![]()
С недавнего времени решил присмотреть себе новые часы (взамен старой доброй "электроники"). Немного поискал, и уже слегка фигею: практически у всех современных часов точность хода стандартные +/- 0,5 сек в сутки! Даже у Casio G-Shock (хотя у некоторх моделей есть коррекция по радиосигналу). А ить хочется чего-то большего, к примеру 0,1 сек в месяц. Или в год
![]() ![]() Соответственно вопрос: существуют ли какие-нибудь не сильно дорогие цифровые (т.е. не стрелочные) часы с повышенной точностью? Кроме того предлагаю просто обсуждать в этой теме точность хода различных марок/моделей часов. |
5-9-2008 06:30
Skunk
Гы - "старая добрая Электроника", AFAIK, есть единственная современная модель, допускающая введение коррекции хода для конкретного экземпляра и, как следствие, достижение точности, несравнимо высокой, по сравнению с моделями "серийными".
![]() |
5-9-2008 07:44
Eye_of_a_storm
Ручная коррекция хода есть во многих моделях "Электроники" (например 55-я), но что это даёт? Кварц НЕ термостабилизированный, и высокая точность хода может быть выставлена только для узкого температурного интервала
![]() Собственно вопрос о серийных моделях, обеспечивающих точность значительно выше стандартной (+/- 0,5 с./сут.) во всём диапазоне температур (хотя бы -10... +50*С). |
8-9-2008 15:43
Wireless
Попробуйте часы с корректировкой времнеи радиосигналом. Вы упоминали Casio - это будут модели с маркировкой "wave ceptor". Кстати, там есть модели, в которых не надо менять батарейки, т.к. часы питаются от солнечных элементов. Большинство часовых фирм, выпускающих спортино-туристические часы, имеют среди прочих модели с автокоррекцией по радио. Общее потребительское название технологии - "Radio Controlled". Вот еще пример - Citizen тоже не нуждается в замене батареек. Ну и так далее, вариантов, на самом деле, довольно много. Забейте в поисковик "Radio Controlled" - устанете выбирать из фирм и моделей.
Вы из Беларуси? Формально вы не попадаете в зону гарантированного приема радиосигнала, но фактически все должно работать, если выбрать подходящее направление (как и с любым радиоприемником - иногда достаточно покрутить на месте или подвигать в разные стороны на пару метров, как сигнал появляется). |
8-9-2008 18:36
Skunk
Жутко извиняюсь, но можно поподробнее? Мне удалось найти: 1. Casio, он же Oceanus 2. Citizen - одна модель 3. Timex - одна модель 4. Какая-то полулевая контора, часы которой работают только в Англии и(или?) Франции (ну, имеется в виду часовой пояс радиосинхронизации) Все. ![]()
|
9-9-2008 00:01
Wireless
1. Пройдите по ссылке casio-europe.com и там, напротив серий часов, будут ссылки "Model List". У вас откроется список моделей в серии, которые поддерживают функцию синхронизации по радио (G-SHOCK, Dynamic Collection, WAVECEPTOR, FELITE, Pro Trek; должны быть и среди других серий вроде Seapathfinder - полазьте по европейскому сайту и по http://casio.ru ). Маркировка "Tough Solar" означает питание от солнечного элемента, батарейки менять не нужно.
2, 3. Видимо, так и есть пока. У меня были кучи ссылок в поисковике. Значит, они все вели к одим и тем же моделям... 4. Наверное имеется в виду, что эти часы синхронизируются только с европейскими передатчиками. Еще, кажется, есть передатчики в США, Японии и Китае. Я не знаю точно, как оно работает, но читал где-то, что передатчики на разных частотах. Следовательно некоторые часы могут не принимать сигналы некоторых передатчиков либо по конструктивным соображениям, либо из-за программного ограничения (здесь уже фантазирую, но обратите внимание, что для некоторых часов явно указано, что они, скажем, только для Европы или только для США). |
9-9-2008 04:30
Skunk
Ага - вот ее-то, родимую, я и назвал "полулевой"
|
9-9-2008 14:53
Wireless
Очень даже может быть.. . Тогда, тем более, копайте в сторону проверенных производителей, по которым можно сначала найти инструкцию и по ней более точно понять, что будет из себя представлять та или иная модель на деле.
