Повышение внедорожных качеств обычной легковушки

1) Самоблок.
2) Резина АИ -168 У
3) Цепи .
4) Ручная лебёдка на 3-6 тонн.
5) Лопаты :
а) Штыковая .
б) Совковая .
6) Хороший домкрат.
7) Два куска доски 1000Х150Х50.
8) Два трапа по 1 м длинной.
9) Навигатор с последней версией -"Дороги России "
10) Сотовый телефон с "симками" двух операторов .
11) Резиновые сапоги .
12) Две пары перчаток .
13) Запас еды и воды.
14) Средство от поноса .
15) Минимум - ДВА фонаря .
Ну вот примерно такой набор позволяет значительно увеличить проходимость обычной легковушки и относительно не дорого .

Originally posted by Maksim V:

Maksim V

Вопросы:

Originally posted by Maksim V:

1) Самоблок.

Это чё такое? Где дают, куда ставить, на что влияет в обычном и экстремальном режимах?

Originally posted by Maksim V:

3) Цепи

Originally posted by Maksim V:

7) Два куска доски 1000Х150Х50

Originally posted by Maksim V:

8) Два трапа по 1 м длинной.

Простите, а нахрена нужны одновременно и цепи, и доски и трапы?

Originally posted by Maksim V:

5) Лопаты :
а) Штыковая .
б) Совковая .
6) Хороший домкрат.

Ну, это понятно и "по определению", поэтому имхо флуд, как и всё остальное Вами перечисленное.

Поэтому предлагаю отвлечься от резиновых сапог и "средств от поноса" и вернуться непосредственно к машине.

Клиренс увеличивается вставками под пружины (как кустарными так и заводскими увеличенными стаканами), либо заменой на усиленные/удлиненные пружины. Делается элементарно за час-два, нужен домкрат, стяжка для пружин, и сама вставка. Однако, на много поднять машину просто так не получится. Ход стойки(аммортизатора) не позволит. Но можно и аммотризаторы удлиненные поставить.
При изменении клиренса обязательно ослаблять сайлентблоки и затягивать уже на стоячей машине в новом положении. Иначе их провернет и они быстро придут в негодность.
Приподнятая машина хуже держит дорогу. Возможно потребуется заново делать развал-схождение. Если неверно рассчитать ход штока аммортизатора - его может вырвать из кузова/амортизатора на кочке.

от резиновых сапог и "средств от поноса" и вернуться непосредственно к машине.

А без резиновых сапог и цепей - усрёшься выталкивать машину , вот тогда и вспомнишь о фталазоле , активированном угле и левомицетине.

Простите, а нахрена нужны одновременно и цепи, и доски и трапы?

quote:

Я просто в ауте от подобных вопросов.
1)Цепи нужны чтобы машина к грязи ехала .
2)На доски опирается домкрат , ибо в грязи он просто тонет.
3)После того как машина поднята - ямы под колёсами надо засыпать , но чем если вы в чистом поле ? Вот для этого и нужны трапы - подложил - опустил машину выехал .

Это чё такое? Где дают, куда ставить, на что влияет в обычном и экстремальном режимах?

Самоблокирующийся дифференциал редуктора ведущего моста - где дают - ищите сами - цена около 15-30 тысяч рублей с установкой .

поэтому имхо флуд, как и всё остальное Вами перечисленное.

А мне сдаётся , что флудом являются ваши вопросы , ибо понятно что по грязи ездить вам не приходилось на моноприводном автомобиле.

riginally posted by Maksim V:

5) Лопаты :
а) Штыковая .
б) Совковая .
6) Хороший домкрат.

Ну, это понятно и "по определению"

Да что вы говорите ? Прям в каждой городской машине сие и лежит , ибо " по определению " ?
Да будет вам известно , что по результатам опросов "ЗР" буксировочный трос есть только у 7% водителей , а резиновые сапоги , перчатки и лопата меньше чем у 1%.

Делается элементарно за час-два, нужен домкрат, стяжка для пружин, и сама вставка.

Пад сталом .

Originally posted by Maksim V:

Пад сталом .

