Если посмотреть на архив всех тем, то поражаюсь как много обсуждается (и повторяются) темы НАЗов, машин, убежищ, действий и т.п. после наступления БП, но при это мало кто хоть малость раскрывает причину БП. А ведь если подходить серьёзно к решению вопроса, как это делают горные спасатели, ГО и ЧС и т.п. организации, то они рассматриваю каждую конкретную ситуацию досконально и вырабатывают конкретный план действий для каждой, с чётко расписанными действиями, списком используемых инструментов и средств. Так что же мы, уважаемые сопалатники, так рьяно обсуждаем уже возникшую ситуацию, не описав её причины.
Решил составить приблизительный (и довольно сырой) список причин возникновения БП) и обсудить с вами вероятность возникновения каждого. Выбрать самый вероятный вариант и разработать план действий.
И так, укажу возможные ситуации, а следствия сами додумайте:
* утрата энергоносителей (нефти и газа) до того, как найдут им замену
* вирус (свинной, птичий грипп, СПИД и тд.)
* исчезнут пчёлы - растения перестанут плодоносить
* сейсмическая активность - землетрясения, цунами, зима из-за пепла
* войны
* падение метеорита
* прилёт инопланетян
* засуха
* наводнение
* изменение законов физики - электричество не работает
* восстание роботов
* солнечная активность и солнечная радиация - всё сожжет
* похолодание - типа ледниковый период
* уменьшение кислорода в атмосфере
* смена полюсов - ХЗ чем грозит
* религиозный конец света - разделение на добрых и злых
* глобальное сумасшествие - ХЗ по каким причинам
* вирусная мутация - зомби
* сметающая звёздная пыль - где-то упомянули на сайте, ХЗ
* изменение орбиты Земли - меньше тепла, короче дни
* диктатура - мировой порядок
* эпидемия отравления чем-то, но чем не ясно
* Большой Адронный Коллайдер - типа выпустят антиматерию
* Параллельные миры - типа кто то к нам прорвётся
* Компьютерный вирус, который выведет все компы или запустит ракеты по назначению
* Взрыв солнца
* нанотехнологическая катастрофа -типа нанороботы разложат всех на молекулы
* невидимые волны которые смогут с чем-то или кем сделать что-то
* Распад ДНК ?
Вообщем взято из открытых источников. Сам не фантазировал.
Так что реально грозит?
был обосран некоторыми участниками
кои тут давно не появлялись, но не факт, что они не читают

плохого от них не жду
как то так... 
quote:И так, укажу возможные ситуации, а следствия сами додумайте:
Бойан.
Смысл нашего сборища, по-моему, сделать универсальные для любой плохой ситуации телодвижения.
А причины БП Вам, скорее всего не сообщат. Самим додумывать придется
quote:Originally posted by Mamzay:
Смысл нашего сборища, по-моему, сделать универсальные для любой плохой ситуации телодвижения.
Интересно было бы узнать ваше телодвижение против падения метеорита? И стоит ли делать (разрабатывать) универсальные телодвижения против взрыва солнца, например?
quote:Originally posted by Qlife:
изменение орбиты Земли - меньше тепла, короче дни

quote:Originally posted by Qlife:
исчезнут пчёлы - растения перестанут плодоносить
quote:Originally posted by Qlife:
прилёт инопланетян
quote:Originally posted by Qlife:
изменение законов физики - электричество не работает
quote:Originally posted by Qlife:
диктатура - мировой порядок
quote:Originally posted by Qlife:
Параллельные миры - типа кто то к нам прорвётся
quote:Originally posted by Qlife:
невидимые волны которые смогут с чем-то или кем сделать что-то
ЗЫ спасибо, поржал 
quote:Qlife пишет:..уважаемые сопалатники, так рьяно обсуждаем уже возникшую ситуацию, не описав её причины.
Вы назвали тему "Сценарии БП", а не "Причины БП".
