и на бАевых, чоб типа солдатик рукоять не утерял.🙂
Вы купите «Бекас», любой, вот там таки ДА, без мамы японой не обойтись, когда изначально крутишь винт приклада.😆 Вроде и не завальцован винт, «особенность» такая…..🙂

Landgraf 21-07-2021 16:47

quote:
Изначально написано SeraphimKMS:

Да точно, смотрю везде такие винты. Да что то у меня пригорело с вальцовки думал инициатива молота, на эмоциях был.


Мораль - учите матчасть ПЕРЕД покупкой аппарата. А то так и будет "пригорать", так можно и кукушечкой ненароком сдвинуться, если постоянно "пригорать" будет...
SeraphimKMS 21-07-2021 15:08

quote:
Изначально написано Red1970:

Нормально, ибо он завальцован. Ненормально писать во всех околотого темах, один вопрос.🙂

Да точно, смотрю везде такие винты. Да что то у меня пригорело с вальцовки думал инициатива молота, на эмоциях был.

SeraphimKMS 21-07-2021 15:07

quote:
Изначально написано Landgraf:
Закернен он всегда, где-то слабее, где-то сильнее, а где-то ещё и прикипел от времени. Мощная отвёртка (желательно не китайская), чётко, без люфта и зазоров подходящая к шлицу на головке винта, надёжно зафиксированный "пузом вверх" подразобранный карабин (например, крепкими струбцинами к верстаку), и помощь "какой-то матери" - и отвернётся. Можно предварительно пшикнуть ВДшкой изнутри на расклёпанный торец винта, станет полегче. Можно использовать биты (из них проще подобрать подходящий по размеру) и мощный вороток (не трещотку), либо взяться за рукоять отвёртки газовым ключом, чтоб крутить. Надо со всей силы давить на отвёртку сверху "вглубь" головки винта (чтоб остриё отвёртки не могло от вращательного усилия приподняться и выскочить из шлица винта), и одновременно мощным усилием пытаться провернуть. После одного-двух оборотов пойдёт намного легче, винт важно сорвать с "насиженного" места.

В совсем запущенных случаях придётся скалывать рукоять, и резать винт. После этого потребуется новая закладная гайка, новый винт и новая рукоять. Попытки высверлить головку винта обычно успехом не заканчиваются, металл там хороший, сверлить тяжело и неудобно.

Спасибо большое за развёрнутый ответ, попробую реализовать.

Red1970 20-07-2021 08:12

quote:
Изначально написано SeraphimKMS:
Нормально что в вепре закернён винт рукояти до неоткручиваемого состояния? Это у всех так или что то новое?

Нормально, ибо он завальцован. Ненормально писать во всех околотого темах, один вопрос.🙂

Landgraf 20-07-2021 12:48

Закернен он всегда, где-то слабее, где-то сильнее, а где-то ещё и прикипел от времени. Мощная отвёртка (желательно не китайская), чётко, без люфта и зазоров подходящая к шлицу на головке винта, надёжно зафиксированный "пузом вверх" подразобранный карабин (например, крепкими струбцинами к верстаку), и помощь "какой-то матери" - и отвернётся. Можно предварительно пшикнуть ВДшкой изнутри на расклёпанный торец винта, станет полегче. Можно использовать биты (из них проще подобрать подходящий по размеру) и мощный вороток (не трещотку), либо взяться за рукоять отвёртки газовым ключом, чтоб крутить. Надо со всей силы давить на отвёртку сверху "вглубь" головки винта (чтоб остриё отвёртки не могло от вращательного усилия приподняться и выскочить из шлица винта), и одновременно мощным усилием пытаться провернуть. После одного-двух оборотов пойдёт намного легче, винт важно сорвать с "насиженного" места.

В совсем запущенных случаях придётся скалывать рукоять, и резать винт. После этого потребуется новая закладная гайка, новый винт и новая рукоять. Попытки высверлить головку винта обычно успехом не заканчиваются, металл там хороший, сверлить тяжело и неудобно.

SeraphimKMS 20-07-2021 12:07

Нормально что в вепре закернён винт рукояти до неоткручиваемого состояния? Это у всех так или что то новое?
SeraphimKMS 14-07-2021 20:10

quote:
Изначально написано Landgraf:
Нет, это нештатная принадлежность. От чего она - я затрудняюсь сказать, но не от АК/АКМ/АК-74/АК-10х

От мосинки судя по всему нашёл несколько таких в продаже. Возможно в СВТ так же использовалось.

Landgraf 14-07-2021 18:49

Нет, это нештатная принадлежность. От чего она - я затрудняюсь сказать, но не от АК/АКМ/АК-74/АК-10х
SeraphimKMS 14-07-2021 18:19

Была в наборе такая протирка, это от АК? Не видел таких раньше. Есть треугольное клеймо.
click for enlarge 810 X 1080  72.7 Kb
Rebus1977 14-07-2021 03:54

quote:
Изначально написано Red1970:

Поздравления. А какой год огражданки, если не секрет, на карабине, и в паспорте?

2016
Я и так знал,что мой 136 из хорошей партии,но прочитав последние страницы по поводу сборной солянки,все еше раз перепроверил )

p.s. сплю спокойно
click for enlarge 900 X 739 76.1 Kb

Единственно, переодев его в пластик стрелять стало намного удобнее,но визуально перестал нравиться...
Теперь думаю вернуть все как было.

Red1970 14-07-2021 02:23

quote:
Изначально написано Rebus1977:
Купил себе чтоб было и не пожалел )

А то скоро не останется таких в продаже.
донор 1962 года,аккуратный,промер 7.63 ,мушку поправил и норм все-с рук в гонг 30см со 150 м попадаю.

Поздравления. А какой год огражданки, если не секрет, на карабине, и в паспорте?

SeraphimKMS 13-07-2021 13:03

quote:
Изначально написано Rebus1977:
Купил себе чтоб было и не пожалел )

А то скоро не останется таких в продаже.
донор 1962 года,аккуратный,промер 7.63 ,мушку поправил и норм все-с рук в гонг 30см со 150 м попадаю.

сменил одежку - пластик поставил только из-за удобства,тк в оригинале стрелять очень неудобно (



Искренние поздравления! Метких выстрелов!

Landgraf 13-07-2021 12:34

quote:
Изначально написано 1O1O1O:
...тем скорее и фееричнее они сцепятся друг с другом

Милые ссорятся - только тешатся Пока они будут сцепляться-расцепляться, у холопов только чубы трещать будут
1O1O1O 13-07-2021 11:37

quote:
Изначально написано Landgraf:
Да уж, "нацгвардейские клоуны" - это он "мощщно задвинул!" (с) Хрюн Моржов.

Чем больше сапог, портянок, погон и папах - тем скорее и фееричнее они сцепятся друг с другом

Rebus1977 13-07-2021 11:02

Купил себе чтоб было и не пожалел )

А то скоро не останется таких в продаже.
донор 1962 года,аккуратный,промер 7.63 ,мушку поправил и норм все-с рук в гонг 30см со 150 м попадаю.

click for enlarge 900 X 675 80.6 Kb


Rebus1977 13-07-2021 11:02

Купил себе чтоб было и не пожалел )

А то скоро не останется таких в продаже.
промер 7.63 ,мушку поправил и норм все-с рук в гонг 30см со 150 м попадаю.

обвес поставил только из-за удобства,тк в оригинале стрелять неудобно (


click for enlarge 900 X 739  76.1 Kb
Rebus1977 13-07-2021 11:02

Купил себе чтоб было и не пожалел )

А то скоро не останется таких в продаже.
промер 7.63 ,мушку поправил и норм все-с рук в гонг 30см со 150 м попадаю.

обвес поставил только из-за удобства,тк в оригинале стрелять неудобно (


click for enlarge 900 X 675  80.6 Kb
Red1970 13-07-2021 08:12

quote:
Изначально написано Muller56:
Да ужжж... Чем дальше в лес тем толще партизаны... Казаки в Москве и МО! Ржу не магу!!! Ахренеть.....

Смешнее когда видишь кОзаков где-нидь в Норильске, Анадыре, Магадане и Воркуте, у них свой «кОзачий рубеж»!🙂

Red1970 13-07-2021 08:02

Мне вот чо забавно. Скоро у нас это ведомство так прирастёт, что исчезнут ВС и ГБ, за ненадобностью, будет в остатке РГ и МЧС.🙂
Может нам, владельцам ОО, независимо от сословия, создать гусарские эскадроны?☝😉
Чоб нас ввели в МО РФ, и оставили в покое с тупорылыми поправками ЗоО.🙂
С девизом на штандартах: «Гусары денег не берут».🤞🏻
Landgraf 13-07-2021 12:31

quote:
Изначально написано Muller56:
Да ужжж... Чем дальше в лес тем толще партизаны...

Маразм крепчал, и танки наши быстры Отсутствие политических и судебных противовесов приводит к диким перекосам. А уж когда рулить начинает автослесарь с образованием в шесть классов, и тех половину прогулял - тогда уже можно вообще ничему не удивляться.

quote:
Изначально написано Muller56:
... Казаки в Москве и МО! Ржу не магу!!! Ахренеть...

Помнится, в 1941 году казаков во всём СССР найти не смогли, хотя искали по приказу самого любителя Герцоговины Флор. Откуда бы казакам (потомственному, на минуточку, сословию) взяться внезапно в 90-е? Вот полвека их не было, а тут как черти, из каждого тёмного угла полезли... Очередной выпуск в цирковом училище тогда чтоль случился, с тех пор и понеслась?
Muller56 12-07-2021 23:28

Да ужжж... Чем дальше в лес тем толще партизаны... Казаки в Москве и МО! Ржу не магу!!! Ахренеть.....

----------
Muller56;BR;

Muller56 12-07-2021 23:24

Да ужжж... Чем дальше в лес тем толще партизаны... Казаки в Москве и МО! Ржу не магу!!! Ахренеть.....
Landgraf 12-07-2021 22:20

Да уж, "нацгвардейские клоуны" - это он "мощщно задвинул!" (с) Хрюн Моржов.
Red1970 12-07-2021 21:00

Пока вы тут штоками меритесь тем временем….
Предлагают кОзаков сделать РосГвардейцами, со всеми вытекающими правами полиционеров и лейбгварлейцев.☝😝
Ну чо теперь берегите задницы, ибо за просрочку разрешения, не открывшим дверь проверяющему, помимо лишения права владения, принародно, т.е. на площадях, будут зады драть наГАйками!😆
Ржу нимагу срамотища….😆😝😂😅
Red1970 11-07-2021 15:56

quote:
Изначально написано SergeySR:

Осталось найти видеокарту. В бум майнинга и дефицита полупроводников квест похлеще поиска нового ВПО136 на одних номерах без единого выстрела.

Ну да, что-то продал за копейки, сдал дармоедам, если чего….. Хотел Саежку МК в пятаке, да болтушку в .308-м, чтоб окончательно закрыть хотелки, на те приехали. Вроде мыслей хреновых и поступков не имеешь, постоянно переводят в низкий партер, утомили «работяги» из ГД и РГ «как бы чего не вышло».
С железками год поди такая фигня, особенно с видюхами.🙂 Мне кажется ещё искусственно нагнетают на рынке.🙂

Landgraf 11-07-2021 15:53

quote:
Изначально написано leonik51rus:
Как будто бы образовывается ямка на направляющих

Это уже не направляющие, направляющие - это горизонтальные полки. Это просто стенка ствольной коробки, на неё опирается затворная рама в крайнем заднем положении, как раз в момент удара о задний вкладыш она туда попадает. А в момент удара рама подпрыгивает, пытаясь задрать переднюю часть, вот и оставляет след от соударения.
leonik51rus 11-07-2021 14:29

Хотя конечно я просто загоняюсь
leonik51rus 11-07-2021 14:28

Как будто бы образовывается ямка на направляющих
leonik51rus 11-07-2021 14:27


click for enlarge 1707 X 1280 164.1 Kb
Landgraf 11-07-2021 13:38

quote:
Изначально написано leonik51rus:
Здравствуйте у меня какой то странный износ направляющих СК в районе заднего вкладыша настрел примерно 1к так и должно быть???

Хм... А Вас не затруднит на Вашем фото стрелочкой показать, что именно Вы называете "странным износом", какое именно место?
SergeySR 11-07-2021 12:27

quote:
Originally posted by Red1970:

Теперь на фиг не нать никаких лицензий


Такого же мнения. Есть с410 за 3к и впо136 за 22к. И больше ничего вообще не надо. Если придется сдать, особо не расстроюсь. Оружейный рынок убит.

quote:
Originally posted by Red1970:

Оу вполне себе ценник.😉


Осталось найти видеокарту. В бум майнинга и дефицита полупроводников квест похлеще поиска нового ВПО136 на одних номерах без единого выстрела.

----------
Не навреди...

Red1970 11-07-2021 08:49

quote:
Изначально написано SergeySR:

Потому что они не нужны. Я, вот намедни, урвал 2 плашки памяти Samsung(2×16Gb) 1M2 NVMe накопитель Samsung 970evo+ 500Gb и i7- 8700k за 24к. Все почти новое👍. По цене ВПО-136. Только без запретов, ограничений и гонений.
А так, надо выбирать модель чтобы кучно и точно стреляла, все остальное вторичное 😉

Сергей, доброго.
Оу вполне себе ценник.😉 Ну да к сожалению последние исправки ЗоО не располагают к расширению ружпарка. Прописался окончательно на южном направлении, хотел было пару лицензий брать, и тут началось, как началось тем и закончилось. Теперь на фиг не нать никаких лицензий, смысла не вижу, ибо за какую-то одну статейку прощай имущество.🙂

leonik51rus 11-07-2021 08:38


click for enlarge 1707 X 1280 153.3 Kb
leonik51rus 11-07-2021 08:35

Здравствуйте у меня какой то странный износ направляющих СК в районе заднего вкладыша настрел примерно 1к так и должно быть???
click for enlarge 1707 X 1280 154.2 Kb
SergeySR 09-07-2021 22:36

quote:
Изначально написано Red1970:
Чота какая-то массовая распродажа 136-х.☝🙂

Потому что они не нужны. Я, вот намедни, урвал 2 плашки памяти Samsung(2×16Gb) 1M2 NVMe накопитель Samsung 970evo+ 500Gb и i7- 8700k за 24к. Все почти новое👍. По цене ВПО-136. Только без запретов, ограничений и гонений.
А так, надо выбирать модель чтобы кучно и точно стреляла, все остальное вторичное 😉

tvman 09-07-2021 21:54

quote:
Изначально написано Zima43:

Сгоняйте) Заодно и в парке Галицкого погуляете)))

У меня бывшая жена из Краснодара, поэтому в галицком я уже нагулялся на свою голову ))

tvman 09-07-2021 21:28

quote:
Изначально написано Landgraf:

Неужели в московском регионе ВПО-136 нет в продаже с рук?

Весной было много хороших предложений, но лицензия беркглась на более серьёзную хотелку, поэтому варианты ушли. А сейчас в мск регионе ноль, кроме смешно затюненых. Ищется в классике, в нкпотрепанном состоянии.чтобы номера одни были, вплоть до дерева.
Был один соответствующий,договорился, почти месяц ждал, пока владелец его привезёт в Москву и переоформить. Тот привёз, а на оформлении ствол арестовали за какие то подвиги. Жаль, хороший был и правильный, только время потерял.

Red1970 09-07-2021 21:25

Чота какая-то массовая распродажа 136-х.☝🙂
Landgraf 09-07-2021 21:19

quote:
Изначально написано tvman:
... ты в Москве, а ствол в Краснодаре...

Неужели в московском регионе ВПО-136 нет в продаже с рук?
Zima43 09-07-2021 20:59

quote:
Originally posted by tvman:

Тяжело брать по фото


Если что, два образца посмотрите))) Вот второй: forummessage/187/26
Zima43 09-07-2021 20:54

quote:
Originally posted by tvman:

Тяжело брать по фото, когда ты в Москве, а ствол в Краснодаре. Съездить за ним не проблема, но стоит ли....

Сгоняйте) Заодно и в парке Галицкого погуляете)))

Red1970 09-07-2021 08:28

quote:
Изначально написано SeraphimKMS:
Ого приклад чтоли не приварен?