И что Вы там потеряли? Ищете что сказать по существу?

Только учтите, что лифт даст некоторое преимущество по преодолеваемым углам. Клиренс он не увеличит - для этого нужно ставить более крупные колеса.

У меня когда был переднеприводной универсал - практически все проблемы проходимости решились установкой злющей зубастой резины.
Без хорошей резины все остальные "навороты" практически не имеют смысла.

2) Резина АИ -168 У

Была у меня такая, один сезон, больше никогда в жизни не ставил и не поставлю.
Балансировка ее - отдельная песня, 500 грамм грузиков навешали на колесо.
В-общем, если есть немного денег, то лучше отказаться от чего-нибудь и взять резину чуть получше. МОжно без лебедки, анпример (если уж совсем в суровую грязь не лезть, да и то - лебедка - это уже не для увеличения проходимости, а для компенсации ее недостаточности

Если уж очень хочется играться с лебедкой, а цеплять ее некуда - то есть полезное изобретение, зовется "грузинский якорь" - тут и с картинками есть
http://www.uazik.ru/forum/post/853/

Плюс его в сравнении с мотыгообразными якорями в легкости изготовления, компактности и возможности использования одним человеком, если сделать по уму. Кроме того, он сам закапывется при работе, в отличие от.

В машине всегда 2 троса, лопата, перчаток 3 пары. +всякое, что не по теме данного топика. В итоге багажной пространство весьма существенно уменьшено.
Покупал машину с оглядкой на клиренс. Свесы минимальные.
Но все равно в говнах не едет. Нужна резина зубастая.
Лучше иметь плохой клиренс, но хорошую резину, чем наоборот.

старые фотки, решения вопроса с размещением барахла (под задним диваном)
крайний вариант прикольнее

Ручная лебеда + цепь метров десять плюс сколько осилишь прочной стропы, ну и шаклов несколько штук. Позволяет тащить машину буквально волоком от дерева к дереву, в том числе в гору, перецепляясь вдоль цепи. Но лебеда должна быть на двойную массу полностью груженой машины, полуторатонную с одним храповиком - не берите, слаба. В качестве якоря в прочном грунте справляется забитый ломик, в болотистой - придётся мудрить с закапыванием брёвен.
Да, наличие топора и лопаты совершенно обязательно, пилы - крайне желательно. Хитрые якоря, винты и плуги, применяемые джиперами - не оправдываются по соображению вес/эффективность.

s3.images.drive2.ru

"Буратины" (доски 40*200*2000) - великая вещь для преодоления канав, высоких бордюров и т.п. локальных препятствий. Можно и по говнам их подкладывать, но нужно не меньше четырёх штук.

Цепи на колёса - штука мощная, но пользоваться надо с аккуратностью, зарывается машина на цепях мгновенно. Ехать с ними по нормальной дороге нельзя.

Но главное всё же - выбор правильной траектории и удержание на ней. (кстати, по этой причине передний привод изрядно выигрывает у заднего, хотя собственно тяга в говнах у него хуже). Случалось на нексии пролезать там, где нивы засаживали напрочь. Если есть малейшая неуверенность - останавливаемся, проверяем, даже промеряем иногда, подкапываем бугры, засыпаем ямы - до того как засовывать в это машину. Потом копать будет гораздо сложнее. "Чем больше пилот ходит пешком - тем меньше он ходит за трактором". Но часто бывает, что препятствие можно пройти сходу - особенно это касается снежных заносов. Только сперва всё равно пройдитесь и потыкайте его лопатой - мало ли что там под снегом.

p.S. Обязательно защита картера. Она, говорят, крадёт клиренс, но зато делает пузо плоским, таким, что им действительно можно пузотёрить. А клиренс - до первого улёта s3.images.drive2.ru

После всё формуется аккуратно по днищу, только под выхлопушку кувалдой отстучать выступ, а то громыхает при резких движениях.

Originally posted by Maksim V:

Пад сталом .

