|
6-8-2009 18:30
Qlife
Лежу на лечении не так давно в 151 палате. Похоже скоро выпишусь.
Если посмотреть на архив всех тем, то поражаюсь как много обсуждается (и повторяются) темы НАЗов, машин, убежищ, действий и т.п. после наступления БП, но при это мало кто хоть малость раскрывает причину БП. А ведь если подходить серьёзно к решению вопроса, как это делают горные спасатели, ГО и ЧС и т.п. организации, то они рассматриваю каждую конкретную ситуацию досконально и вырабатывают конкретный план действий для каждой, с чётко расписанными действиями, списком используемых инструментов и средств. Так что же мы, уважаемые сопалатники, так рьяно обсуждаем уже возникшую ситуацию, не описав её причины. И так, укажу возможные ситуации, а следствия сами додумайте: Вообщем взято из открытых источников. Сам не фантазировал. |
|
6-8-2009 18:36
Пронин
мы все умрем!!!какой ужас
|
|
6-8-2009 18:54
пиалыч
КьюЛайф, я эту тему постил год назад
был обосран некоторыми участниками кои тут давно не появлялись, но не факт, что они не читают ![]() Кстати, некоторые сценарии совсем не БП * исчезнут пчёлы - растения перестанут плодоносить будут опыляться бабочками * прилёт инопланетян жду их с нетерпением плохого от них не жду* восстание роботов вы где в последний раз с роботами пересекались ![]() * религиозный конец света - разделение на добрых и злых знаю до х.. православных злыдней, тут скорее в праведности дело * Компьютерный вирус, который выведет все компы или запустит ракеты по назначению софт на котором ракеты летают вне доступа к сети как то так.. .
|
|
6-8-2009 18:54
Mamzay
Бойан. Смысл нашего сборища, по-моему, сделать универсальные для любой плохой ситуации телодвижения. |
|
6-8-2009 19:29
Qlife
Интересно было бы узнать ваше телодвижение против падения метеорита? И стоит ли делать (разрабатывать) универсальные телодвижения против взрыва солнца, например? |
|
6-8-2009 19:32
indie
БПешников можно разделить на тех кто всю жизнь ходит в берцах и жилетке кагбэ в роли "городских сумасшедших" и реалистов, для которых это не хр@на не игра а наступающий личный писец, в данный момент вызванный финансовым кризисом и рефлекторно на него реагирующим, которым пчёлы-инапланетяне для своего закошмаривания нах не нужны, проблем и так хватает...
|
|
6-8-2009 19:49
Андрей68
ну зачем же так пессимистично? и тепла будет больше и дни длиннее, а главное чаще ![]()
ну Вы хоть учебник какой почитайте .. . по ботанике .. . за 5-й класс .. . или по природоведению за 4-й
хуже будет если улетят, ага
было уже, в 2005, и, прошу обратить внимание, физику при этом никто не отменил
порядок это хорошо, а мировой порядок - очень хорошо
а вдруг мы к ним?
"истину вам говорю, земля налетит на небесную ось" (с) ЗЫ спасибо, поржал |
|
6-8-2009 20:02
IVANBATYLIN
Ждать БП можно хоть всю жизнь... , а просто жить нужно сегодня.
А что касается всевозможных НАЗов и ЕДЦ..... , то порой они просто сильно облегчают жизнь :-) Есть одна очень хорошая поговорка, которая оправдывает лично моё ожидание БП: "Хочешь мира? Готовься к войне". |
|
6-8-2009 23:28
IgS
ИМХО, этот подфорум называется:Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях, а не "Причины кризисных ситуаций". Вы назвали тему "Сценарии БП", а не "Причины БП". Меня лично (ИМХО, и большинство других участников) интересуют алгоритмы выживания в кризисных ситуациях (они же -- БП). Давайте, в таком случае, не отклоняться от темы. ИМХО, возможны два направления развития событий 1. "Великое переселение народов - 2" (политический кризис на фоне финансового, далее развал крупных территориальных образований (ну, проще -- государств), и вызванные этим всем массовые перемещения беженцев). 2. "Столетняя война - 2" (ряд растянутых по времени и географически локальных конфликтов, связанных с борьбой за доступ к ресурсам). Реальный сценарий, скорее всего, будет суммой вариантов N1 и N2 в различных комбинациях. + 1 к этому: ресурсный кризис поставит крест на городах -- Боливар (т.е. ЖКХ) уже не то что двоих не снесет, он сам еле дышит. Любой вариант -- это хреново. Война -- она и есть война. Беженцы -- тоже все понятно. Это типа вводные (ИМХО). Предложите свои варианты.
