Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Бронежилет? Зачем? У кого какой?
Друзья, а кто-нибудь оценивал вес плитника без бронеэлементов, + вес пояса? если есть у кого комплект, завесьте пожалуйста и киньте инфу сюда. Очень интересно сравнить с чехлом полноценного броника (Могу взвесить стандартный 6Б45 полный и без воротника)
http://www.r-karbid.com/stati-...a-cubano-cortes
вес плитоносца, снаряжённого плитами, кевларом и КАПами, но без подсумков, составил около 9 кг
quote:Изначально написано usmr:
Друзья, а кто-нибудь оценивал вес плитника без бронеэлементов, + вес пояса? если есть у кого комплект, завесьте пожалуйста и киньте инфу сюда. Очень интересно сравнить с чехлом полноценного броника (Могу взвесить стандартный 6Б45 полный и без воротника)
А как это 6Б45 без воротника, у него же воротник инженерное сооружение с быстросбросом?
Подскажите из чего у 6БЗТМ-01 сделана панель для монтажа плиток? Ткань светлее чем ТСВМ из которой панели внутри, но огонь не берет, не плавится.
decaht858
мега-ветеран
skype: decaht858
29-9-2020 14:18 профайл decaht858 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
http://www.r-karbid.com/stati-...a-cubano-cortes
вес плитоносца, снаряжённого плитами, кевларом и КАПами, но без подсумков, составил около 9 кг
quote:[B][/B]
т.е. ровно как 6Б45. Спасибо.
quote:Изначально написано Денис_Орда:
Подскажите из чего у 6БЗТМ-01 сделана панель для монтажа плиток? Ткань светлее чем ТСВМ из которой панели внутри, но огонь не берет, не плавится.
Должны быть из той же ТСВМ-ДЖ. Может быть, панели внутри просто потемнели от старости?
[QUOTE]Изначально написано Tuv:
[B]
Должны быть из той же ТСВМ-ДЖ. Может быть, панели внутри просто потемнели от старости?[/B][/QUOTE]
Нет, пакеты, двойные как и положено из коричневой ТСВМ-ДЖ с золотистым отливом, толщина и драпируемость все как обычно, ткань идеальной сохранности.. а вот монтажная панель из бежевой ткани с коричневыми вкраплениями.. ткань толще (нить толще) и чуть менее плотная.. по идее должна быть ТСВМ-ДЖ, но смущает отличие по цвету и плотности от хорошо знакомой ТСВМ-ДЖ..
да та же самая ткань, встречал не раз такую чересполосицу.
Они там разного плетения-саржа и полотно,вот кто из них кто
quote:Originally posted by Этот:
Они там разного плетения-саржа и полотно,вот кто из них кто
одинаковое там плетение, такого неравномерного окраса ткань виде прямо в рулоне.
Купил белый мешок за 20 рублей. Буду пытать ножиками, пневмой и гарпунным ружьем. Кстати, о птичках. Продавцы в ормагах погут стрельнуть из охот пневмы?
quote:Originally posted by Joker.udm:
Продавцы в ормагах погут стрельнуть из охот пневмы?
Зависит от степени знакомства с Вами.
Технически проблем особо нет - не огнестрел всё же, следов выстрела явных не будет на пневме, главное, чтобы коллеги или по видеонаблюдению не спалили.
Но смысл?!
Магазинная охотничья пневма это 25Дж максимум.
А немагазинная и неохотничья может и на порядок мощнее быть в частных руках, только опять же людей знать надо, просто так случайному человеку вряд ли в принесённый материал кто-то будет подобное отстреливать...
------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Смотря с чем нападать
quote:Originally posted by Мишка-Топтыжка:
Mazut, Добрый день. Какой смысл в наплечниках к плитоносцу, особенно в жестких? У плитника очень много открытых мест: ключица и живот как минимум, а это зона тяжелых ранений даже для осколков и крупной дроби.
Здравствуйте.
Если в теме "Жёсткие наплечники с механическим подвесом" непосредственно про меня (на мне) - интерес тут скорее спортивно-теоретический.
Я очень-очень сомневаюсь, что непосредственно лично мне они пригодятся (хотя мало ли что....).
Если же в рамках проекта "Солдат Будущего" - ну а почему бы и нет?
Я полагаю, что R-Karbid их таки запилит, и что у его жёстких наплечников будет какое-нибудь универсальное крепление под распространённые плитники и бронежилеты.
quote:Originally posted by Мишка-Топтыжка:
У плитника очень много открытых мест
Непосредственно Я - всё же склоняюсь к штатному армейскому бронику типа 6Б43/6Б45 как к варианту "золотая середина".
Не, ну а что: стоит он не дорого (на данный момент - от 7 до 15 тыс.рублей в зависимости от состояния), высокая противоосколочная защита, при желании - штатные плиты можно заменить на более лёгкие, но менее стойкие (с целью повышения выносливости и бегательности по пересечёнке).
------
Что же до плитоносцев (Плит-Кериеров):
- всё верно, реклама говорит, что они обладают модульностью, т.е. гибкими настройками под задачи. Однако!
Штатный плитник - он конечно же хоть и лёгкий, но при этом.... Убогий!
Однако! К нему можно прикрутить дополнительную защиту:
Т.е. на выходе лёгкий плитоносец превращается в тяжёлый штурмовой броник, при этом за существенно большее количество потраченных личных денег.
