Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях

Бронежилет? Зачем? У кого какой?

Этот 21-09-2020 20:40

quote:
Изначально написано RusVeles:

А почему именно 3-й класс? Ведь, если так рассудить, нужен 5-й,как минимум. У населения на руках нарезные винтовки/карабины, а с пистолетами туго...

Потому что это разумный минимум от 12 кал с дурной пулей.

smith_SVP 21-09-2020 23:18

quote:
полиэтилен не держит российский 7н6

Держит.
С 7Н6М есть проблемы, да.
quote:
Чисто тканевый броник ни в кизду не в красную армию когда начинают стрелять из карабинов..

Вопрос дискуссионный... По статистике около 30% автоматных и винтовочных пуль пакет 1 класса ловит. И по той же статистике вероятность поражения в проекции грудной бронепанели в полевых условиях менее 1% (кажется 7 из 950).
Хотя есть только стоять на блоке и не бегать никуда - то наверное вариант с двумя панелями на груди и спине в целом неплох. Таможня по крайней мере именно такие жилеты заказывает.
Wladim753 22-09-2020 01:47

Держит.
С 7Н6М есть проблемы, да.

Под российским 7н6 я и имел ввиду именно 7н6м...Не думаю что где то остался на просторах РФ чисто советский 7Н6 80-х годов кроме как в бандитских схронах банд 90-х.

Василий, я сам собрал мягкую жилетку... вышло почти 4 кг. Это полтора пакета 1 класса спина и грудь. Плюсом бока и пах по 10 слоёв кевлара. Плюсом кевлар в лямках на шее и две алюминиевые вставки на сердце спереди и сзади +КАП под ними. Что равно по весу с облегченным плитником с полиэтиленовыми плитами.Вот когда засвистят мины тогда я одену тряпичный броник...который прикрывает бока, пах ,живот и шею.
Но я уже приводил пример кампании в Приднестровье, где городские бои велись в основном стрелковкой...
Поэтому считаю что тут как кому повезет...В поле бегать я даже тряпку не одену...

Wladim753 22-09-2020 01:58

Надо к своей тряпке таки сделать наплечники и закрыть шею побольше.. ну и на бедра с оппой чо нить придумать..Выйдет все это ИМХА кг под 6.. если все по 1 классу.
Вона в 404 пока затишье, так они все поголовно в плитниках...
Speleostels 22-09-2020 02:20

quote:
Изначально написано Wladim753:
Держит.
С 7Н6М есть проблемы, да.

Под российским 7н6 я и имел ввиду именно 7н6м...Не думаю что где то остался на просторах РФ чисто советский 7Н6 80-х годов кроме как в бандитских схронах банд 90-х.

Несколько наивно так полагать...
За три года контракта (2015-2018 гг) ни разу не попались 7н6м. Были только 7н6 81-89 гг. Ну и трассеры. Настрел - за пару десятков тысяч...

Wladim753 22-09-2020 02:59

quote:
Originally posted by Speleostels:

Несколько наивно так полагать...


Возможно где то и так...не буду утверждать.
Этот 22-09-2020 06:53

quote:
Изначально написано Wladim753:
Надо к своей тряпке таки сделать наплечники и закрыть шею побольше.. ну и на бедра с оппой чо нить придумать..Выйдет все это ИМХА кг под 6.. если все по 1 классу.
Вона в 404 пока затишье, так они все поголовно в плитниках...

Надо-то надо но требование МО-обязательная совместимость с противогазом и это правильно,а с таким курдюком на морде головогрудная защита приобретает гротескную форму и размер,по этому готовых жестких вариантов лично я не видел а мягкие не внушают.Лежат три черепушки от сферы но пока просто лежат.У кого может идеи есть?

smith_SVP 22-09-2020 09:30

quote:
пример кампании в Приднестровье

Там СИБы применялись только в караул, если память не изменяет. Сидеть на точке и смотреть свой сектор можно в жилете любой массы. При активных действиях средства защиты не применялись вообще (от них было больше вреда, чем пользы).

З.Ы. Днестрянский описывал интересный случай, когда в Бендерах в июле 1992 внутрь БТРа через открытую дверь залетела пуля 5,45 и попала бойцу между головой и каской СШ-68, когда он стрелял из дверного проема. Сделала несколько оборотов рикошетом вокруг головы и улетела, сбрив половину волос. Кожа без повреждений.

quote:
мягкую жилетку... вышло почти 4 кг. Это полтора пакета 1 класса спина и грудь. Плюсом бока и пах по 10 слоёв кевлара. Плюсом кевлар в лямках на шее и две алюминиевые вставки на сердце спереди и сзади +КАП под ними