Ну, если одному и без условий - то подольше малость, передние стойки хлопотно разбирать. А зад - и стяжка не всегда требуется, я так вовсе буксирной стропой обошёлся - связал пружины восьмёркой при опущенной машине, поднял - они сами в руки выпали. Поставил проставки, снова опустил - вынул стропу, и всего делов. С тех пор задним бампером почти не цепляю, если морда прошла - можно смело вперёд. Вот перед поднимать - череповато, ШРУСы не рассчитаны в такой позиции долго работать. Найти бы резину 185*80R13 - в арки влезет.. . Да хрен делают такую.

Есть еще один способ взобраться на гору или какой другой подъем.Если машина не может взобраться и проскальзывает, попробуйте въехать задом в большинестве случаев помогает)))
Так же считаю что в машине должны быть домкрат, топор,лопата и доска для подкладки под домкрат.
Если машина с подсосом, а вы один застряли, то вытягиваете его до 2,5т.оборотов, врубаете первую, выходите из тачки и раскачиваете ее в стороны повисая на крыше упераясь в пороги... . главное не забыть взять брелок сигналки в руки, чтоб потом поймать машину)

цепи нужны чтоб в грязи лазить, а трапы нужны чтоб глубокие канавы и отвесные свесы преодолевать, иначе придеться очень долго копать для организации сьезда-заезда.
особенно учитывая длиные свесы у обычных легковушек.
видел как в смоленские заболоченные поля прорывался мицубиси галант (черные копатели),так они практически везде проехали за счет проведения мелирационных работ-ребята реально осушали все низины, ставили плотины, копали водоотводные ямы, гатили и прочее.
так что мой совет для легковушек-лопаты нормальные, бензопила, стальная проволока, скобы и хотя бы пара нормальных мужиков в экипаже, лучше если машина не одна.
при двух машинах реально работает простейший полиспас на веревке, проходите вперед за засадное место (заранее), находите точку опоры, вешаете обычные карабин и пропускаете веревку, цепляете к задней машине второй конец веревки.
если есть ролики, то можно организовать полиспас.

Originally posted by Прохожий_007:
Машина - ВАЗ2112.

Наклейка "тампакс" на ветровое стекло на заднее "стритрайсер" водопроводная труба на выхлопной в трое большего диаметра, тонировка лобового стекла, меховой руль, красные брызговики с вылетом от арок на длину зеркал, четыре боковых зеркала, обязательно простаки под пружины миллиметров по 80-десят, метровая антенна на крыше для ловли молний 10 синих светодиодов на торпеде. Все это добавит мощности и улучшит аэродинамику.
Смеюсь.

В действительности лучше иметь внедорожник для плохих дорог ну например ниву козлик полноприводный джип. Не будит у вас легковушка с клиренсом 15 лазить как полноприводный внедорожник с 25! Хоть резину шире хоть задерите ее так что бы на поворотах падала это пофигу.
Единственное что может выручить так это комплект для "выкапывания" лебедка домкрат длинный фал лопата пара хороших досок или крепкой стальной сетки цепи на колеса резину по "злее" но если садиться она на пуза или на балку по клиренсу то вам по любому не езда а бурлачество. В полях на охотах наблюдал часто как разные козявки типа "ока" или "матиз" лазили из за своего веса гораздо проворнее чем девятки "реальных пацанов" хотя резина у них и узкая.

По поводу "природного якоря" Тут нет нечего проще если есть бревно или шпала какая если нет то придется за ней сходить. Зарываете бревно перпендикулярно в 15-20 метрах от машины на глубину достаточною что бы выдержать мощность лебедки. По центру бревна делаете небольшую канавку под трос (фал) привязываете лебедку к бревну и вуала. Так даже грузовики в полях вытаскивают огромные. Из личного опыта. Чем более мягкий грунт ну например черноземье тем надо дальше от автомобиля зарыть бревно что бы угол вектора силы действующего на бревно был мал. Ну это решается 5-10 метрами крепкого фала в багажнике или моно применить буксировочный трос для удлинения троса лебедки.

у них еще свесы короткие.