Именно по этой причине я и не вижу смысла в лёгких плитоносцах.
Именно по этой причине я и склоняюсь к штатному армейскому бронику типа 6Б43/6Б45 как к варианту "золотая середина".
P.S. Все фломастеры разные, моё мнение не является истиной в последней инстанции.
Вся суть плитника это защита от длинноствола на такой дистанции,когда точно в башку попасть нельзя иначе бы туда и попали,но если прилетит в зону жво-будешь жив.При том плитника даже с навесами-обвесами все равно весь в щелях.Для средних и коротких дистанций нужен полноразмерный жилет.И не надо на него весь шмурдяк навешивать,это давит на плиты а плиты на тебя.В итоге производитель боролся с граммами снижая вес а ты туда вместо полезного веса плиты всякого барахла насдевал.
Первые результаты. Сразу оговорюсь. Мешок неизвестного происхождения. Белый за 20 рубле. Полоски 3 мм. Похож ли он на тот легендарный мешок про который тут писалось ранее неизвестно.
Оператор - мужчина средних лет, хороших физических способностей.
Инструмент - "Викинг-Норвей". С любовью заточенный. Мой любимый ужос-нах с лезвием 16 см и шириной 3 см. Толщина пакета визуально около полсантиметра.
Сложил в 32 слоя. Уже как-то показалось достаточно.
1. Эксперимент один. Пакет положен на старый диван. Вроде как имитация еще живого человека. Тыкал-тыкал. До степени озверения дошел - пробития нет. Много думал.
2. Эксперимент 2. Пенопласт. Твердая часть человека. Тыкал-тыкал. Бесполезно. Пробития нет.
3. Эксперимент как в советском анекдоте с японской безнопилой 3. Положил на пол паркетный из советского дуба. И со всей дури двумя руками и с размахом богатырским и и жесткостью как-будто там оппонент. Пробитие есть! Кончик ножа вошел в паркет где-то на сантиметр.
Впечетлен. И это 32 слоя. Не тестировал на шило и напильник заточенный потому что их нет в хозяйстве и во-вторых вряд ли меня будут резать так. Скорее как всегда гавно китайское.
Стадию с пневмой обычной даже неинтересно. там и без пакта похрену, а зверской у знакомой нет. очередь за огнестрелом. Надо купить еще пару мешков.
P.S. В юношестве, когда подразумевались конфликтные переговоры межрайонны сувал под ремень книжку широкую на пуза. Бока - свернутые тетрадки.
Сейчас полагаю, что мешок рулит и бибикает. Эксперименты продолжаются.
quote:Изначально написано Wladim753:
Единственный минус у полиэтилена перед сталью 3 класса...полиэтилен не держит российский 7н6. Сталь держит...но это дополнительно 2,5 кг , плюсом обязательный пакет за плитой 1 класса...Хотя у меня в плейте на спине только плита 3 класса в антирикошетном чехле.4 слоя перед плитой и 4 слоя за плитой..
Возраст вносит свои коррективы в снаряжение...
Вот у меня более позитивная информация. Именно 7Н6 СВМПЭ 3-го класса держит. С 10-ти метров и со 100 м. Отстреливали мои знакомые, которые потом закупали подобные плиты десятками для себя. Не держит уже 7Н10...
ВОт чем стреляли из АК74М и ПКМ, из чего стреляли 9мм неизвестно.
Выше выясняли из чего лично я понял что свмпэ плохо держит острые предметы на высоких мысях
quote:Изначально написано Joker.udm:
Первые результаты. Сразу оговорюсь. Мешок неизвестного происхождения. Белый за 20 рубле. Полоски 3 мм. Похож ли он на тот легендарный мешок про который тут писалось ранее неизвестно.
Оператор - мужчина средних лет, хороших физических способностей.
Инструмент - "Викинг-Норвей". С любовью заточенный. Мой любимый ужос-нах с лезвием 16 см и шириной 3 см. Толщина пакета визуально около полсантиметра.
Сложил в 32 слоя. Уже как-то показалось достаточно.
...
Спасибо за информацию, ножом я пакет не пробовал. Судя по всему получится пакет против ножа и травматики.
Для противоосколочной защиты нужно хотя бы 64 слоя, ИМХО(будет держать. 22Lr, картечь,оболочку нарезных пуль, после прохождения керамики) . И проверить в местном тире из гладкоствольного ружья картечью 7-8мм, с дистанции 10-15 метров. Все сразу станет понятно.
Угумс. Тут сложно. Обычно в меня тыкали ножикам. Есественно, иду к новому этапу огнестрела. Мелкашку и резиноплюки.
Далеко не самый лучший материал, (ИМХО, лучший из худших), зато дешёвый. И если найти именно тот что нужно(пищевой ламинированный) для сахара или муки, то можно взять много и не дорого.
По моему опыту- "советский" 7н6 СВМПЭ III уровня ловит, но не 100%, из 4-х выстрелов поймала 3 пули, дистанции 25-100 м.
quote:Именно по этой причине я и склоняюсь к штатному армейскому бронику типа 6Б43/6Б45 как к варианту "золотая середина".