Меня лично (ИМХО, и большинство других участников) интересуют алгоритмы выживания в кризисных ситуациях (они же -- БП). Давайте, в таком случае, не отклоняться от темы.
ИМХО, возможны два направления развития событий
1. "Великое переселение народов - 2" (политический кризис на фоне финансового, далее развал крупных территориальных образований (ну, проще -- государств), и вызванные этим всем массовые перемещения беженцев).
2. "Столетняя война - 2" (ряд растянутых по времени и географически локальных конфликтов, связанных с борьбой за доступ к ресурсам).
Реальный сценарий, скорее всего, будет суммой вариантов N1 и N2 в различных комбинациях.
+ 1 к этому: ресурсный кризис поставит крест на городах -- Боливар (т.е. ЖКХ) уже не то что двоих не снесет, он сам еле дышит.
Любой вариант -- это хреново. Война -- она и есть война. Беженцы -- тоже все понятно. Это типа вводные (ИМХО). Предложите свои варианты.
Я запостил вопрос о том, как могут развиваться события БП в сопредельном забугорье ( forummessage/151/50 ). К сожалению, утонула, хотя здесь есть люди из-за бугра. Очевидно, они представляют, что БП может случиться только в России или Украине? Было бы очень наивно так думать.
Потому - умыл руки и уже даже не сильно удивляюсь вводным типа "вы в Калининграде, через пятнадцать минут у вас наступит великий халифат! ваши действия! флуд потру!"
quote:Originally posted by С-300ПМУ:
А я вот сколько не пытался поднять темы, аналогичные топикстартеровской, не находило это отзывов в душе коллег.
2 С-300ПМУ
Что мешает Вам самостоятельно развивать эту тему? Развивать по делу, тушенку, крупу и ружжо с патронами пока не вспоминаем.
(политический кризис на фоне финансового, далее развал крупных территориальных образований (ну, проще -- государств), и вызванные этим всем массовые перемещения беженцев).
это организация уже сейчас формирований способных решать всевозможные вопросы, разной направленности
И когда прогноз такой стабильной скорости подъема уровня Мирового Океана будет весьма внятным, и будет очень хорошо понятно, что по всем жизненым ресурсам раньше или позже получится "теленок маленький, на всех не хватит"
- вот что тогда будут делать те, кто живут "повыше" с этим непрерывным людским потоком - принимать и размещать, либо непущать и отстреливать?
P.S. - извиняюсь за столь развернутый сценарий. Всерьёз особо не воспринимайте - просто настроение сегодня какое-то хреновенькое.
quote:Originally posted by Qlife:
* утрата энергоносителей (нефти и газа) до того, как найдут им замену
quote:Originally posted by fenicks:
сокращение нефтедобычи это УЖЕ реальный факт.
quote:ИМХО, возможны два направления развития событий1. "Великое переселение народов - 2" (политический кризис на фоне финансового, далее развал крупных территориальных образований (ну, проще -- государств), и вызванные этим всем массовые перемещения беженцев).
2. "Столетняя война - 2" (ряд растянутых по времени и географически локальных конфликтов, связанных с борьбой за доступ к ресурсам).
Реальный сценарий, скорее всего, будет суммой вариантов N1 и N2 в различных комбинациях.
ИМХО самый вероятный вариант развития событий.
Только этому будут предшестовать 1-2 года развала экономики страны, и как следствие, повторение в России "лихих 90-х" со всеми вытекающими последствиями:
- еда по карточкам;
- формирование и активизация молодежных стай на фоне полной импотенции правоохранительных органов (касаемо СМ - по сути уже свершилось);
- "гуманизация" наказаний за уголовные преступления, т.к. не хватает места в тюрьмах и собственно финансирования содержания тюрем (последние движухи в Росии это подтвержают - в проекте изменения в УК: побои не уголовное наказание).