кроме цепей есть вариант - буксировочный трос (если плоский, то перекручивается вокруг оси, превращается в круглую веревку) наматывается на колесо поперек, продеваясь через отверстия в диске. Получается как с цепью. Жалко, что трос получается одноразовым - истирается сильно.

Качественный синтетический трос стоит очень небюджетно. Я посчитал - и забил на эту идею. Купил рывковый трос (правильный, каким уазики дёргают) и 25м репшнура 16мм - лебёдкой тянуть аккуратно можно, но машиной дёргать - не выдержит. Кстати, подобие полиспаста можно связать из верёвки - до четырехкратного работает прекрасно (особенно если верёвку намылить )

avtohome.ru

из недавнего.
выезд по симферопольке в пятницу вечером неделю назад.
пробка до чехова.
народ выехал на обочины, потом на левой обочине образовал еще одна полоса (там газон между встречкой).
при том что было достаточно сухо ни один недопривод не смог ехать по второй полосе обочины в некоторых местах (где особо был разбит газон и затоплен) видел как уазики включали передний мост, девятки влезшие в этот ряд с большим трудом вернули из месива на асфальт.

я это к чему.
это был обычные день, не массовая эвакуация, а народ уже ехал в 7 полос в сторону области (2-асфальт, 2+1 своя обочина и 2 обочины встречки)
и это на удаление до 50 километров от москвы.
сответсвенно при масовом бегстве будет забито все, причем уверен что найдеться куча желающих на легковушках влезть в обьезд по грязи, застрять там и сделать невозможным проезд даже на паркетниках в этих местах, в итоге найдеться типа "джип",который все равно попробует обьехать и застрянет так, чтов итоге уже только очень подготовленный внедорожник сможет проехать.

итог-лопата, пила, цепи на колеса, нормальный буксирвочный трос и КАНИСТРА С БЕНЗИНОМ.
все остальное -бемысленно.

Да, главнейшее правило проходимца - "не суйся туда, где ты явно не проедешь". По Симферопольке - в курсе, случалось кататься. Правда, так, чтоб застрять - не видел. Но был однажды эпизод - пошёл за джипами, а там болотце с колеями. Пришлось с ходу форсировать. Ничего, пролез, только потом задолбался с рычагов засохшую смесь счищать - там такой качественный глинопесчаный микс получился, что хоть кирпичи на нём клади...

Только учтите, что лифт даст некоторое преимущество по преодолеваемым углам. Клиренс он не увеличит - для этого нужно ставить более крупные колеса.

почти на всех переднеприводных увеличивает.
Это на задне приводных мост не поднимается

youtube.com

Отмечусь, тема интересна.

Главное резина что бы была по злее - По таким говнам лазил на зубиле задранной со злой резиной - где уазик сел

youtube.com
вот реально подготовленный легковой недопривод.
стоит самоблок, цепи, есть лопата и прочее.
ну и итог?

youtube.com
самоблок на жигуле

Конкретно по НЕКСИИ - на зад ставятся амо от 41 - москвича , пружины от КИА Спортаже . Очень жестокий вариант , но берёт на борт 700 кг . более щадящий - пружины по кругу от Опель Вектра Универсал , но очень дорого .Поднять перёд на переднеприводных на 50-100 мм не получится - ШРУС не будет долго работать при таких углах.
По "10" проще и дешевле, но алгоритм действий тот же .
По "классике" - подкладки (проставки) под верхние шаровые , на передние и задние пружины , резина АИ-168 У или "луазовская", обварка передней балки , рычагов подвески . Проварка заднего моста , сварку вести прерывистыми участками и только электросваркой. В качестве усилителей можно использовать уголок 20Х20 - 40Х40 . Всё решается по месту. Обязательно ставить защиту на домкратные гнёзда. в качестве домкрата лучше использовать "волговский " у него больше площадка и выше подъём . надо только носик обточить на наждаке под "жигулёвское " гнездо . Домкратные гнёзда надо заткнуть пробками , ибо попадёт грязь . чуть морозец и будешь ковырять отвёрткой .
И во всех случаях надо ставить самоблок . на классике можно использовать раздельный ручник - помогает .
Забудбте о тросах , стропах и прочей хренотени .
Только капроновая верёвка 16-18 мм и 10-20 метров длинной , продаётся везде , стоит копейки , прекрасно пружинит , сложенная вдвое выдерживает много тонн, 3 тонный внедорожник тянет из болота влёгкую .

youtube.com
зубило неплохо пролезло

Originally posted by десант:

все остальное -бемысленно.

