Бизон 42 по крупному или понты?

Хотелось бы узнать как работает по лосю , медведю? Недавно увидел у нас в продаже взял. Удивлён что похожа на Рубейкина но свинец...
на 50 метров ударил по печной чугунной колоде - насквозь.
Охота в основном с лабаза ... так что добор с гладким и тяжёлой пулей ...
Попытка стукнуть по лосю неудалась.. так что по зверю пока не пробывал ,поэтому хочется узнать примеры с ЭТОЙ пулей именно с ней..

я заценил их переснаряжая в полноценный магнум(те.е много пороха и 76мм гильзу) пуля будет очень убойна, свинец мягкий и плющится неплохо, но при этом конструктивно у пули нет шансов развалиться в теле, просто осядет овиличив диаметр до 1,5раз. контейнер у пули неплохой. если переснаряжать - можно подогнать каждую пулю по весу 1 в 1. но сразу оговорюсь - через кусты(для чего придумывался снаряд рубейкина и как современный вариант развития данной схемы пуля Иванова) он не полетит, мягкий свинец. пуля 100% потеряет траэкторию полета после столкновения с препятствием, и изменит собственную геометрию. но если не стрелять через препятствия то очень неплохая отечественная заводская пуля, имхо. хотя я считаю для достижения наилучшего результата патроны рекорда с ней надо перебирать и делать лучше

да, что за зверь на аватаре в руке? милейший зверь

Судя по предыдущим постам под этим Бизоном пороха было, как на 16калибр
дробовой патрон-стандартная шутка Рекорда

да, что за зверь на аватаре в руке? милейший зверь

енотовидная собака походу

ударил по печной чугунной колоде - насквозь.

А если по зверю ударить.. ? Сами ответили.

хотя я считаю для достижения наилучшего результата патроны рекорда с ней надо перебирать и делать лучше

Я тоже так считаю.

дробовой патрон-стандартная шутка Рекорда

а у меня есть некоторое количество заводских патронов Рекорд со Стрелой. Когда только купил ружье, брал разнве патроны на пробу. Хоть и написано там 12х70, так и не решился стрелять.. . Разговаривал с Рекордовским технологом, говорит всё хоккей. Но вес пули смущает, все остальные производители такой вес только в магнумах используют. Буду ждать приобретения 12х76. тогда и попробую. тем более оно не за горами)))

Originally posted by user1980065590:

енотовидная собака походу

Да , щенок

звонил в Климовск, "Бизон" есть в продаже. Буду брать на переоснащение.

Купил .Разобрал.
Нет слов... . з-д.Рекорд в своём репертуаре....
Пуля в сборе 44гр(!) в патроне 1,55гр.Сунара 35(!)
Контейнер может с пули не слетать-лучше ещё половинки напополам разрезать.
Вообще,даже потрошить это г.... западло-лучше б Стрелы купил.

Originally posted by dgek8:

Пуля в сборе 44гр(!) в патроне 1,55гр.Сунара 35(!)

Противоречит здравому смыслу по определению.

Originally posted by sagra:

на 50 метров ударил по печной чугунной колоде - насквозь.

Чугунина хрупкая как стекло на удар, ничего удивительного. Для полного уяснения возьмите побольше чугунин всяких и пуль разнообразных.. . разницы не найдете.

Пуля в сборе 44гр(!) в патроне 1,55гр.Сунара 35(!)

Интересно, есть ли инфа производителя по давлениям и и скоростям данного девайса

Все что нашел на сайте КХЗ по патронам 12\70(странные цифры)
Свойство Значения
Тип пули <Стрела> Полева
Масса пули 33,0 г 29,0 г
Порох пироксилиновый бездымный (<Сокол>, <Сунар> )
Скорость полета пули V10 380-420 м/с 400-440 м/с
Давление пороховых газов в патроннике ствола на 25 мм от среза казённой части 550-700 кгс/см2
Поперечник рассеивания Не более 48 см Не более 35 см

стал обладателем 2х пачек,теперь сижу думаю как сильно не испортив гильзу его разобрать... .

стал обладателем 2х пачек,теперь сижу думаю как сильно не испортив гильзу его разобрать

Выстрелить.. .

