Кондрат-15 глазами владельца
|
16-6-2008 02:29
Viper NS
Кондрат-15 глазами владельца
Так как ув. модератор пятой палаты сказал, что темы про Кондраты и НДК изгоняются оттуда - сразу пишу сюда. Мои отношения с Кондратами начались с К-2 "стандарт", о чем был написан обзор Кондрат-2 глазами владельца Нож мне очень понравился, и я счел, что проблему основного ножа "для людей" я решил очень надолго. Все приобретения с тех пор носили сугубо утилитарный характер - мультитул, двухдюймовая финка, Опенок-12... Но тут мне попалось изображение Кондрата с 15-см широким лезвием.. . и я понял, что мне нужно для счастья Кондрат-15 был выпущен серией из ТРЕХ штук и их дальнейшее изготовление НЕ ПЛАНИРУЕТСЯ - думаю, если Вадим и сделает их еще, то не для свободной продажи... Шансы были не велики, но благодаря доброй воле Инициатора Кондрат-15 мне приобрести удалось, за что ему большое спасибо. 1. Кондрат 15: держим в руках. К-15 и К-2 "стандарт" Первое, что бросилось в глаза - нож гораздо.. . красивее "стандарта". "Лафетка" выглядит довольно нарядно, и изделие смотрицца реально дорого и брутально. Мнение не только мое, но и всех, кто видел нож - людей далеких от "темы". К-15 имеет общую длину 26 сантиметров, из них 14,7 сантиметров лезвие (по прямой, без учета изгиба); шириной от 30 мм в передней режущей кромке до 57 мм в самой широкой части лезвия. При этом весит он от силы граммов 300 и субъективно воспринимается очень легким для своих габаритов. Толщина - 4 мм в середине клина; спуски сведены с одной стороны "стамеской"; заточка кинжальная. Угол ПМСМ меньше, чем на "стандарте" - на глаз градусов 17-18. Материал изготовления - сталь Кронидур-30. Рукоять из микарты; монтаж всадной на 2\3 рукояти. Микарта качественнее, чем на "стандарте" - с боков рукоятки гладкая, сверху и снизу - очень ребристая. Рукоятка цепкая и довольно агрессивная - сверху не сняты фаски и она намертво вцепляется в ладонь. Упоры стандартные - "псевдогарда", подпальцевые выемки и полноразмерный чойл (рикассо) для разнообразия при хвате. Кондрат-15 в руке: Прямой хват... .. и обратный: Обращает на себя внимание, что изменились углы ножа - вместе с рукоятью он имеет вид буквы "S", что сказалось на рабочих качествах самым положительным образом. S-образность Общее впечатление - здоровый, сцуко, и легкий. Офигенно управляемый. 2. Ножны "лафетка" и система размещения. Одним из существенных моментов в концепции ножа для прикладного НБ являются ножны, что, к сожалению, учитывается не всеми производителями. "Лопух" мне понравился но 100% по причине исключительного удобства и возможности адаптации под любую одежду с целью мгновенного извлечения. Прилагаемая к К-15 "лафетка" имеет принципиально другую конструкцию: нож вкладывается в нее сверху, "цепляясь" только кончиком и захватываясь оригинальным зажимом. Сами ножны - конверт из кайдексоподобного материала открытый сверху. Держится нож за счет естественной упругости пластика - довольно надежно, но Инициатор ввел дополнительную застежку "для походного положения". Как не старался, за 2 дня в лесу никак нож не потревожил.. . хотя носил открытым, с расстегнутой застежкой. Застежка открывается как угодно - разворачиваем вбок, и или нажимаем сверху, либо подцепляем снизу. Оригинальная застежка Характерная особенность "лафетки" - если ИЗ нее нож извлекается отлично, то В НЕЕ он вкладывается ОЧЕНЬ точным мелким движением - надо приловчиться. Благодаря видеоинструкции освоил быстро. К ремню крепится металлическим крепежом идеологически близким к теклоку, но проще. Крепеж очень широкий, и нож свободно сдвигается по поясу, и наклоняется в разные стороны, благодаря чему достигается столь ценимая в "лопухе" многовекторность - возможность тащить рукоять в любую сторону. Очень беспокоило скрытое ношение - во-первых габариты; во-вторых "лафетка" все-таки оптимизирована под ношение поверх одежды. Йа в рубашке... ... и где под ней поместились 2 Кондрата? Извлекается так: нажимаем большим пальцем на вырез запорного элемента "лафетки"... ... и тащим хоть вперед, хоть вверх. Потеря времени - 0,5 секунды по сравнению с "лопухом": там просто рывок одним движением.. . Но при такой форме "лопух" сделать малореально ИМХО. Вот так это выглядит, когда снимаю рубашку: Общее впечатление: "лафетка" не хуже "лопуха" - она просто другая. На ремне снаружи одежды в лесу или налямке рюкзака - так просто удобнее.. . Но в городе "лопух" побыстрее будет. 