И в подтверждение тенденции:
Коллегия в составе трех федеральных судей США постановила сократить население тюрем штата Калифорния на треть, пишет Los Angeles Times. В общей сложности к середине сентября на свободу должны выйти почти 43 тысячи заключенных. Решение судей, опубликованное во вторник, 4 августа, закрепляет их план, о котором стало известно еще в феврале.
quote:Скорее всего, не видят особой разницы. Вот я живу сейчас в РБ. И не вижу глобальной разницы в сценарии возможного БП. Друзья живут во Франции - для них понятие БП вообще... как бы не существует. Что им и писать?Очевидно, они представляют, что БП может случиться только в России или Украине? Было бы очень наивно так думать.

ИМХО познавательно было бы вышепреведённый топикастером перечень оформить в виде голосовалки, было бы интересно прозондировать настрой камрадов на тот или иной сценарий БП (или на несколько).
quote:- формирование и активизация молодежных стай на фоне полной импотенции правоохранительных органов (касаемо СМ - по сути уже свершилось);
- "гуманизация" наказаний за уголовные преступления, т.к. не хватает места в тюрьмах и собственно финансирования содержания тюрем (последние движухи это подтвержают - в проекте: побои не уголовное наказание).

quote:Originally posted by nurlilu:
самый простой способ выжить при наступлении вариантов БП ... это организация уже сейчас формирований, способных решать всевозможные вопросы, разной направленности
Согласен. Юр.тип формирований сейчас значения не имеет -- это второстепенный вопрос.
Основные вопросы:
1.В чем суть такого формирования (как четко сформулировать задачи и путь их решения?);
2. Степень формализации -- т.е. есессно, что это не просто клуб по интересам -- если вошел в долю, надо тянуть, потому как на тебя распределяется часть ответственности за формирование в целом.
3. В связи с п.2 след. вопрос -- схема входа/выхода, критерии отбора и проч.
4. Способ финансирования общих мероприятий. например: формирование арендует базу за городом, на которой (под охраной) хранится коллективный запас (бензин, солярка, соль 3 т и проч.). Как это финансировать? Взносы, не-взносы, их размер и проч.
-- это все пока одни вопросы. Кто даст ответы?
тесно им там и голодно могут, что нибудь нехорошего сотворить, тут еще Иран....
И как всегда все беды наши из за США
По поводу БП в иностранных государствах не могу сказать по существу. Т.К. не знаю, что и как у них...
quote:Меня китай и корея беспокоят тесно им там и голодно могут, что нибудь нехорошего сотворить
quote:Originally posted by plombir:
всеобщая и обязательная труд. повинность
.quote:Originally posted by plombir:
ИМХО познавательно было бы вышепреведённый топикастером перечень оформить в виде голосовалки, было бы интересно прозондировать настрой камрадов на тот или иной сценарий БП (или на несколько).
quote:Originally posted by denis_orda:
Меня китай и корея беспокоят тесно им там и голодно могут, что нибудь нехорошего сотворить
quote:Originally posted by A-F-A:
приведут к Новому Переселению народов. И абсолютно неважно, что вызовет неурожаи. Важно то, что полутора миллиарду голодных китайцев бежать от голода кроме как на Север некуда. США их примут? Видим как мексиканцев "привечают". Евросоюз? Там турки арабы и перенаселение. Индия? Так свой миллиард голодных. Война однозначно, Индия нынче не слабый противник. Часть убежит в Индонезию и иже с ними, часть в Австралию. Но немного, там тоже неурожай. Вот тогда КПК и клинет клич "О освоении целинных и залежных земель на Севере методом подсечно-огневого земледелия". И ведь накормят! И никто не "пикнет" Штатам и Евросоюзам выгодно. Нам противостоять нечем, танки то в десять раз порежем, а о другой военой технике уже не говорю. Или о военной мощи Китая напомнить?!
Выживут ли 25 миллионов россеян за Уралом в войне и в условиях выжигаймой напалмом тайги? Навряд ли.