Тяжелая жилетка вышла.
Для 2-го условного росторазмера (170..178 рост, 50..52 грудь) площадь скрытоносимой защиты, с плечами, боками и всем прочим составляет 40 дм2. Больше не впихать.
Пакет из СВМки 20 слоев (ну пусть даже 24 слоя, с запасом) имеет поверхностную плотность 3,12 кг/м2. 14 слоев Тварона гражданского 1-го класса - 3,57 кг/м2. Масса пакета 1-го класса будет 1,25..1,45 кг. Плюс чехол (скрытоносимый, т.е. тонкая смесевка и липучки, и КАП 8..12-мм) пусть 400 г.
Итого скрытоносимая жилетка 1-го класса максимальной площади 40 дм2 будет иметь массу 1,7..1,9 кг в зависимости от марки ткани. Фактически же ворота будут чуть шире, от 1,6 до 2,0 кг (меньше для нормального Русара, больше для Кевлара).

Пустой чехол плитника из кордуры с молле и эвакуационными стропами может весить сопоставимо.

По желанию, закрепив на груди карман (из той же смесевки, пришитой на пакет - массы нет, стропы и кордура не нужны), туда можно поместить плиту 3-го класса в массе 1,5..1,6 кг. Общая масса жилета составит 3,2..3,5 кг.

И это будет жилет:
- скрытоносимый;
- относительно легкий;
- с максимально возможной площадью противоосколочной защиты туловища;
- с защитой груди от всех гражданских боеприпасов.

Сделать что-то подобное можно на базе любого скрытоносимого жилета по вкусу, выкинув из него все лишнее (нужен только пакет 1-го класса и чехол КАП), и добавив панель. Желающие могут добавить две панели, и на спину тоже, хотя с моей т.з. это лишнее.

Wladim753 22-09-2020 13:06

quote:
Originally posted by smith_SVP:

Тяжелая жилетка вышла.


Получился не скрытник а обычный полицейский жилет. Основной вес это ТП-Б. Довести его до третьего класса не трудно, но уже лениво...Это надо нашивать спереди карман и усиливать стропой лямки.Покупать плиту и шить антирикошетник для стали... Хотя тут продают короткую плиту керамику 5 класса от Корунда...Опять выйдет штурмовой жилет весом под 7 кг. Полиэтилен дорог.Если бы продавали стальные британские малоразмерные бронеплиты 3 класса был бы смысл.. а так...
decaht858 22-09-2020 14:13

quote:
Изначально написано Wladim753:
Полиэтилен дорог
7,5дм2 5000 рублей/пара - дорого?
Wladim753 22-09-2020 14:34

quote:
Originally posted by decaht858:

7,5дм2 5000 рублей/пара - дорого?


Нет.. но просто возиться не охота...обещал же завязать. Хотя бляйт оксфорда для чего то уже купил... Куда их ? Солить?
Этот 22-09-2020 16:17

Имеется в виду дорого по сравнению со сталью алюминием и титаном.
Мне вот интересен этот полиетилен но ради развлечения скупать ещё и его -не готов
Speleostels 22-09-2020 17:16

quote:
Изначально написано decaht858:
7,5дм2 5000 рублей/пара - дорого?

Это где так?
У кого-то в барахолке была одна пара Ониксов в эти деньги, но они уже проданы.
У остальных по 4-5 т.р. за плиту.

decaht858 22-09-2020 18:06

В Петрозаводске человек продавал. За 6-7 свои заначки готов распродавать.
Speleostels 22-09-2020 18:42

quote:
Изначально написано decaht858:
В Петрозаводске человек продавал.

Как раз у него этот лот выбыл.

quote:
Изначально написано decaht858:
За 6-7 свои заначки готов распродавать.

Я и за 5000 рублей/пара со скрипом жабу нагнул 😆. Свободных средств тогда не было. Да и сейчас до сих пор жду поступления.

Mazut 22-09-2020 19:01

Alexgek
cgi-bin/...rchUser=

ПродаваЛ за 6000 руб/пара в нормальном состоянии (и за 5000 руб/пара с косметическими дефектами). Но вот сейчас в его тему зашёл, что-то там пусто. Конечно, лучше лично спросить, вдруг всё же в наличии есть.

cgi-bin/...rchUser=
cgi-bin/...rchUser=

---------

Vadim25Rus
cgi-bin/...rchUser=

В зависимости от габаритов, цена от 3800 до 4500 рублей/штука:
cgi-bin/...rchUser=

---------

Фиг1
cgi-bin/...rchUser=

Осталась одна пара за 6000 рублей/пара:
cgi-bin/...rchUser=

---------

Вообще, мониторить нужно. Плиты появляются, плиты покупаются.