|
|
7-8-2009 00:47
С-300ПМУ
А я вот сколько не пытался поднять темы, аналогичные топикстартеровской, не находило это отзывов в душе коллег.
Народу больше наличным тушняком похвастаться и помечтать о мародерах, которые на "Рапторах" будут за этим тушняком гоняться. Потому - умыл руки и уже даже не сильно удивляюсь вводным типа "вы в Калининграде, через пятнадцать минут у вас наступит великий халифат! ваши действия! флуд потру!" |
|
7-8-2009 01:10
IgS
2 С-300ПМУ Что мешает Вам самостоятельно развивать эту тему? Развивать по делу, тушенку, крупу и ружжо с патронами пока не вспоминаем. |
|
7-8-2009 01:52
nurlilu
самый простой способ выжить при наступлении вариантов БП
(политический кризис на фоне финансового, далее развал крупных территориальных образований (ну, проще -- государств), и вызванные этим всем массовые перемещения беженцев). это организация уже сейчас формирований способных решать всевозможные вопросы, разной направленности |
|
7-8-2009 05:35
Kazbich
Как вариант (идея не моя) - сравнительно резкое глобальное потепление. Из расчета, что уровень Мирового Океана от таянья Полярных льдов начнет повышаться эдак на метр в год. Всё бы ничего - одна проблема - беженцы из прибрежных стран и стран с небольшими максимальными высотами попрут в те места, где уровень поверхности повыше. В том числе - и в Россию тоже. Попрут не сотнями тысяч - миллионами. И ещё ведь будут хотеть при этом хотя бы минимального питания, проживания и хоть каких-то бытовых условий. И эпидемии пойдут, поскольку антисанитарии будет "выше крыши".
И когда прогноз такой стабильной скорости подъема уровня Мирового Океана будет весьма внятным, и будет очень хорошо понятно, что по всем жизненым ресурсам раньше или позже получится "теленок маленький, на всех не хватит" P.S. - извиняюсь за столь развернутый сценарий. Всерьёз особо не воспринимайте - просто настроение сегодня какое-то хреновенькое. |
|
7-8-2009 08:35
fenicks
Хочеться отметить, что нефти на саммо деле еще много, НО даже сокращение её добычи грозить серьезными последствиями в социальной сфере, а сокращение нефтедобычи это УЖЕ реальный факт. Дальше - больше. |
|
7-8-2009 09:03
Kazbich
Сокращение разведаных источников, при практически полном прекращении разведки новых месторождений. До сокращения самой добычи пока еще не дошло, но качать из известных месторождений, с уже готовой инфраструктурой - уже весьма недолго осталось. |
|
7-8-2009 09:05
Grisha48
ИМХО самый вероятный вариант развития событий. И в подтверждение тенденции: |
|
7-8-2009 11:33
plombir
Скорее всего, не видят особой разницы. Вот я живу сейчас в РБ. И не вижу глобальной разницы в сценарии возможного БП. Друзья живут во Франции - для них понятие БП вообще.. . как бы не существует. Что им и писать? ![]() Или возьмём БП в виде эпидемии. Ну и что? И проведение мероприятий (карантины и тд), и поведение субъектов (многожды обсуждалось) по странам будут практически одинаковыми... ИМХО познавательно было бы вышепреведённый топикастером перечень оформить в виде голосовалки, было бы интересно прозондировать настрой камрадов на тот или иной сценарий БП (или на несколько).