Полностью поддерживаю. Тут, насмотревшись как сладко народ в ютубах хвастается своими плитниками, встал вопрос: а вдруг и мне надо? Стал задавать тут вопросы. По результатам: из практически всеобъемлющей аудитории (а, тут, у нас все от полных практиков которым что выдали, то и носим, до полных теоретиков, которые сами никогда не носили, но с достойным всяческого уважения любопытством раскапывают характеристики, методики и много всякого разного) НИ КТО!!! четко и аргументировано не сказал, что плитник лучше броника. Единственно, что думаю, к своему 45-му добавить и 23-й. Уж больно удачная конструкция с практически максимально возможной площадью пулезащиты.
quote:Originally posted by usmr:
НИ КТО!!! четко и аргументировано не сказал, что плитник лучше броника.
Так он и не лучше. У него своя специфическая ниша при боевых действиях.
А именно когда появилась длинная нарезь, но ещё не кроют артой и миномётами ( осколки ещё не летают). А если уже летают осколки, плитоноска мягко говоря не очень эффективна. Нужно что-то с максимально возможной площадью противоосколочной защиты.
Для примера, полиция в мягкой броне уровня IIIА( весь короткоствол с о свинцовым сердечником) . Но тут вдруг начинается замес с длинноствольной нарезью. Срочно из багажника достаются плитоноски и одеваются сверху. Руку, ногу можно перетянуть жгутом. А если попадёт в область ЖВО, то вместо больнички поедешь в морг.
Мысль пришла. Вот обычный мужичек может несколько часов таскать мешки с цементом (50), солью(40), строительными смесями (25-30). И порой на 17-й этаж (это про 25). И как вы понимаете не очень удобно таскать.
А тут боремся за граммы., комфортно на плечики.
Я за тотальную защиту когда одинок, но автомат еще нельзя носить.
И за противоножевую для обычной жизни когда можно убежать.
Хотя тоже допуск так себе.
quote:Изначально написано usmr:
Полностью поддерживаю. Тут, насмотревшись как сладко народ в ютубах хвастается своими плитниками, встал вопрос: а вдруг и мне надо? Стал задавать тут вопросы. По результатам: из практически всеобъемлющей аудитории (а, тут, у нас все от полных практиков которым что выдали, то и носим, до полных теоретиков, которые сами никогда не носили, но с достойным всяческого уважения любопытством раскапывают характеристики, методики и много всякого разного) НИ КТО!!! четко и аргументировано не сказал, что плитник лучше броника. Единственно, что думаю, к своему 45-му добавить и 23-й. Уж больно удачная конструкция с практически максимально возможной площадью пулезащиты.
А я вот попробовал прикрутить к 6Б45 родные наплечники и много грубых слов сказал в адрес разработчиков. Хотя система сделана по ТЗ... А люди ростом за 180 и размерами за 54 тоже не очень хорошо относятся к 6Б45. Маломерят они. Защита противоосколочная может и лучше, чем у плитника без доп обвеса, зато размещение подсумков оставляет желать лучшего. Уж сколько говорили, что не нужно размещать подсумки на груди, особенно толщиной в 2 магазина...
У плейта я хотя бы могу на варбэлт развесить почти всё, будет почти как РПС поясная и вес распределится с плеч на бёдра.
А ещё ведь есть системы переноса веса с плеч на варбелт.
А главный плюс 6Б45 - это его цена в полной комплектации, т.е. с плитами.
quote:Изначально написано Fregat:
Спасибо за информацию, ножом я пакет не пробовал. Судя по всему получится пакет против ножа и травматики.
Для противоосколочной защиты нужно хотя бы 64 слоя, ИМХО(будет держать. 22Lr, картечь...
Картечь с близкого расстояния будет эквивалентна слагу - там энергии столько же, что от запреградной травмы можно коней двинуть.
По моему опыту- "советский" 7н6 СВМПЭ III уровня ловит, но не 100%, из 4-х выстрелов поймала 3 пули, дистанции 25-100 м.
Это если обычный 7н6... а 7н6м он уже не ловит. Ну или ловит но 50/50.
quote:Изначально написано Joker.udm:
Мысль пришла. Вот обычный мужичек может несколько часов таскать мешки с цементом (50), солью(40), строительными смесями (25-30). И порой на 17-й этаж (это про 25). И как вы понимаете не очень удобно таскать.
А тут боремся за граммы., комфортно на плечики.
Я за тотальную защиту когда одинок, но автомат еще нельзя носить.
И за противоножевую для обычной жизни когда можно убежать.
Хотя тоже допуск так себе.
Еще не так давно занимался исторической реконструкцией, хулагуидский Иран, конец 13го века.. в общем полный хатангу дегель, доспехи всадника, с поправкой на то, что используется это не против стрелы, а против коллег по хобби с тупыми алебардами в руках.
Это я к тому, что есть многолетний опыт ношения на себе тяжестей, активной беготни в них, драк и прочего. Так вот 2-3 дня, 20 кг на теле не считая оружия и щита, с переодическим ношением 6 кг на голове - норм. Можно круглые сутки ходить, переодически не быстро бегать и даже лазить на стену.
Но.., через 2-3 дня лежишь пластом, сил нет. Потеря в весе, обезвоживание. Про проблемы со здоровьем молчу, это перспектива нескольких лет.