У меня другой сценарий, кто постил, постит или будет постить подобную госдеповскую галиматью в духе гебельса, будут в последствии найдены и осуждены, это если понимали что пишут, если нет, то переданы в медицинские учреждения для исследования новых препаратов, ибо нех
quote:Originally posted by Qlife:Интересно было бы узнать ваше телодвижение против падения метеорита? И стоит ли делать (разрабатывать) универсальные телодвижения против взрыва солнца, например?
С чего бы это Солнцу взрываться то? Предпосылок к этому вроде как нет.
А вот насчет астероидной опасности не все так гладко - достаточно вспомнить, что в 2038 году с вероятностью 1/450 возможно столкновение нашей планеты с астероидом Апофиз (есть мнение, что он плюхнется в океан неподалеку от Штатов). И не следует забывать о том, что в результате такого столкновения возможна активизация вулканической деятельности. Тоесть возможно такое развитие событий, когда нас сначала будет пытаться смыть гигантским цуннами, потом засыпать вулканическим пеплом, а потом будет несколько лет вулканической зимы. К такому варианту развития событий вполне реально можно подготовится. В такое время лучше находится на достаточно большой высоте над уровнем моря, иметь очень большой запас жратвы, теплой одежды и топлива. У Ларри Найвена есть очень интересная книга "Молот люцифера"( http://www.lib.ru/NIVEN/hammer.txt ) - там как раз описывается такой вариант развития БП.
quote:Originally posted by indie:
У меня другой сценарий, кто постил, постит или будет постить подобную госдеповскую галиматью в духе гебельса, будут в последствии найдены и осуждены, это если понимали что пишут, если нет, то переданы в медицинские учреждения для исследования новых препаратов, ибо нех
quote:Originally posted by A-F-A:
Есть хоть один контаргумент по развитию сценария?
Пи.СИ. У меня дед под Москвой в 41 погиб. Это так намекаю....
вот именно, огромная разница между вами и теми Дедами, у вас не сценарий а заупокойная служба в стиле гебельса, что непонятного? (вопрос риторический)
сумбурно как то так
quote:Originally posted by cms2176:
согласно модели ВСЕ смоет и зальет радиоактивным илом как то так
quote:Originally posted by cms2176:
однозначно ГТС работать не будет
quote:Originally posted by cms2176:
в евразийском регионе будет полный пипец
quote:Originally posted by cms2176:
у РФ будет куча гемора с беженцами и дезактивацией всей этой гадости
ну как работает ГТС на Украине я думаю точно знает НАФТОГАЗ и ГАЗПРОМ, вообще народ который имеет доступ к документам, люди которые все проектировали - я к этому числу не отношусь поэтому дать точную информацию немогу, но исходя из того что происходило этой зимой - система всетаки достаточно сложная и не является простой трубой.
глобуса нашего государства к сожалению в продаже нет
... если у вас есть карта ГРС то былобы интересно наложить ее на географическую карту - посмотреть что где находится и попытаться смоделировать ситуацию
насколько я понимаю Евразия это как то так:
"Географические характеристики
Континент расположен в Северном полушарии между примерно 9. з. д. и 169. з. д., при этом часть островов Евразии находится в Южном полушарии. Бо́льшая часть континентальной Евразии лежит в Восточном полушарии, хотя крайние западная и восточная оконечности материка находятся в Западном полушарии.
Содержит две части света: Европу и Азию. Линию границы между Европой и Азией чаще всего проводят по восточным склонам Уральских гор, реке Урал, реке Эмба, северо-западному побережью Каспийского моря, реке Кума, Кумо-Манычской впадине, реке Маныч, восточному побережью Чёрного моря, южному побережью Чёрного моря, проливу Босфор, Мраморному морю, проливу Дарданеллы, Эгейскому и Средиземному морям, Гибралтарскому проливу. Это разделение сложилось исторически. В природном отношении резкой границы между Европой и Азией не существует. Континент объединён непрерывностью суши, сложившейся на настоящий момент тектонической консолидированностью и единством многочисленных климатических процессов.