А если серьёзно,там под контейнером с пулей пластиковый амортизатор,надавив сверху можно пулю опустить и аккуратно подцепить каким либо крючком за край закрутки и расправить её по кругу. Пуля потом хреново,но вытряхивается ,амортизатор не уверен

спасибо

Пуля,после расправки закрутки вытряхивается сложнее "Стрелы" .
Поэтому,лучше резать гильзу. Проверено Обтюратор вынимается пинцетом .

жалко резать. куда ее потом. тога уже действительно от стрелять их и собрать пластик

вкрутил саморез за него вытащил. Всем спасибо за участие в процессе

зверя кто нибудь добывал "бизоном"??

я добывал,правда назвать мою пулю "бизоном" нельзя.
из всех размеров при изготовлении пулелейки был лишь диаметр ствола и примерное представление о форме пули рубейкина.льем пули из типографского сплава,он весьма твердый.
при мне этой пулей был добыт одичавший баран(около 40 метров точно в лопатку,лег сразу)
мной был добыт лось 2-х летка(50-60 метро, пуля легла позади лопатки и просто пробила зверя насквозь,переломав ребра и задев легкие.вероятнее зверь убежал бы еще прилично,но вторым выстрелом(тандем) был перебит позвоночник).
так же пробовал вариант с отверстием,просверленным в головной части пули.разницы в полете не заметил.в таком варианте рабочего примера нет,был отстрелян лишь домашний поросенок. выстрел с 5 метров в голову. пуля фрагментировалась на 4 куска,2 из них прошли навылет,2 остались в голове.рана получилась просто чудовищной.

о кластерах где-то слышал... )))

о точно) пуля фрагментировалась на кластеры

исправился...

потерся

Originally posted by wartw:

выстрел с 5 метров в голову

С пяти метров пол черепа улетает бедный поросенок.. .

А в мишени какие красивые дырочки пробивает
и двухдюймовую доску с 30 меров - в щепки расколачивает.

Думаю,переснаряжать Бизон стоит так:
Гильза 76мм, порох Сунар 42 навеска-по банке+0,1г, Аммортизация(кроме ДВП),пуля в контейнере. Половинки контейнера дополнительно разрезать на 2 части.
Получится под Магнум.
Судя по малой толщине контейнера и жёсткому свинцу,стрелять стоит с сужений не более 0,5мм. Лучше 0.0 или 0.25.

здравствуйте форумчане этой пулей был добыт кабан на 130кг попадание в шею дистанция стрельбы 25-30 м лег на месте и кабан помеьше попадание по центру корпуса ушел метров на сто дистанция примерно таже обе пули прошли навылет кабан который ушел остаил обильный кровяной след по которому его легко нашли.Вообще пуля не плохая один знакомый любитель пострелять кабасов с вышки теперь пользует только рекордовский бизон-н вместо феттер гуаланди хотя до этого и он и я рекордовскую продукцию обходили стороной.

Судя по малой толщине контейнера и жёсткому свинцу,стрелять стоит с сужений не более 0,5мм. Лучше 0.0 или 0.25.

что бы не лукавить, и быть честным - я бизоном(12/70) стрелял много из чок/полу чок того тоза что поддуло ПИ. изменений не было.
важно другое - имхо в силу формы контейнера бизон явно подружится с парадоксом

имхо в силу формы контейнера бизон явно подружится с парадоксом

Это пробовать надо, не явно это .. . предполагаю, что в силу большой массы пули, раскрутить её не получится, парадокс просто стружку с контейнера снимет. Может кто пробовал? отзовитесь.
имхо - бизон для цилинра оптимален.

крутить ее и не надо, а лишь чуть подкрутить

Перезарядил в родную же гильзу 70мм,с родным же пыжом,только на 2,35гр.
Сунара 42(2,25*40).Нормально влезло.
Вполне понятна идиотская логика работников з-да" Рекорд"-они сунули дробовую навеску Сунара35 для 16 калибра под тяжёлую пулю(44гр)-и давление и отдача-в пределах нормы.Даже для разболтанных ружей с патронником 70мм.
Даже нынешний(с подозрением на замедленность)Сокол был бы логичней,но видно,его на заводе в тот момент не было .
А,так.получилась пуля для любого не Магнум ружья.(для чокнутых на максимальном весе).