В общем легкий жилет и вертеть башкой на 360 градусов. Плиты высоких классов это тот крайний случай когда вы уверены, что все закончитмя за пару дней.
quote:Это я к тому, что есть многолетний опыт ношения на себе тяжестей, активной беготни в них, драк и прочего. Так вот 2-3 дня, 20 кг на теле не считая оружия и щита, с переодическим ношением 6 кг на голове - норм. Можно круглые сутки ходить, переодически не быстро бегать и даже лазить на стену.
quote:Но.., через 2-3 дня лежишь пластом, сил нет. Потеря в весе, обезвоживание. Про проблемы со здоровьем молчу, это перспектива нескольких лет.
Спасибо, познавательно. Я в таком плане не думал. И в сторону реконструкторов не думал. Надо потусить на их форумах. Они жеж на своих мероприятиях несколько дней погружаются. Может подскажите какой-нибудь их форум где не слишком злые к новичкам тусуются?
В гомозинах сецодежды продаются полуфутболки кольчужные; кевларовые "рукава" с петелькой на палец и др.плечо (в предплечья вшить ножны удар ловить); кольчужные же перчатки (или кевларовые) = ВОТ "от_ножа" Тебе.
Кепко-каски о5жэ конно-спортивные - и выглядят стильно (как на
Тута же норотт боле за пули загоняется...
quote:Originally posted by Nafania_2000:
Картечь с близкого расстояния будет эквивалентна слагу - там энергии столько же, что от запреградной травмы можно коней двинуть.
Это понятно, запреградка огромная. До 5 метров кучу можно кружкой накрыть. на 15 метрах уже будет хороший разлёт , в пределах листа А4. Тут идея в том, чтобы проверить стойкость полипропиленового пакета к пробитию картечью, если нет в наличии .22LR.
Свои древние фотки, откопал .
quote:Изначально написано Joker.udm:Спасибо, познавательно. Я в таком плане не думал. И в сторону реконструкторов не думал. Надо потусить на их форумах. Они жеж на своих мероприятиях несколько дней погружаются. Может подскажите какой-нибудь их форум где не слишком злые к новичкам тусуются?
Не злых форумов нет, отпинать новеньких это часть хобби да и традиция рунета имхо.
Сомнительно, что найдете полезное для БП., даже во время майланов снаряжение из хобби не использовали несмотря на близость тематики.
А еще есть момент который противоречит многому в этой теме - КАП. В реконе его нет, есть "стеганка" на вате/ватмне/конском волосе/тряпках это все смягчает, но нет вентиляции. И в таком не снимая ходят сутками. Пот пропитывает стегу иногда насквозь, но это не сильно влияет на "боеспособность" в промедутке 2-3 дней. Тяжело первый час, потом под стегой свой микроклимат., хотя потеря воды в организме бешаная.
Доброго вечера
НПЗ сделал гражданскую версию ЛПС:
http://www.lveplant.ru/new_ru.php?id_news=55
https://vk.com/other_weapons?w=wall-23280004_134879
Как думаете такой патрон возьмет модные СВМПЭ плиты 3-го класса?
quote:Изначально написано Мишка-Топтыжка:
Доброго вечера
НПЗ сделал гражданскую версию ЛПС:
http://www.lveplant.ru/new_ru.php?id_news=55
https://vk.com/other_weapons?w=wall-23280004_134879
Как думаете такой патрон возьмет модные СВМПЭ плиты 3-го класса?
Я уже выше писал, стреляли ЛПС по плитам из Инкасс-3, из ПКМ с 25 и 100 м. Не пробило. Правда дату выпуска боеприпасов мне назвать затруднились.
quote:Защита противоосколочная может и лучше, чем у плитника без доп обвеса, зато размещение подсумков оставляет желать лучшего. Уж сколько говорили, что не нужно размещать подсумки на груди, особенно толщиной в 2 магазина...
С этим трудно не согласиться. Я вообще на 45-й надеваю жилет. Иначе хрен что разместишь. 3 подсумка на пузе и папра гранатных сбоку - это только для парадов
пошился на киргизинг, все по 1му классу с КАПом внутри.. очень легонький получился, под это есть плитник, но сомнительно что нужно будет таскать тяжесть..
quote:Изначально написано Joker.udm:
Мысль пришла. Вот обычный мужичек может несколько часов таскать мешки с цементом (50), солью(40), строительными смесями (25-30). И порой на 17-й этаж (это про 25). И как вы понимаете не очень удобно таскать.
А тут боремся за граммы., комфортно на плечики.
Я за тотальную защиту когда одинок, но автомат еще нельзя носить.
И за противоножевую для обычной жизни когда можно убежать.
Хотя тоже допуск так себе.
Как тот самый мужичек, таскавший мешки, теперь понимаю что коления уже НИ ЗА КАКИЕ ДЕНЬГИ не вылечу, а со спиной ещё есть шанс...Но поднимать тяжелее 30-40 кг нельзя будет...
И ещё, я, таская мешки, мог и перерыв себе сделать, и не каждый день таскать приходилось. А еси БП то хрен его знает, сможеш перекур устроить или нет.
Для себя, возможно, буду искать что-то типа лёгкого противоосколочника. Поскольку если жилет тяжелее 6-10 кг то я в нём, с оружием и БК даже убежать не смогу...
quote:Изначально написано marole:
Как тот самый мужичек, таскавший мешки, теперь понимаю что коления уже НИ ЗА КАКИЕ ДЕНЬГИ не вылечу, а со спиной ещё есть шанс...Но поднимать тяжелее 30-40 кг нельзя будет...