Shutnik1989 25-09-2020 07:06

Таки вырезал пакет под пластины себе.
click for enlarge 960 X 1280 181.2 Kb
lexanet 25-09-2020 14:51

А я сегодня СВМПЭ панель обрезал под гранитовский размер. 20 минут болгаркой с кругом по металлу. И в строгий карбидовский плитник плита зашла как родная. Пройтись бы гриндером, ради внутреннего перфекционизта или забить, зашить и забыть.

click for enlarge 1920 X 1080 149.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 182.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 160.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 124.2 Kb

Kosta_g 25-09-2020 15:03

Отлично получилось, кажется- даже не расслоилось.
Я бы зашил, пушится от контакта с липучкой.
lexanet 25-09-2020 15:09

Да, болгарка сразу оплавляет торец и ничего не расслаивается. Ей же и фаску снимал. Вот если напильником или наждачкой начать пытаться выводить ровные торцы, начнет петушиться.
Shutnik1989 25-09-2020 15:25

quote:
Изначально написано lexanet:
А я сегодня СВМПЭ панель обрезал под гранитовский размер. 20 минут болгаркой с кругом по металлу. И в строгий карбидовский плитник плита зашла как родная. Пройтись бы гриндером, ради внутреннего перфекционизта или забить, зашить и забыть.




Лепота, у меня тож карбидовский кубинец)

Nafania_2000 25-09-2020 18:31

quote:
Изначально написано lexanet:
А я сегодня СВМПЭ панель обрезал под гранитовский размер. 20 минут болгаркой с кругом по металлу. И в строгий карбидовский плитник плита зашла как родная. Пройтись бы гриндером, ради внутреннего перфекционизта или забить, зашить и забыть.

Ужас какой - портить большого размера плиту из СВМП! Прям деньги на ветер - когда можно просто купить меньшего размера.
Не знаю как у вас, но у нас плита 10х12 дюймов стоит 75 баксов, а 11х14 - 100.
У меня в жилетках обычно два отсека - в большой карман как раз кладу СВМП плиту класса IIIA NIJ увеличенного размера (11x14), как подкладку или вместе с подкладкой, а снаружи, в другой (меньший) карман - стальную класса III или III+ NIJ - тогда получается защита от пистолетных калибров закрывает чуть больше площадь.

lexanet 25-09-2020 20:26

А что делать Выбор плит у нас не велик. Или плиты от Оникса или Инкасса. Инкасс проще подогнать под карман плитника, который в наличии. У карбидовского он строгий.

На самом деле, обрезалось совсем чуток, в сумме, по бокам 1 см, и чуток трапецию. Вместо 8.5 дм^2 стало 8.0 или 7.5 дм^2. Как плита гранит, между 2 рр и 3 рр. Не так уж и мало. Засунул вместо Гранита 3рр, на сантиметр - полтора короче.

decaht858 26-09-2020 14:16

7.5 дм2 плита наверняка влезла бы без подрезания, жестокие люди)
lexanet 26-09-2020 14:33

quote:
Originally posted by decaht858:

7.5 дм2 плита


Да ладно, полезный опыт, кому нить еще пригодится

7.5 дм2 плита еще короче и даже на 2 см уже, чем надо. И опять же, трапецию в верней части плиты пришлось бы резать полюбому. В гранитах она сильно другая.

Мишка-Топтыжка 26-09-2020 20:14


click for enlarge 1920 X 1080 242.1 Kb
Мишка-Топтыжка 26-09-2020 20:14


click for enlarge 1920 X 1080 242.1 Kb
Mazut 27-09-2020 09:15



lexanet 27-09-2020 10:45

Красиво. Тепло. Уютно.
Mazut 27-09-2020 11:26

quote:
Originally posted by Этот:

Лежат три черепушки от сферы но пока просто лежат.У кого может идеи есть?


Как-то давным-давно задумывался я на предмет "А бывают ли вообще жёсткие броненаплечники?".
Полистал интернет, наткнулся на фото "Форт Редут Т5".
Внятной инфы по внутрянке тогда я не нашёл.
Но из-за вида ребра на наплечнике, предположил, что они - скорее всего стальные.

Полагал, что продавцы с барахолки просвятят моё любопытство....
Увы, в продаже "Редутовские наплечники" в то время я конечно же не встретил.
------

Зато наткнулся на пластины от шлема "Сфера".

click for enlarge 320 X 217 136.9 Kb

Была мысль прикупить, да поэксперементировать/закосплеить.
Но что-то заленился, и дальше думки - дело не сдвинулось...

------

Уже много-много позднее я узнал, что на рынке существует такая штука, как СВМПЭ.
И что довольно многие конторы за деньгу - могут изготовить СВМПЭ-наплечники.

Mazut 27-09-2020 11:38

Рекламный буклет "Форт Редут Т5"

Mazut 27-09-2020 11:39

Прототип жёстких наплечников от R-Karbid (далее - цитирование с Инстаграмма)
------

https://www.instagram.com/p/Bsz7dxeFYta/


R-Karbid:
Жёсткие наплечники с механическим подвесом. Превью.