Такое встречалось.

tvman 09-07-2021 12:16

Тяжело брать по фото, когда ты в Москве, а ствол в Краснодаре. Съездить за ним не проблема, но стоит ли....
SeraphimKMS 08-07-2021 21:56

Ого приклад чтоли не приварен?
Red1970 08-07-2021 21:20

Тю чо там спрашивать, нравится бери, не нравится не бери, дело индивидуальное, а гадание по фото вообще теологическое отклонение.🙂
tvman 08-07-2021 17:19

Вот, предложили вариант. 25 тыс. Дерево без номеров.
Хотелось бы узнать мнение сообщества.
click for enlarge 720 X 1280 127.8 Kb
click for enlarge 720 X 1280  89.7 Kb
 x
click for enlarge 960 X 1280  91.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280  93.2 Kb
click for enlarge 720 X 1280 156.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 105.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 122.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 133.7 Kb
click for enlarge 591 X 1280  62.6 Kb
Agap71 06-07-2021 09:23

quote:
Изначально написано ZND:

поздравляю с приобретением!

Благодарю)) Понес в ЛРО

ZND 05-07-2021 01:11

quote:
Спасибо!!! Получу роху и пру на охоту, на банки))


поздравляю с приобретением!
Agap71 04-07-2021 23:19

quote:
Изначально написано Zima43:

Поздравлямба))) Метких выстрелов)

Спасибо!!! Получу роху и пру на охоту, на банки))

Red1970 04-07-2021 11:52

quote:
Изначально написано ZND:

наверное, как-то не так написал)
отстрел делается на нового владельца. стопудово. сто раз продавал)) и из комиссионки брал без отстрела(так вышло) приносил на отстрел сам. с корешком лицензии. если карабин где-то засветился по пуле/гильзотеке - то ясен пень, по действующему хозяину, а не по предыдущим.

Так и надо а писать, что действующему влупили. Причём здесь предидущий-то какой-то.🙂 Это с погонами сложнее, и то находят элементарно залетные стволы.

Zima43 04-07-2021 10:50

quote:
Originally posted by Agap71:

Принимаю поздравления. Вчера прикупил впо 136, в Ельце. Год выпуска 2016, номера- солянка. Самое интересное- 7,63 проходной; 7,64 не лезет. Донор 73 года

Поздравлямба))) Метких выстрелов)

Sergio Avispa Negra 04-07-2021 10:26

quote:
Изначально написано ZND:

наверное, как-то не так написал)
отстрел делается на нового владельца. стопудово. сто раз продавал)) и из комиссионки брал без отстрела(так вышло) приносил на отстрел сам. с корешком лицензии. если карабин где-то засветился по пуле/гильзотеке - то ясен пень, по действующему хозяину, а не по предыдущим.

Приветствую, Друзья!

Я тоже, так понял. Приняли действующего владельца, на нём залет. Просто криво написано про предыдущего - он и есть действующий и единственный хозяин.

Не повезло (а может наоборот повезло), карабаса там был достойный.

ZND 04-07-2021 10:14

quote:
Сказки какие-то

наверное, как-то не так написал)
отстрел делается на нового владельца. стопудово. сто раз продавал)) и из комиссионки брал без отстрела(так вышло) приносил на отстрел сам. с корешком лицензии. если карабин где-то засветился по пуле/гильзотеке - то ясен пень, по действующему хозяину, а не по предыдущим.
kaiten78 04-07-2021 10:08

Всяко бывает. У меня контрольный отстрел перед продажей болта (со стоящим под дверью разрешиловки покупателем) закончился вылетевшим затвором, размочаленным усм, пулей в стволе и щербиной на боевом упоре. Перед покупателем, приехавшим из другого города, было очень неудобно, хотя причина - в кривых руках отстрельщика.
Red1970 04-07-2021 09:13

quote:
Изначально написано tvman:
Сегодня хозяин позвонил в шоке, сделал отстрел, а вчера его вызвали и карабин арестовали. Прошлый владелец где то пострелял по у головке.

Сказки какие-то.🙂

Landgraf 04-07-2021 01:56

quote:
Изначально написано tvman:
...карабин арестовали. Прошлый владелец где то пострелял по уголовке...

Жаль, пропал ВПО-136... После суда его уничтожат... Вообще какая-то дикая манера у судов - уничтожать вещдоки.

Вон, помнита, футболясты какого-то чинушу в кафе стулом огрели - суд постановил стул этот уничтожить! Офигеть, а кто будет компенсировать блеваловке-рыгаловке стоимость этого стула? Чем так опасен стул, которым огрели чинушу, что его уничтожать надо?
А уж карабин, из которого что-то криминальное сотворили, 100% на уничтожение будет отправлен...

Вот когда у какого-нибудь полковничка МВДшного изымают 100500 мульярдов - их суд почему-то не уничтожает...

Дед Мусий 04-07-2021 12:44

Landgraf, спасибо за ответ.
Landgraf 04-07-2021 12:40

quote:
Изначально написано Дед Мусий:
...может быть на ВПО -136 (Вепрь КМ) ствол не хромированный (донор 1965 года)?

Нет, не может. Даже если ремонтировали с заменой ствола, ствол должен быть хромированный.
Тимоха2 03-07-2021 23:45

quote:
Изначально написано kaiten78:

Франкенштейн, переделанный из схп

..о как.... спасибо что предупредили..

tvman 03-07-2021 21:05

Э о цветочки. Я нашёл отличный, без косяков, смотрел, договорился о покупке. Сегодня хозяин позвонил в шоке, сделал отстрел, а вчера его вызвали и карабин арестовали. Прошлый владелец где то пострелял по у головке.
Так что я теперь вновь в поиске.
Янинский 03-07-2021 19:49

quote:
Изначально написано SeraphimKMS:
Владельцы таких ВПО-136 уже могут похвастаться настрелом хотя бы в 500?

Я отстрелял с момента покупки 350, пока все хорошо.

kaiten78 03-07-2021 19:28

quote:
Смотрел щас впо 136. 2021 года огражданки. На коробке нет года выпуска.

Франкенштейн, переделанный из схп
Дед Мусий 03-07-2021 17:18

Приветствую всех. Парни, подскажите - может быть на ВПО -136 (Вепрь КМ) ствол не хромированный (донор 1965 года)?
Тимоха2 03-07-2021 13:24

Смотрел щас впо 136. 2021 года огражданки. На коробке нет года выпуска. Только номер.....хххх75. Бывает такое?
Red1970 03-07-2021 06:34

quote:
Изначально написано ZND:
мы в 86-м в десне(черниговская обл) готовили мехводов на Т-10М. 50 тонн одной брони, 122 мм нарезная пушка. когда мимо едет - земля дрожит)). позже уже их не было в программе подготовки. зато вокруг части в лесу их валом стояло. по ходу второй штат полка. из соседней деревни колхозники башню хотели спиз*ить на металлолом. сколько ни мудохались - сварка не берет. а потом, в 89-м поперли части из групп войск ЮГВ, ГСВГ и тп. разгружались на железке и становились в чистом поле. приезжие жили в палатках. за то навезли "волг" 24-х. три тыщи форинтов тогда стоила в венгрии. дешево выходило на наши. а потом вообще все рухнуло. сперва выперли тех, кто присягу на верность украине отказался принимать. а потом тех, кто принял, но делопроизводство на мове не осилил...
)

ЦГВ, ЮГВ и СГВ боль-мень выводили. А ЗГВ таки да побольше части в поля и палатки, в спешке. Потом «утилизировали» на Кавказе. 35-ю ОГДШБр в Казахстан «вывели», там и осталась бригада. «Социальное Государство» начали строить.

Agap71 03-07-2021 04:25

Принимаю поздравления. Вчера прикупил впо 136, в Ельце. Год выпуска 2016, номера- солянка. Самое интересное- 7,63 проходной; 7,64 не лезет. Донор 73 года
ZND 02-07-2021 12:50

мы в 86-м в десне(черниговская обл) готовили мехводов на Т-10М. 50 тонн одной брони, 122 мм нарезная пушка. когда мимо едет - земля дрожит)). позже уже их не было в программе подготовки. зато вокруг части в лесу их валом стояло. по ходу второй штат полка. из соседней деревни колхозники башню хотели спиз*ить на металлолом. сколько ни мудохались - сварка не берет. а потом, в 89-м поперли части из групп войск ЮГВ, ГСВГ и тп. разгружались на железке и становились в чистом поле. приезжие жили в палатках. за то навезли "волг" 24-х. три тыщи форинтов тогда стоила в венгрии. дешево выходило на наши. а потом вообще все рухнуло. сперва выперли тех, кто присягу на верность украине отказался принимать. а потом тех, кто принял, но делопроизводство на мове не осилил...
)
Landgraf 01-07-2021 23:24

Мой знакомый служил в конце 2000-х, миномётчик, миномёт у него был выпуска 1940-х годов.
Так что про хреновации и ананотехнологии оченно хорошо 3,14здеть из зомбоящика по ПУ-ТВ. А в реальности хорошо ещё, что кремнёвые ружья новобранцам не выдают.
Red1970 01-07-2021 22:18

quote:
Изначально написано Генералисимус Сталин:

В мою не долгую бытность прибывания в рядах Советской Армии в 91 году у меня был АКМ вынули новый со склада из ящика муха не ее........ не сидела.......1971 год выпуска Цевье приклад газовая трубка крышка дерево рукоятка пистолетная бакелит номер до сих пор в военнике и номер ШН а у роты охраны склада ГСМ были СКС у всех у нач кара и помошника ТТ

Сам служил с АКМС, первый был АКС, ага, к АКС довеском МПЛ 1913г, очень недолгое время АКС74.🙂

Red1970 01-07-2021 22:14

quote:
Изначально написано Zima43:

На ранних год производства шифровался под букву после номера. Например, ТТ 4750 Р. Где: Р - 1959 год. Кстати, первые АКМы были как раз таки с литерами после номера, но с 1960 года от такой маркировки отказались.

Вам виднее.🙂 Такое встречалось на автоматах 1949-51гг.😉 Там с маркировкой много чего было.😉

Landgraf 01-07-2021 15:39

quote:
Изначально написано LAVR410:
Похоже такие аппараты станут вне закона при вступлении поправок в силу.

Нет, ничего не угрожает таким аппаратам.

quote:
Изначально написано LAVR410:
...И что получается теперь, нужно снимать УСМ АКМ и ставить вепревский с которым был куплен?

Пока ясности нет, НО - при вдумчивом прочтении поправок возникает мнение, что вмешательства в УСМ будут незаконными только такие, которые изменяют параметры УСМ, контролируемые при сертификации. А при сертификации контролируется только ЕМНИП надёжность удержания курка на боевом взводе (чтоб не срывался от ударов) и отсутствие автоогня.

kaiten78 01-07-2021 14:59

quote:
И что получается теперь, нужно снимать УСМ АКМ и ставить вепревский с которым был куплен?

Формально нет, но для спокойного сна и подтверждения замены УСМ до вступления в силу поправок я бы "легализовался" через направление на ремонт и акт.
LAVR410 01-07-2021 12:29

quote:
Originally posted by VadimT12:

ещё из интересного у него отсутствуют крим метки, и не заварен винт приклада



Похоже такие аппараты станут вне закона при вступлении поправок в силу.
Вот интересно, наши депутаты разделили УСМ на ударный и спусковой механизм - непонятно для чего, не вижу логики? И что получается теперь, нужно снимать УСМ АКМ и ставить вепревский с которым был куплен?
ZND 01-07-2021 08:09

quote:
ещё из интересного у него отсутствуют крим метки,

так ствол новодельный. у них там по ЗоО по сравнению с оригиналом что-то не должно совпадать. то ли шаг нарезов, то ли еще какой параметр нарезов. неодинаковые, короче.
VadimT12 01-07-2021 04:47

Всем спасибо за ответы. Пожалуй откажусь отпокупки данного франкинштейна) ещё из интересного у него отсутствуют крим метки, и не заварен винт приклада
Генералисимус Сталин 30-06-2021 23:17

quote:
Изначально написано Red1970:

Встречались АКМ. ВС СССР можно было встретить СКС. АКМС хватало, до сей поры в ходу. Брательник служил в Бресте, 86-88гг, охрана и сопровождение воинских грузов, у них были АКМС. Ретро хватало.🙂 Т-10 были на вооружении, в ГСВГ в конце 80-х.🙂

В мою не долгую бытность прибывания в рядах Советской Армии в 91 году у меня был АКМ вынули новый со склада из ящика муха не ее........ не сидела.......1971 год выпуска Цевье приклад газовая трубка крышка дерево рукоятка пистолетная бакелит номер до сих пор в военнике и номер ШН а у роты охраны склада ГСМ были СКС у всех у нач кара и помошника ТТ

Zima43 30-06-2021 22:41

quote:
Originally posted by VadimT12:

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста человеку без опыта) Сегодня смотрел ВПО 136 в магазине , а на нем отсутствовало клеймо завода изготовителя и год выпуска. Из маркировки буквы ЯЛ и четыре цифры. Что за зверь такой?

У вас еще там и планка под ласту приклепана к ствольной коробке. Наблюдал такой месяц назад в ормаге. Этот экземпляр еще хуже чем тот, который я чуть не купил (Тула 1965, если интересно, несколько страниц назад я выкладывал много фото).
Если хотите Originally Soviet Union AKM, то вторичка ваш БРО.
Советую вам это на правах выпускника данного топика, где опытные старшие товарищи научили уму-разуму)))
Еще раз выражаю благодарность от души всем кто помог))

Zima43 30-06-2021 22:29

quote:
Originally posted by Red1970:

Вы где-то нашли ранний АК?🙂 На сколько помню, на ранних могло не быть клейма завода, две буквы, четыре цифры, НО год производства вроде должен быть (примерно так: 1950 ТТ 4750).

На ранних год производства шифровался под букву после номера. Например, ТТ 4750 Р. Где: Р - 1959 год. Кстати, первые АКМы были как раз таки с литерами после номера, но с 1960 года от такой маркировки отказались.

POJIEKC 30-06-2021 21:19

quote:
Изначально написано SeraphimKMS:

Спасибо, газовые каморы действительно есть такие, а про вкладыш это место на ощупь очень литник напоминает, на вид однородное с остальным вкладышем и повторяет выгнутую геометрию этого места.

По литым газовым каморам (газовым блокам).
Слева Ижевск 1972-1977. Второй тип ижевской литой каморы АКМ.
Справа Тула 1974-1977. Как на самых ранних тульских АК74.
В середине первый тип ижевской литой каморы. Про неё известно меньше всего. Она, так называемая, переходная. Ставилась на ижевские автоматы в 1970 и 1971 годах вместе со старым типом камор, фрезерованных из поковки, а также на автоматы 1972-1973 года вместе со вторым типом (левые) литых камор. Считается, что автоматы с такой каморой встречаются не часто. Мне, вот, вживую такой видеть не доводилось. Все автоматы ижевска 1970 и 1971 я видел только с каморами фрезерованными из покавки, а автоматы 1972-1973 года видел только со вторым типом ижевской литой каморы. Но фотодоказательства существования такой каморы на ижевских автоматах указанных годов есть, могу привести, если кому интересно. Так что, если у кого-то есть ВПО-136 из ижевского АКМ 1970-1973 годов с такой каморой, было бы очень интересно посмотреть.
click for enlarge 1047 X 701  52.0 Kb
click for enlarge 1047 X 696  44.3 Kb
click for enlarge 1047 X 530  42.8 Kb

SergeySR 30-06-2021 21:16

Мужики, вопрос. Где найти раму на АКМ подешевке? Обязательно в ужасном состоянии и без зацепа автоспуска.

----------
Не навреди...

SeraphimKMS 30-06-2021 18:48

quote:
Изначально написано Landgraf:

Газовые каморы - использовались, в 70-е. Про передние вкладыши точно не помню, в первом посте есть ссылка на ресурс, где расписано, что в какие года менялось в АКМах.


Цевьё не новодельное, на АКМ было несколько разновидностей цевий.


Это не литник, это заклёпка.

Спасибо, газовые каморы действительно есть такие, а про вкладыш это место на ощупь очень литник напоминает, на вид однородное с остальным вкладышем и повторяет выгнутую геометрию этого места.

Landgraf 30-06-2021 18:28

quote:
Изначально написано SeraphimKMS:
...как я понимаю литые вкладыши и газовые блоки на АКМ не использовались же? ...

Газовые каморы - использовались, в 70-е. Про передние вкладыши точно не помню, в первом посте есть ссылка на ресурс, где расписано, что в какие года менялось в АКМах.

click for enlarge 960 X 1280 119.3 Kb
Цевьё не новодельное, на АКМ было несколько разновидностей цевий.

click for enlarge 1304 X 1186 84.9 Kb
Это не литник, это заклёпка.

kaiten78 30-06-2021 18:15

У меня пока только 90 подряд беглым - проверка на общую работоспособность. Остальное после того как мушкодав придёт.
SeraphimKMS 30-06-2021 18:06

Владельцы таких ВПО-136 уже могут похвастаться настрелом хотя бы в 500?
Red1970 30-06-2021 18:00

quote:
Изначально написано VadimT12:
Причем очень много интересных нюансов у этого ствола. дерево и рукоятка потрепаные, дерево с газовой трубкой с другим номерм, остальные номера родные. ствол в идиеале.....