У меня была травма позвоночника, после которой я несколько лет восстанавливался, но через год, после того как костоправ поставил меня на ноги, нам пришлось уезжать в штаты и у меня как раз опять пошли приступы сильной боли.
В штатах был тогда кризис, с работой полная .опа, нашёл какую то на складе - там приходилось загружать коробки в грузовик иногда и под 50 кг. Купил широкий пояс, типа штангистского, что бы совсем спину не сорвать и на удивление через пару месяцев спина начала проходить.
Потом поставил дома турник, которым с детства занимался, и через несколько лет, прокачав хорошо мыщцы, почти восстановился, что даже опять пошёл в секцию на борьбу, с сыном заниматься вместе фигурным катанием и осваивать прыжки и позже начал ходить на классы для взрослых по акробатике и спортивной гимнастике.
Вот только если бывают перерывы или застуживаю мышцы, то боли возвращаются, но тогда опять на турничок и потихоньку прихожу в норму.
Да, с коленями сложнее - у самого уже была операция после того как неудачно напрыгался на фигурном катании, но после неё всё хорошо.
Если возраст, то надо принимать всякие БАДы для суставов регулярно.
Бегать, как раз не сильно рекомендуют - лучше заниматься на эллиптическом тренажёре - там нет ударной нагрузки, которая разбивает суставы.
quote:Как тот самый мужичек, таскавший мешки, теперь понимаю что коления уже НИ ЗА КАКИЕ ДЕНЬГИ не вылечу, а со спиной ещё есть шанс...Но поднимать тяжелее 30-40 кг нельзя будет...
Очень жаль. ТБ соблюдали? Я сейчас в свои под полтинник редко подписываюсь на мешки, но несколько лет таскал раньше таскал тяжести почти каждый год. Пока вроде с коленами и спиной, тьфу-тьфу-тьфу и по дереву, нормально. Видел повсеместно сплошные нарушения ТБ. И поворот корпуса и поворот коленей под грузом и подъем спиной и кривую спину и т.д.
Может мне по физиологии повезло - крепенький с короткими крепенькими ножками, может потому что в юности тяжелой атлетикой занимался и тренером был мудрый и опытный мужик и учил не чемпионов будущих, а больше силовой выносливости.
quote:Потом поставил дома турник, которым с детства занимался, и через несколько лет, прокачав хорошо мыщцы, почти восстановился, что даже опять пошёл в секцию на борьбу, с сыном заниматься вместе фигурным катанием и осваивать прыжки и позже начал ходить на классы для взрослых по акробатике и спортивной гимнастике.
Ай, молодца! Сейчас тоже пытаюсь немного и осторожно восстановить былую физическую форму после нескольких лет на себя плюения.
Это к чему я все. Поскольку любиттельское бронежилетостроение пока малоразвито в мире, то нет и практики и статистики и опыта в этом направлении. И пока как ориентир все оттакиваются от армейских критериев бронежилетов. Хотя они ну никак для задач выживания при писце никаким боком. Вот посудите сами. Солдат должен таскать на себе кучу времени и кучу расстояния кучу тяжелого барахла. Солдат должеен периодически из разных положениий куда-то стрелять, бежать туда, куда совсем не надо бежать и т.д. И тележки ему никто не даст чтоб это все перевозить, а не таскать на себе. Надеюсь, что мысль развернул.
Вот исходя из этой мысли, БЖ для выживальщика вполне может быть и 15 и 25 кэгэ. Опыт реконструкторов доказывает что это вполне по силам даже среднему человеку. Мой опыт когда во мне самом было лишних 25 килограмм и я еще куда-то таскался по походам с нелегким рюкзаком также эту теорию подтверждает. Вопрос только как распределить грамотно все эти кило. И условно говоря почти тотальную защиту реконструкторов распределить с учетом современных знаний и материалов грамотно.
P.S. "Одеяло" у немецких полицаев понравилась как концепция. Вот, согласитесь, для солдата совсем не катит, а в быту выживальщика такой пледик-пончо-одеяльце-спальник с веселой в цветочек расцветкой чтоб избежать ненужных вопросов, но темной оливой изнанкой вполне пригодится может. И с карманами для ножика, зажигалки с фонариком, пачки сигарет, дошираком и парой метров крепкого шнура 
Получил сегодня интересный конструктор. Сначала искал 6б45, но, хорошие и новые разобрали, по невменяемым ценам не интересно. Этот комплект новым продается за 9 т.р.
Все можно вытащить, добавить, заменить. По инструкции получается слоеный пирог. Чехол, противорикошетный пакет, керамическая плита, арамидный пакет, демпфер, КАП.
Плиты тяжелые, по 3 кг - основные плиты, 1.5 кг - боковые. В планах заменить на СВМПЭ. По размеру, толщина как гранитовская плита от 45-го, по габаритам, как гранит 1-го рр. Нормально носится вообще без плит.
Отличные карманы под плиты. Простые, квадратные. Можно не парясь запихнуть любую плиту, Оникс, Инкасс, Гранит, САПИ.
Все на липучках, никакой другой фурнитуры нет. Жилетка получается плоской, без выпирающих частей.
В комплекте еще напашник, воротник и опупенная сумка для переноски. Напашник отлично подходит к карбидовскому плитнику.
Вроде бы такой набор у них Президент называется и комплектуется исходя из задач
quote:в полном сборе наверное килограмм 12?Изначально написано lexanet:
Получил сегодня интересный конструктор.