|
10-9-2008 05:31
Eye_of_a_storm
Насчёт радиокоррекции более-менее ясно, но во-первых - неизвестно, будет ли оно работать в наших краях, во-вторых - наличие антенны с приёмником сделает часы уязвимыми перед разного рода электромагнитными излучениями
![]() ![]() Всё же речь идёт о точности как таковой. Вот цитата из Википедии: . И хотелось бы узнать, какие конкретные часы из массово производимых дают точность такого порядка (в гугеле искал, - безрезультатно). |
10-9-2008 09:58
13mm
Eye_of_a_storm, да расслабся ты!
![]() Тебя беспокоит что твои часы не совпадают с атомными часами? Плюнь ты на них - они сами не знают точное время. Если случится что-то, когда будет много "электромагнитных излучений" - просто объявишь свой будильник Новым эталоном времени своего племени - и всё. Пока не поздно заведи себе такую штуку stanleylondon.com |
10-9-2008 13:47
Wireless
Зачетная штуковина! |
10-9-2008 19:15
Skunk
Кстати, по отзывам, радиосинхронизирующиеся часы сами по себе врут гораздо сильнее обычных - имеется в виду, при отсутствии регулярной синхронизации.. .
|
13-9-2008 14:30
Andrew Nik
|
14-9-2008 06:27
Eye_of_a_storm
Вот, об этом и речь! Правда, лично мне данные часики не подойдут, т.к. со стрелками (привык к цифровым), да и цена недостаточно гуманна
![]() Я опять пытался искать в поиске и в часовых интернет-магазинах, но практически нигде в описании часов не указвается их точность(!). Театр абсурда в царстве маразма (с) |
14-9-2008 09:13
13mm
Нужно качать мануал на модель - там обычно всё указано.
Это плохо - Вам тогда точных часов не носить. Я для себя понял - есть "кварцевые", а есть "электронные". Кварцевые точные, но только стрелочные, электронные - с цифровой индикацией, но менее точные. |
14-9-2008 11:54
Eye_of_a_storm
В мануале обычно указано, но качать мануалы от ВСЕХ моделей ВСЕХ производителей - ИМХО это не реалистично
![]() ------ |
14-9-2008 12:25
Andrew Nik
У Брайтлинга еще есть модели с термокомпенсированным ситизеновским кварцем. Можно поискать среди них с дублированными цифровыми индикаторами.
|
14-9-2008 12:46
13mm
Логично, но такие часы обычно весят около 10кг и стоят в термостате на фундаменте ![]() |
23-9-2008 21:54
Stranger_II
Вы удивитесь, насколько дёшево сейчас стОит точное время.. . Прибор, который ВСЕГДА врёт не более чем на 1/10 или 1/100 секунды, имеет цифровую
![]() Правда, на примере приемника GPS на базе PocketPC есть настройка "синхронизировать системное время мпри уходе часов, не более... ", ну чтобы десятки раз в секунду не дёргать часы на микросекунды. |
23-9-2008 23:40
13mm
Падумаешь...
Есть энтузиасты, которые делают вот такие штуки http://daduke.org/nixie/ Похоже на часы, но по сути это радио приемник постоянно декодирующий сигнал точного времени. |
24-9-2008 00:57
Stranger_II
Вспомнилась фраза.. . давно читал, что мол любому кварцу далеко до турбийонов. А кто знает, какая у турбийонов точность?
|
24-9-2008 01:15
Skunk
AFAIK, турбийон давал преимущество только до тех пор, пока не научились дешево и точно балансировать маятники; то есть сейчас - это не более, чем пижонство, бо по точности получается одно и то же. |
24-9-2008 16:48
merfi
У генератора колебаний на кварцевом кристалле добротность порядка 50 000 - 100 000, точность хода, соответственно, до +-0.5 в сутки, и где-то 15 сек в месяц.