3. Эксплуатация (пока не по прямому назначению) Три дня таскал с собой К-15 не снимая в паре с К-2 стандарт, и вот что думаю. ПЭТ бутылка: 1,5 литра практически ПЕРЕРЕЗАНА ПОПОЛАМ тестом КОИ. Верхняя часть повисла на тоненькой полоске.. . Веточки в палец толщиной рубяцца без ущерба для РК, хотя она чувствительнее, чем на "стандарте". Как обычно, одинаково хорошо в обе стороны... Короче, крупногабаритные Кондраты рулят - жду Кондрат-30. ИМХО форма начала по-настоящему раскрываться именно на длинном ноже... Мяса пока не тестировали.. . но очень интересно. В лесу конечно бегал пьяненький свинопуховик и просился на тесты, приставая с глупыми вопросами.. . но после предложения принять участие в оных куда-то убежал и больше не появился. Общие впечатления: несмотря на совсем тупое "острие" в 90 градусов стало только лучше. Злой ножег... Выводы. Предвосхищаю шквал писем в РМ на тему "Где достать" и "Как купить". Посему еще раз обращаю внимание: изделие из лимитовой серии - первенец из полноразмерных Кондратов. И нож ОЧЕНЬ специфический. Для чего он может быть нужен? ПМСМ, К-15 олицетворяет собой нож как ОСНОВНОЕ ОРУЖИЕ, носимое с собой. Неудобств от ношения ровно столько, сколько от поясной кобуры с ПМобразным пистолетом - подлиннее, но более легкая и плоская. Как и кобура, требует подбора одежды, заметен на поясе, про него не получится "забыть" как про "стандарт" в "лопухе". То есть К-15 можно повесить ВМЕСТО к примеру резинострела, ВМЕСТЕ с оным - это уже маразм. "Разумная достаточность" - К-2 "стандарт"; минимализм - "компакт". Для чего нужен лично мне? Раз уж у меня сложились отношения с ножами, носить К-15 определенный смысл имеет. Не на каждый день - в "особо торжественных случаях". Тем более все-таки очень интересен вариант использования 2-х ножей против безоружной группы, хоть и спорно. Потому уж насколько Кондрат-2 специфический продукт "не для всех", то чисто прикладной ножег непригодный в быту таких габаритов - изделие очень и очень специальное. Наверное, страждущим имеет смысл дождаться следующих разработок полноразмерных Кондратов - и прежде всего К-2 "армейский" схожих габаритов, возможно чуть больше. Но К-15 хорош, ОЧЕНЬ хорош. Ему удалось превзойти мои ожидания - при том, что возможности "стандарта" я себе представлял. Респект Инициатору. Теперь сделал ему тренировочный аналог - будем тренировацца... Тренировочные и железные С уважением, Василий "Viper NS", 16.06.2008. З.Ы. Большая просьба модераторам: не стирать всю тему! Люди реально интересуются - по просьбам в РМ ссылку на предыдущий обзор давал не один десяток раз. Когда начнется совсем яростный срач - можно стереть ругательные посты, а тему закрыть, как прошлую в "Глазами владельца"? З.Ы.Ы. И просьба к обсуждающим: не ругаться без крайней на то необходимости! Жаль, если тему все-таки "снесут".
|
|
16-6-2008 02:41
Relax
блин, ну фик знает, вертел его и так и эдак, не лег в руку.. . по мне так весь функционал "пистолетная" рукоять портит.. . хотя ухватист, спору нет, но только прямым хватом. в общем, S-образный нож, это какая-то S-образная техника под этот нож ))
из всех кондратов мне самый маленький понравился, что странно, потому что рука у меня совсем не маленькая.
|
|
16-6-2008 02:55
Va-78
Сварливо ворчать не стану. Но тема сисег не раскрыта - факт. 
|
|
16-6-2008 02:55
Viper NS
Знакомое дело - поменял один человек "стандарт" на "компакт". Маленького у меня пока нету - но хвалят их.. .
Кстати да - диагональным хватом брать в отличие от "стандарта" крайне неудобно. Но и не особо охота: при таком угле рукояти клинок расположен строго параллельно предплечью.