при отсутствии головы

Originally posted by десант:

лопата, пила, цепи на колеса, нормальный буксирвочный трос и КАНИСТРА С БЕНЗИНОМ

-всё это бессмысленно.
как уже было выше сказано-LSD+зубастая резина+защита картера= +50 к проходимости обычной недоприводной легковушки. лифтовать более чем на 50 мм-смысла не вижу, ибо LSD+

Originally posted by Прохожий_007:

лифтануть" десятку/Нексию миллиметров на 100-150,

=95%уши в повороте.. . как-то так.
еще вариант(не для всех)продать нахер десятку\нексию\логан и пересесть на что-нибудь типа audi 80 quattro golf2 syncro ,и тому подобное. ибо всё же подный привод(да,вискомуфта, но преимуществ она дает много),да и запас прочности у этих машин в несколько раз больше ,чем у указаных выше.
у ауди доп. вкусняшка есть-принудительная блокировка переднего межколесного дифференциала...
в общем, озвучьте бюджет и какая машина-можно будет конкретно думать
[OFFTOP]бери mitsubishi ЯVR-мегааппаратище и недорогой [/OFFTOP]

народ, да бестолку все это.
машина будет груженная под завязку, какая там проходимость то.
главное чтоб бензин не кончился.
так что главное-канистра с бензином

ну все, теперь все владельцы пузотерок смогут считать себя подготовленными к БП.. . теперь я знаю как без мародерства и организации нычек прям во время БП подбирать тросом хавку прям из грязи тросом...

Капроновая верёвка рвётся легко при рывке легковушкой легковушки. Этим летом вынимал из песков фордфокус - буксирка из такой верёвки лопнула сразу. Вот уазовский рывковый - вынул. Напомню, одна машина чуть больше тонны, вторая чуть меньше. Если рвать двухтонным джипом или тем более грузовиком - верёвка даже квакнуть не успеет. Правда, зато бампер спасёт, а то есть такая штука, когда тросом стальным дёргают - "хрусть и пополам".

Конкретно на нексии сильно задирать зад невыгодно геометрически - передние проушины начинают землю грызть. Длинные свесы - требуют вдумчивого осмысления, да.

Перед - знаю лифтованную зубилку, как ни странно - не мрёт шрус, повезло. Правда, помогает это не всегда - ладожские дюны лопатили одинаково, что я лебедился, что они паджерились. Как и присутствующие там тигги, хотя геометрия у них вполне приличного паркетника - а фигушки, в песках привод роляет, а не геометрия. Копали они там зимними шинами - тоже без разницы оказалось. Вот по грязям - зимняя намного лучше летней, хотя правильной грязевой, конечно, уступает - да только где взять грязевую на 13-14 радиус? Так что если будет стоять задача ломиться из города по просёлкам - на зимней резине это делать предпочтительнее.

Хороший трос получается из двух ремней безопасности от старых "Жигулей", ещё не динамических, а тех, которые накидывались на пузо водителя. В те железки, которые вставлялись в замки, вставляются карабины, купленные в "Метизах". Карабины лучше брать с винтовым замком, на нагрузку не менее 600кГ. С той стороны, которая крепилась к кузову, ремни соединяются болтом М12-М14 с гровером и контргайкой.
Такая конструёвина выдерживает неоднократные рывки засевшей машины из сугробов и практически бесплатна.

Зимой самовытаскивался, зацепив такой трос за дерево и закручивая его черенком лопаты. При этом он укорачивается и с приличным усилием протягивает машину через сугроб.