Большую точность кварц обеспечить не может. Как вариант, можно использовать несколько генераторов, и смотреть некую "среднюю" частоту. Для наручных часов такой способ не подходит из-за ограниченных размеров. Поэтому единственное, что остается, это радиокоррекция от более точных источников. Насчет турбийонов , то кварцу действительно далеко до него, но только по одному параметру - по цене |
10-10-2008 01:57
vasia2009
имхо даже самый дешевый гпс показывает и время в часах и время восхода/заката - полезно и для определения реальново астрополдня/астрополночи и кады будет темнеть и во сколько рассветать.. .
|
14-10-2008 02:01
BAU
Вы затронули интересную тему, совершенно потерявшуюся среди мануфактур и драгметаллов, спасибо. Сразу вычеркиваю радиокорректируемые часы и ГПС. На самом деле точные электронные (кварцевые) наручные часы выпускаются. Они оснащены термокоррекцией и прочими поправками. За счет малого спроса на такие изделия цена не малая. И исполнение почти у всех со стрелками. Рекорд держит редкая Сейко с 5 секундами в год. Из доступных - Брайтлинг Суперкварц - 15 секунд в год. У него еще и цифры на циферблате бывают. Турбийоны - никакой серьезной точности не обеспечивают. |
14-10-2008 10:26
oktagon
|
4-3-2009 18:05
Foxbat
Good luck! Дешевые кварцы что стоят в часах не имеют стабильности, иными словами Ваши пол секунды сегодня могут стать чем-то совершенно другим завтра. Подстроечник (скорее всего конденсатор) тоже то еще говно. Особенно сильно будет влиять температура. Но если хочется - почему нет? Смысла никакого нет, но спорт есть спорт. Только не ожидайте что настройка Ваша сохранится. Чтобы быть точным, инструмет в первую очередь должен быть прецизионным, а часы таковыми не являются. Как Вы измерили пол-секунды в месяц - вопрос особый.. . Я Вам так скажу.. . старая Омега Спидмастер была достаточно хороша чтобы ребята привели по ней Аполлон 13 с элиптической орбиты домой на Землю. Возвращаясь к точности в пол-секунды, деля и умножая мы получаем ответ что такая точность соответствует примерно .2ppm. Такая точность в приборостроении получяется только использованием очень специальных и ТЕРМОСТАТИРОВАНЫХ генераторов, очень дорогих и громоздких устройств. |
5-3-2009 07:46
Sim_md
Очень просто, мой комп производит постоянную коррекцию своего времени с сервером в интернете, т.е. показывает мне точное время, я сверяю часы с компом и вижу, что вот уже прошел месяц с последней точной коррекции часов, когда секунды были синхронизированы с компьютером. И сейчас, спустя месяц, я наблюдаю как секунды на часах сменяются чуть раньше чем на компе, примерно на пол секунды. Можно долго умничать по поводу влияния температуры на точность хода и придумать еще кучу разных воздействий, но факты говорят за себя, во первых часы большую часть времени находятся на запястье, а в зимнее время на улице еще и под одеждой, что обеспечивает более менее постоянную температуру часов, во всяком случае колебания +-3 градуса не являются значительными для влияния на точность хода. Зато отрегулировать ход с точностью до 1 секунды в месяц, описанным мной способом, вполне реально. Да, я не исключаю возможность того, что спустя некоторое время кварц изменит свою частоту и точность хода изменится, в чем я сильно сомневаюсь. Но мне ничего не мешает произвести еще раз настройку точности хода, все тем же методом. Кстати таким образом я уже отрегулировал точность хода 3-х разных часов. |
5-3-2009 16:05
Foxbat
Да.. . можно конечно умничать.. . а можно например почитать и узнать немного о кварцевых генераторах, и в общем электронике, плюс немного об анализе источников ошибки в измерительных приборах.
Да нет.. . не реально. Но, собственно, что? Отрегулировали, и отрегулировали, и слава Б-гу! |
6-3-2009 06:20
Sim_md
Есть 2 пути познания истины - теоретический и практический, научным является именно практический путь познания мира реального, тогда как занимаясь бесконечным теоретизированием, утопаешь в мире иллюзорном.
--- http://illuzia.net |
6-3-2009 07:31
Foxbat
Убедили!
|