Это единственный континент на Земле, омываемый четырьмя океанами: на юге - Индийским, на севере - Северным Ледовитым, на западе - Атлантическим, на востоке - Тихим.
Евразия протянулась с запада на восток на 16 тыс. км, с севера на юг - на 8 тыс. км, при площади ≈ 53,4 млн км². Это более трети площади всей суши планеты. Площадь островов Евразии приближается к 2,75 млн км²."
в принципе я конечно указал в целом, но Черноморский регион насколько я понимаю в данную территорию входит и если рассматривать модель затопления которую рисуют выше (конечно она не является математической и 100% провереной) все достаточно печально
беженцами, дезактивацией, стройкой, развитием экономики и прочим попилом бабла - будут заниматься (если принять это за теорию) скорее всего будут заниматься США (как раз поднимут экономику и сделают доброе дело) или не будут заниматься, от ситуации зависит как я понимаю
для полного анализа вообще неплохо иметь математическую модель процесса - без него это теория, но мне кажется это более реально чем взрыв солнца, десант с марса тд. и главное недорого
в общих чертах где то так
quote:Originally posted by Qlife:
Решил составить приблизительный (и довольно сырой) список причин возникновения БП) и обсудить с вами вероятность возникновения каждого.
Ну попробуем хотя бы прокоментировать, а то ни кто не удосужился вторую страницу.
quote:Originally posted by Qlife:
И так, укажу возможные ситуации, а следствия сами додумайте:
* утрата энергоносителей (нефти и газа) до того, как найдут им замену
quote:Originally posted by Qlife:
* вирус (свинной, птичий грипп, СПИД и тд.)
quote:Originally posted by Qlife:
* исчезнут пчёлы - растения перестанут плодоносить
quote:Originally posted by Qlife:
* сейсмическая активность - землетрясения, цунами, зима из-за пепла
quote:Originally posted by Qlife:
* войны
quote:Originally posted by Qlife:
* падение метеорита
quote:Originally posted by Qlife:
* прилёт инопланетян
quote:Originally posted by Qlife:
* засуха
quote:Originally posted by Qlife:
* наводнение

quote:Originally posted by Qlife:
* изменение законов физики - электричество не работает

quote:Originally posted by Qlife:
* восстание роботов
quote:Originally posted by Qlife:
* солнечная активность и солнечная радиация - всё сожжет
quote:Originally posted by Qlife:
* похолодание - типа ледниковый период
quote:Originally posted by Qlife:
* уменьшение кислорода в атмосфере
quote:Originally posted by Qlife:
* смена полюсов - ХЗ чем грозит
quote:Originally posted by Qlife:
* религиозный конец света - разделение на добрых и злых
quote:Originally posted by Qlife:
* глобальное сумасшествие - ХЗ по каким причинам

quote:Originally posted by Qlife:
* вирусная мутация - зомби
quote:Originally posted by Qlife:
* сметающая звёздная пыль - где-то упомянули на сайте, ХЗ
quote:Originally posted by Qlife:
* изменение орбиты Земли - меньше тепла, короче дни
quote:Originally posted by Qlife:
* диктатура - мировой порядок
quote:Originally posted by Qlife:
* эпидемия отравления чем-то, но чем не ясно

quote:Originally posted by Qlife:
* Большой Адронный Коллайдер - типа выпустят антиматерию
quote:Originally posted by Qlife:
* Параллельные миры - типа кто то к нам прорвётся
quote:Originally posted by Qlife:
* Компьютерный вирус, который выведет все компы или запустит ракеты по назначению
quote:Originally posted by Qlife:
* Взрыв солнца

quote:Originally posted by Qlife:
* нанотехнологическая катастрофа -типа нанороботы разложат всех на молекулы
Теория называется "серая слизь" ну ещё не понятно что вообще удасться выжать из нанотехнологий, поэтому и теория очень сырая.
quote:Originally posted by Qlife:
* невидимые волны которые смогут с чем-то или кем сделать что-то
quote:Originally posted by Qlife:
* Распад ДНК ?