Согласно доброй традиции мы очень долго мучаем внутри себя наши идеи, концепты и разработки прежде, чем выкатить их на осмотр публики: Так и этим изделием. Точнее пока ещё концептом.

Как будто предисловие. Год назад я всерьёз озадачился вопросом наплечников, точнее озадачили - мол, обычные классические неудобно, ограничивают подвижность, контузия огромная: в общем сплошное эксплуатационное неудобство. Также постоянно всплывает вопрос о перекрытии верхней зоны ЖВО в боковой проекции. Слово за слово, извилина за извилину:

В общем, решили, что время настало, нет более сил, и начали творить)) На фотографиях вы видите результат довольно длительной работы по подбору формы самих наплечников и (что чуть ли не половина изделия по моим ощущениям) концепции механического подвеса о 3х степенях свободы.

Много сейчас расписывать не буду, посты по данному прототипу буду писать в ближайшие дни. Но одно скажу, предвидя некоторые вопросы - движениям мешает меньше, чем штатные мягкие, при том, что каждый площадью [7.4 кв.дм.] почти с панель Гранит 2го размера. Проверял сам: творил бесчинства, разметку и крой в течение нескольких часов по ткани, разложенной на полу захламлённой комнаты - та ещё камасутра, скажу я вам: тем более в новом плитоносце с комплектом новых наплечников с механическим подвесом))

P.S. сейчас в процессе сотворения подвесы из углерод-арамидного композита, на фото - KYDEX
P.P.S. площадь взята по максимуму - уменьшить всегда можно. собственно, тоже в процессе подгонки
P.P.P.S. внимательные наверное уже заметили, что в качестве основы использован отнюдь не серийный плитоносец.


------

https://www.instagram.com/p/CCdpe8hquHH/

R-Karbid:
Немного моего концептуального творчества.

Представленый комплект - это моё видение концепции дальнейшего развития экипировки.
Или, скорее, первые шаги в этом направлении.
Основа комплекта - плитоносец 'Cubano Cortés EXO', анонсированный в начале 2019 года.

На данный момент он уже прошёл обкатку в нескольких силовых подразделениях, в т.ч. в полевых условиях. Особенностью данного плитоносца стали рамные композитные вставки, которые, в сочетании с усилителями боковин, обеспечивают чёткое взаимное позиционирование грудной и спинной секций.
Это убирает эффект 'сползания' спинки к пояснице и позволяет наиболее оптимально расположить спинную бронепанель относительно дорсальной зоны ЖВО. Подробнее о плитоносце 'Cubano Cortés EXO' расскажу в следующем посте.

Второй частью комплекта является тактический пояс с внутренним ремнём v5.
В нём нет ничего сверхъестественного, просто хороший и надёжный тактический пояс. В его конструкции я учёл максимум пожеланий и замечаний от моих клиентов к своим поясам. Но всё же определённые скрытые функции в этом поясе есть. Это:
- возможность установки (без разборки пояса) кронштейнов для оперативного монтажа системы подвеса плитоносца
- рамная внутренняя вставка, обеспечивающая жёсткость конструкции и равномерное распределение нагрузки.
Детальнее об этом поясе позже, т.к. сейчас не про него.

Одновременно с плитоносцем 'Cubano Cortés EXO' в начале 2019 я выкладывал макеты жёстких наплечников с многоосевыми подвесами. Проект не умер, отнюдь. Сейчас они реализованы в варианте Бр1/С2(550м/с) с силовыми противоударными оболочками и модифицированными опорно-поворотными узлами подвесов.

Плитоносец и пояс соединены вместе с помощью прототипа системы подвеса. Она беспечивает передачу веса спинной секции плитоносца или бронежилета на рамную вставку и силовой ремень пояса.

Опять же, я не являюсь первопроходцем в этой идее, подобные системы реализованы такими именитыми брендами как CreyPrecision и TYR Tactical. Но, в отличие от упомянутых, в моём решении заложен определённый конструктивный и функциональный резерв на дальнейшее развитие конструкции. Точнее говоря, данная система подвеса является частью более обширного проекта...
11 нед.
------

...В общем-то данный пост именно о системе подвеса.

Подвес с помощью адаптера принимает вес спинной секции, нагрузка передаётся по вертикальной шине на нижнюю стержневую раму, которая монтируется в поясные кронштейны, расположенные по бокам. Такая схема расположения точек контакта, в купе с применением рамных элементов в конструкции пояса и плитоносца, обеспечивает эффективную передачу и распределение веса плитоносца на ноги. При этом она сохраняет полную подвижность пользователя при любых движениях торсом (наклоны и повороты в любых комбинациях).
При этом плитоносец и пояс фактически развязаны друг относительно друга, т.е. при движениях торса (плитоносца) не происходит перемещения пояса.