Еда по карточкам - всенепременно. А вот насчёт всякой либерализации а-ля 90-е... Ооо!... Моё мнение - вы сильно, сильно заблуждаетесь! Напротив - будет закручивание гаек! Комендантский час, всеобщая и обязательная труд. повинность и тд типа "Китай в 60-е". Либеральный рассольчик - он только на бумаге, реально всё будет жёстко, и причём народ это поддержит!
|
|
7-8-2009 18:08
IgS
Согласен. Юр.тип формирований сейчас значения не имеет -- это второстепенный вопрос. Основные вопросы: 1.В чем суть такого формирования (как четко сформулировать задачи и путь их решения?); 2. Степень формализации -- т.е. есессно, что это не просто клуб по интересам -- если вошел в долю, надо тянуть, потому как на тебя распределяется часть ответственности за формирование в целом. 3. В связи с п.2 след. вопрос -- схема входа/выхода, критерии отбора и проч. 4. Способ финансирования общих мероприятий. например: формирование арендует базу за городом, на которой (под охраной) хранится коллективный запас (бензин, солярка, соль 3 т и проч.). Как это финансировать? Взносы, не-взносы, их размер и проч. -- это все пока одни вопросы. Кто даст ответы? |
|
8-8-2009 20:50
Nord wulf
Еще один сценарий
Деградация человека как вида. Слабее здоровье, слабый иммунитет, не возможность выносить и родить детей. Как следствие сокращение численности людей за пару поколений, замещение выродившихся цивилизованных людей полуобезьянами но со здоровыми генами в следствии чего утрата научных знаний и попадание как минимум в средневековье. |
|
10-8-2009 15:33
пучик
Меня китай и корея беспокоят
тесно им там и голодно могут, что нибудь нехорошего сотворить, тут еще Иран.... И как всегда все беды наши из за США По поводу БП в иностранных государствах не могу сказать по существу. Т.К. не знаю, что и как у них.. . |
|
10-8-2009 18:47
denis_orda
так вроде Капица говорил, что с 2020 года китаейцев будет все меньше, так что "тесно" уже не актуально)) |
|
11-8-2009 05:20
Kazbich
Плавали, практически все 70 лет. Если они думают, что они нам платят - пусть думают, что мы работаем . |
|
11-8-2009 12:53
Qlife
Вот вы и создайте такую голосовалку. Я поучаствую. |
|
11-8-2009 13:43
A-F-A
И не зря! Экономический коллапс Китая (см.http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/38135/) и три глобальных неурожайных года в Юго-Восточной Азии приведут к Новому Переселению народов. И абсолютно неважно, что вызовет неурожаи. Важно то, что полутора миллиарду голодных китайцев бежать от голода кроме как на Север некуда. США их примут? Видим как мексиканцев "привечают". Евросоюз? Там турки арабы и перенаселение. Индия? Так свой миллиард голодных. Война однозначно, Индия нынче не слабый противник. Часть убежит в Индонезию и иже с ними, часть в Австралию. Но немного, там тоже неурожай. Вот тогда КПК и клинет клич "О освоении целинных и залежных земель на Севере методом подсечно-огневого земледелия". И ведь накормят! И никто не "пикнет" Штатам и Евросоюзам выгодно. Нам противостоять нечем, танки то в десять раз порежем, а о другой военой технике уже не говорю. Или о военной мощи Китая напомнить?! Выживут ли 25 миллионов россеян за Уралом в войне и в условиях выжигаймой напалмом тайги? Навряд ли. Тут и братскому Казахстану достанется. Жителям Европейской части России можно не переживать, после месячного периода нерешительности Новое монголькое- нет китайское нашествие остановят на Урале серия ядерных ударов. Это я так оптимизму добавил. |
|
11-8-2009 14:37
indie
У меня другой сценарий, кто постил, постит или будет постить подобную госдеповскую галиматью в духе гебельса, будут в последствии найдены и осуждены, это если понимали что пишут, если нет, то переданы в медицинские учреждения для исследования новых препаратов, ибо нех |
|
11-8-2009 16:31
nekobasu
С чего бы это Солнцу взрываться то? Предпосылок к этому вроде как нет. |
|
12-8-2009 12:57
A-F-A
Есть хоть один контаргумент по развитию сценария? Пи.СИ. У меня дед под Москвой в 41 погиб. Это так намекаю... . |
|
12-8-2009 16:59
indie
вот именно, огромная разница между вами и теми Дедами, у вас не сценарий а заупокойная служба в стиле гебельса, что непонятного? (вопрос риторический) |
|
12-8-2009 20:39
cms2176
я вот всегда считаю что основной постулат капитализма: минимизация расходов при максимилизации прибыли.. . Все говорят что американцам нужна нужна новая война и обрезать поставку угле родов в Европу. Как я понимаю - им нужно это сделать при минимальных расходах ну и самим по голове не получить.