Да, с напашником и воротником, по паспорту, 14 кг. Если поменять основные плиты на полиэтилен, боковые вообще не ставить, выйдет противоосколочная жилетка по кругу и 3 класс по ЖВО массой до 5 - 6 кг. Как то так все и задумывается.
интересное решение. А, липучки как? нормально держат?
Пока новые намертво держат,потом количество пригодных петелек на ответной части уменьшается,и уменьшается и уменьшается.В итоге не держит совсем.Часть с крючками остаётся целой,а часть с петельками под замену.Зависит не от срока эксплуатации буквально а от её интенсивности.
Еще зависит от качества липучек ,обычно ''ставят'' самое дешевое ,через полгода уже не держат ,у Дефендера почему то все нормально держалось.
Площадь липучек большая, везде идет дублирование. Если не на каждый день, думаю, хватит на долго. Будем посмотреть. По паспорту, срок эксплуатации 7 лет, вроде, если я правильно помню.
вот сидел на карантине и решил я себе сделать бронник из того что было .
Характеристики: фронтальная пластина 6,7 мм.; левый бок - 10 мм.; спина и правый бок - 2,8 мм. Вес - 14,7 кг.
Размер фронтальной пластины 27 х 40 см.; спина - 29 х 40 см.
Бронежилеты заводские имеют меньшие пластины - 25 х 30 см. И боковая защита есть не в каждом бронежилете.
Это самая неубиваемая бригандина народного ополчения,плюсую как вариант
Всё это замечательно.
Но лично мне сама идея классики армейского БЖ не очень.
Может быть надо пересмотреть саму линию?
1. Для чего
2. В каких условиях.
3. Заметность-незаметность.
4. Вес.
5. Каска.
Для военнослужащих или сопалатников?Смит же выше все расписал
[QUOTE]Для военнослужащих или сопалатников?Смит же выше все расписал
[/QU.
Примерно страницу?
quote:Но лично мне сама идея классики армейского БЖ не очень.
Почему? Армейский БЖ хорош всем (кроме веса) именно в наших условиях (палату имею ввиду) когда никто не сможет дать точный ответ в каких условиях придется его применять. Т.е. он должен давать максимальное соотношение вес-защита.
Жене купил.. 18 у.е.
quote:Изначально написано Joker.udm:
[QUOTE][b]Для военнослужащих или сопалатников?Смит же выше все расписал
[/QU.
Примерно страницу?[/B]
Страницы у всех по-разному настроены у меня по 150 постов страница сейчас 220я.
Он много раз расписывал тут как то можно с помощью 'версия для печати' отдельные слова и фразы искать но у меня эта версия никогда полностью не грузится кэша не хватает.Ну года с 16 до начала самоизоляции надо смотреть а проще по его постам в этой теме выборку
Ха, всего-то 10 мегабайт чистого хтмл)))
Для сопалатников - не далее чем 20-09-2020 21:49 и 19-09-2020 13:33
Для мероприятий еще 15-07-2020 12:25
quote:Изначально написано Денис_Орда:
Жене купил.. 18 у.е.
А вы доверяете этому производителю?
У него хорошая репутация или есть данные по отстрелу этих панелей?
18 уе это за панель или за что?
quote:Изначально написано Nafania_2000:
А вы доверяете этому производителю?
У него хорошая репутация или есть данные по отстрелу этих панелей?
18 уе это за панель или за что?
Было бы что отстреливать, это всего то HG2/KR2+SP2. Пакеты внутри женские, жесткие настолько, что удержат акцентированный удар в грудь чем то тяжёлым. Вес по 1.01 кг грудь/спина.
Да, доверяю, складское хранение.. не носили, еще пять лет гарантийного срока.
18 у.е. за жилет в сборе. Мужские полицейские в двое дороже.. женские видимо спросом не пользуются.
Можноржать, НО бронелифчик с правильными ямками гденадо = реальный вопрос: тама же уних длжбть гидроудар с последствиями мама_не_горюй...
Мне сложно сказать правильно выкроен пакет у того жилета, что я купил или нет. Он однозначно женский, однозначно скроен под женскую грудь.. на фото это слабо видно, но если взять в руки и тем более приложить к телу то разница очень заметна. Жене удобно это главное.. Если сравнивать с предыдущим полицейским жилетом (он мужской) то разница колоссальна.. Ну и грудной пакет очень жесткий, отличается от того что идет на спину, это мне кажется из-за выкройки а не из-за наполнения которое поидее там одинаковое.
Кстати разбирал аналогичный пакет, там кроме кевлара простеганного и проклеенного есть еще что то типа текстолитовой бумаги, она идет снаружи отдельным пакетом. Именно она дает стойкость к проколу и она же добавляет жесткости пакету и серьезно в весе..
quote:Originally posted by Денис_Орда:
Да, доверяю, складское хранение.. не носили, еще пять лет гарантийного срока.18 у.е. за жилет в сборе. Мужские полицейские в двое дороже.. женские видимо спросом не пользуются.
Где брали?
quote:Изначально написано Fregat:
Где брали?
Интернет магазин Армейка.. из Харькова вроде..
Спасибо
Камрады,может кто знает как определяется класс защиты НПО Специальных материалов?