Для удобства надевания/снятия в конструкции подвеса предусмотрена возможность быстрого разъединения нижней стержневой рамы и спинной шины. Нижняя рама является складной для удобства транспортировки.
К сожалению, пока прототип не доведён до состояния финального изделия, конструктивные особенности некоторых узлов я предпочту не демонстрировать, авторское право у нас не особо ценится.

TSX 27-09-2020 12:08

quote:
Изначально написано Mazut:


Как-то давным-давно задумывался я на предмет "А бывают ли вообще жёсткие броненаплечники?".
Полистал интернет, наткнулся на фото "Форт Редут Т5".
Внятной инфы по внутрянке тогда я не нашёл.
Но из-за вида ребра на наплечнике, предположил, что они - скорее всего стальные.




TSX 27-09-2020 12:14

quote:
Изначально написано Mazut:
Рекламный буклет "Форт Редут Т5"

С весом 20кг это только за щитом ходить приставным шагом ИМХО, учитывая БК, стрелялку и прочее полезное

Speleostels 28-09-2020 00:16

В продолжение темы бомжстайл (почти) брони: к титановой пластине 1.25 мм (10х12 см) примотал скотчем сложенный в 64 слоя полипропиленовый мешок из-под сахара и стрельнул из Сайги-9 с 5 метров. Патроны: БПЗ Сильвер Минор (FMJ 9.6 г, ~285 м/с) и ТПЗ (FMJ 7.5 г, ~400 м/с).
Непробитие...

click for enlarge 1920 X 1080 201.2 Kb click for enlarge 1920 X 1080 165.5 Kb click for enlarge 1920 X 1080 188.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 182.6 Kb click for enlarge 1920 X 1080 245.5 Kb click for enlarge 1920 X 1080 210.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 173.2 Kb click for enlarge 1920 X 1080 215.2 Kb click for enlarge 1920 X 1080 194.8 Kb

ТПЗ даже полпакета не пробила. Но, будь там подложка 32 слоя вместо 64 имеющихся, могло быть сквозное, пусть и на грани...

P.S. На круглую пробоину и надрыв края не обращайте внимания - от нечего делать с 5.45 баловался...

Fregat 28-09-2020 11:30

quote:
Originally posted by Speleostels:

В продолжение темы бомжстайл (почти) брони: к титановой пластине 1.25 мм (10х12 см) примотал скотчем сложенный в 64 слоя полипропиленовый мешок из-под сахара


Если вместо дорогого титана, поставить самую простую листовую сталь Ст3 . 2 мм, то тоже должно остановить на пределе. 3 мм ИМХО с гарантией.
Мишка-Топтыжка 28-09-2020 12:16

quote:
Originally posted by Mazut:

Жёсткие наплечники с механическим подвесом. Превью.


Добрый день. Какой смысл в наплечниках к плитоносцу, особенно в жестких? У плитника очень много открытых мест: ключица и живот как минимум, а это зона тяжелых ранений даже для осколков и крупной дроби.

Вопрос к Василию: что думаете насчет конструктива британского БЖ Osprey MK4? Особенно насчет защиты плечей и подмышек

TSX 28-09-2020 12:32

quote:
Изначально написано Мишка-Топтыжка:

Добрый день. Какой смысл в наплечниках к плитоносцу, особенно в жестких? У плитника очень много открытых мест: ключица и живот как минимум, а это зона тяжелых ранений даже для осколков и крупной дроби.

Увеличение той же самой площади защиты. У полноразмерных броников тоже защиты от пуль на животе нет.

smith_SVP 28-09-2020 13:12

quote:
насчет защиты плечей и подмышек

Любое конструктивное решение СИБ представляет собой компромисс между сковывающим и изнуряющим действием и защищающей способностью. В данном случае между удобством применения и площадью защиты.

Защита области подмышки, шеи и плеч исторически всегда имела значение, т.к. ранения в эти области тяжелы. Однако всегда же вставали проблемы удобства защиты, а именно:
а) возможности прикладки оружия и использования прицельных приспособлений, в т.ч. в шлеме;
б) удобство передвижения с руками, поднятыми вверх, а именно ползком;
в) возможность и удобство посадки-высадки в боевые машины (вопрос диаметра люков).
Любая габаритная защита шеи входит в противоречие с пунктом а).
Любые широкие плечевые лямки входят в противоречие с пунктом б).
Любые нормальные наплечники входят в противоречие с пунктов в).

В результате при ведении БД в полевых условиях, где нужно стрелять и перемещаться в любых положениях, быстро покидать бронетехнику, пролезать сквозь проломы и т.д., любой конструктив СИБ довольно быстро приходит к классическому жилету, без паховых фартуков, наплечников, воротников и т.д. Есть исключения, но в основном все равно куцые.