Я бы на их месте сделал диверсию на каскаде плотин в Украине (к сожалению сейчас нет модели процесса под рукой но можно погуглить), что они в результате будут иметь: - санитарную зону в виде территории Украины (согласно модели все смоет и зальет радиоактивным илом как то так) - помрет мульенов 20 народа - однозначно ГТС работать не будет - можно плотно искать террористов - плотно заняться восстановлением и прочей байдой - в евразийском регионе будет полный пипец - у РФ будет куча гемора с беженцами и дезактивацией всей этой гадости - по деньгам это нечего стоить не будет сумбурно как то так |
|
12-8-2009 21:56
Андрей68
Вы там слово гуглить использовали, дык прогуглемапте что там смоет, если голобус любимого государства ещё не обзавелись
на глобусе Вашего государства не видно где ГТС, а где плотины?
где, простите, у Вас евразийский регион начинается? а заканчивается?
думаете у России? |
|
12-8-2009 23:10
cms2176
cripo.com.ua
bestreferat.ru interesniy.kiev.ua это если по быстрому - точной модели я к сожалению не нашел ну как работает ГТС на Украине я думаю точно знает НАФТОГАЗ и ГАЗПРОМ, вообще народ который имеет доступ к документам, люди которые все проектировали - я к этому числу не отношусь поэтому дать точную информацию немогу, но исходя из того что происходило этой зимой - система всетаки достаточно сложная и не является простой трубой. глобуса нашего государства к сожалению в продаже нет
"Географические характеристики Континент расположен в Северном полушарии между примерно 9. з. д. и 169. з. д., при этом часть островов Евразии находится в Южном полушарии. Бо́льшая часть континентальной Евразии лежит в Восточном полушарии, хотя крайние западная и восточная оконечности материка находятся в Западном полушарии. Содержит две части света: Европу и Азию. Линию границы между Европой и Азией чаще всего проводят по восточным склонам Уральских гор, реке Урал, реке Эмба, северо-западному побережью Каспийского моря, реке Кума, Кумо-Манычской впадине, реке Маныч, восточному побережью Чёрного моря, южному побережью Чёрного моря, проливу Босфор, Мраморному морю, проливу Дарданеллы, Эгейскому и Средиземному морям, Гибралтарскому проливу. Это разделение сложилось исторически. В природном отношении резкой границы между Европой и Азией не существует. Континент объединён непрерывностью суши, сложившейся на настоящий момент тектонической консолидированностью и единством многочисленных климатических процессов. Это единственный континент на Земле, омываемый четырьмя океанами: на юге - Индийским, на севере - Северным Ледовитым, на западе - Атлантическим, на востоке - Тихим. Евразия протянулась с запада на восток на 16 тыс. км, с севера на юг - на 8 тыс. км, при площади 53,4 млн км². Это более трети площади всей суши планеты. Площадь островов Евразии приближается к 2,75 млн км²." в принципе я конечно указал в целом, но Черноморский регион насколько я понимаю в данную территорию входит и если рассматривать модель затопления которую рисуют выше (конечно она не является математической и 100% провереной) все достаточно печально беженцами, дезактивацией, стройкой, развитием экономики и прочим попилом бабла - будут заниматься (если принять это за теорию) скорее всего будут заниматься США (как раз поднимут экономику и сделают доброе дело) или не будут заниматься, от ситуации зависит как я понимаю для полного анализа вообще неплохо иметь математическую модель процесса - без него это теория, но мне кажется это более реально чем взрыв солнца, десант с марса тд. и главное недорого в общих чертах где то так |
|
12-8-2009 23:10
Taaroa
Ну попробуем хотя бы прокоментировать, а то ни кто не удосужился вторую страницу.