дробовую навеску Сунара35 для 16 калибра под тяжёлую пулю(44гр)-и давление и отдача-в пределах нормы

Повидимому предполагалось использовать в КОРОТКОМ стволе. Медленный Сунар42 в коротком стволе (около 500мм) не догорит и пулю не разгонит . Там быстрогорящий сунар35 предпочтительней. Но чтобы не превысить давление НЕ МАГНУМ ствола, навеску ТОЧНО РАССЧИТАЛИ под давление 700 бар. (то есть 1,55г, как на пачке написано)
Если же переснаряжать Магнум (под 900бар) Сунаром35, то для пули 42г надо взять как раз столько, сколько написано на банке для пули 35гр обычного заряда.(то есть 1.9г (например,в зависимости от партии пороха))
НО гильзы Рекордовские паршивые, раздувает их, даже на обычных зарядах, а на Магнум - тем более, и в помпах и полуавтоматах иногда заклинивает . Поэтому переснаряжаю в импортные, главпатроновские ...

А в мишени какие красивые дырочки пробивает
и двухдюймовую доску с 30 метров - в щепки раскалачивает.

А не пробовали на 50 и далее?

А не пробовали на 50 и далее?

негде пока было попробовать

негде пока было попробоват

Как только появится возможность пострелять на 50м и далее обязательно сделайте это с отчетом и фото. Между пробоинами положите либо патрон либо линейку. Используйте возможность проверить пулю на морозе на дистанциях 50м, 70м, 100м.
Успехов. Ждем отчета.

Повидимому предполагалось использовать в КОРОТКОМ стволе. Медленный Сунар42 в коротком стволе (около 500мм) не догорит и пулю не разгонит

это далеко от реальности.. медленный порох далеко не настолько медленный как вам кажется. в стволе 500мм будет с этой пулей на сунаре 42 отличный выстрел, даже с максимально возможной навеской (до 1050бар по давлению)

С Сунаром42 не экспериментировал, не могу утверждать . А вот магнум заряд изготовленный на Соколе (если не ошибаюсь, Сокол даже быстрее горит, чем сунар42?), в стволе 470 мм, дает весьма нехилый выброс пламени и громкий звук. Собственно поэтому и стал применять Сунар35 - и тише и огня не видно.

у сокола высокое дульное давление, сокол и в длинном стволе так делает при остальных показателях на неплохом уровне, в т.ч. и стабильности. т.е. горит уверенно, одинакого.
а вот под что либо весом более 35г применять порох такой как сунар 35 это очень далеко от наилучшего решения.

Есть выражение:" Не нужно искать глубокого ума в том,что обьясняется просто глупостью".(не дословно).
Это,про то,что не надо искать какую то логику в действиях работников з-да "Рекорд"-всё проще .
Пуля в сборе 44гр(!!!) и баночная навеска Сунара35 -я ,например,не решусь на такое.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ингенер99:
[Б]
Повидимому предполагалось использовать в КОРОТКОМ стволе. Медленный Сунар42 в коротком стволе (около 500мм) не догорит и пулю не разгонит . Там быстрогорящий сунар35 предпочтительней. Но чтобы не превысить давление НЕ МАГНУМ ствола, навеску ТОЧНО РАССЧИТАЛИ под давление 700 бар. (то есть 1,55г, как на пачке написано
[/Б]
[/QУОТЕ]
Покупал бизона где-то пол- года назад, на пачке была указана навеска пороха 2,15г, какой порох не указано, пуля имела матовый цвет, эти патроны хорошо себя зарекомендовали и на отстреле и на охоте.Вчера купил пару пачек и обнаружил, что навеска пороха в этой партии 1,75г и пуля какая-то блистючая.Сразу разобрал патрон с бизоном и патрон со стрелой и оказалось, что и у стрелы и у бизона одинаковый порох и навески при разных массах пуль (бизон-40гр стрела-33гр), самое интесное, что и у стрелы магнум 40гр в гильзе 76мм таже навеска и это не есть хорошо, жаль, опять рекоду и позису байкот.