Однако при ведении каких-либо специальных действий (например локальных контр-террористических операций, где не надо выскакивать из БМП через люки, или ползти сотни метров) навесные элементы могут быть эффективно применены.

Относительно же Osprey MK4. Личного знакомства с данным образцом не имею.
По картинкам могу сказать, что конструкция достаточно типична. Среднее удобство, средняя защищенность. Наплечник только нужно не вокруг руки фиксировать, а за заднюю секцию, чтобы руки из-под него высовывались, но при этом подмышка оставалась закрытой сбоку (мы же защищаем ее, а не руку).

usmr 29-09-2020 11:23

Друзья, а кто-нибудь оценивал вес плитника без бронеэлементов, + вес пояса? если есть у кого комплект, завесьте пожалуйста и киньте инфу сюда. Очень интересно сравнить с чехлом полноценного броника (Могу взвесить стандартный 6Б45 полный и без воротника)
decaht858 29-09-2020 14:18

http://www.r-karbid.com/stati-...a-cubano-cortes
вес плитоносца, снаряжённого плитами, кевларом и КАПами, но без подсумков, составил около 9 кг
TSX 29-09-2020 16:06

quote:
Изначально написано usmr:
Друзья, а кто-нибудь оценивал вес плитника без бронеэлементов, + вес пояса? если есть у кого комплект, завесьте пожалуйста и киньте инфу сюда. Очень интересно сравнить с чехлом полноценного броника (Могу взвесить стандартный 6Б45 полный и без воротника)

А как это 6Б45 без воротника, у него же воротник инженерное сооружение с быстросбросом?

Денис_Орда 29-09-2020 20:08

Подскажите из чего у 6БЗТМ-01 сделана панель для монтажа плиток? Ткань светлее чем ТСВМ из которой панели внутри, но огонь не берет, не плавится.
usmr 29-09-2020 21:30


decaht858
мега-ветеран
skype: decaht858
29-9-2020 14:18 профайл decaht858 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
http://www.r-karbid.com/stati-...a-cubano-cortes
вес плитоносца, снаряжённого плитами, кевларом и КАПами, но без подсумков, составил около 9 кг
quote:
[B][/B]

т.е. ровно как 6Б45. Спасибо.
Tuv 30-09-2020 19:40

quote:
Изначально написано Денис_Орда:
Подскажите из чего у 6БЗТМ-01 сделана панель для монтажа плиток? Ткань светлее чем ТСВМ из которой панели внутри, но огонь не берет, не плавится.

Должны быть из той же ТСВМ-ДЖ. Может быть, панели внутри просто потемнели от старости?

Денис_Орда 30-09-2020 20:57

[QUOTE]Изначально написано Tuv:
[B]

Должны быть из той же ТСВМ-ДЖ. Может быть, панели внутри просто потемнели от старости?[/B][/QUOTE]

Нет, пакеты, двойные как и положено из коричневой ТСВМ-ДЖ с золотистым отливом, толщина и драпируемость все как обычно, ткань идеальной сохранности.. а вот монтажная панель из бежевой ткани с коричневыми вкраплениями.. ткань толще (нить толще) и чуть менее плотная.. по идее должна быть ТСВМ-ДЖ, но смущает отличие по цвету и плотности от хорошо знакомой ТСВМ-ДЖ..


click for enlarge 900 X 1200 134.8 Kb
Kosta_g 01-10-2020 00:49

да та же самая ткань, встречал не раз такую чересполосицу.
Этот 01-10-2020 00:53

Они там разного плетения-саржа и полотно,вот кто из них кто
Kosta_g 02-10-2020 13:48

quote:
Originally posted by Этот:

Они там разного плетения-саржа и полотно,вот кто из них кто


одинаковое там плетение, такого неравномерного окраса ткань виде прямо в рулоне.
Joker.udm 02-10-2020 19:12

Купил белый мешок за 20 рублей. Буду пытать ножиками, пневмой и гарпунным ружьем. Кстати, о птичках. Продавцы в ормагах погут стрельнуть из охот пневмы?
Ignat 02-10-2020 19:24

quote:
Originally posted by Joker.udm:

Продавцы в ормагах погут стрельнуть из охот пневмы?


Зависит от степени знакомства с Вами.

Технически проблем особо нет - не огнестрел всё же, следов выстрела явных не будет на пневме, главное, чтобы коллеги или по видеонаблюдению не спалили.

Но смысл?!

Магазинная охотничья пневма это 25Дж максимум.

А немагазинная и неохотничья может и на порядок мощнее быть в частных руках, только опять же людей знать надо, просто так случайному человеку вряд ли в принесённый материал кто-то будет подобное отстреливать...