Деревяхи и до того были тёртые, могли быть на разных номерах, вообще без номеров. Как и другие детальки. Тут дело, что сейчас идёт из попила само изделие, из СХП.🙂

Red1970 30-06-2021 17:57

Этого достаточно.🙂 Видимо за «императорскую» звездочку и «1965» отпороли таки ВПМЗ.☝😆 Ищите на вторичке свой АКМ. Или идите к витрине КуКушат, за МК 030, в каком хотите калибре, что есть в наличие. Не ну можно купить и 148 или 156, по желанию.😉
SeraphimKMS 30-06-2021 17:25

Без слайдов сидим, не порядок, поправьте меня как я понимаю литые вкладыши и газовые блоки на АКМ не использовались же? Если ошибся в комментариях прошу меня извинить и поправить.
click for enlarge 1304 X 1186 84.9 Kb
click for enlarge 1306 X 734 60.5 Kb
SeraphimKMS 30-06-2021 17:14

От ТОГО САМОГО АКМ там вероятно всё кроме ствола, вкладыша и газового узла.
VadimT12 30-06-2021 17:10

Вы хотите сказать, что от ак там кроме дерева нет ничего?
SeraphimKMS 30-06-2021 16:56

вкладыш ствола новодельный (как и ствол и газовый узел)
Вы лучше на расположение заклёпок вкладыша внимание обратите
Добавьте уже, пожалуйста, в FAQ этот момент при отборе ВПО-136, я перед покупкой фак и руководство читал, а последние N страниц нет и в итоге взял ТУЛЬСКИЙ 1965 и судя по всему я не последний.
VadimT12 30-06-2021 16:38

Причем очень много интересных нюансов у этого ствола. дерево и рукоятка потрепаные, дерево с газовой трубкой с другим номерм, остальные номера родные. ствол в идиеале.....
VadimT12 30-06-2021 16:34


click for enlarge 1707 X 1280 131.1 Kb
VadimT12 30-06-2021 16:30


click for enlarge 1707 X 1280 131.1 Kb
VadimT12 30-06-2021 16:30


click for enlarge 1707 X 1280 131.1 Kb
SeraphimKMS 30-06-2021 15:59

Или на новодельном вкладыше решили не ставить год и клеймо завода
Red1970 30-06-2021 15:46

quote:
Изначально написано VadimT12:
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста человеку без опыта) Сегодня смотрел ВПО 136 в магазине , а на нем отсутствовало клеймо завода изготовителя и год выпуска. Из маркировки буквы ЯЛ и четыре цифры. Что за зверь такой?

Вы где-то нашли ранний АК?🙂 На сколько помню, на ранних могло не быть клейма завода, две буквы, четыре цифры, НО год производства вроде должен быть (примерно так: 1950 ТТ 4750).
Надо было сделать фото, где номер, и самого тру-та-то.🙂 Очень интересно…….

VadimT12 30-06-2021 15:14

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста человеку без опыта) Сегодня смотрел ВПО 136 в магазине , а на нем отсутствовало клеймо завода изготовителя и год выпуска. Из маркировки буквы ЯЛ и четыре цифры. Что за зверь такой?
Red1970 30-06-2021 12:39

quote:
Изначально написано ZND:
Т-10 М и я застал. в 86-м. под Киевом

Ну да Т-10М. Увидел и ааафффигел на учениях 1990г.🙂 Впечатлил ретро-танк, крэпость на травках.☝🙂 У нас бакланы на точках с СКС служили, посреди тундры, на локаторах и антеннах.

Red1970 30-06-2021 11:42

quote:
Изначально написано ZND:

ВВ?

Не он проходил учебку в Печах (БССР), красные погоны, на минометчика, получил младшего. Потом отправили в МСП, Брест. Оттуда сразу перевели в «отдельный». Полтора года катался на поездах по СССР. Танки катали на платформах, часто из Борисова, вплоть до Кушки и Термеза.🙂 Погоны и знаки общевойсковые «пехота».🙂

ZND 30-06-2021 10:42

quote:
Брательник служил в Бресте, 86-88гг, охрана и сопровождение военных грузов,

ВВ?
ZND 30-06-2021 10:20

Т-10 М и я застал. в 86-м. под Киевом
Red1970 30-06-2021 09:17

quote:
Изначально написано ZND:

наверное, не выйдет. влился в ряды защитников отечества в 82-м. продержался до 90-го. потом еще разок, для закрепления с 2000 по 2003-й. АКМов не видел.

Встречались АКМ. ВС СССР можно было встретить СКС. АКМС хватало, до сей поры в ходу. Брательник служил в Бресте, 86-88гг, охрана и сопровождение воинских грузов, у них были АКМС. Ретро хватало.🙂 Т-10 были на вооружении, в ГСВГ в конце 80-х.🙂

ZND 30-06-2021 02:51

quote:
Опрос всероссийский по военным билетам провести

наверное, не выйдет. влился в ряды защитников отечества в 82-м. продержался до 90-го. потом еще разок, для закрепления с 2000 по 2003-й. АКМов не видел.
Red1970 29-06-2021 12:30

quote:
Изначально написано Генералисимус Сталин:
Добрый Вечер а кто нибудь знает может сайт какой или таблицы в интернете где можно по номеру своего АКМ ВПО-136 узнать его судьбу где рожден где служил или просто на складе лежал

Опрос всероссийский по военным билетам провести.🙂

Генералисимус Сталин 29-06-2021 01:01

quote:
Originally posted by Landgraf:

это выбито на самом автомате.



Ну это понятно а остальное конечно жаль
Landgraf 29-06-2021 12:38

quote:
Изначально написано Генералисимус Сталин:
...можно по номеру своего АКМ ВПО-136 узнать его судьбу где рожден где служил или просто на складе лежал

Нет такой возможности. Кроме "где рождён" - это выбито на самом автомате.
Генералисимус Сталин 29-06-2021 12:35

Добрый Вечер а кто нибудь знает может сайт какой или таблицы в интернете где можно по номеру своего АКМ ВПО-136 узнать его судьбу где рожден где служил или просто на складе лежал
Red1970 28-06-2021 22:03

quote:
Изначально написано Landgraf:

Уже! Порнушку через ГосУслуги не желаете-с?
https://www.rbc.ru/society/16/...a79475c32b1faee

✌🏻😅«Впереди планеты всей»!
КП до того вещали, думал утка, походу нет.😝 За лицензией едешь за 4000км, потом 4000 км на регистрацию, и только так….🙂 А тут на те новая «опция» вседоступная.🤭🙂

Landgraf 28-06-2021 17:56

quote:
Изначально написано Red1970:
...Такими темпами скоро резиновых женщин по талонам начнут выдавать, в определённые фазы Луны.😆

Уже! Порнушку через ГосУслуги не желаете-с?
https://www.rbc.ru/society/16/...a79475c32b1faee
Red1970 28-06-2021 17:32

quote:
Изначально написано Landgraf:

Да тут не намёк, тут огромный транспарант с жирной надписью "перепил из охолощёнки".

Во дожили, QR на лоб зелёнкой, АКМ из СХП, НПА со всех сторон «прощай оружие».🙂
Такими темпами скоро резиновых женщин по талонам начнут выдавать, в определённые фазы Луны, перед выборами.😆
Landgraf 28-06-2021 14:30

quote:
Изначально написано Gallean:
...намёк на перепил из СХП...

Да тут не намёк, тут огромный транспарант с жирной надписью "перепил из охолощёнки".
Gallean 28-06-2021 10:58

quote:
Изначально написано Zima43:
Рад приветствовать форумчане)) Сегодня попался вот такой образец. Прошу помощи в характеристике данного карабина. Из особенностей: армейский усм; литой газблок (напомню, автомат 1965 года); ствол 7.63 - калибр упирается ближе к патроннику и не идет, 7.64 не лезет; ствол в идеальном состоянии, но при этом засверлена фаска (как при арсенальном ремонте). Казус в том, что на ствольной коробке и стволе отсутствуют какие-либо клейма (кроме номера конечно). Очень интересен данный экземпляр, но вызывает вопросы. Подскажите стоит-ли брать? 35 т.р.

Я бы не стал брать. Солянка плюс действительно намёк на перепил из СХП.
Лучше на вторичке поищите.

POJIEKC 28-06-2021 10:43

quote:
Изначально написано Zima43:
литой газблок (напомню, автомат 1965 года)

Он не просто литой, он литой ижевский. Стойка мушки фрезерованная, но тоже ижевская.
Вот хотелось бы обсудить этот момент еще. Несоответствие навесных на стволе по году и производителю исходного автомата, безусловно допускаю. Ремонт, перествол в армейском прошлом и т.д., не буду щас углубляться в причины этого. Но, по факту, за весь период производства нормальных 136х (последние "СХП" не берем щас во внимание) я так и не видел ни разу ни у кого ни одного ВПО-136, где навесные на стволе не соответствовали бы. Ни на руках у знакомых, ни в магазинах, ни здесь в купле-продаже. Нигде вообще такие мне не встречались. Вот мне интересно, есть ли здесь владельцы таких 136х (кроме "СХП" этих), у которых навесные не соответствуют? Т.е. с такими признаками ремонта/перествола? Было бы очень интересно посмотреть. Ибо, предположу, что 99.9% выпущенных нормальных ВПО-136 таких признаков не имеют.

На многих ВПО-133 и ВПО-136, поступивших в продаже в первые годы производства, которые я встречал, не то, что навесные строго соответствуют. Там вообще часто почти все детальки соответствуют, вплоть до фанеры. Кроме УСМ, само собой. Вот знакомый недавно за неимением предложения по продаже хорошего ВПО-136 на вторичке взял да и купил хороший ВПО-133, забив на гвоздь и порезанный сухарь. Карабин из тульского АКМ 1966 года, огражданен в 2013 году. Так вот на этом 133м на Тулу 1966 не бьются только рукоять (стояла от АК47 тип 3) ну и УСМ, само собой вепревский. Все остальное полностью родное.
Потом позже, понятное дело пошли в продажу 136е, уже далеко не в таких родных комплектациях, но это все равно были АКМы, хоть и огражданенные. А вот ЭТО щас, это, как по мне уже не АКМ, а новодельный карабин с использованием деталей от АКМ.

SeraphimKMS 28-06-2021 09:35

quote:
Изначально написано Landgraf:

Продать в количестве 5-10 штук можно вообще что угодно. А сейчас большинство потребляшек хочет шоб как у рэмбы, чтоб тактикульно было до усрачки, и чтоб можно было в карман положить. Вот и невыгодно производить старые добрые "вёсла", спроса почти нет.

Кстати, поглядим ещё, с новыми поправками, может, и вернутся "вёсла" на прилавок. Как-никак, а хвостовик крепления приклада на "стационарном" заднем вкладыше даёт несколько сантиметров прибавки к длине ствольной коробки со стволом...

Добавьте, пожалуйста, в FAQ по отбору момент что поздние впо-136 делаются из СХП и методы их отличия от остальных.

Red1970 28-06-2021 07:51

quote:
Изначально написано Zima43:
Ребята спасибо огромное, за разъяснения) Теперь буду внимательней смотреть)))

Смотрите на вторичке. Или Сайга с Вепрем на заметку. Саежки МК в ормагах есть.

Zima43 27-06-2021 20:11

Ребята спасибо огромное, за разъяснения) Теперь буду внимательней смотреть)))
Red1970 27-06-2021 18:19

quote:
Изначально написано Landgraf:

Как они заявляют, у них нет задних вкладышей под стационарный приклад. Свернули их производство, притом довольно давно.

Андрей, та то уже обсуждали «нету и не будет».
Не ну если посмотреть на тех кто без усрачки - хватает.🙂 Спрос бы был.😉 Толку-то в той «компактности» от наших законодателей?🙂 Кто любит «игрушки», тот однозначно оба варианта заменит, на тру-трубу или тру-ДЖуков . Спортсменам в большей части поуху складень, один фиг под себя заточат, опять стационарная тру-труба.

Landgraf 27-06-2021 18:01

quote:
Изначально написано Red1970:
...КуКушата тоже далеко не ушли от них. Что мешает выпустить Сайгу МК по типу АКМ?...

Как они заявляют, у них нет задних вкладышей под стационарный приклад. Свернули их производство, притом довольно давно.

quote:
Изначально написано Red1970:
...Спрос бы был на этакую модель...

Продать в количестве 5-10 штук можно вообще что угодно. А сейчас большинство потребляшек хочет шоб как у рэмбы, чтоб тактикульно было до усрачки, и чтоб можно было в карман положить. Вот и невыгодно производить старые добрые "вёсла", спроса почти нет.

Кстати, поглядим ещё, с новыми поправками, может, и вернутся "вёсла" на прилавок. Как-никак, а хвостовик крепления приклада на "стационарном" заднем вкладыше даёт несколько сантиметров прибавки к длине ствольной коробки со стволом...

Red1970 27-06-2021 17:39

quote:
Изначально написано 1O1O1O:

Ничего нового. Каждому своё

Ну да.🙂 Вполне себе карабин 156-й. Только подход у производителя более чем странный.😆 КуКушата тоже далеко не ушли от них. Что мешает выпустить Сайгу МК по типу АКМ? Взял бы. Складень мне не нать, чуток полегче, нет гребаной пластинки. Спрос бы был на этакую модель.

1O1O1O 27-06-2021 17:33

quote:
Изначально написано Red1970:

В штыковую с ним ходить?🙂 Приклад дело наживное.🙂 Для кого-то этот приклад «доктор прописал». Дело в другом, дело в редком издании с 420-м стволом, курносые есть…. Ценник теперь негуманный на 156, от слова совсем негуманный.

Ничего нового. Каждому своё

Red1970 27-06-2021 17:29

quote:
Изначально написано 1O1O1O:

Там вес не всем по вкусу, и приклад. Надо перед покупкой ооочень серьёзно руками щупать, чтобы понять, надо ли оно.

В штыковую с ним ходить?🙂 Приклад дело наживное.🙂 Для кого-то этот приклад «доктор прописал». Дело в другом, дело в редком издании с 420-м стволом, курносые есть…. Ценник теперь негуманный на 156, от слова совсем негуманный.

Landgraf 27-06-2021 17:14

quote:
Изначально написано Zima43:
...Мерил калибрами...

Нафига?

quote:
Изначально написано Zima43:
...армейский УСМ, на ЗР не спиленный выступ...

Один из признаков "франкенштейнов".

quote:
Изначально написано Zima43:
...ремонтная фаска дульного среза, литой газблок...

Фаска не ремонтная, фаска просто рукожопая

quote:
Изначально написано Zima43:
...не понял, что не так с заклепками вкладыша??? Сравнивал с фото АКМ из интернета и не понял различий...

Сейчас попробую наглядные фото выложить, форум что-то подглючивает...

Вот:
click for enlarge 1000 X 667 137.9 Kb
click for enlarge 600 X 800 64.8 Kb

На Вашем фото в том месте, которое я обвёл красным, видно пятно сварки, оно чуть более светлое получилось на фото, чем окружающая поверхность.

1O1O1O 27-06-2021 16:13

quote:
Изначально написано Red1970:

Второй вариант ВПО-156 с 420-м стволом

Там вес не всем по вкусу, и приклад. Надо перед покупкой ооочень серьёзно руками щупать, чтобы понять, надо ли оно.
kaiten78 27-06-2021 15:48

У нормальных заклёпки вкладыша параллельно оси ствола стоят, у франкенштейнов - на разной высоте.
Red1970 27-06-2021 15:37

Передний вкладыш смотрите, клёпки, различие….
Купите себе Сайгу МК 030 в 7.62х39, а это пусть ветеринар из Вятских перепилит обратно в камин на подпорках.
Второй вариант ВПО-156 с 420-м стволом, но не факт, что найдёте с 420-м.
Zima43 27-06-2021 15:13

quote:
Originally posted by Landgraf:

А следы сварки вместо заклёпки на переднем вкладыше Вы в упор не видите?
Они (эти следы) аж прям "светятся" даже на фотографиях.

