308 vs 30-06

Опять???!!!!

Опять???!!!!

Возможно,с тех пор когда вы это обсуждали,что-то изменилось
Меня устроит короткий ответ-да или нет.

Меня устроит короткий ответ-да или нет.

Нет.

У меня ушла неделя на чтение "В чем цимес 30-06?"
Полгода на "Возм-сти 308 на охоте", еще полгода на "Возм-сти 30-06 на охоте".
Ваша темка вызывает у меня негодование...
...опять???..

Шо опять???

Originally posted by spirikraft:
Озадачился вот таким вопросом.Можно ли считать по энергетике одинаковыми выстрел из болта в 308 win и 30-06 из полуавтомата.

для этого достаточно измерить скорость обеих пуль
масса известна.скорость будет получена
далее считаем энергию без всяких там газовых продувок
с другой стороны - если вдарить по башке гирей 10 и 11 килограмм. будет ли разница для того, кто по чану получил?
что все так уперлись в 3006 ?

что все так уперлись в 3006 ?

Вот что выдал БК Сваровски.
30-06 ,пуля BTSP LM Interlock 10.7 грамм на 100 метрах-3834 Дж.
308 win пуля та же,энергия на 100 метрах-3482 Дж.
Если верно говорят,что на перезаряд уйдет 10 процентов,то получается что при равной длине стволов энергия будет примерно одинаковой.

что все так уперлись в 3006 ?

он больше

что все так уперлись в 3006 ?

Ну, не все, а только истинные ценители прекрасного. Красивый он.

он больше

Увлечение некоторых размерами несомненно развеселило бы старика Фрейда

Если верно говорят,что на перезаряд уйдет 10 процентов

Это кто говорит? Врут. 0.0% - такой вот кажущийся парадокс. Сто раз обсуждалось. Ленивый Вы.. .

Originally posted by spirikraft:

Увлечение некоторых размерами несомненно развеселило бы старика Фрейда

С чего Вы это взяли? Вы хоть одну работу Фрейда прочли? Судя по Вашей нелюбви к чтению - вряд ли.

Ленивый Вы...

Жаль не получится эксперимент провести с пробиванием сухих досок.Нет у меня полуавтомата в 30-06

Originally posted by spirikraft:

Жаль не получится эксперимент провести с пробиванием сухих досок.Нет у меня полуавтомата в 30-06

Досок?
На ганзе такой эксперимент проводился. Правда не с досками, как Вам нравится, а - уж извините - с хронграфом. Досок тут целый дровяной склад потребуется.. .

Originally posted by Uncle Mike:
он больше

зато 308 Кентавр дешевле и пуля в нем более-менее приличная
при этом стоит всего 20р за патрон
это типа надавить на хвост жабы, может она задушит выборщика

308/30-06 это как хоронить Ленина/не хоронить Ленина

Получается,что на перезаряд используется часть той энергии газов ,которая вообще расходуется впустую.

люблю такие темы ,максимум на третьей странице начнется срач.

где то здесь был попкорн ))) с удовольствием послежу :-)

Гыыыы Про 10% потери на газоотводе пурга имхо В целом калибры если не ударяться в крайности и не заниматься релоудырьством, а сравнивать магазинные среднии валовки весьма близки, ну чутка 30-06 впереди оказываться, вот и всё имхо А так люблю и 308 и 30-06 Каждый по своему нравиться
А в целом тема баян

Усложним задачу 308+3006 vs 338?))

Бар Лайт 30-06 L-55 см/10" VS Хейм 21 30-06 L-58 cм/10"
Патроны; -
1)Норма "Вулкан" - 11,7 г.
2)S&B П/Оболочка - 11,7 г.

Результат;-

1)Бар Лайт 30-06 - V3 - 780-785 м/с средняя. Обоими типами патронов.
2)Хейм 21 30-06 - V3 - 807-815 м/с средняя. Обоими типами патронов.

Те же лица , НО патроны;-
1) Норма "Орикс"13г
2) Лапуа "Мега" 13г.

1) Бар Лайт 30-06 - V3- 780-785 м/с средняя по обоим патронам.
2) Хейм 21 30-06 - V3- 780-785 м/с средняя по обоим патронам.

Пы-Сы - Заявленная заводом скорость "Норма-Орикс 13г" - 800 м/с,
а у "Мега-Лапуа 13 г"- 775 м/с, в реальности они одинаковы.

Одна особенность- именно эти патроны не дали понижение скорости на Баре.
==
==
==

И ещё одна пара!
Чезет 550 308 Вин L-600/12" VS Вепрь Супер 308 Вин L600/12,5".

Патроны:- S&B FMG 11,7 г.

1) Чезет 550 308 Вин;- V3 - 745 м/с средняя.

2) Вепрь Супер 308 ;- V3 - 755 м/с средняя.

Более высокая скорость на Вепре , обусловлена на мой взгляд,-
1) Более пологий шаг нарезов на Вепре-Супер.
2) Особеностями системы газоотвода применяемой на АКМоидах.
Она совершенно по другому работает чем у Бара или Беннели, и в данном случае потери на перезарядку практически отсутстуют.

Все умозаключения просто П.М.С.М.

И ещё по памяти-
1) Бар шорт трек 308 Вин L - 51/12" , патрон Норма Вулкан 11,7 г - V3- 735-745 м/с

2) Тигр 54 короткий , патроны "Снайперские" вес ????? - V3 - 780 м/c.

А теперь И.М.Х.О - патрон 30-06 не только красивее, но и мощнее.

если бы затвор в п/а при перезаряжании летел назад с 10%-ной мощностью от мощности на дульном срезе - ИМХО, что оружие, что стрелок были бы одноразовами.. .