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Этот 02-10-2020 19:24

Смотря с чем нападать
Mazut 03-10-2020 11:37

quote:
Originally posted by Мишка-Топтыжка:

Mazut, Добрый день. Какой смысл в наплечниках к плитоносцу, особенно в жестких? У плитника очень много открытых мест: ключица и живот как минимум, а это зона тяжелых ранений даже для осколков и крупной дроби.

Здравствуйте.

Если в теме "Жёсткие наплечники с механическим подвесом" непосредственно про меня (на мне) - интерес тут скорее спортивно-теоретический.
Я очень-очень сомневаюсь, что непосредственно лично мне они пригодятся (хотя мало ли что....).

Если же в рамках проекта "Солдат Будущего" - ну а почему бы и нет?
Я полагаю, что R-Karbid их таки запилит, и что у его жёстких наплечников будет какое-нибудь универсальное крепление под распространённые плитники и бронежилеты.

Mazut 03-10-2020 11:58

quote:
Originally posted by Мишка-Топтыжка:

У плитника очень много открытых мест

Непосредственно Я - всё же склоняюсь к штатному армейскому бронику типа 6Б43/6Б45 как к варианту "золотая середина".

Не, ну а что: стоит он не дорого (на данный момент - от 7 до 15 тыс.рублей в зависимости от состояния), высокая противоосколочная защита, при желании - штатные плиты можно заменить на более лёгкие, но менее стойкие (с целью повышения выносливости и бегательности по пересечёнке).



------

Что же до плитоносцев (Плит-Кериеров):
- всё верно, реклама говорит, что они обладают модульностью, т.е. гибкими настройками под задачи. Однако!
Штатный плитник - он конечно же хоть и лёгкий, но при этом.... Убогий!

Однако! К нему можно прикрутить дополнительную защиту:



Т.е. на выходе лёгкий плитоносец превращается в тяжёлый штурмовой броник, при этом за существенно большее количество потраченных личных денег.
Именно по этой причине я и не вижу смысла в лёгких плитоносцах.
Именно по этой причине я и склоняюсь к штатному армейскому бронику типа 6Б43/6Б45 как к варианту "золотая середина".

P.S. Все фломастеры разные, моё мнение не является истиной в последней инстанции.

Этот 03-10-2020 12:37

Вся суть плитника это защита от длинноствола на такой дистанции,когда точно в башку попасть нельзя иначе бы туда и попали,но если прилетит в зону жво-будешь жив.При том плитника даже с навесами-обвесами все равно весь в щелях.Для средних и коротких дистанций нужен полноразмерный жилет.И не надо на него весь шмурдяк навешивать,это давит на плиты а плиты на тебя.В итоге производитель боролся с граммами снижая вес а ты туда вместо полезного веса плиты всякого барахла насдевал.
Joker.udm 04-10-2020 09:39

Первые результаты. Сразу оговорюсь. Мешок неизвестного происхождения. Белый за 20 рубле. Полоски 3 мм. Похож ли он на тот легендарный мешок про который тут писалось ранее неизвестно.
Оператор - мужчина средних лет, хороших физических способностей.
Инструмент - "Викинг-Норвей". С любовью заточенный. Мой любимый ужос-нах с лезвием 16 см и шириной 3 см. Толщина пакета визуально около полсантиметра.
Сложил в 32 слоя. Уже как-то показалось достаточно.
1. Эксперимент один. Пакет положен на старый диван. Вроде как имитация еще живого человека. Тыкал-тыкал. До степени озверения дошел - пробития нет. Много думал.
2. Эксперимент 2. Пенопласт. Твердая часть человека. Тыкал-тыкал. Бесполезно. Пробития нет.
3. Эксперимент как в советском анекдоте с японской безнопилой 3. Положил на пол паркетный из советского дуба. И со всей дури двумя руками и с размахом богатырским и и жесткостью как-будто там оппонент. Пробитие есть! Кончик ножа вошел в паркет где-то на сантиметр.
Впечетлен. И это 32 слоя. Не тестировал на шило и напильник заточенный потому что их нет в хозяйстве и во-вторых вряд ли меня будут резать так. Скорее как всегда гавно китайское.
Стадию с пневмой обычной даже неинтересно. там и без пакта похрену, а зверской у знакомой нет. очередь за огнестрелом. Надо купить еще пару мешков.
P.S. В юношестве, когда подразумевались конфликтные переговоры межрайонны сувал под ремень книжку широкую на пуза. Бока - свернутые тетрадки.
Сейчас полагаю, что мешок рулит и бибикает. Эксперименты продолжаются.
Artykl 04-10-2020 12:21

quote:
Изначально написано Wladim753:
Единственный минус у полиэтилена перед сталью 3 класса...полиэтилен не держит российский 7н6. Сталь держит...но это дополнительно 2,5 кг , плюсом обязательный пакет за плитой 1 класса...Хотя у меня в плейте на спине только плита 3 класса в антирикошетном чехле.4 слоя перед плитой и 4 слоя за плитой..
Возраст вносит свои коррективы в снаряжение...