Блииин. Спасибо)) Я чуть не стал "счастливым обладателем". Смотрел совсем не туда куда надо, да и опыта особого не имею. Мерил калибрами, смотрел общее состояние. Благо чуйка была - уж что-то подозрительно: ствол идеальный, армейский УСМ, на ЗР не спиленный выступ. Опять же не давало покоя состояние ствола для года выпуска, но при этом ремонтная фаска дульного среза, литой газблок...
Если честно, я фото пересмотрел и не понял, что не так с заклепками вкладыша??? Сравнивал с фото АКМ из интернета и не понял различий. Укажите плиз) Уж извините за дикое профанство.

Landgraf 27-06-2021 14:37

quote:
Изначально написано Zima43:
Почему вы так решили?)

А следы сварки вместо заклёпки на переднем вкладыше Вы в упор не видите?
Они (эти следы) аж прям "светятся" даже на фотографиях.
Red1970 27-06-2021 14:16

quote:
Изначально написано Zima43:

Почему вы так решили?)

Читайте тему. В других темах можете почитать, даже в «исторической» ветке обсуждали.🙂 Там уже решение ваше. Эти самые попилыши все «Тула 1965 г.в.», клейм арсенала нету.🙂

Zima43 27-06-2021 14:02

quote:
Originally posted by Red1970:

Из СХП слеплен.🙂 Решать Вам брать или не брать.

Почему вы так решили?)

Red1970 27-06-2021 13:12

quote:
Изначально написано Zima43:
Рад приветствовать форумчане)) Сегодня попался вот такой образец. Прошу помощи в характеристике данного карабина. Из особенностей: армейский усм; литой газблок (напомню, автомат 1965 года); ствол 7.63 - калибр упирается ближе к патроннику и не идет, 7.64 не лезет; ствол в идеальном состоянии, но при этом засверлена фаска (как при арсенальном ремонте). Казус в том, что на ствольной коробке и стволе отсутствуют какие-либо клейма (кроме номера конечно). Очень интересен данный экземпляр, но вызывает вопросы. Подскажите стоит-ли брать? 35 т.р.

Из СХП слеплен.🙂 Решать Вам брать или не брать.

Zima43 27-06-2021 01:34

Рад приветствовать форумчане)) Сегодня попался вот такой образец. Прошу помощи в характеристике данного карабина. Из особенностей: армейский усм; литой газблок (напомню, автомат 1965 года); ствол 7.63 - калибр упирается ближе к патроннику и не идет, 7.64 не лезет; ствол в идеальном состоянии, но при этом засверлена фаска (как при арсенальном ремонте). Казус в том, что на ствольной коробке и стволе отсутствуют какие-либо клейма (кроме номера конечно). Очень интересен данный экземпляр, но вызывает вопросы. Подскажите стоит-ли брать? 35 т.р.
Zima43 27-06-2021 01:25


800 x 600
800 x 600
click for enlarge 600 X 800  59.9 Kb
click for enlarge 600 X 800  63.1 Kb
click for enlarge 600 X 800  55.0 Kb
800 x 600
800 x 600
800 x 600
800 x 600
800 x 600
800 x 600
800 x 600
click for enlarge 600 X 800  53.7 Kb
click for enlarge 600 X 800  61.7 Kb
800 x 600
800 x 600
click for enlarge 600 X 800  55.4 Kb
click for enlarge 600 X 800  60.9 Kb
click for enlarge 600 X 800  63.8 Kb
click for enlarge 600 X 800  53.9 Kb
click for enlarge 600 X 800  57.5 Kb
click for enlarge 600 X 800  64.5 Kb
click for enlarge 600 X 800  53.6 Kb
SeraphimKMS 24-06-2021 17:45

Кстати когда выбирал ВПО-136, был экземпляр где тоже стояла планка, при этом она частично перекрывала собой ось автоогня делая её не извлекаемой, учитывая что сама ось была приварена то видимо это не деактив, а специфичная установка планки (передняя клёпка была на слегка вогнутом внутрь участке ствольной коробки).
SeraphimKMS 24-06-2021 17:42

Кстати когда выбирал ВПО-136 там тоже стояла планка которая частично перекрывала собой ось автоогня, учитывая что сама ось была приварена то видимо это не деактив, а специфичная установка планки (передняя клёпка была на слегка вогнутом участке ствольной коробки).
Alexandr777 23-06-2021 16:58

в Твери попросил продавца посмотреть какой год выпуска ВПО-136. Выяснилось, что выпуск 2021 и планка под оптику установлена. Дальнейший осмотр меня уже не интересовал. Да и лицензии у меня не было.
Red1970 23-06-2021 16:20

Ну теперь дело за малым.🙂 Скоро на вторичке калашматов выбор будет больше чем покупашек, ценники в демпинг, заживём…….🙂
Естественно, кто «выживет», «заживёт» в оооочень узком окружении.😆
Landgraf 23-06-2021 16:18

quote:
Изначально написано Red1970:
...'спасибо' Мордашову.🙂

Без высочайшего соизволения эти олигофрены-олигархи даже пёрнуть не смеют.
Те из них, кто под санкции попал (а это большинство) получают вольную на обувание населения. Тёрки с громким гавканьем из-за зубцов возникают только на тему гос.заказа, если кто-то из олигофренов рамсы попутает, и начнёт три конца накручивать на гос.закупках. А население полагается стричь, и само население должно не вякать на эту тему (ибо экстремизЪм и неуважение к властям) - "тело, погружённое в дерьмо по саму лысину, должно сидеть, не булькая, и денег не просить" (с)
Landgraf 23-06-2021 16:12

quote:
Изначально написано Александр2345:
Те ВПО-136, что в люберецком Арсенале лежат, даже смотреть смысла нет? Или есть вероятность, что из 10-ти попадется нормальный вариант, а не сборная солянка из охолощенного АК?...

Тут Вам наверное никто ничего точно не скажет. Вероятность невелика, но может и попадётся нормальный... Но я бы на это особо не рассчитывал.
Red1970 23-06-2021 16:11

quote:
Изначально написано Александр2345:

Те ВПО-136, что в люберецком Арсенале лежат, даже смотреть смысла нет? Или есть вероятность, что из 10-ти попадется нормальный вариант, а не сборная солянка из охолощенного АК? Хотел купить 7,62х39 АК для стрельбы патронами подешевле, пострелушки только .223 получаются дороговатыми. Ну и просто для души, аутентичный АК и в руки взять приятно. Когда нормальный б/у всплывёт - кто знает, можно ловить неопределенно долго.

Смотреть все и везде, если есть желание купить. А что с патронами? С патронами всё нормально, ценники на всё растут, независимо от калибра, «спасибо» Мордашову.🙂

Александр2345 23-06-2021 16:07

quote:
Изначально написано Landgraf:

Моё глубочайшее ИМХО - за те деньги, которые сейчас просят за это "разохолощённое" замучанное поделие с использованием деталей от АКМ - брать не стОит. Лучше поискать на вторичке, за те-же деньги, или чуть дороже, а иногда можно найти даже и дешевле, но чтоб ограждан был до 2020 года, чем раньше, тем лучше (при прочих равных по состоянию автомата/карабина).

Те ВПО-136, что в люберецком Арсенале лежат, даже смотреть смысла нет? Или есть вероятность, что из 10-ти попадется нормальный вариант, а не сборная солянка из охолощенного АК? Хотел купить 7,62х39 АК для стрельбы патронами подешевле, пострелушки только .223 получаются дороговатыми. Ну и просто для души, аутентичный АК и в руки взять приятно. Когда нормальный б/у всплывёт - кто знает, можно ловить неопределенно долго.

Red1970 23-06-2021 11:23

quote:
Изначально написано Gallean:

Поддержу. Нормальные бюджетные магазины. Конечно, не такие "вечные" как "рыжики", но их и не для боевых действий проектировали. Я думаю, пафган могли бы устанавливать стальные губки и зубы, но это бы больно ударило по цене.

Вечного не бывает, ушатать можно стальной. Хрен его знает, какие у кого проблемы возникают.🙂 У меня и падали, бывало ногой наступал и подпинывал, поднял обтер, всё работает. Так это расходник, что над ним трястись.

Gallean 23-06-2021 10:54

quote:
Изначально написано Red1970:

Вполне себе рабочие магазины, за эти-то деньги, на десять, хоть на двадцать попыток, можно урезать при желании. Вам чего врукопашную этими магазинами отбиваться?🙂 Из фабричных, коротышей, стальные польские десятки.😉 Или самому нарезать по десять попыток.

Поддержу. Нормальные бюджетные магазины. Конечно, не такие "вечные" как "рыжики", но их и не для боевых действий проектировали. Я думаю, пафган могли бы устанавливать стальные губки и зубы, но это бы больно ударило по цене.

ZND 23-06-2021 07:02

quote:
Кочегар грязно и пыльно,

зато офицеров нет, тепло и душ с горячей водой есть. горячая вода на дальнем востоке - роскошь была.
quote:
денщик генерала, водило генерала,

генералов в частях отродясь не видели. а если и был где, то на всех явно не хватит
quote:
исарем в строевой или финчасти, а ещё лучше писарем в прокуратуре, садовником тоже вполне себе, естественно медицина

без садовников вполне себе обходились. в приамурье - степь от края до края, глазу не за что зацепиться. посреди - три дома 3-4-х этажных: штаб, казарма, дом офицерского состава. и парк боевой техники. сада не было. а было: минус 20, ветер и ни одной снежинки)))
а писаря, да. солдатская элита))
Red1970 23-06-2021 02:28

quote:
Изначально написано SeraphimKMS:
Кто нибудь про пафгановские магазины вкурсе? Смущает что губки магазина пластиковые без армирования, нормально же у них с ресурсом?

Вполне себе рабочие магазины, за эти-то деньги, на десять, хоть на двадцать попыток, можно урезать при желании. Вам чего врукопашную этими магазинами отбиваться?🙂 Из фабричных, коротышей, стальные польские десятки.😉 Или самому нарезать по десять попыток.

Red1970 23-06-2021 02:19

quote:
Изначально написано ZND:
по опыту, 80-е гг.:
разговор между служивыми складывается примерно по такому типу:
- ты где служил?
- десантно-штурмовая бригада!
-а конкретнее?
- комендантская рота...
- точнее?
- хозвзвод...
-КЕМ?
- хлеборез!

вообще самые престижные места были - кочегарка и хлеборезка. у таких на дембель и значков побольше, и аксельбанты и шинелька пушистая(начесанная)
если мне память не изменяет комплект значков "воин-спортсмен"(ВСК), "отличник СА" и "гвардия" стоил на солдатском черном рынке)) 25 руб. комсомольский значок на закрутке - рубль. отдельно по прейскуранту шли выточенные из латуни всякие висюльки к значкам - по желанию заказчика.
носилось все это великолепие далеко от досягаемости комендантских патрулей и за пределами воинской части. обычно переодевались где-нить на жд-вокзале на пути к родной хате.

Не «престижно», это каптёр, денщик генерала, водило генерала, кладовщиком на складе, писарем в строевой или финчасти, а ещё лучше писарем в прокуратуре, садовником тоже вполне себе, естественно медицина.🙂 Кочегар грязно и пыльно, ну его на фиг, как и свинарём, хуже только курком завывать.👎🙂
Хрен его знает, мы так сами точили от букв, до шайб, латунь страшный дефицит.🙂 А сапоги? Оу, сапоги это отдельная тема.🙃 Но самый писец был у черносливов из пехоты или стройбата, там «фельдмаршалы» поголовно на ДМБ.😝 Да уж были времена…..😉

Макс1 23-06-2021 01:32

quote:
Originally posted by SeraphimKMS:
Кто нибудь про пафгановские магазины вкурсе? Смущает что губки магазина пластиковые без армирования, нормально же у них с ресурсом?

Для некоторых карабинов (Сайга 9х19 или 308) - они приемлемы, т. к. альтернатив немного. Не любят грязь и песок, к тому же люфтят. Губки на двух магазинах 9х19 треснули (из десятка), но это было после пары-тройки лет весьма интенсивной эксплуатации.

Для АКМ и Сайги в 39-м патроне - нет смысла ни в каких "совместимых и тюнинговых" магазинах при наличии родных армейских.
По моему многолетнему опыту - все эти Магпулы, Фабы и уж тем более Пафганы - чистое баловство и модная вкусовщина.
Купите родные бакелитовые с армированием, а ещё лучше - десантные алюминиевые. Лёгкие, прочные и надёжные как сам Калаш. У последних недостаток только один - краска может обдираться. Ну и помять их можно, но это надо очень уж зверски бить и ронять. Такого издевательства пластик вообще не выдерживает.
Родные стальные ребристые магазины тоже отличные, но тяжеловаты.

В общем, после покупки десятка десантных, все остальные уволились "в запас", просто лежат на всякий случай

Landgraf 23-06-2021 01:10

Дерьмо кустарное - оно и есть дерьмо кустарное. Зато его много, и недорого.
SeraphimKMS 23-06-2021 12:47

Кто нибудь про пафгановские магазины вкурсе? Смущает что губки магазина пластиковые без армирования, нормально же у них с ресурсом?
Landgraf 23-06-2021 12:33

quote:
Изначально написано Генералисимус Сталин:
Спасибо отписал ему

А у Вас приведённая мной выше ссылка на его профиль нормально открылась? Я уже на двух разных компьютерах попробовал - у меня нормально открывается...

forummis...%F1%E0%F

Генералисимус Сталин 23-06-2021 12:27

quote:
Originally posted by Landgraf:

За него могу поручиться, очень порядочный человек.


Спасибо отписал ему
ZND 22-06-2021 23:17

по опыту, 80-е гг.:
разговор между служивыми складывается примерно по такому типу:
- ты где служил?
- десантно-штурмовая бригада!
-а конкретнее?
- комендантская рота...
- точнее?
- хозвзвод...
-КЕМ?
- хлеборез!

вообще самые престижные места были - кочегарка и хлеборезка. у таких на дембель и значков побольше, и аксельбанты и шинелька пушистая(начесанная)
если мне память не изменяет комплект значков "воин-спортсмен"(ВСК), "отличник СА" и "гвардия" стоил на солдатском черном рынке)) 25 руб. комсомольский значок на закрутке - рубль. отдельно по прейскуранту шли выточенные из латуни всякие висюльки к значкам - по желанию заказчика.
носилось все это великолепие далеко от досягаемости комендантских патрулей и за пределами воинской части. обычно переодевались где-нить на жд-вокзале на пути к родной хате.
Landgraf 22-06-2021 21:35

Мне один крутой служака в солидном звании (на тот момент уже вышедший на пенсию) доказывал, что пистолет ПМ имеет калибр 7,62, как и полагается всему советскому оружию. И ему лучше знать, потому как он много лет каждое утро получал этот ПМ в оружейке, и каждый вечер туда его сдавал. А в интернетах вообще фигню всякую пишут, и всякая гражданская шлоета вообще знать не может, какой калибр у ПМ.
Red1970 22-06-2021 21:09

quote:
Изначально написано Landgraf:

Да даже не в тачках с навозом дело. Я частенько обращал внимание, что люди, которые ИСПОЛЬЗУЮТ оружие в своей работе, как правило НИФИГА не понимают в конструктиве и технических особенностях. Знания ограничиваются изучением органов управления, куда нажать, что дёрнуть, и всё. Мелким ремонтом и более серьёзным обслуживанием занимаются оружейники части или даже централизованные ведомственные рем.мастерские.
Крайне мало среди них людей, которые действительно хотят досконально знать своё оружие, разобраться в принципах функционирования оружия, в принципах процесса выстрела. Им это не надо. Это как гонщик формулы-1 не обязан разбираться в тонкостях работы подвески и системы смазки двигателя. Он просто говорит механикам - "подвеска жестковата для данной трассы", и механики что-то там подкручивают по мере надобности.

Но крендель на фото что-то мало похож на служивого, это явно какой-то диванный рэмба, который, возможно, слез-таки с дивана, и втянулся в чумпиёнские ужимки и прыжки. Не исключено, что он ведёт какой-нибудь свой анал на трынтрубе, или блох в какой-нибудь соцсетёнке, и людям раздаёт авторитетные советы по ДТК для калашоидов...

Не я о другом. О том, как потом «тру», ссцаные валяются у фонтана, а до того жмут на курок и стропы «тянут» до бздежа.🙂
У нас тут как-то интервьэр с золотыми погонами рассказывал, на гАлубом глазу, что из рядов выходят поголовно «дебилы», которым за службу от силы три патрона доверили, что «надо курс молодого бАйца вводить и оружие населению вредно от природы».
Вопрос: куда смотрели отцы-командиры, отче женерале, фельдмаршалы, когда солдат проходил службу? Чьё упущение?🙂
Не ну представление имею, почему и куда происходило, происходит, и будет такое дело происходить-то.🙂

Landgraf 22-06-2021 20:56

quote:
Изначально написано tvman:
По ссылке "не существует"

Ну не знаю, сейчас несколько раз подряд перепроверил - всё нормально открывается...