такие обсуждения вот к ткакому приводят
youtube.com

Originally posted by Werewolf_Zarin:

В действительности лучше иметь внедорожник для плохих дорог

Дык, я ж разве спорю? Это такая же аксиома, как "лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным".
Но у многих попросту нет возможности вот так взять и в одночасье пересесть на нормальный внедорожник. А идею "взять за копейки старую Ниву и поставить под окном на случай драпа" считаю бредовой по многим причинам, но это тема отдельного разговора, которую вряд ли стОит развивать в рамках данного топика.

Originally posted by Werewolf_Zarin:

Машина - ВАЗ2112.
...
Все это добавит мощности и улучшит аэродинамику.

Ты еще забыл про крутую аудиосистему с сабвуфером во весь багажник.
И вообще, не надо дразниться . Тем более, что "двенашки" у меня нет лет уже 7 тому как.

Originally posted by Werewolf_Zarin:

наблюдал часто как разные козявки типа "ока" или "матиз" лазили из за своего веса гораздо проворнее чем девятки "реальных пацанов"

Насчет Оки согласен. Когда у меня была Ока, друзья называли ее "микроджипом", лазила она действительно много лучше девяток.
И не только из-за легкости, но и за счет геометрии. Свесов практически нет, база короче при том же что и у девятки клиренсе 15см.
"За Матиз" - всё значительно грустнее. В-первых, эта кроха весит 910кг - почти как девятка. Во-вторых, у Матиза просвет до защиты всего 7(семь) сантиметров, прям как у какого-нибудь Феррари . Так что Матизка очень неплохой городской автомобильчик, но на аутдоре чувствует себя плоховастенько.

Originally posted by Maksim V:

ибо понятно что по грязи ездить вам не приходилось на моноприводном автомобиле.

Представьте себе, приходилось. Ибо полноприводника, к сожалению, у меня отродясь не было.
А вот на Москвиче2140, на Оке, на двенашке и на Опеле-Астра удавалось иногда забираться в такие места, где нивоводы и уазиководы, встречая меня, удивленно качали головой - "и как ты на ЭТОМ сюда проехал?!".
Правда, при этом в основном использовался описанный Makc k-113 принцип предварительного просмотра, выбора и при необходимости подготовки дороги, а не тупой штурм "в лоб".

Originally posted by Maksim V:

На доски опирается домкрат , ибо в грязи он просто тонет.

Спасибо, этот момент я упустил. По счастью, пользоваться домкратом в раскисших говнах пока не приходилось, а просто для грунта или слабой обочины квадрат фанеры-"двадцатки" 30х30см под домкрат в багажнике лежит.

Originally posted by Maksim V:

Прям в каждой городской машине сие и лежит , ибо " по определению " ?

Мы говорим не про "каждую городскую машину", а про машину участника раздела "выживание", поэтому упоминать про элементарные вещи типа аптечки, лопаты и резиновых сапог здесь я считаю излишним.
И вообще, давайте поконструктивней, пожалуйста. Я же не утверждаю, что знаю всё о езде на моноприводнике по говнам, потому тему и создал.

Коллеги, еще раз обращаюсь ко всем: давайте здесь не будем обсуждать преимущества полноприводных внедорожников - это и ежу понятно.
Просто порой ситуация складывается так, что ехать надо, и отнюдь не на "сферическом внедорожнике по вакуумной грязи", а на том, что есть.

youtube.com

Прохожий_007
а как вариант -"таврия" ,заранее подготовленая к драпу.
стоит копейки, легкая,передний привод. ее не жалко убить в грязи.
заранее подготовить к говнолазанью-задрать, ужесточить подвеску, снять бампера для уменьшения свесов, поставить резину зубастую.
и пускай стоит у дома.

Давайте отделять то, что должно просто лежать в машине от того, что в машине должно быть сделано. Хотите подготовить легковушку, поставьте:
1. Правильную резину.
2. Лифт, но без фанатизма.
3. Самоблок в мост.
Хотя все это полумеры.

На доски опирается домкрат , ибо в грязи он просто тонет.

+ много. Недавно влез сдуру на "шестёрке" в колею, пока домкратил две лопаты погнул

Капроновая верёвка рвётся легко при рывке легковушкой легковушки.

Не рвётся .