мы ждем "лялю" 15 число нафт

Рукоятка-это то, за что ты держишься правой рукой. Вот длина и форма этой рукоятки мне и непонятна. Чем аргументируется то, что она короткая и скажем мягко нетрадиционнной формы?
Передний скос в который ты упираешься левой рукой я не обсуждаю. Скос ли, цевье ли, грибок ли -это вопрос спорный для короткого изделия, и каждый конструктор решает его по своему.

О - понял как объяснить, если руку на крысу ( мышку ) положить сверху - где оказываются (в массе своей - мутантов мышек в расчет не берем) безымянный и мизинец
Вот нефига они мышку плотно не обхватывают, а пальцами работать удобно.
(указательный и средний )
Думаю, нечто похожее и отсель тяга у некоторых средним пальцем хватануть ск.

вобще по уму ножи и оружие удерживаются безымянным и мизинцем остальные операционные пальцы, отсюда есть вопросы

Огнестрельное оружие за рукоятку удерживается большим и средним пальцем, которые и образуют опорное кольцо. Именно в этом месте находится точка опоры. Остальная часть рукоятки служит для удобства удержания и управления. Конструкторы работали над этим не одно столетие и такой формы рукоятки как у ляли не смогли выработать .

По моим ощущениям - хват на Леле даёт большую устойчивость по сравнению с Матадором.

ИМХО стоит ожидать мощного слива в купи-продай Эд-коротышей

Originally posted by Mehanic:

Огнестрельное оружие за рукоятку удерживается большим и средним пальцем, которые и образуют опорное кольцо. Именно в этом месте находится точка опоры. Остальная часть рукоятки служит для удобства удержания и управления.

ВЫ непраВЫ... . классическое удержание винтовки - большой палец на шейке ложе продольно сверху (пистолеты нетрогаем там специфика удержания прямой рукой и другая биомеханика.) так вот в охотничих и спортивных ложах удержание не кольцом, а пальцами с прижатием к основанию большого пальца. средний не должен быть закрепощен что бы меньше влиять на указательный стреляющий. и чем больше уклон рукояти тем больше задействованы два последних пальца. (в писталетах имеющих верхнюю часть ругоятки-рог ложащийся в ложбину большого и казательного часть нагрузки уходит на него. и буллпаты частично это повторяют. вот такое серьезное имхо.
p.s. хотя обкоцаность рукоятки лели мне не очень по душе

Originally posted by alex CB:

ВЫ непраВЫ... . классическое удержание винтовки - большой палец на шейке ложе продольно сверху (пистолеты нетрогаем там специфика удержания прямой рукой и другая биомеханика.) так вот в охотничих и спортивных ложах удержание не кольцом, а пальцами с прижатием к основанию большого пальца. средний не должен быть закрепощен что бы меньше влиять на указательный стреляющий. и чем больше уклон рукояти тем больше задействованы два последних пальца. (в писталетах имеющих верхнюю часть ругоятки-рог ложащийся в ложбину большого и казательного часть нагрузки уходит на него. и буллпаты частично это повторяют.

Для начала, я сразу указал "за рукоятку", а не за шейку. Во вторых, я написал про "опорное кольцо", т.е. это место откуда отсчитывается валкость. Имею в виду, что валкость изделия не зависит от длины рукоятки. А в том, что Вы написали, вы только подтвердили, что длина рукоятки очень важна. Обрезают ее только в случае очень настоятельной необходимости. В случае с Лелей такой необходимости не наблюдается, поэтому у меня и возникают все эти вопросы.
И глядя на Лелю нужно помнить, что ЦТ у нее в лучшем случае над рукояткой, а скорее всего позади нее. И она давит не на ладонь и обхватывающий большой палец снизу вверх, а наоборот, и в этом случае очень необходима опора для безымянного и мизинца, а еще лучше иметь опору под мизинцем. Улучшает баланс доп модер и тяжелый прицел с блендой смещенный вперед, но тогда увеличивается длина и от "мини" ничего не остается и неоправданно возрастает вес оружия.
Все это не теоретизирование, я сам делал такой мини-булпап, правда раньше и все это знаю на практике.