quote:Originally posted by cms2176:
Географические характеристики
quote:Originally posted by cms2176:
рассматривать модель затопления которую рисуют выше
в принципе можно изучить для общего развития (я нашел только эту модель)
попутный вопрос: Что вы мне пытаетесь доказать ?
quote:Originally posted by cms2176:
я насколько помню я про то что плотины пуп евразии не писал
quote:Originally posted by cms2176:
диверсию на каскаде плотин в Украине (к сожалению сейчас нет модели процесса под рукой но можно погуглить), что они в результате будут иметь:
- санитарную зону в виде территории Украины (согласно модели все смоет и зальет радиоактивным илом как то так)
- помрет мульенов 20 народа
- однозначно ГТС работать не будет
- можно плотно искать террористов
- плотно заняться восстановлением и прочей байдой
- в евразийском регионе будет полный пипец
quote:Originally posted by cms2176:
при желении можно это все можно наложить на географическую карту Евразии
quote:Originally posted by cms2176:
попутный вопрос: Что вы мне пытаетесь доказать ?
quote:были из-за людей, а не из-за климатических катаклизмов
Есть теория, что один-то полный ПЦ в истории человечества точно был. Тогда человечество прошло по краешку могилы - оставалась популяция всего-навсего в три тысячи человек.
quote:Originally posted by indie:
вот именно, огромная разница между вами и теми Дедами, у вас не сценарий а заупокойная служба в стиле гебельса, что непонятного? (вопрос риторический)
quote:Originally posted by A-F-A:
1. Неоответствие людских ресурсов;
2. Несоответствие военно-технического потенциала;
3. Слабость коммуникаций (перезаются одним ударом, 119 Ил-76 это не ВТА) особено по сравнению с китайскими автострадами (ничего не напоминает);
4. Неустойчивость федеративного устройства (чего только Тыва с Соха стоят);
5. Слабость государственного устройства в виде демократии (кто-то госустройство Китая называет Тоталитарным, для меня это просто ПОРЯДОК);
6. Несоответствие морально-психологического настроя населени (Олимпиада всему миру показала).
7. Невозможность длительной обороны и партизанских действий в виду географически-климатического фактора.
И самое главное: Некуда китайцам идти кроме как на север и северо-запад при любом сценарии БП.
и вообще стравить РФ с Китаем просто сказочный подарок для США, тексты про "нападение Китая", примерно с одинаковым содержимым, уже в зубах навязли
Камрады кто что думает по этому поводу ?
Диалог с индиго ( это первая часть - остальные две дальше там в разделе - перечетайте подумайте ... )
http://www.indigodeti.com/page.php?id=82
как бы ресурс не выживальческий совсем .... а вот информация шо то как то аж жуть ....
....
какие будут мысли ? (диалог реален - не ПиАр не подтасовка - просто дите)
quote:Originally posted by Dygalo:
Камрады кто что думает по этому поводу ?
Диалог с индиго ( это первая часть - остальные две дальше там в разделе - перечетайте подумайте ... )http://www.indigodeti.com/page.php?id=82
как бы ресурс не выживальческий совсем .... а вот информация шо то как то аж жуть .... ....
какие будут мысли ? (диалог реален - не ПиАр не подтасовка - просто дите)
Всё что сказано не проверить, а давать простые ответы могут почти все дети.
Но все не в ту степь. Единственная катастрофа, которая грозит Земле в ближайшие 10-11 лет называется перполюсовкой. Она обусловлена внутренними процессами в планете. Солнечная вспышка реальна в том смысле, что во время перполюсовки Земля потеряет геомагнитную защиту.