не понял - уже вторая страница - холивор будет или нет?

Originally posted by spirikraft:
Озадачился вот таким вопросом.Можно ли считать по энергетике одинаковыми выстрел из болта в 308 win и 30-06 из полуавтомата.Считается что последний примерно на 10 процентов мощнее,но эти же проценты теряются на отвод пороховых газов.Вес пули будем считать одинаковыми.

Сколько прОцентов теряется? 10? А почему не 50? Силен народ на легенды.

ТС респект и уважуха... народ на ристалище... потянулся!

Ладно вброшу 5 коппек:

Разницы в потерях енергии между болтом или полуавтоматом сколь-нибудь заметной нет. Про 10 процентов вам дурак какой-то рассказал.
Оба патрона хороши и достаточно универсальны. 30-06 немного шире по возможностям но в целом они очень и очень близки. Оба - черезвычайно популярные. Любой из них хороший выбор.

Originally posted by Vel_Santis32:
Усложним задачу 308+3006 vs 338?))

Да вы что? 338 лм без вопросов... . Но для охоты перебор. Для снайпинга. Патрон матчевый 15-20 уев....
Да кстати для чистоты эксперимента лучше сравнивать так:
308+300вм+338, 3006 в принципе близок к 308.

куда то вы в LM полезли,речь то о WM.при чём слышал не раз охотники ставят в один ряд 30-06/300 и 338wm.

Шо, опять, таки да?
След тема будет примерно такая - "А падскажити, пажалуста, если взять в 308-м колибри газаатвод и инерционку у кого больше енергии потронов тиряетса? Говорят что по сровнению с болтовой сестемой газаатвод тиряид до 11.5 процентав мощнасти а инерционка до 9.75 процентав. Тоисть для них нада подберать болие мощные потроны иначи пуля можит зострять в ствале? Слышал что у амереканцев даже потроны для них разные типа там пороха больши сыпют."
308 vs 30-06 - с какой стороны посмотреть. Хочется длинного движения продольно-скользящего поворотного затвора? Тогда 30-06. Жаба давит покупать дорогие патроны/хочется полуавтомат - 308.

Originally posted by Hornisse:
Шо, опять, таки да?
След тема будет примерно такая - "А падскажити, пажалуста, если взять в 308-м колибри газаатвод и инерционку у кого больше енергии потронов тиряетса? Говорят что по сровнению с болтовой сестемой газаатвод тиряид до 11.5 процентав мощнасти а инерционка до 9.75 процентав. Тоисть для них нада подберать болие мощные потроны иначи пуля можит зострять в ствале? Слышал что у амереканцев даже потроны для них разные типа там пороха больши сыпют."
308 vs 30-06 - с какой стороны посмотреть. Хочется длинного движения продольно-скользящего поворотного затвора? Тогда 30-06. Жаба давит покупать дорогие патроны/хочется полуавтомат - 308.

"Инерционка" в 308 ???

Originally posted by Наум:
"Инерционка" в 308 ???

forum/56/280427.html

Кто скажет, что это - газоотвод - пусть первый бросит в меня камень.

Originally posted by Наум:

"Инерционка" в 308 ???

не дразните промоутеров бенелли

Originally posted by spirikraft:
Озадачился вот таким вопросом.Можно ли считать по энергетике одинаковыми выстрел из болта в 308 win и 30-06 из полуавтомата.Считается что последний примерно на 10 процентов мощнее,но эти же проценты теряются на отвод пороховых газов.Вес пули будем считать одинаковыми.

длина ствола, порох, навеска, глубина установки пули .. . и для .30-06 тоже

Да, тема как я посмотрю, наболевшая))). Сам планирую брать болтовик в 3006. Почему? Ну потому что, во-первых, мощность лишней не бывает (кабанчику лишние пару сотен джоулей не помешают ), а во-вторых, 30-06 реально красивше .
А если по теме перезарядок и газоотводов, то у меня друг продал браунинг бар в 30-06, одной из причин продажи было то, что девайс хреново перезаряжался при стрельбе легкими пулями. он стрелял только rws и sako. отказался от п\а и купил штрассер, теперь довольный как слон.

в чем цимес 30-06?

308 или 30-06 что выбрать?

Возможности 308 на разных охотах

Возможности 30-06 на разных охотах

на мой взгляд нужно просто прочитать эти темы по ссылкам и сделать выбор для себя (чисто субъективно).

ИМХО калибр 30-06 более универсален - на тяжелых пулях дает заметно бОльшую энергию, а на легких все делает не хуже чем 308.

у меня 308 и ни разу не жалею, а даже считаю, что есть плюсы:
1. ниже отдача
2. доступность боеприпасов (самый распространенный в России калибр).
3. мощность не менее достаточна для всего, что можно стрелять в России.
4. говорят, что 308 точнее, хотя вряд ли это будет заметно на охоте.

Originally posted by valux:

Ну потому что, во-первых, мощность лишней не бывает

Посмотрите ТТХ патронов. Сильно удивитесь. Ну а если запускать .308 из 60см ствола, а .30-06 из модных 56см, то разницы вообще не будет. Преимущества .30-06 по мощности - самообман.

Originally posted by greenbars:

Ну а если

Если бы у бабушки был йух, она была бы дедушкой.

Originally posted by greenbars:
Преимущества .30-06 по мощности - самообман.

Никакого самообмана, преимущество всё же есть.

Преимущества .30-06 по мощности - самообман

Вот сравнивал два RWSa- EVO , с пулей одинакового веса 11.9г
308 - V = 775
- E =3574
30-06-V -835
- E= 4148
Так, что весьма спорное умозаключение