А если так попробовать - https://clck.ru/Vf5fm

Landgraf 22-06-2021 20:54

quote:
Изначально написано Red1970:
Десантники-то тоже разные бывают, бывают окромя тачки с гуано на свинарнике ничего в руки не брали, как и 'тру' танкисты, 'тру' пограничники:..🙂

Да даже не в тачках с навозом дело. Я частенько обращал внимание, что люди, которые ИСПОЛЬЗУЮТ оружие в своей работе, как правило НИФИГА не понимают в конструктиве и технических особенностях. Знания ограничиваются изучением органов управления, куда нажать, что дёрнуть, и всё. Мелким ремонтом и более серьёзным обслуживанием занимаются оружейники части или даже централизованные ведомственные рем.мастерские.
Крайне мало среди них людей, которые действительно хотят досконально знать своё оружие, разобраться в принципах функционирования оружия, в принципах процесса выстрела. Им это не надо. Это как гонщик формулы-1 не обязан разбираться в тонкостях работы подвески и системы смазки двигателя. Он просто говорит механикам - "подвеска жестковата для данной трассы", и механики что-то там подкручивают по мере надобности.

Но крендель на фото что-то мало похож на служивого, это явно какой-то диванный рэмба, который, возможно, слез-таки с дивана, и втянулся в чумпиёнские ужимки и прыжки. Не исключено, что он ведёт какой-нибудь свой анал на трынтрубе, или блох в какой-нибудь соцсетёнке, и людям раздаёт авторитетные советы по ДТК для калашоидов...

Red1970 22-06-2021 20:48

А самому религия не позволяет найти искомое?🙂
Вот оказывается существует:
forummessage/120/34
tvman 22-06-2021 20:41

quote:
Изначально написано Landgraf:

Полосатый - forummis...%F1%E0%F

За него могу поручиться, очень порядочный человек.

По ссылке "не существует"

Red1970 22-06-2021 20:39

Десантники-то тоже разные бывают, бывают окромя тачки с гуано на свинарнике ничего в руки не брали, как и «тру» танкисты, «тру» пограничники…..🙂
Landgraf 22-06-2021 20:38

quote:
Изначально написано tvman:
Как их найти?

Полосатый - forummis...%F1%E0%F

За него могу поручиться, очень порядочный человек.

Landgraf 22-06-2021 20:33

quote:
Изначально написано Макс1:
Жесть! А потом скажет, что на Калашах подброс ствола просто "аццкий"

Диванный боец обязан стойко переносить тяжести и невзгоды... Заодно лапки может маленько прокачает, пытаясь ловить улетающий в космос после каждого выстрела калаш

Кстати, фото это мной было обнаружено на сайте СК "Десантник" (который около Климовска и Подольска), в окружении текста типа "мы тут вааще все бывшие или действующие бойцы спецподразделений и десанта, опытные до усрачки, всё знаем, всё умеем, всему научим". Такой текст, мягко говоря, несколько контрастировал с этой картинкой

RobBoy 22-06-2021 20:15

quote:
Изначально написано tvman:
Как их найти?

Чего искать то, в 120-ом
tvman 22-06-2021 20:11

Как их найти?
RobBoy 22-06-2021 19:14

quote:
Изначально написано Генералисимус Сталин:
Совершенно верно но были в 50 е годы ограниченные партии где там где карабин все общито кожей и он не бряцает заводской выпуск в те времена кооперативов не было

У Полосатого есть и у Зёмы
Макс1 22-06-2021 19:09

quote:
Originally posted by Landgraf:
ещё можно вот так сделать
Так сейчас считается мега-тактикульно

Жесть! А потом скажет, что на Калашах подброс ствола просто "аццкий"
Red1970 22-06-2021 11:31

quote:
Изначально написано Landgraf:
Надо посоветовать отторцевать свисток на четырёхкоординатном станке, плотно навинтить, и прихватить лазерной сваркой...

P.S. ну вот скажите, люди добрые, какая 3,14зда способна таких идиотов родить??? Или это уже поколение "из пробирки" полезло, из грязной треснувшей китайской пробирки?

P.P.S. ещё можно вот так сделать:

Так сейчас считается мега-тактикульно

Ой епта, так мы увидели наконец Серёжу Иванова, визуально.😆
Так тож он таки «поборол» вибрирующий компенсатор.✌🏻😆

Red1970 22-06-2021 11:25

quote:
Изначально написано Генералисимус Сталин:

Да вот хочется хороший Советский а не от Али бабы

Как же всё сложно.🙂 Купите обычный ремень от гладкого, с кожаными шлейками, из брезентухи, там пять минут «на доработку». Китаец вполне кошерно, только чуток уже стокового погона. Сейчас выбор по коммерческим «тихим» есть.

Landgraf 21-06-2021 23:44

Надо посоветовать отторцевать свисток на четырёхкоординатном станке, плотно навинтить, и прихватить лазерной сваркой...

P.S. ну вот скажите, люди добрые, какая 3,14зда способна таких идиотов родить??? Или это уже поколение "из пробирки" полезло, из грязной треснувшей китайской пробирки?

P.P.S. ещё можно вот так сделать:

431 x 286

Так сейчас считается мега-тактикульно

1O1O1O 21-06-2021 17:15

Новый раунд: forummessage/2/2708
Генералисимус Сталин 21-06-2021 01:04

Совершенно верно но были в 50 е годы ограниченные партии где там где карабин все общито кожей и он не бряцает заводской выпуск в те времена кооперативов не было
Генералисимус Сталин 21-06-2021 01:02

quote:
Originally posted by Landgraf:

Штатный ремень для АКМ - обычный, с одним карабином.


Совершенно верно но были в 50 е годы ограниченные партии где там где карабин все общито кожей и он не бряцает заводской выпуск в те времена кооперативов не было
Landgraf 21-06-2021 12:47

Штатный ремень для АКМ - обычный, с одним карабином. Так что если Вы ставите какой-либо иной, то уже нет разницы, спёрт он с армейского склада, или сшит трудолюбивыми узкоглазыми друзьями человека.
А так, можно прицепить ремень хоть от ППШ, хоть от СКС...
Генералисимус Сталин 21-06-2021 12:39

quote:
Originally posted by Red1970:

На АлиБаБэ купите от ТИП56.


Да вот хочется хороший Советский а не от Али бабы
Landgraf 20-06-2021 23:05

Нет, какой-то черты, границы тут нет. Внутренние напряжения и усталостные явления очень сложно предсказуемы. Думаю, если пару магазинов подряд без проблем перенесёт - то служить будет достаточно долго. Ведь если там после сварки образовалось какое-то критическое напряжение, то оно вылезет практически сразу, как только пойдёт полноценная рабочая нагрузка.
Хотя это ни от чего не гарантирует, к сожалению.
SeraphimKMS 20-06-2021 22:59

quote:
Изначально написано Landgraf:

Отремонтировать можно всё. Даже рубашку от взорвавшейся Ф-1 можно отремонтировать (собрать все до единого осколки, подрихтовать их, и сварить какой-нибудь лазерной сваркой). Вопрос только в целесообразности ремонта, в соотношении стоимости ремонта к достигнутому результату, полностью ли удастся восстановить свойства сломанного предмета.

Ну и в данном случае добавляется ещё один немаловажный вопрос - кто возьмётся ремонтировать? Мастерские могут не захотеть связываться, а завод-производитель не зря в паспорте написал, что капитальному ремонту изделие не подлежит, ремонт ОЧ - это вроде как тянет на капитальный ремонт.

Благодарю за ответ будем думать по мере поступления проблем, а так как думаете есть какая то черта настрела после которой можно будет грубо говоря выдохнуть? (например через 1000 выстрелов если трещины не появятся то можно будет условно считать что стандартный магазинный патрон карабин держит)

Red1970 20-06-2021 13:27

quote:
Изначально написано Генералисимус Сталин:
Может кто то подскажет тут на Форуме продавали для АК образных "тихие" погоны производства СССР .......Сейчас не могу найти продавца Может кто знает???

Ремней «тихих» хватает, хоть «тру», хоть коммерческих. На АлиБаБэ купите от ТИП56.

Генералисимус Сталин 19-06-2021 02:35

Может кто то подскажет тут на Форуме продавали для АК образных "тихие" погоны производства СССР .......Сейчас не могу найти продавца Может кто знает???
Landgraf 19-06-2021 02:06

quote:
Изначально написано SeraphimKMS:
Как думаете перспективы ремонта, в случае возникновения такой проблемы,, есть?

Отремонтировать можно всё. Даже рубашку от взорвавшейся Ф-1 можно отремонтировать (собрать все до единого осколки, подрихтовать их, и сварить какой-нибудь лазерной сваркой). Вопрос только в целесообразности ремонта, в соотношении стоимости ремонта к достигнутому результату, полностью ли удастся восстановить свойства сломанного предмета.

Ну и в данном случае добавляется ещё один немаловажный вопрос - кто возьмётся ремонтировать? Мастерские могут не захотеть связываться, а завод-производитель не зря в паспорте написал, что капитальному ремонту изделие не подлежит, ремонт ОЧ - это вроде как тянет на капитальный ремонт.

SeraphimKMS 19-06-2021 01:12

quote:
Изначально написано Landgraf:

Сверлить-фрезеровать и так ослабленное термическим воздействием место? Да, физически "развязать" вкладыш и стенку это поможет, но не возникнет ли ещё каких-нибудь проблем? Да и ВЕРОЯТНОСТЬ появления трещины - это не значит, что она ОБЯЗАТЕЛЬНО появится. Просто появилась новая точка концентрации напряжений. Если стенка со сваркой выдержит эти напряжения - то трещин не появится. Я не готов однозначно сказать, что будет, ни на один вариант ни копейки не готов поставить...

Как думаете перспективы ремонта, в случае возникновения такой проблемы,, есть?

Landgraf 18-06-2021 23:29

quote:
Изначально написано Red1970:
А мне вот интересно, если насверлить отверстий, на трубе к примеру ВПО-148. Всё, приехал, 'злостное', под статью УК?🙂
Ну ближе к тематике.🙂 Замена злосчастно штока на раме.🙂 Кранты всему?😆

Я пока не готов что-то конкретное тут сказать. Не очень пока понятно, чего же хотели сказать законодатели этими своими инновациями. Есть мнение, что если не изменились контролируемые при сертификации параметры, то это не будет являться переделкой. Но это мнение грубо говоря обывателей, а как поправки будут пониматься нациками - я не возьмусь предсказать.
Red1970 18-06-2021 22:21

А мне вот интересно, если насверлить отверстий, на трубе к примеру ВПО-148. Всё, приехал, «злостное», под статью УК?🙂
Ну ближе к тематике.🙂 Замена злосчастно штока на раме.🙂 Кранты всему?😆
Landgraf 18-06-2021 21:07

quote:
Изначально написано kaiten78:
...Если считать переводчик частью спускового механизма (в трактовке выше), то будут проблемы.

Вообще-то, в гражданском оружии переводчика быть не может по определению. Может быть только предохранитель. А предохранитель явно будут считать деталью УСМ.
Landgraf 18-06-2021 21:04

quote:
Изначально написано Sergio Avispa Negra:
...Вот интересно, ребят, замена крышки, приклада, трубки, переводчика огня и тд на автоматные, по всем этим поправкам - ж*па?...

Пока сложно понять, как оно будет.

Landgraf 18-06-2021 21:02

quote:
Изначально написано SeraphimKMS:
Может попробовать на упреждение сработать? Через ремонт в мастерской засверлить коробку на глубину толщины коробки чтобы разрушить сварное соединение? Или нет смысла дёргаться пока нет фактического подтверждения необходимости данной меры?

Сверлить-фрезеровать и так ослабленное термическим воздействием место? Да, физически "развязать" вкладыш и стенку это поможет, но не возникнет ли ещё каких-нибудь проблем? Да и ВЕРОЯТНОСТЬ появления трещины - это не значит, что она ОБЯЗАТЕЛЬНО появится. Просто появилась новая точка концентрации напряжений. Если стенка со сваркой выдержит эти напряжения - то трещин не появится. Я не готов однозначно сказать, что будет, ни на один вариант ни копейки не готов поставить...
SeraphimKMS 18-06-2021 18:35

quote:
Изначально написано Red1970:

Не ну это приходит с годами, зачастую.🙂 Для меня это не игрушка, это инструмент, которым дорожу, в хорошем смысле дорожу. Игрушкой, даже в далёком детстве не был, четко научили, чем это может закончится, учителя были хорошие, от родичей до военрука:.. Без обид, ничего личного, без всяких нравоучений.😉 Короче, коллега, мы поняли друг друга - Миру-Мир!✌🏻🙂
Эмоции, я Вас умоляю, та то нормально, мы же все пацаны, независимо от возраста, только вкусы меняются со временем, как и подход.😆

Игрушка это образно, я к оружию очень ответственно отношусь просто оружие для меня это досуговый атрибут и не привязанный ни к чему больше, ни к спорту, ни к охоте, а именно само в себе. Ну да бог с ним. Миру-Мир!
А так давайте лучше поразмышляем о слабых местах изделия, я довольно сильно сегодня рассматривал аппарат и заметил что газоотвод и вкладыш сделаны методом литья (есть литники) как я понимаю это стандарт в 2020 году и проблем с этим быть не должно. По поводу сварки на месте отсутствующей клёпки я так прикинул там проблема же в том что просто отверстие заварить тяжело и поэтому проще варить с уже установленным вкладышем, но можно же заварить и по другому, коробку без вкладыша поставить на оснастку чтобы создать упор с внутренней стороны, в отверстие вложить диск совпадающий по диаметру с отверстием и по периметру приварить, я просто разглядывал и понял что на моём аппарате довольно хорошо видна грань (цвет воронения) между коробкой и заделанным отверстием, так же в периметру круга встречаются углубления (борозды) дугой повторяющие диаметр круга, поидее если бы сваркой залили то таких чётких граней бы не было и не было бы борозд? Найти бы того кто реально участвовал в процессе?

Red1970 18-06-2021 15:31

quote:
Изначально написано SeraphimKMS:

Сайга в планах была, следующая после ВПО-136.

Вот и надо было изначально брать её самую.🙂

Red1970 18-06-2021 15:28

quote:
Изначально написано SeraphimKMS:

Благодарю, я понимаю Вашу точку зрения, я просто несколько эмоционально и образно подхожу к вопросу оружия, для меня это не инструмент а игрушка.

Не ну это приходит с годами, зачастую.🙂 Для меня это не игрушка, это инструмент, которым дорожу, в хорошем смысле дорожу. Игрушкой, даже в далёком детстве не был, четко научили, чем это может закончится, учителя были хорошие, от родичей до военрука….. Без обид, ничего личного, без всяких нравоучений.😉 Короче, коллега, мы поняли друг друга - Миру-Мир!✌🏻🙂
Эмоции, я Вас умоляю, та то нормально, мы же все пацаны, независимо от возраста, только вкусы меняются со временем, как и подход.😆

SeraphimKMS 18-06-2021 14:47

quote:
Изначально написано Red1970:

Да ради Бога.🙂 Проще было купить МК 030 в 5.45/7.62х39 (.223). Если уж разговор зашёл о боковой планке, да и вообще тунинга:. Стоит+ примерно одинаково.

Благодарю, я понимаю Вашу точку зрения, я просто несколько эмоционально и образно подхожу к вопросу оружия, для меня это не инструмент а игрушка.

SeraphimKMS 18-06-2021 14:18

quote:
Изначально написано Red1970:

Да ради Бога.🙂 Проще было купить МК 030 в 5.45/7.62х39 (.223). Если уж разговор зашёл о боковой планке, да и вообще тунинга:. Стоит+ примерно одинаково.

Сайга в планах была, следующая после ВПО-136.