Да не.. . проще гораздо: резать и рубить. И колоть.. . фронтальным резом. Прямой хват К-15 соотвествует диагональному у ножа с прямой рукоятью - такая и техника. |
|
16-6-2008 02:57
Viper NS
А по существу? 
|
|
16-6-2008 03:00
Va-78
А мну Релакс предупредил.
 Единственное что, тренеровочные не понравились - как-то поболе аккуратизма хочется по боккэновой привычке.
|
|
16-6-2008 03:04
Viper NS
А на них 4 слоя изоленты - как на хоккейных клюшках. Во-первых, прочнее гораздо, во-вторых - щепок не дают и не скалываются. 15-й тоже будет с бинтом поверху - чтоб не пачкал одежду черной изолентой.. . |
|
16-6-2008 10:42
Relax
ага, так вот кисть в таком положении по привычке норовит "развернуться", в общем привык, что клинок как продолжение кисти, а не параллельно ей. |
|
16-6-2008 11:01
-Иннокентий-
Я этот аццкий агрегат на Клинке последнем щупал. Честно говоря, мне не понравился изменившийся угол клина относительно рукояти. Для реза эта форма наверное лучше, а вот по уколам не понятно. Либо кисть, либо клинок будут идти под углом. Причем если клинок, то он будет приходить в цель почти плоско передней кромкой, а не углом. Правда сам колоть ничего не пробовал, не знаю. ПЭТ это все-таки не то, на свинопухе бы испытать.
|
|
16-6-2008 11:02
-Иннокентий-
А К-30 мне даже представить себе страшно
|
|
16-6-2008 11:10
Viper NS
Технически 100% совпадение с уколом К-2 "стандарт" диагональным хватом.
Неа   Вот как раз на укол и проявляется смысл S-образности - во-первых сразу занимает строго параллельную позицию; во-вторых - см. в обзоре про повреждения от фронтального резе и величину дыры. Я такого еще не видел... |
|
16-6-2008 11:14
Viper NS
Кхопеш.. .
Давно пора, но никак не сорганизуеммся. Пока желающих двое, а надо человек 5-6.. . Впрочем, кроме ПЭТ колол еще тюк со старой одеждой, плотно скрученный. Эффект тот же - геометрия.. . |
|
16-6-2008 11:27
Relax
а Я правильно вижу, что обух ножа торчит из лафетки?
|
|
16-6-2008 11:32
Viper NS
Нет. Задняя стенка "лафетки" на 1 мм выше обуха. Торчит только если неправильно вставить, но тогда и закроется не до конца. |
|
16-6-2008 11:42
-Иннокентий-
Да нет, на фотке у Вас как раз кисть под углом. Когда держим стандарт, усилие прямо передается по прямой в предплечье, а так - образуется угол между линией предплечья и хватом рукояти. Т.е. усилие при СИЛЬНОМ уколе сконцентрируется на большом пальце и его ладонной мышце, а не передается прямо в предплечье. По крайней мере когда рукоятка "упирается в предплечье" я могу залепить в дерево со всей силы, а так - нет уверенности, что кисть не вывернется и не подогнется. Но еще раз оговорюсь, это конечно пробовать надо. Не пробовали СИЛЬНО вбить его во что-нибудь типа дерева? Может просто кажется что неудобно.
Это вообще просто пугает
|
|
16-6-2008 11:58
Viper NS
Кисть да.. . а вот предплечие строго параллельно (встал, попробовал - по-другому не получилось)
От такого РК 3,14здец. Тюк с одеждой - 3 кожаных куртки, 2 сумки и куча всего, очень плотный - как в масло, почти без усилия, хоть 6-7 слоев старой задубевшей кожи. Вполне удобно - бросил руку как джабом, и пробил нах. Дыра здоровая и рваная, измерению не поддается, а фотографировать драные тряпки смысла нет. |
|
16-6-2008 13:00
-Иннокентий-
Нет, именно с усилием чтобы. Без усилия положение кисти не критично, а при нагрузке травма может быть, ИМХО. Или усилие будет передано не полностью (лишнее гибкое сочленение погасит) Нет гарантии что в мягкое всегда попадет.
|
|
16-6-2008 13:04
Viper NS
Тогда, если упрецца в кость, начнет резать вдоль кости, если не пробьет. |
|
16-6-2008 13:56
-Иннокентий-
Как и любой нож в принципе. Особенно этим отличаются ножи с тонкими гибкими клинками. В данном случае интересует именно уверенность удержания при нагрузке и влияние его на силу удара. Мне кажется, что сила удара будет меньше. Наверное стоит сделать К-15 с расположением клинка как у стандарта - будет гораздо лучше на укол, а рез не сильно ухудшится. Ширина пореза будет тоже вполне впечатляющей. |
|
16-6-2008 14:08
пацифист
Поздравляю!