дык мы с вами об одном и том же говорим с разных сторон просто.. .

Вот не согласен, доп и бленда никакого явного смещения баланса не вносят.
Вопросы крутятся вокруг - зачем отрезали кусок рукоятки - так не нужен этот кусок там,
уже некоторое кол-во народу написало, что хват удобный, а то - что он от привычных отличается, да !
Отдачи нет, необходимости плотно приклад прижимать нет, цт чуть сзади и выше рукоятки
( по ощущениям) и очень удобно ложится как продолжение руки.
На фото с Порутчиком - видно как она лежит, а держит он одной рукой и не напрягается совсем, попробуем так подержать с обычной ручкой.
Опять-же не дураки разрабатывали ложе для P-90 и ему подобных булок.

Originally posted by dreamler:

Вот не согласен, доп и бленда никакого явного смещения баланса не вносят.

Originally posted by dreamler:

На фото с Порутчиком - видно как она лежит, а держит он одной рукой и не напрягается совсем, попробуем так подержать с обычной ручкой.

А если взять стандартную Лелю без этого длинного ствола и поставить на нее прицел не выходящий за обрез модера, то "легко" ее одной рукой не удержишь, тем более с такой рукояткой. У обычной рукоятки рычаг удержания больше.
Я ведь постановочную фотографию вижу и как оно на самом деле знаю.

Originally posted by dreamler:

Опять-же не дураки разрабатывали ложе для P-90 и ему подобных булок.

А ты не задумывался почему эта прелесть уже преклонного возраста до сих пор мало востребована или вообще не востребована. Вот ПП МР-5К отсталой конструкции с выдвижнам прикладом, все время мелькает в новостях, в фильмах, а Р-90 нет.
А ведь военные тем более спецподразделения от хорошего не откажутся.

Originally posted by alex CB:

дык мы с вами об одном и том же говорим с разных сторон просто.. .

Это точно, поэтому я и не спорю, а лишь уточняю некоторые моменты.

Originally posted by Mehanic:

А если взять стандартную Лелю без этого длинного ствола

)))
А это и есть стандартная Леля
Просто мы ради прикола на нее накрутили прицел с моего Штыря и модер от стандартного Эда )))
Так что и одной рукой удержать можно. Баланс позволяет!

Originally posted by Poruchik_72:

А это и есть стандартная Леля
Просто мы ради прикола на нее накрутили прицел с моего Штыря и модер от стандартного Эда )))

А теперь, ради прикола, сними этот модер и поставь нормальный(короткий) прицел. Потом еще раз расскажешь мне про баланс . Только чур по честному, а не по пиарному .

А именно так и стреляли изначально, вомз и никакой сосиски спереди, собственно 5.5 и по сию пору так катается, только там вместо вомза 2-6 переменник китайский торчит.
Вот в пиаре обвинили по честному - я знаю кому 5-го вручить на повертеть, вот и поделится впечатлениями Может даст стальную стрелялку популять

именно так и стреляли изначально, вомз и никакой сосиски спереди, собственно 5.5

А я то думаю, чего так результаты на варминте уплыли, оказывается с ВОМЗом рядом стреляли, из

Акуевший Паручег

------
"Field-target - is good for you!"

Originally posted by dreamler:

Вот в пиаре обвинили по честному - я знаю кому 5-го вручить на повертеть, вот и поделится впечатлениями

И я уже стрелял из подобного изделия и он стрелял, ничего нового для нас здесь не будет.
Баланс для минибулки не так уж важен, если по большому счету, учитывая как она применяется. Поэтому какой есть с таким и придется мириться. И не зависимо от того кто минибудку сделает баланс не изменится. Вот только хотелось бы чтобы писали об этом честно и объективно и не вводили людей в заблуждение.

Originally posted by Mehanic:

Вот только хотелось бы чтобы писали об этом честно и объективно и не вводили людей в заблуждение.

Согласен, а то сполшные Ах Ляля, Ох Ляля, поконкретней и без слюней