Sergio Avispa Negra 18-06-2021 13:42

quote:
Изначально написано kaiten78:
Ну если начинать разбираться, то вот эта часть:
"переделка оружия - замена или изменение формы и (или) размеров основных частей огнестрельного оружия либо деталей ударного и спускового механизмов оружия, замена или изменение частей списанного оружия, пневматического оружия, сигнального оружия, газового оружия или метательного стрелкового оружия, которые повлекли изменение технических характеристик оружия, учитываемых при сертификации оружия (обязательном подтверждении соответствия), уничтожение или изменение маркировочных обозначений, номера и (или) клейма оружия"
написана через задницу, т.к. допускает двоякое прочтение и толкование:
1 вариант. Часть фразы "которые повлекли изменение технических характеристик оружия, учитываемых при сертификации оружия (обязательном подтверждении соответствия)" относится и к пассажу про огнестрельное, и куску про списанное, пневматическое и прочее.
В этом случае все более-менее норм. Замена/доработка не повлияла на сертифицируемые характеристики любого оружия - все норм, пользуйтесь.
2 вариант. Эта часть относится только к списанному, пневматическому, сигнальному, газовому или метательному. В этом случае в огнестрельном вообще нельзя менять/допиливать не только основные части
(как это раньше было), но и УСМ не можно. Только починка сломавшегося или замена на заводской аналог.
Могу, конечно, ошибаться

Вот и я, когда прочитал хочуны наших дуродумов, лично для себя принял, что: "В этом случае в огнестрельном вообще нельзя менять/допиливать не только основные части
(как это раньше было), но и УСМ не можно. Только починка сломавшегося или замена на заводской аналог."

Red1970 18-06-2021 13:16

quote:
Изначально написано SeraphimKMS:

Смысл не в тактичности и бластероподобности, а в процессе и сравнении, плавное неторопливое изменение оружия с анализом полученного результата, а там как пойдёт. мне не нужен был какой то конкретный вариант, мне нужно повозится с оружием, условный план на тюнинг был:
- планка на вивер вместо целика
- боковая планка
- дульник
- цевьё
- пистолетная рукоять
- приклад
По мере неоходимости повторять некоторые пункты

Да ради Бога.🙂 Проще было купить МК 030 в 5.45/7.62х39 (.223). Если уж разговор зашёл о боковой планке, да и вообще тунинга…. Стоит+ примерно одинаково.

SeraphimKMS 18-06-2021 13:08

quote:
Изначально написано Red1970:

Так и понял, как же без МагПула.🙂 Не ну отговаривать нет желания. Вполне хватает обычного пластика от АК74. Цевьё, как на фото на мой взгляд, можно проще взять, чуток дешевле, этого производителя, если так уж хочется. Приклад, ну ху из ху, вполне себе от АК74. Если совсем 'тактикула', лучше под трубу установить.
Кстати, у ПафГана чего-то должно было появится.
Спешить нет смысла, с такими виражами, иной раз лучше опоздать, чем быть лишенцем. Решать Вам.

Смысл не в тактичности и бластероподобности, а в процессе и сравнении, плавное неторопливое изменение оружия с анализом полученного результата, а там как пойдёт. мне не нужен был какой то конкретный вариант, мне нужно повозится с оружием, условный план на тюнинг был:
- планка на вивер вместо целика
- боковая планка
- дульник
- цевьё
- пистолетная рукоять
- приклад
По мере неоходимости повторять некоторые пункты

kaiten78 18-06-2021 13:06

Ну если начинать разбираться, то вот эта часть:
"переделка оружия - замена или изменение формы и (или) размеров основных частей огнестрельного оружия либо деталей ударного и спускового механизмов оружия, замена или изменение частей списанного оружия, пневматического оружия, сигнального оружия, газового оружия или метательного стрелкового оружия, которые повлекли изменение технических характеристик оружия, учитываемых при сертификации оружия (обязательном подтверждении соответствия), уничтожение или изменение маркировочных обозначений, номера и (или) клейма оружия"
написана через задницу, т.к. допускает двоякое прочтение и толкование:
1 вариант. Часть фразы "которые повлекли изменение технических характеристик оружия, учитываемых при сертификации оружия (обязательном подтверждении соответствия)" относится и к пассажу про огнестрельное, и куску про списанное, пневматическое и прочее.
В этом случае все более-менее норм. Замена/доработка не повлияла на сертифицируемые характеристики любого оружия - все норм, пользуйтесь.
2 вариант. Эта часть относится только к списанному, пневматическому, сигнальному, газовому или метательному. В этом случае в огнестрельном вообще нельзя менять/допиливать не только основные части
(как это раньше было), но и УСМ не можно. Только починка сломавшегося или замена на заводской аналог.
Могу, конечно, ошибаться
Red1970 18-06-2021 12:56

quote:
Изначально написано SeraphimKMS:

Я что то подобное хотел только с магазином на 10 патронов, не для спорта а в целом хотел, чтобы было чем руки занят и голову в свободное от остальное время. Сейчас уже всё хотелки заморожены на неопределённый срок.

Так и понял, как же без МагПула.🙂 Не ну отговаривать нет желания. Вполне хватает обычного пластика от АК74. Цевьё, как на фото на мой взгляд, можно проще взять, чуток дешевле, этого производителя, если так уж хочется. Приклад, ну ху из ху, вполне себе от АК74. Если совсем «тактикула», лучше под трубу установить.
Кстати, у ПафГана чего-то должно было появится.
Спешить нет смысла, с такими виражами, иной раз лучше опоздать, чем быть лишенцем. Решать Вам.

SeraphimKMS 18-06-2021 12:37


click for enlarge 950 X 450  26.9 Kb
SeraphimKMS 18-06-2021 12:37


click for enlarge 950 X 450  26.9 Kb
SeraphimKMS 18-06-2021 12:34

quote:
Изначально написано Red1970:

Поверьте, если Вы не спортсмен, тем более без замахав на первый пьедестал, вполне себе сток, ну там рукоять поменять, УСМ полирнуть, ну край если надо пластинку воткнуть в УСМ. А так-то пластинка даже - на любителя и по потребности.🙂 А так конечно дело хозяйское.🙂


Я что то подобное хотел только с магазином на 10 патронов, не для спорта а в целом хотел, чтобы было чем руки занят и голову в свободное от остальное время. Сейчас уже всё хотелки заморожены на неопределённый срок.
SeraphimKMS 18-06-2021 12:31

quote:
Изначально написано Sergio Avispa Negra:

Так-то да, Алексей, и время есть, и редактура, и шанс что не пройдёт. Части не основные, все свойства в соответствии с законом.

Но, например: переводчик огня, деталь усм - автоматный переводчик, как Вы понимаете не подходит на Сайгу, он под другой усм. Соответственно, чтобы он "работал", в том числе с блокиратором его нужно "доработать". И он в таком виде, чтобы работал, не продается в магазине. Будем считать, что я его переставил со складного франкинштейна, на котором его изменили легально - на заводе.

Напрягает меня эта деталька.

Вот интересное мнение

https://vk.com/shop_baza?w=wall-70545423_71939

Red1970 18-06-2021 12:01

quote:
Изначально написано SeraphimKMS:

Да теперь то сток меня всем устраивает, это раньше я думал что поменять, теперь эти мысли улетучились.

Поверьте, если Вы не спортсмен, тем более без замахав на первый пьедестал, вполне себе сток, ну там рукоять поменять, УСМ полирнуть, ну край если надо пластинку воткнуть в УСМ. А так-то пластинка даже - на любителя и по потребности.🙂 А так конечно дело хозяйское.🙂

SeraphimKMS 18-06-2021 11:56

quote:
Изначально написано Sergio Avispa Negra:

Так-то да, Алексей, и время есть, и редактура, и шанс что не пройдёт. Части не основные, все свойства в соответствии с законом.

Но, например: переводчик огня, деталь усм - автоматный переводчик, как Вы понимаете не подходит на Сайгу, он под другой усм. Соответственно, чтобы он "работал", в том числе с блокиратором его нужно "доработать". И он в таком виде, чтобы работал, не продается в магазине. Будем считать, что я его переставил со складного франкинштейна, на котором его изменили легально - на заводе.

Напрягает меня эта деталька.

Я слышал мнение что по УСМ и по прочей мелочёвке смотрят на параметры которые учитываются при сертификации, там параметры уровня "должен быть безопасным", "надёжно удерживать курок" и т.п. если калашмат куплен до принятия закона и что то поменяно и в конечном итоге калаш не стреляет очередями то всем всё равно будет, так как для административки надо будет слишком много телодвижений делать, а господа полисмены любят так сказать "оптимизировать работу с населением". Тот же Вепрь-КМ я в магазине в трёх деактивах видел у одной модели, как там что то можно с уверенностью утверждать?

Sergio Avispa Negra 18-06-2021 11:55

quote:
Изначально написано kaiten78:

Здесь может быть засада с переводчиком. Поскольку в той каше, которую ГД приняла указано:
"...спусковой механизм - механизм оружия, предназначенный для управления началом и окончанием стрельбы;
ударный механизм - механизм оружия, обеспечивающий приведение в действие ударного средства инициирования патрона;
переделка оружия - замена или изменение формы и (или) размеров основных частей огнестрельного оружия либо деталей ударного и спускового механизмов оружия, ...., которые повлекли изменение технических характеристик оружия, учитываемых при сертификации оружия (обязательном подтверждении соответствия), уничтожение или изменение маркировочных обозначений, номера и (или) клейма оружия"
Если считать переводчик частью спускового механизма (в трактовке выше), то будут проблемы.

Вот и я про тоже.

Sergio Avispa Negra 18-06-2021 11:51

quote:
Изначально написано SeraphimKMS:

Жопа за "изменение формы и свойств основных частей огнестрельного оружия", крышка, цевьё и другие это не основные части оружия, там за спусковой механизм и ударный могут зацепится но там тоже есть нюансы. А так закон не принят ещё, можно ставить пока не примут. Одеть калаш много времени не надо (если нет желания искать варианты подешевле, или специфический обвес)

Так-то да, Алексей, и время есть, и редактура, и шанс что не пройдёт. Части не основные, все свойства в соответствии с законом.

Но, например: переводчик огня, деталь усм - автоматный переводчик, как Вы понимаете не подходит на Сайгу, он под другой усм. Соответственно, чтобы он "работал", в том числе с блокиратором его нужно "доработать". И он в таком виде, чтобы работал, не продается в магазине. Будем считать, что я его переставил со складного франкинштейна, на котором его изменили легально - на заводе.

Напрягает меня эта деталька.

SeraphimKMS 18-06-2021 11:50

quote:
Изначально написано Red1970:

А мне вот вполне в стоке хорошо, хоть в фанере, хоть в пластике. Ну ладно там рукоять можно подправить, но опять, если лапка большая. А так и рукоять стоковая, в 95%, для среднестатистического пользователя - за глаза. Чем не устраивает сток? Нет новомодных уиверов?🙂

Да теперь то сток меня всем устраивает, это раньше я думал что поменять, теперь эти мысли улетучились.

Red1970 18-06-2021 11:43

quote:
Изначально написано SeraphimKMS:

С цевьём видимо всё зависит от крепления цевья, если как на родном за счёт пазов уходящих в ствольную коробку то простое цевьё без напиллинга не встанет. А так если проблем с визитами в оружейную мастерскую нет то согласен - надо делать под себя и не париться. Вещь должна хоть какую то радость владельцу приносить. Иначе зачем за неё отдавать 37к только за базовую тушку.

А мне вот вполне в стоке хорошо, хоть в фанере, хоть в пластике. Ну ладно там рукоять можно подправить, но опять, если лапка большая. А так и рукоять стоковая, в 95%, для среднестатистического пользователя - за глаза. Чем не устраивает сток? Нет новомодных уиверов?🙂

kaiten78 18-06-2021 11:39

quote:
Вот интересно, ребят, замена крышки, приклада, трубки, переводчика огня и тд на автоматные, по всем этим поправкам - ж*па?

Здесь может быть засада с переводчиком. Поскольку в той каше, которую ГД приняла указано:
"...спусковой механизм - механизм оружия, предназначенный для управления началом и окончанием стрельбы;
ударный механизм - механизм оружия, обеспечивающий приведение в действие ударного средства инициирования патрона;
переделка оружия - замена или изменение формы и (или) размеров основных частей огнестрельного оружия либо деталей ударного и спускового механизмов оружия, ...., которые повлекли изменение технических характеристик оружия, учитываемых при сертификации оружия (обязательном подтверждении соответствия), уничтожение или изменение маркировочных обозначений, номера и (или) клейма оружия"
Если считать переводчик частью спускового механизма (в трактовке выше), то будут проблемы.
Red1970 18-06-2021 11:36

quote:
Изначально написано Sergio Avispa Negra:

Олег, тоже слежу за этой темой по поправкам.

Вот интересно, ребят, замена крышки, приклада, трубки, переводчика огня и тд на автоматные, по всем этим поправкам - ж*па?

На первом фото как из магазина, а на втором, как лично мне нравится.

Сергей, не ну если официально через направление, было, через мастеров, думаю не должно тра-та-то. Доки-то есть. Хотя фиг его знает, как оно повернётся, когда примут. Поляны-то будет хватать, чтоб навялить на ровном месте человеку. Ребята, спортсмены, те вообще «страшнейшие нарушители», куда не ткни пальцем статья УК.🙂 Что интересно, до сей поры ряды «просящих», как бы «упростить» себе жизнь, не иссекают.😉


Red1970 18-06-2021 11:21

quote:
Изначально написано Sergio Avispa Negra:

Приветствую, Олег!

Сейчас всё очень жестко, к "воякам" попасть нереально. Подальше от "центра" бываю варианты присоседиться :-) У меня половина дома из "ваших-наших", кто служит, кто пенсионерит - ведомственный.

А по вирусне - да. Что-то, все эти настроения настораживают.

Ещё раз, добрейшего.
Та то в понятии, с ребятами говорил у нас. Раньше вполне можно было, по заранее договорённости, естественно с их участием. Но тогда было МВД, а сейчас РГ, со всеми вытекающими - нереально. К воякам тем более. Лавки прикрыты окончательно. Единственное, что в сезон на северах «гуляй рванина».🙂 В Ярославской сложнее всё, места мало, всё урывками.😆

SeraphimKMS 18-06-2021 11:14

quote:
Изначально написано kaiten78:

Ну в этом смысле да - приклад придётся через направление снимать, как и ставился. Но с точки зрения механики процесса проблем быть не должно.
По цевью пока ничего уверенно сказать не могу - его ещё ваяют) Напилинга не предполагается, но поглядим как по факту получится.

С цевьём видимо всё зависит от крепления цевья, если как на родном за счёт пазов уходящих в ствольную коробку то простое цевьё без напиллинга не встанет. А так если проблем с визитами в оружейную мастерскую нет то согласен - надо делать под себя и не париться. Вещь должна хоть какую то радость владельцу приносить. Иначе зачем за неё отдавать 37к только за базовую тушку.

SeraphimKMS 18-06-2021 11:11

quote:
Изначально написано Sergio Avispa Negra:

Олег, тоже слежу за этой темой по поправкам.

Вот интересно, ребят, замена крышки, приклада, трубки, переводчика огня и тд на автоматные, по всем этим поправкам - ж*па?

На первом фото как из магазина, а на втором, как лично мне нравится.

Жопа за "изменение формы и свойств основных частей огнестрельного оружия", крышка, цевьё и другие это не основные части оружия, там за спусковой механизм и ударный могут зацепится но там тоже есть нюансы. А так закон не принят ещё, можно ставить пока не примут. Одеть калаш много времени не надо (если нет желания искать варианты подешевле, или специфический обвес)

Sergio Avispa Negra 18-06-2021 11:06

quote:
Изначально написано Red1970:

Вы дочитайте последние предложения по тунингу, а то может получиться, что опять не дочитав, попадёте под большую угрозу.😉🙂

Олег, тоже слежу за этой темой по поправкам.

Вот интересно, ребят, замена крышки, приклада, трубки, переводчика огня и тд на автоматные, по всем этим поправкам - ж*па?

На первом фото как из магазина, а на втором, как лично мне нравится.
click for enlarge 1024 X 682  80.0 Kb
click for enlarge 1024 X 575  68.5 Kb

kaiten78 18-06-2021 11:02

quote:
Без проблем не переедет приклад который надо изначально ставить через оружейную мастерскую

Ну в этом смысле да - приклад придётся через направление снимать, как и ставился. Но с точки зрения механики процесса проблем быть не должно.
По цевью пока ничего уверенно сказать не могу - его ещё ваяют) Напилинга не предполагается, но поглядим как по факту получится.
Sergio Avispa Negra 18-06-2021 10:57

quote:
Изначально написано Red1970:

Доброго.
У Вас в Москве нет что ли своего ЦСН? Сергей, 'Гильза73' из ваших, можете стыкануться в Москве, он ездит по Патриотам.
Хотел было брать лицензию, для покупки, с радости, что теперь не надо тратить время на поездки в 8000км за оной.🙂 Почитал, бредни, посмотрел, как принимают за пару минут. Махнул рукой, да на хрен нужно:..