Мне в этой моделе одно не пнравилось-выступ на рукояти, ближе к основанию. Пальцам мешает. |
|
16-6-2008 14:14
Viper NS
Мне был бы интереснее "стандарт" с рукояткой как у К-15 - но каждому свое.. .
Спасибо А у меня легло как надо.. . не легло бы - наждачка рулит
|
|
16-6-2008 14:18
пацифист
Ну я на бегу смотрел, поразмыслить о переделке не успел.
|
|
16-6-2008 16:44
kirill_k
Спасибо за обзор!
|
|
16-6-2008 18:12
Viper NS
На здоровье Прояснился вопрос о скрытом ношении?
|
|
16-6-2008 18:12
kirill_k
Исчерпывающе |
|
16-6-2008 23:51
spas
Слоны - сидят на дереве, а тигры - на горе...
Я просто в джунгли вышел, с КОНДРАТОМ - на ремне... увидев К-15, наверное одним из первых и повертев его, придумал вот эти строки.. . |
|
16-6-2008 23:56
Viper NS
Стихи замечательные.. . я еще практически про Кондрата знаю - рассказали: "И старый добрый Кондратий такие сказал слова: Сначала хотел это эпиграфом к обзору, да забыл. |
|
17-6-2008 00:06
harrio
аха, вот он какой, боевой ужоснах Viper NS, поздравляю с пополнением! |
|
18-6-2008 17:01
spec
Нда, по доброму завидую.
Прямо таки угнетает недоступность этих легендарных Кондратов. Да простит меня уважаемый автор ножа, но я уже начинаю потихоньку надеяться, что пираты из большой восточной страны этот нож таки скопируют и растиражируют, пусть и в разы ухудшенной версии Хоть уж так
|
|
18-6-2008 17:12
tov. Gnom
Во сне сегодня мне приснилось, что:
Любопытства ради, а не пиратских целей для, на коленке был создан нож, смутно напоминающий НДК. Уж больно заинтересовала физика процесса. Нож был изготовлен по картинке напечатанной в "Мужике с топором". На удивление, это не лопата.. . А реально Нож! Вот по свежим следам с утра зарисовал. Правда рисую я а кажеться что фотография, нет это именно рисунок!!! 
|
|
18-6-2008 17:30
Эйнхерий
НДК, это нож, и ещё какой.. . звиздеть о его убожесте больше всего любят: а) те, кто его в руках не держал; б) те, кто вообще НБ не занимается.
|
|
18-6-2008 17:46
kartmann
неплохая коленка.. . где бы такую коленку бы взять.. . особенно подпальцевая выемка на рукоятке - это просто шик (вот что мне в НДК не нравилось - так это рукоять слишком прямая)... |
|
18-6-2008 18:02
-Иннокентий-
Еще хорошо бы на конце рукояти небольшой выступ-крючок сделать, как у финнов. Чтобы держать финским хватом удобнее.
|
|
18-6-2008 19:18
Viper NS
Так спишитесь с Инициатором Они реально стоят того... В Екатеринбурге они не менее недоступны, чем в Самаре - я связался именно через Ганзу.
Вот руки у людей! Зачет. А сталь какая? |
|
18-6-2008 19:32
spec
Да что-то честно говоря как-то пока напрягает процесс заказа непосредственно у Мастера чуть не за год. Да и то еще не факт, что он согласится. Если уж там все разлетается чуть не со станка тем более. |
|
18-6-2008 19:45
Viper NS
Я ни одного не ждал долго - первый взял в течение недели, второй подождал недели три. Повезло... Что "согласится" - думаю, согласится. |
|
18-6-2008 20:05
tov. Gnom
Сон расплывчатй был, вроде клапан.. . |
|
18-6-2008 22:41
Viper NS
Вырастить А за работу респект.. . и полировано как. |
|
19-6-2008 12:42
VNV
занятный ножик, поздравляю с приобретением
надо будет попробовать так повесить хиссатцу.. . |
|
21-6-2008 13:57
hlupik
владельцев малых, средних, больших и супербольших Кондратов НЕ-НА-ВИ-ЖУ
|
|
|