Мне кажется, это не класс защиты, а просто модель по их внутренней классификации
вся тема как сделать броник из говна и палок и будет ли он держать в упор арку, кому надо купите уже норм броник у ратника и мозги не делайте с хламом и старьем
A что кроме ратника ,никто в России бронежилеты не делает?Есть Техинком, НПП Класс ,Форт ,Армаком тот же НПО спецматериалов.
А так да ,проще купить готовый .
quote:Изначально написано vvarior2:
вся тема как сделать броник из говна и палок и будет ли он держать в упор арку, кому надо купите уже норм броник у ратника и мозги не делайте с хламом и старьем
Срыватели покровов тут регулярно, вы не первый..
quote:Изначально написано Денис_Орда:Срыватели покровов тут регулярно, вы не первый..
Причём все ратников всяких рекомендуют
quote:Изначально написано vvarior2:
вся тема как сделать броник из говна и палок и будет ли он держать в упор арку, кому надо купите уже норм броник у ратника и мозги не делайте с хламом и старьем
И правда,чего было сразу тему так не назвать.
Например:
"Продукция шпа "ратник" и её преимущества в сравнении со старьем,гамном и палками ".
не кидайте тапками ,чисто для ознакомления
Вопрос к уважаемой аудитории ,сколько нужно слоев белой ткани, если не ошибаюсь ТПБ-П,для пакета по 1 классу?
Ратник в своем репертуаре.
Это 3 класс по ГОСТ 95 года, счеголи БР3?
quote:Originally posted by mic.mik2014:
не кидайте тапками ,чисто для ознакомления
да че кидаться. Ведущие плавают в классах защиты, у ратника плита, дающая 3 класс в составе БЖ 1-го класса, стала плитой Бр3 сама по себе. Ничего нового.
Я тут пару арамидных пакетов от 6Б23 и какого-то еще БЖ прикупил, распотрошил и нашел пару интересных моментов. Завтра выложу фотки.
Смотреть обязательно!
Иначе как еще узнать, что "цельностальные со свинцовым сердечником" пули гражданских патронов столь же ядрёны на пробитие, как и пули армейских патронов со стальным сердечником.
Бронепанель от "Инкасса" мучают, опять же, редкое зрелище, никто такого до них не делал десятки раз.
quote:не кидайте тапками ,чисто для ознакомления
Ну что, уровень грамотности растет, уже пластилин появился, и дистанции нормальные для стабилизации пули. Глядишь дойдут до выравнивания пластилина и измерения глубины и диаметра вмятины линейкой.
quote:Originally posted by smith_SVP:
Ну что, уровень грамотности растет, уже пластилин появился, и дистанции нормальные для стабилизации пули. Глядишь дойдут до выравнивания пластилина и измерения глубины и диаметра вмятины линейкой.
Василий, вы как специалист, подскажите, одолеет ли 7Н21 такую СВПМЭ плиту как на видео? Оба варианта 7Н21
Может кто сталкивался с такими демпфером из поликарбоната который ставиться за плитой СВМПЭ,какое мнение о снижении заброневой травмы.
Эти с Ворона 01
Фигасе. Первый раз вижу полик в качестве запреградки. Это 4 или 6 мм? В моем опыте с ним общения так-то материл как-бы ну совсем недолговечный. Даже если из первички давили.
от НПП Класс тоже 2 класс СВМПЭ взади такая была,у Кирассы такая же только с'' пенкой''
quote:Изначально написано Kosta_g:
Бронепанель от "Инкасса" мучают, опять же, редкое зрелище, никто такого до них не делал десятки раз.
Скоро не останется видеоблоггеров, которым ратник-тактикал не прислал СВМПЭ+КАП на испытания
quote:Изначально написано mic.mik2014:
от НПП Класс тоже 2 класс СВМПЭ взади такая была,у Кирассы такая же только с'' пенкой''
Подскажите,а вот эти пластины они насколько оптически прозрачны?Просто прозрачные,или метров на 5-10 через них предметы отчётливо видны?
quote:К сожалению уже продал ,одни фото остались,а от кирассы и ворона они в чехлах.Изначально написано Этот:Подскажите,а вот эти пластины они насколько оптически прозрачны?Просто прозрачные,или метров на 5-10 через них предметы отчётливо видны?
Спасибо,поспрашиваю ещё
quote:одолеет ли 7Н21 такую СВПМЭ плиту как на видео? Оба варианта 7Н21
Нет. Старый 7Н21 массой 5,2 г и скоростью 455 мс требовал около 18 мм СВМПЭ, новый (7,0 и 410 мс соответственно) - около 20 мм. Для сравнения, 7,62х39 FMJ (по иностранным данным) требует 18 мм, а ПС-43 - 21 мм СВМПЭ.
Плита же идет с запасом, 22..23 мм СВМПЭ.
quote:Изначально написано mic.mik2014:
Вопрос к уважаемой аудитории ,сколько нужно слоев белой ткани, если не ошибаюсь ТПБ-П,для пакета по 1 классу?
По тем отстрелам, что проскальзывали я бы предположил, что нужно слоев 20, как минимум.
quote:Спасибо,я так думал, тут раз еще нашел пакет по 1 классу,а там 10 слоев ТБ и 7 слоев Тексара.Изначально написано Tuv:
По тем отстрелам, что проскальзывали я бы предположил, что нужно слоев 20, как минимум.