Приветствую, Олег!

Сейчас всё очень жестко, к "воякам" попасть нереально. Подальше от "центра" бываю варианты присоседиться :-) У меня половина дома из "ваших-наших", кто служит, кто пенсионерит - ведомственный.

А по вирусне - да. Что-то, все эти настроения настораживают.

Red1970 18-06-2021 10:50

quote:
Изначально написано SergeySR:

Я уже три "волны" хочу урвать видеокарту по РРЦ. Нереально. Скупают за 30-60 сек под ноль! Вот это ликвидность!

Бывает.🙂 у меня тоже какой-то писец, последнее время, что задумаю, так фиг возьмёшь, всё заканчивается на мне.😆

SeraphimKMS 18-06-2021 10:46

quote:
Изначально написано kaiten78:

Всё, что я поставил и планирую поставить - съемное и без потерь и проблем переедет (если оправдает себя) на новый ствол, когда нынешний кадавр таки сдохнет. Ну или продастся с некоторыми потерями.
Я его воспринимаю тупо как испытательный стенд и инструмент - пока функцию выполняет - норм, перестанет - сразу же отправится в утиль без слез и сожалений.
Благо для души другие аппараты есть.

Без проблем не переедет приклад который надо изначально ставить через оружейную мастерскую и непонятно как снимать, цевьё потребует подгонки так как из за геометрии вкладыша его надо будет обтачивать под кадавра, вопрос об установке боковой планки теперь не актуален, но в целом согласен. Но бог даст будет работать.

kaiten78 18-06-2021 10:42

quote:
Если стоит вопрос о ресурсе то какой смысл в него вкладываться?

Всё, что я поставил и планирую поставить - съемное и без потерь и проблем переедет (если оправдает себя) на новый ствол, когда нынешний кадавр таки сдохнет. Ну или продастся с некоторыми потерями.
Я его воспринимаю тупо как испытательный стенд и инструмент - пока функцию выполняет - норм, перестанет - сразу же отправится в утиль без попыток реанимации, слез и сожалений.
Благо для души другие аппараты есть.
ЗЫ: Всё сказанное выше не отменяет того факта, что устроители этой херни с перестволом - пи...сы в плохом смысле этого слова.
SeraphimKMS 18-06-2021 10:41

quote:
Изначально написано Landgraf:
Ресурс затвора не думаю что пострадал. А вот вероятность трещин в месте заварки дырки от заклёпки появилась. Правда, я так и не смог рассмотреть, как же именно там заварили, если заварили только стенку ствольной коробки, когда передний вкладыш ещё не установлен, то особо проблем быть не должно, а вот если заваривали с уже установленным передним вкладышем (что проще сделать технически), то получилось, что стенка подварилась к вкладышу, и вот это может вызвать появление трещин, т.к. вкладыш при выстреле "дышит", именно поэтому его на заклёпки ставят до сих пор.

Опять Ганзу глючит, посты пропадают...

Может попробовать на упреждение сработать? Через ремонт в мастерской засверлить коробку на глубину толщины коробки чтобы разрушить сварное соединение? Или нет смысла дёргаться пока нет фактического подтверждения необходимости данной меры?

SeraphimKMS 18-06-2021 10:27

quote:
Изначально написано Landgraf:
Ресурс затвора не думаю что пострадал. А вот вероятность трещин в месте заварки дырки от заклёпки появилась. Правда, я так и не смог рассмотреть, как же именно там заварили, если заварили только стенку ствольной коробки, когда передний вкладыш ещё не установлен, то особо проблем быть не должно, а вот если заваривали с уже установленным передним вкладышем (что проще сделать технически), то получилось, что стенка подварилась к вкладышу, и вот это может вызвать появление трещин, т.к. вкладыш при выстреле "дышит", именно поэтому его на заклёпки ставят до сих пор.

Опять Ганзу глючит, посты пропадают...

Ну поглядим, буду держать в курсе настрела, а так вкладыш приварили судя по всему к ствольной коробке, у меня там стенки коробки не плотно прилегают к вкладышу и я сделал щуп из листа плотной бумаги, щуп доходит в аккурат до места сварки с обоих сторон.

SeraphimKMS 18-06-2021 10:24

quote:
Изначально написано kaiten78:

Много нас таких, не дочитавших) Себя утешил тем, что своей подставой завод избавил меня от душевных метаний - оставить карабин в первозданном виде (в нем он красив и эстетичен) либо навесить функционального тюнинга для повышения удобства обращения.

Если стоит вопрос о ресурсе то какой смысл в него вкладываться? В теории либо продавать его, либо гонять анализируя настрел и последствия для конструкции, а там если через пару тысяч отпустит то может и попробовать чего с ним сделать. В любом случае любимой вещи из него врятли получится. Потому что покупая Вепрь-КМ покупаешь почти калаш, а нам за относительно высокую цену продали франкенштейна.

SeraphimKMS 18-06-2021 10:19

quote:
Изначально написано Sergio Avispa Negra:

Приветствую!

Да не расстраивайтесь. "Загоняете" этот безжалостно в хлам. А для "коллекции" не спеша подберите б/у. Постоянно появляются отличные 136-е за вменяемый бюджет 30-40К.

У меня вон тоже, как Андрей их называет, поделие есть, из уродцев :-) Как раз для активных пострелух. За года два-три "убью" его да в утиль.

А правильный для души, чтоб внукам передать. :-)

Правда если, наши думу думающие черти, что-нить не удумают.

С уважением,
Сергей.

Доброго дня, благодарю за поддержку, да видимо смирюсь с тем что меня записали в бэтатестеры новых оружейных технологий и поучаствую в тесте, и буду откладывать на нормальное оружие, с оружием с надписью "сделано в России" у меня уже хронически какая дичь творится.
С уважением, Алексей.

SergeySR 18-06-2021 10:17

quote:
Originally posted by Red1970:

для покупки, с радости


Я уже три "волны" хочу урвать видеокарту по РРЦ. Нереально. Скупают за 30-60 сек под ноль! Вот это ликвидность!

----------
Не навреди...

Sergio Avispa Negra 18-06-2021 09:38

quote:
Изначально написано SeraphimKMS:
Принимайте пополнение купивших "тульский 65го"
Тоска съедает, хотел же плотно почитать тему, а по факту только первые страницы изучил, как обычно поспешил к заветному вепрю и теперь думаю что делать. Как я понял проблемы в вероятном снижении ресурса затвора и в месте сварки лишней заклёпки?

Приветствую!

Да не расстраивайтесь. "Загоняете" этот безжалостно в хлам. А для "коллекции" не спеша подберите б/у. Постоянно появляются отличные 136-е за вменяемый бюджет 30-40К.

У меня вон тоже, как Андрей их называет, поделие есть, из уродцев :-) Как раз для активных пострелух. За года два-три "убью" его да в утиль.

А правильный для души, чтоб внукам передать. :-)

Правда если, наши думу думающие черти, что-нить не удумают.

С уважением,
Сергей.

Sergio Avispa Negra 18-06-2021 09:26

quote:
Изначально написано Landgraf:

Легко возможно.

Ну или сами башмаки (накладки резиновые) на лапах подъёмника уже настолько измочалены (они обычно страдают от подъёма всяких консервных банок типа Жигулей, у которых снизу на пороге острая отбортовка под домкрат, она прокусывает башмак), и/или настолько обильно политы маслом, что не удержали, и машина соскользнула вбок. Особенно, если подъёмник уже не новый, иногда немного рассинхронизируется, и один борт поднимается чуть раньше, чем другой, машина еле заметно наклоняется, и может сползти с башмаков.

Приветствую, Андрей!

Так и есть.

Хорошо никто не пострадал! Мастер (мой старый товарищ, да и хозяина знаю сто лет), говорит он у другого подъемника стоял и позвал к себе работягу, тот только вылез из под машины, и через секунды три-четыре БАБАХ!

Вот тут была бы жесть... Стояла бы сейчас опечатанная вся в кишках (долго стояла бы). Досадно конечно, но железо оно и есть железо. Главное все живы!

С уважением,
Сергей

Red1970 18-06-2021 09:08

quote:
Изначально написано kaiten78:

Это-то первым делом осилил. Судя по всему поправки писали те, кто тяжелее собственного хрена в руках ничего не держали. Для себя сделал вывод, что буду продолжать залюбливать разрешителей заявками на выдачу направлений на ремонт, только рвение усилю. Дальше - в зависимости от результата.

Вот и я о том же, аккуратно. А так-то поздравления, наилучшие пожелания, всё нормально будет, на Ваш век хватит.✌🏻😉

kaiten78 18-06-2021 09:00

quote:
Вы дочитайте последние предложения по тунингу, а то может получиться, что опять не дочитав, попадёте под большую угрозу.

Это-то первым делом осилил. Судя по всему поправки писали те, кто тяжелее собственного хрена в руках ничего не держали. Для себя сделал вывод, что буду продолжать залюбливать разрешителей заявками на выдачу направлений на ремонт, только рвение усилю. Дальше - в зависимости от результата.
Red1970 18-06-2021 08:22

quote:
Изначально написано kaiten78:

Много нас таких, не дочитавших) Себя утешил тем, что своей подставой завод избавил меня от душевных мечтаний - оставить карабин в первозданном виде (в нем он красив и эстетичен) либо навесить функционального тюнинга для повышения удобства обращения.

Вы дочитайте последние предложения по тунингу, а то может получиться, что опять не дочитав, попадёте под большую угрозу.😉🙂

kaiten78 18-06-2021 08:12

quote:
Принимайте пополнение купивших "тульский 65го"
Тоска съедает, хотел же плотно почитать тему

Много нас таких, не дочитавших) Себя утешил тем, что своей подставой завод избавил меня от душевных метаний - оставить карабин в первозданном виде (в нем он красив и эстетичен) либо навесить функционального тюнинга для повышения удобства обращения.
Red1970 18-06-2021 06:41

quote:
Изначально написано Sergio Avispa Negra:
В эти выходные куча дел - все расписано. На понедельник все отменил - на пострелухи - надо сцуко пар выпустить... Даже, если "черти" что-то замутят с перекрытием, пропусками и тд. в мск. Я однозначно еду выпускать остатки пара на следующих выходных... Если с комьюнити владельцев ВЕПРЬ КМ, не срастётся. Поеду с парнями в ярик на базу ЦСН.

Доброго.
Вам проще. В Ярике до августа полный штиль, только пневмо и 5.6, только хардкор.😆 У Вас в Москве нет что ли своего ЦСН? Сергей, «Гильза73» из ваших, можете стыкануться в Москве, он ездит по Патриотам.
Хотел было брать лицензию, для покупки, с радости, что теперь не надо тратить время на поездки в 8000км за оной.🙂 Почитал, бредни, посмотрел, как принимают за пару минут. Махнул рукой, да на хрен нужно…..
Landgraf 18-06-2021 04:01

Ресурс затвора не думаю что пострадал. А вот вероятность трещин в месте заварки дырки от заклёпки появилась. Правда, я так и не смог рассмотреть, как же именно там заварили, если заварили только стенку ствольной коробки, когда передний вкладыш ещё не установлен, то особо проблем быть не должно, а вот если заваривали с уже установленным передним вкладышем (что проще сделать технически), то получилось, что стенка подварилась к вкладышу, и вот это может вызвать появление трещин, т.к. вкладыш при выстреле "дышит", именно поэтому его на заклёпки ставят до сих пор.

Опять Ганзу глючит, посты пропадают...

SeraphimKMS 18-06-2021 02:30

Принимайте пополнение купивших "тульский 65го"
Тоска съедает, хотел же плотно почитать тему, а по факту только первые страницы изучил, как обычно поспешил к заветному вепрю и теперь думаю что делать. Как я понял проблемы в вероятном снижении ресурса затвора и в месте сварки лишней заклёпки?
Landgraf 18-06-2021 01:36

quote:
Изначально написано SergeySR:
Как такое возможно 😮😮😮

Легко возможно. Достаточно подставить башмаки подъёмника куда попало, а не в специально предусмотренные производителем авто места на порогах.

Мне как-то чуть не уронили машину, хорошо, заметил. Загнали башмаки под пластиковую облицовку порога, и начали поднимать. Подняли буквально на четверть метра, только-только колёса начали от пола отрываться, и я заметил, что пластик начал гнуться, заставил немедленно опустить машину. А ведь загони башмак сантиметров на 20 глубже под брюхо - и там рама, за неё хоть как поднимай - не упадёт.

Ну или сами башмаки (накладки резиновые) на лапах подъёмника уже настолько измочалены (они обычно страдают от подъёма всяких консервных банок типа Жигулей, у которых снизу на пороге острая отбортовка под домкрат, она прокусывает башмак), и/или настолько обильно политы маслом, что не удержали, и машина соскользнула вбок. Особенно, если подъёмник уже не новый, иногда немного рассинхронизируется, и один борт поднимается чуть раньше, чем другой, машина еле заметно наклоняется, и может сползти с башмаков.

Sergio Avispa Negra 18-06-2021 12:25

quote:
Изначально написано tvman:
Сегодня хотел 136 взять, но продавец контрольный отстрел не сделал. Так что отложилось на две недели минимум. Оч жаль.
Я бы поехал на стрельбы за компанию, но пока только с СКС или 137.

Пулемет надо брать :-) И до кучи скс

SergeySR 17-06-2021 23:58

quote:
Originally posted by Sergio Avispa Negra:
Уронили с подъемника...


Как такое возможно 😮😮😮

----------
Не навреди...

tvman 17-06-2021 23:46

А мерина уронили, э о вообще пипец. У меня так в 98-м форда уронили, так там вообще на бок упал, а потом на крышу.
tvman 17-06-2021 23:42

Сегодня хотел 136 взять, но продавец контрольный отстрел не сделал. Так что отложилось на две недели минимум. Оч жаль.
Я бы поехал на стрельбы за компанию, но пока только с СКС или 137.
Sergio Avispa Negra 17-06-2021 23:12

Мужчины, если нас вдруг не закроют - кто в мск и область. Поехали стрелять. Хватит жопами диваны просиживать. Не очень хочу ехать в Ярославль, но если никто не соберется - печаль.

Какие мишени? Мишени такие, какие стрелки... А трелкИ, такие...

Sergio Avispa Negra 17-06-2021 23:01

Вот демоны. Мой любимый мерин (последний - два отдал уже) сегодня захреначили на нефирменном сервисе. Бл*ть, за 10 лет и 92 тысячи пробега, ни то что крашеной детали - ни одной царапины. Каждые 10К делал ТО у официалов, тут поджало - решил с экономить... С эконимл блять. Уронили с подъемника...
click for enlarge 1708 X 1280 244.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 122.6 Kb
click for enlarge 1002 X 1280 139.7 Kb
Sergio Avispa Negra 17-06-2021 22:50

В эти выходные куча дел - все расписано. На понедельник все отменил - на пострелухи - надо сцуко пар выпустить... Даже, если "черти" что-то замутят с перекрытием, пропусками и тд. в мск. Я однозначно еду выпускать остатки пара на следующих выходных... Если с комьюнити владельцев ВЕПРЬ КМ, не срастётся. Поеду с парнями в ярик на базу ЦСН.
Sergio Avispa Negra 17-06-2021 22:32

quote:
Изначально написано Red1970:
Неее в Москву , через Москву, Боже упаси, на любом виде транспорта, с такой обстановкой со всех сторон.🙂
Лучшем и проще в тир с 5.6 сходить на месте.

Ну да, Ваш аргумент - аргумент. 8-) "Оленевод" сегодня-завтра "бирки" заставит носить, где-то это уже было... этим треугольник, этим звезду Давида, эти квадратик... вот моя бабушка по матери (последняя из старших в моем роду) удивится. Она узник детского концлагеря, которую наши наступающие войск успели вытащить из предбанника газовой камеры...

А вообще, что-то сегодня всё пошло кривовато...

Red1970 17-06-2021 15:54

Неее в Москву , через Москву, Боже упаси, на любом виде транспорта, с такой обстановкой со всех сторон.🙂
Лучшем и проще в тир с 5.6 сходить на месте.
Sergio Avispa Negra 17-06-2021 14:08

А то как-то скучно. Я то каждую неделю в тир на сотку езжу. А тут вариант: свежий воздух, естественный свет, интересные дистанции, общение с единомышленниками, спортивный интерес и тд.
Sergio Avispa Negra 17-06-2021 14:03

Приветствую, Мужчины!