Из области нереального, всё давно есть просто пока углеодороды дешевле. Станет их меньше будем активнее пользовать другие источники.
Вирус очень даже может убить убить много народа, но опыт борьбы с эпидимиями самых опасных болячек у нас есть и он положительный. Приведу в пример лихорадку эбола, страшней каку трудно представить, однако остановили.
За несколько миллиардов лет эволюции и истории самых ужасных катаклизмов в том числе и планетарного масштаба жизнь доказала своё право на существование, о таком БП по серьёзному лучше не заморачиваться
Цунами локальные часто встречающиеся БП, они ни как не влияют на цивилизацию, это беда и горе для отдельных людей но не больше. Землятресения и вулканы то же самое. Супервулканы и трапповые извержения это да жуть, не факт что к этому надо готовиться, может быть лучше и не видеть того что будет после. Хотя меры спасения обсуждаемы.
Ну это вообще не БП, это норма жизни и развития нашей цивилизации, в общем всё в порядке, способов воевать и выживать накоплено за тысячелетия навалом, лучшие учебники стратегия, тактика и история.
Завистит от размера, если размер такой как в тунгуске то пох, а если как в антарктиде, то лучше застрелиться нахер чем пережить такое
Не обсуждаемо, не светит оно нам.
Локально, бывало не раз, на всей планете не будет. Проблемма политики и ООН. Для физ лиц возможно задуматься об иммиграции.
Звонить и требовать помощи от МЧС ![]()
Махровая лженаука, со мной лучше не обсуждать впадаю в ярость ![]()
Очень интересная тема, готов обсуждать и рассказать не мало нового и интерестного, тут такая штука что к такому типу событий как это не странно готовяться на полном серьёзе все крупные мировые державы, и бахают туда очень крупные суммы в миллиарды, а то и триллионы долларов, и наша раша не исключение. Просто не все обыватели это видят.
Изменение солнечной активности либо не будет, либо мы просто исчезнем во вспышке сверхновой, ни готовиться не обсуждать не имеет смысла. Ну разве что устроить лекцию о том как оно может быть.
Столь медленное и неторопливое явление что отдельное поколение его не заметит, а за несколько сотен или даже тысяч лет перехода как ни будь приспособимся.
С чего вдруг? Баланс стабильный и даже очень, на протяжении земной истории он конечно менялся, но это миллионы лет, ни кто не страдал, приспосабливались в результате естественного процесса эволюции.
Если про магнитные то ни чем страшным. Если географические, то не уверен что такое возможно, хотя не владею вопросо в достаточном объёме, надо познакомиться хотя бы с гипотезами. Не могу представить себе масштаб и энергетику события которое сможет повернуть гироскоп размером с землю. Думаю мы все мнгновенно погибнем
Обычная война. Привычно.
Вирус 151 распостранится например ![]()
Реально только в голливуде.
Это нельзя не заметить за несколько тысяч лет до события, это точно поверте, я тут где то про нейтронную звезду уже писал, пыль наверное ещё более крутое событие.
Ещё круче чем смена полюсов, она миллиарды лет со дня появления земли из газоплывого облака не менялась, с чего бы ей на нашем веку смениться.
Локально но жопа, и главное очень очень реально особенно у нас, нужно жить на яхте и линять туда где получше за политическим убежищем
Думаю мы уже дожили до того момента когда в состоянии определить чем мы отравились, аналитическая химия очень развитая наука. ![]()
Нереально, объяснять долго и скорей всего для большинства не понятно будет. Но нереально, коллайдер далеко не такая уж и мощная штука по стравнению с постоянно окружающими нас процессами. Мощный он только если сравнивать с предыдущими человеческими достижениями.
Сложно, фантастично, но гипотеза имеет слабое право на жизнь.
Ещё раз голливуд, кнопка у ракеты жмётся человеком, всегда, она кнопка, включает компьютер в каждой отдельной ракете, ни один комп не в состоянии запустить ракету без человека. так как не имеет прямого доступа мимо кнопки к ракете, а тот комп что в ракете включается кнопкой в ручную
Вероятность сто процентов, солнце обязательно взорвётся, очень хочу дожить до этого момента, так и представляю себя сидящим под прозрачным колпаком, в кресле, с бокалом вина в руке, глядящего на угасающее багровое солнце, вырабатовшее своё ядерное топлвиво и готовое превратиться в сверхновую. Этак чере 12-15 миллиардов лет. ![]()
Теория называется "серая слизь" ну ещё не понятно что вообще удасться выжать из нанотехнологий, поэтому и теория очень сырая.