Разжился двумя пакетами арамида
Один пакет - спина от 6Б23. При потрошении этого пакета выяснилось что там имееются вставки. Пакет сшит таким образом что образует карман для арамидной плиты усиления до 2-го уровня.
в лицевой панели кармана имеется вставка из ткани похожей на 86-144,
а вот вторая вставка из другой стороны кармана, которая ближе к телу, из ткани еще более мелкого и плотного плетения (на фото видно). Обе вставки неизвлекаемы без распарывания пакета. Предположу что первая усиливает стойкость пакета, а вторая еще и снижает запреградку из-за своей жесткости.
Возможно те кто в теме знали про эту особенность БЖ, но я увидел такую конструкцию впервые
А вот второй пакет это что-то с чем-то. Мне не удалось определить от какого он БЖ, но окантовочная лента пришита добротными швами, как на пакеты от 6Б23.
Но вот внутри пакеты какая-то дичь.
Как видно по фото пакет собран из разных слоев. Всего в пакете 30 слоев ткани. 22 из них раскроены из цельного куска. Остальные 8 слоев такое ощущение что пошиты из б\у арамида от другого БЖ. Сшиты из двух кусков, на каждом протерты дырки, арамид весьма несвеж, есть следы от маленьких плиток, как на БЖ серии 6Б5. Халтура короче. Естественно что бракованные слои были спрятаны внутрь.
Да и сам пакет побит жизнью и эксплуатацией, но без прострелов. Буду использовать цельные куски в качестве антирикошета на стальные плиты.
Для информации.
Вроде бы ребус с маркировкой защитных элементов от НПО Специальных материалов разгадал ,первая цифра класс защиты ,вторая усредненная\термин конечно неправильный\ площадь в ДМ
пример сообщение Алексея #11619
Плита большая 68к ,6 класс 8 дм,на самом деле 7,5 дм
напашник 14 ,1 класс 4 дм,так и есть 4 дм
мой пример сообщение #11649
плита Б4 8 ,предположу указан БР4 ,8 дм, на самом 7,5 дм
Может конечно я не прав ,но все сходится .
quote:Изначально написано Мишка-Топтыжка:
Один пакет - спина от 6Б23. При потрошении этого пакета выяснилось что там имееются вставки. Пакет сшит таким образом что образует карман для арамидной плиты усиления до 2-го уровня.
Странно... Это я к тому, что такие "вставки" существуют отдельно от БЖ: в законченном виде, обшитые стропой и с маркировкой.
ЗЫ- эта вставка- самый плотный пакет арамида, который мне встречался. Его даже игла швейной машинки с трудом пробивала.
Сейчас появилась новая серия бронежилетов против ножей. В качестве зажиты используются панели Fortiply толщиной 3,6 мм, современный композит из углеродного волокна. А теперь самое интересное, бронежилет размера L весит 1.75 кг.
https://www.ppss-group.com/stab-resistant-body-armour/
Раскрыта крупная афера с поставками МВД китайских шлемов под видом российских
Руководство компании 'Научно-производственное объединение спецматериалов' (НПО Спецматериалов) заподозрили в многомиллионной афере при поставке в МВД России китайских шлемов под видом российских. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на источник в правоохранительных органах.
По версии следствия, компания предоставила комиссии МВД образец защитного шлема 'Колпак-1' модели 'К-1СБ' под видом собственной разработки. К шлему прилагалась техническая и конструкторская документация. С августа 2017 года по февраль 2020 года ведомство закупило у компании более 40 тысяч защитных шлемов.
Как выяснилось впоследствии, оборудования для производства экипировки у организации никогда не было - руководство 'НПО Спецматериалов' закупало шлемы в Китае по цене тысяча рублей за штуку и затем продавало российским полицейским.
Ущерб от действий мошенников следователи оценили в 48 миллионов рублей. Возбуждено уголовное дело о мошенничестве и халатности.
https://lenta.ru/news/2020/11/10/shlem/
Очень хотелось бы услышать статистику по умершим и раненым в войне за Нагорных Карабах (Арцах). Сколько человек были поражены стрелковым оружием, сколько - осколками бомб и снарядов.
Может окажется, что защита от винтовок и не нужна. А у бронежилета достаточно только противопистолетной защиты. Вот в Первую мировую войну были убитые от холодного оружия. Однако их было настолько мало, что не стали носить кольчугу и прочую защиту от холодняка.
Ага. Сосчитают, сделают вскрытие, прикинут процентовку, проанализируют качество, количество и степень и влияние на результат ранений и выложат тут.
quote:Может окажется, что защита от винтовок и не нужна. А у бронежилета достаточно только противопистолетной защиты. Вот в Первую мировую войну были убитые от холодного оружия. Однако их было настолько мало, что не стали носить кольчугу и прочую защиту от холодняка.
Так про сфероконического выживальщика или солдатика тут народ мыслит?
quote:Изначально написано wasya83:
Вот в Первую мировую войну были убитые от холодного оружия. Однако их было настолько мало, что не стали носить кольчугу и прочую защиту от холодняка.
И зря, ибо штыками кололи только так, да и война часто была сильно окопная, а при наступлении, винтовками в окопах воевать было совсем не с руки - пользовались ножами и часто при попадании в окоп битва была рукопашная - пистолетов тоже у многих солдат не было, так что бы поголовно.
А что за шлем в начале - там где через мегафон уговаривают?