С разрешения Андрея (топик-стартера, если что почищу). Для мск и замкадья: погоды стоят изумительные, может замутим на следующих выходных (26 или 27 июня), на свежем воздухе, с дистанциями до 300 м. коллективные пострелухи из "калашматов"? Или в Алабино или в Патриоте. Можно даже что-нить типа мини турнира, с дистанциями 100-200-300, только с открытого прицела. Обязательное требование: ВПО-136. Для интереса плюс один-два ствола. Я например могу прихватить 5,54х39 и 7,62х54. Регламент и пр. можно обсудить. Опять же отчет (мишеньки и тд) в ветку.

?

С уважением,
Сергей

Red1970 17-06-2021 12:01

Надеемся, что получилось. А то эть сейчас начнётся реклама пластиковых ведрищ «двойного назначения»!☝😜😆
Landgraf 17-06-2021 11:55

Блин, что-то он с первой попытки не забанился... Сейчас, надеюсь, всё получилось
Red1970 17-06-2021 11:28

Дожить до таких лет, быть таким упоротым, как ОбООшка - кранты.
Red1970 17-06-2021 10:38

quote:
Изначально написано ОбОбОб:
Наши-то, как раз актуальны - они никак не меняют конструкцию АК.

Вы бы шли отсюда куда далее.🙂 У вас чего там опять обострение? На дворе вроде июнь уже, весна закончилась.

Red1970 17-06-2021 08:55

Обобобошные поделки с принятием новых поправок нах не нужны будут.🙂
Видимо суетиться напоследок.😆😝
P.S. Правда, и ранее не впадали ни разу поделки «конструктора».🙂
Landgraf 16-06-2021 15:49

ОбОбОб - бан.
Landgraf 16-06-2021 14:10

Ну логично всё. Из депутатов в оружейных вопросах хоть чуть-чуть разбирается ноль целых хрен десятых, бабла от этого законопроекта не светит, так чего зазря глаза морщить, читать, изучать, голосунули - и готово, можно в буфет идти.
Red1970 16-06-2021 06:16

Забавно, «рассмотрели» за две минуты.🙂
Как чего приличное в поправках, принимают и дорабатывают иной раз годами, а тут бац за две минуты гоунецо нескольким миллионам.
Landgraf 16-06-2021 12:13

quote:
Изначально написано Red1970:
... перевесом численным побеждают уверенно...

Кто б сомневался. "Госдума - не место для дискуссий!" (с)
Red1970 15-06-2021 17:36

Короче, пора бежать ламинировать надписи на всех единицах, милоновцы перевесом численным побеждают уверенно.🙂
И пох чо там у литвинского Отче Луки во дворе происходит. 😆
Landgraf 15-06-2021 12:08

quote:
Изначально написано OLDALEX:
В стиле "Обама - чмо", авторитетное мнение квалифицированного эксперта...

Ну Ваше-то профессиональное мнение в стиле "МОЛОТ - усё" - оно намного авторитетнее... Только в дерьмо втаптывать заводы и горазды, да на форуме д`артаньянствовать...

OLDALEX 15-06-2021 11:46

quote:
Изначально написано Landgraf:
Это называется "судороги ошизевшего усатого паранойика".

В стиле "Обама - чмо", авторитетное мнение квалифицированного эксперта...



Чтоб со смеху не сдохнуть, надо учиться читать. И читать не "избранные места", а весь текст до последней строчки.
А там, в последней строчке, всё самое интересное:
"...Постановление ? 78 МВД РБ не меняет ситуацию с наличием оружия в государственных не военизированных структурах Республики Беларусь, лишь упорядочивая его учёт и оборот..."

Так что бред про раздачу оружия почтальонам и прочим - это именно бред.


А можно цитатку про "раздачу оружия", где мною или в статейке утверждалось оное? Или логика и смысл не особо важны, главное - пи...нуть что-нибудь?

Кузьма Петрович 15-06-2021 07:46

Укр-ы очень активно осваивают платформу АР. С этой точки зрения они нас можно сказать опережают.
Насколько эта платформа может быть интересна для армии ? Ну не знаю, кмк это скорее спорт и охота.

Что же касается Ак платформы, то все что я видел в их исполнении это колхозный тюнинг с обвешиванием АКМ/74-ки планочками и тюнингом от ФАБ/САА и иже с ними.
Ну и "буллпап", куда ж без него....

Landgraf 15-06-2021 02:38

quote:
Изначально написано Red1970:
Не ну они хотя бы пытаются изначально, сами чего-то сделать, пусть пока и так себе. Если проводить параллель с 404, у тех ваапше 'бАевой ГАпаГ'.🙂

Да ничего они не пытаются. Закупили у МОЛОТа "полуфабрикаты" Вепрей, или вообще готовые Вепри с парой-тройкой демонтированных деталей - вот и вся "хренновация". Скорее всего, когда МОЛОТ договаривался о поставке оттуда Мосинок для "недорезанных ланкастеров", заодно договорились и об ответной поставке "доноров" для чисто-бялорусскаго струляла.

А в 404 вполне успешно, кстати, стрелковку делают. И из импортных комплектов-заготовок собирают, и советские аппараты переделывают-осовременивают (как раз чем у нас АКБС собирался заняться).

Red1970 15-06-2021 12:29

Не ну они хотя бы пытаются изначально, сами чего-то сделать, пусть пока и так себе. Если проводить параллель с 404, у тех ваапше «бАевой ГАпаГ».🙂
Макс1 15-06-2021 12:20

quote:
Originally posted by Кузьма Петрович:
з-ы а кто-то правда жаловался на недостаточный темп стрельбы у АКМ ?

Только всякие интернет-балбесы и около-журналисты

В армиях большинства развитых стран давным-давно выяснили на опыте - оптимальный темп автоматической стрельбы автомата или штурмовой винтовки - 600-650 выстр./мин. Такой темп позволяет добиться приемлемой кучности, без проблем стрелять одиночными выстрелами и короткими очередями по 2-3 патрона безо всяких "отсечек" в УСМ, а также помогает экономить патроны (носимый боезапас не резиновый). В нашей стране это выяснили ещё во времена ППШ и ППС

А то, что белорусы отжигают с "новыми" образцами - не новость. Они уже и СВД в обвесе SAG за супер-новинку своего ОПК выдают

Red1970 15-06-2021 12:18

«Прорыв-156»ВПМЗ?✌🏻🙂
Эту байку обсуждали наверное в 2019г.🙃
«Гильза» сюда её и занёс.😉
Кузьма Петрович 14-06-2021 19:26

В январе 2020 года БелТА передавало, что в Белоруссии на площадках ООО 'БСВТ - новые технологии' налаживается производство стрелкового оружия. Так, в Минске делают комплектующие, в деревне Станьково собирают карабины и винтовки, а под Оршей производят и поставляют на экспорт спортивно-охотничьи патроны, боевые пока не проходили сертификацию. Компания производит карабины VSK-100 и VSK-100BP калибра 7,62 мм, а также несколько видов служебно-гражданского оружия.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/60bf32089a79475c259a3878?


click for enlarge 1685 X 1191 150.5 Kb

Ага, "значительно превосходит", особенно по весу.

Взять от РПК отрезать 170 мм ствола вместе с сошками но, зато прилепить идиотский тяжеленный приклад и пластиковую планку пикатинни на крышку - это прорыв.

з-ы а кто-то правда жаловался на недостаточный темп стрельбы у АКМ ?

Landgraf 14-06-2021 16:46

quote:
Изначально написано OLDALEX:
Это называется "элементы государственной политики"...

Это называется "судороги ошизевшего усатого паранойика". Хотя, Ваша правда, это не мешает им становиться элементами государственной политики...

quote:
Изначально написано OLDALEX:
...Ну и чтоб уж совсем "сдох со смеху": https://www.kalashnikov.ru/glo...elyaet-dvazhdy/

Чтоб со смеху не сдохнуть, надо учиться читать. И читать не "избранные места", а весь текст до последней строчки.
А там, в последней строчке, всё самое интересное:
"...Постановление ? 78 МВД РБ не меняет ситуацию с наличием оружия в государственных не военизированных структурах Республики Беларусь, лишь упорядочивая его учёт и оборот..."

Так что бред про раздачу оружия почтальонам и прочим - это именно бред.

Red1970 14-06-2021 16:21

quote:
Изначально написано OLDALEX:
Это называется "элементы государственной политики". Ну и чтоб уж совсем "сдох со смеху": https://www.kalashnikov.ru/glo...elyaet-dvazhdy/

Ну всё, теперь там буду ходить на почту с оглядкой, не делая резких движений, плавно извлекая из кармана паспорт, так же аккуратно заполняя почтовые извещения, все действия только - левой рукой!☝🙂 Правая рука строго поднята вверх, и пальцы растопырены «как бы чего не вышло».🤭

OLDALEX 14-06-2021 16:04

quote:
Изначально написано Red1970:
Ну Вас в байню, насмешили.😆 Отче Лука ещё тот колорадский жукен, быстро лыжи на коньки перекидывает, сейчас так, через час уже этак.😉🙂 Придури хватает.
Нового ничего не прочёл, такая практика была ещё в 30-х годах, «курсы» всякие, для белобилетников, учащихся, возрастных граждан. Короче, которые по каким-то причинам, либо не могут быть мобилизованы, либо уже не могут быть мобилизованы. Из практики, потом, истребительные отряды (при НКВД), если чего в леса (под руководством НКВД), ну так кратко…..
Это называется "элементы государственной политики". Ну и чтоб уж совсем "сдох со смеху": https://www.kalashnikov.ru/glo...elyaet-dvazhdy/

Red1970 14-06-2021 15:33

quote:
Изначально написано Landgraf:
Бацко Чиполлино готовится партизанить Всё-таки, многовековая региональная традиция, как-никак

Нуачо вполне себе.☝😉🙂

Landgraf 14-06-2021 15:29

Бацко Чиполлино готовится партизанить Всё-таки, многовековая региональная традиция, как-никак
Red1970 14-06-2021 15:22

quote:
Изначально написано OLDALEX:
Зато Батька - красавчик, не чета некоторым:
"Лукашенко предложил обучать белорусов стрельбе из-за «одуревшего мира»
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews...7?from=newsfeed

Ну Вас в байню, насмешили.😆 Отче Лука ещё тот колорадский жукен, быстро лыжи на коньки перекидывает, сейчас так, через час уже этак.😉🙂 Придури хватает.
Нового ничего не прочёл, такая практика была ещё в 30-х годах, «курсы» всякие, для белобилетников, учащихся, возрастных граждан. Короче, которые по каким-то причинам, либо не могут быть мобилизованы, либо уже не могут быть мобилизованы. Из практики, потом, истребительные отряды (при НКВД), если чего в леса (под руководством НКВД), ну так кратко…..

OLDALEX 14-06-2021 15:07

quote:
Изначально написано Red1970:

Не ну я читаю и вижу это. Заменил/доработал УСМ - статья.
Взять «внешний вид».🙂 Грубо, перекрасил, обезличил надписи (заводскую маркировку) - статья. Маркировка трудно читаемая, от эксплуатации - статья.
Демонтировал открытые прицельные - статья. И т.д…..
Ребят, которые спортсмены, хоть сейчас тысячами можно вполне себе «закрыть».
«Манёвра» нету от слова совсем.
Да, там ещё забавно, при утрате ОО, в течение суток владелец обязан «известить» органы….. А праздничные дни, а если человек находится в таких ебенях, что нет вообще никакой связи?!

Зато Батька - красавчик, не чета некоторым:
"Лукашенко предложил обучать белорусов стрельбе из-за «одуревшего мира»
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews...7?from=newsfeed
Sergio Avispa Negra 14-06-2021 10:23

quote:
Изначально написано Landgraf:

В России ещё АКМов достаточно. А вот у МОЛОТа на складах доноры закончились. 10 лет МОЛОТ их пилил во всё, что только можно - и в карабины (в 7,62х39, и в 9х19, и в 22LR), и в гладкое-недорезанное, и в охолощённое, и даже, мать его, в учебное...

Мне вот интересно, что Равиль нынче думает про такие свои же поделия:

А то вдруг отболгарят мангал, маркировку "ВПО-136" наляпают, и в продажу...

Приветствую!

Да за такие поделия надо за яйца подвешивать или медленно на кол. Это надругательство над оружием! Слава Богу Михаил Тимофеевич этого не видит.

Red1970 14-06-2021 10:15

quote:
Изначально написано joker-quest:


Мне ИМХО видится по тексту,что недопустимо то, что приведет к неким новым свойствам, которые не были присущи оружию при его сертификации ( иными словами к примеру изменение или ремонт например усм, в результате чего оружие стало стрелять очередями)

Не ну я читаю и вижу это. Заменил/доработал УСМ - статья.
Взять «внешний вид».🙂 Грубо, перекрасил, обезличил надписи (заводскую маркировку) - статья. Маркировка трудно читаемая, от эксплуатации - статья.
Демонтировал открытые прицельные - статья. И т.д…..
Ребят, которые спортсмены, хоть сейчас тысячами можно вполне себе «закрыть».
«Манёвра» нету от слова совсем.
Да, там ещё забавно, при утрате ОО, в течение суток владелец обязан «известить» органы….. А праздничные дни, а если человек находится в таких ебенях, что нет вообще никакой связи?!

Landgraf 13-06-2021 23:43

Это не мрак. Мрак был лет 10 назад, до увеличения сроков и "обнуления".
А это уже "финиш", "занавес"... Это качество законотворческой работы, которое за последние 20 лет упало намного ниже плинтуса. Они не способны даже собственную мысль сформулировать юридически грамотно и полноценно (про ценность и правильность самой мысли я даже и не говорю, да и сложновато судить об этом на основе косноязычных расплывчатых юридически безграмотных формулировок). Зато "госдума - не место для дискуссий!" (с) Едросня всегда повёрнута грызлом к народу.
joker-quest 13-06-2021 22:12

Тогда это мрак!
Landgraf 13-06-2021 21:54

quote:
Изначально написано joker-quest:
Мне ИМХО видится по тексту,что недопустимо то, что приведет к неким новым свойствам, которые не были присущи оружию при его сертификации ( иными словами к примеру изменение или ремонт например усм, в результате чего оружие стало стрелять очередями)

Никаких оговорок в поправках нет - замена детали (даже на точно такую-же) и любые изменения (в принципе, даже воронение уже подпадает под определение "изменение", изменено покрытие, по ТУ изготовителя на детали должен быть слой нигрозина, а владелец противозаконно удалил легальный нигрозин и создал преступное оксидное покрытие, и, разумеется, проделывалась вся эта богомерзкая работа владельцем исключительно в криминальных целях типа расстрела школьников в школах).
joker-quest 13-06-2021 17:31

quote:
Изначально написано Red1970:
Это -то понятно. А вот полирнул детальки УСМ, это тоже «переделка»? Или лопнувший курок заменил дома. Вмешательство? Замена через направление в лицензированной мастерской?
Бредятина конкретная. Как и много чего там…,


Мне ИМХО видится по тексту,что недопустимо то, что приведет к неким новым свойствам, которые не были присущи оружию при его сертификации ( иными словами к примеру изменение или ремонт например усм, в результате чего оружие стало стрелять очередями)
click for enlarge 591 X 1280  39.3 Kb

gornik-78 13-06-2021 09:26

Спасибо, Вам, за ссылку.
gornik-78 13-06-2021 09:22

Спасибо Вам за ссылку.
Red1970 12-06-2021 09:59

quote:
Изначально написано gornik-78:

Здравствуйте. Ребята дайте ссылку пожалуйста,на новые поправки, где почитать, что за очередной бред. Я пропустил.

forummessage/6/2654

Там есть по медицине сюрпризы. Жду «привет» от Минприроды.🙂

gornik-78 12-06-2021 09:48

quote:
Изначально написано Red1970:
Да уж:. Почитал бред что нам готовят кажись ко второму чтению, крантец какой-то.
Но мне больше всего 'понравилось', как героически и 'безвозмездно' будет охранять изъятое ОВО РГ.☝😆
Похоже таки следующий заход будет по сигналке от ОВО.🙂

Здравствуйте. Ребята дайте ссылку пожалуйста,на новые поправки, где почитать, что за очередной бред. Я пропустил.

Red1970 12-06-2021 08:17

Это -то понятно. А вот полирнул детальки УСМ, это тоже «переделка»? Или лопнувший курок заменил дома. Вмешательство? Замена через направление в лицензированной мастерской?
Бредятина конкретная. Как и много чего там…,
Landgraf 11-06-2021 22:59

Мне вот