Забудте нах, Это из оперы типа земля налетит на небесную ось.
Это ж у кого такая буйная фантазия, даже не могу понять что имеется ввиду |
|
12-8-2009 23:25
Андрей68
хорошо написано, но вот про ея пуп, которым является даже не вся Украина, а днепровские плотины, я не нашёл .. . мабуть плохо искал?
Вас не затруднит пальцем показать в то место где это "выше" находится?
|
|
13-8-2009 00:35
cms2176
я насколько помню я про то что плотины пуп евразии не писал.. . или укажите где, мабуть я запамятовал ? В начале поста были ссылки на предполагаемую модель, там была указана зона затопления и примерные факторы, при желении можно это все можно наложить на географическую карту Евразии, посчитать % территории, посмотреть как изменятся/исчезнут текущие транспортные пути.
Еще раз привожу ссылки которые были выше : cripo.com.ua bestreferat.ru interesniy.kiev.ua в принципе можно изучить для общего развития (я нашел только эту модель) попутный вопрос: Что вы мне пытаетесь доказать ?
|
|
13-8-2009 00:54
тот
могут произойти изменения в електро-магнитном поле земли, что вызовет природные катоклизмы и изменения работы Сознания у людей ( кто безсознательно будет продолжать травить Тело ядами, и вообще бессознательно относится к Жизни, невыдержит - перестанет контролировать и себя и как следствие всё вокруг)))
|
|
13-8-2009 09:26
Андрей68
это я сам на основании Вашего первого поста такой вывод сделал, вот этого поста
а что там накладывать? случись что на Днепре большая часть Евразии ничего не заметит
я? Вам? доказать? да Боже упаси, я пытался понять где у Вас Евразия |
|
13-8-2009 11:00
Qlife
Кстати, в истории человечества уже были локальные БП, и все смерти, в том числе и от голода были из-за людей, а не из-за климатических катаклизмов. Вообщем вывод один: как и раньше, так и сейчас все беды от нас самих. И если что то и грозит в будущем человечеству, так только то, что мы сами себе уготовим. И основная причина - всё возрастающее потребление.
|
|
13-8-2009 11:16
Rossiyanin
Есть теория, что один-то полный ПЦ в истории человечества точно был. Тогда человечество прошло по краешку могилы - оставалась популяция всего-навсего в три тысячи человек. |
|
13-8-2009 12:32
A-F-A
Нет аргументов- начинается хамство. Для этого на форуме смелость не нужна. Пишите в П.М. Я много по сране езжу, встретимся , поговорим как мужчины. По сути: "Шапкозакидательство" не лучше "паникерства". А я не паникую, я готовлюсь.. Намек на Великую Отечественную Войну вышел не удачным. Мы близки по возрасту. Вспомните советские школьные учебники. Там диаграммы были по воено-техническому соотношению воющих сторон. Солдатики там, танчики, самолетики. Соотношение промышленных, экономических и людских резервов. Теперь мыслено представте такое соотношение РФ и Китая, учитывая "безлюдность" Восточных территорий и отсутствие коммуникаций в современном понимании. Другой аспект: государствено-политическое устройство, вертикальная ориентированность власти, способность руководителей принимать решения. Здесь тоже не в нашу пользу. Морально-психологический настрой населения. Словами не расскажешь, нет цензурных слов. Чтобы это понять надо один раз перегнать автомобиль из Владика в Красноярск и проехаться по Китаю. Я то был и там и там, а Вы? |
|
13-8-2009 13:30
indie
A-F-A, ну разумеется нет, не был, как и 99% жителей Москвы, далеко знаете ли, да и что это меняет в позиционировании моей Страны; а какие Вы привели аргументы кроме как назвали меня хамом и опустили дискуссию до уровня физических угроз? простите, но ссылка на "советские школьные учебники" не канает...
|
|
|