Вот у меня более позитивная информация. Именно 7Н6 СВМПЭ 3-го класса держит. С 10-ти метров и со 100 м. Отстреливали мои знакомые, которые потом закупали подобные плиты десятками для себя. Не держит уже 7Н10...
ВОт чем стреляли из АК74М и ПКМ, из чего стреляли 9мм неизвестно.

click for enlarge 622 X 1280 103.3 Kb
click for enlarge 622 X 1280 105.0 Kb
click for enlarge 622 X 1280 119.0 Kb

Этот 04-10-2020 12:44

Выше выясняли из чего лично я понял что свмпэ плохо держит острые предметы на высоких мысях
Fregat 04-10-2020 14:42

quote:
Изначально написано Joker.udm:
Первые результаты. Сразу оговорюсь. Мешок неизвестного происхождения. Белый за 20 рубле. Полоски 3 мм. Похож ли он на тот легендарный мешок про который тут писалось ранее неизвестно.
Оператор - мужчина средних лет, хороших физических способностей.
Инструмент - "Викинг-Норвей". С любовью заточенный. Мой любимый ужос-нах с лезвием 16 см и шириной 3 см. Толщина пакета визуально около полсантиметра.
Сложил в 32 слоя. Уже как-то показалось достаточно.
...

Спасибо за информацию, ножом я пакет не пробовал. Судя по всему получится пакет против ножа и травматики.
Для противоосколочной защиты нужно хотя бы 64 слоя, ИМХО(будет держать. 22Lr, картечь,оболочку нарезных пуль, после прохождения керамики) . И проверить в местном тире из гладкоствольного ружья картечью 7-8мм, с дистанции 10-15 метров. Все сразу станет понятно.
Joker.udm 04-10-2020 15:04

Угумс. Тут сложно. Обычно в меня тыкали ножикам. Есественно, иду к новому этапу огнестрела. Мелкашку и резиноплюки.
Fregat 04-10-2020 15:12

Далеко не самый лучший материал, (ИМХО, лучший из худших), зато дешёвый. И если найти именно тот что нужно(пищевой ламинированный) для сахара или муки, то можно взять много и не дорого.
Kosta_g 04-10-2020 23:34

По моему опыту- "советский" 7н6 СВМПЭ III уровня ловит, но не 100%, из 4-х выстрелов поймала 3 пули, дистанции 25-100 м.
usmr 04-10-2020 23:41

quote:
Именно по этой причине я и склоняюсь к штатному армейскому бронику типа 6Б43/6Б45 как к варианту "золотая середина".

Полностью поддерживаю. Тут, насмотревшись как сладко народ в ютубах хвастается своими плитниками, встал вопрос: а вдруг и мне надо? Стал задавать тут вопросы. По результатам: из практически всеобъемлющей аудитории (а, тут, у нас все от полных практиков которым что выдали, то и носим, до полных теоретиков, которые сами никогда не носили, но с достойным всяческого уважения любопытством раскапывают характеристики, методики и много всякого разного) НИ КТО!!! четко и аргументировано не сказал, что плитник лучше броника. Единственно, что думаю, к своему 45-му добавить и 23-й. Уж больно удачная конструкция с практически максимально возможной площадью пулезащиты.
Fregat 05-10-2020 00:14

quote:
Originally posted by usmr:

НИ КТО!!! четко и аргументировано не сказал, что плитник лучше броника.


Так он и не лучше. У него своя специфическая ниша при боевых действиях.
А именно когда появилась длинная нарезь, но ещё не кроют артой и миномётами ( осколки ещё не летают). А если уже летают осколки, плитоноска мягко говоря не очень эффективна. Нужно что-то с максимально возможной площадью противоосколочной защиты.

Для примера, полиция в мягкой броне уровня IIIА( весь короткоствол с о свинцовым сердечником) . Но тут вдруг начинается замес с длинноствольной нарезью. Срочно из багажника достаются плитоноски и одеваются сверху. Руку, ногу можно перетянуть жгутом. А если попадёт в область ЖВО, то вместо больнички поедешь в морг.

Joker.udm 05-10-2020 00:35

Мысль пришла. Вот обычный мужичек может несколько часов таскать мешки с цементом (50), солью(40), строительными смесями (25-30). И порой на 17-й этаж (это про 25). И как вы понимаете не очень удобно таскать.
А тут боремся за граммы., комфортно на плечики.
Я за тотальную защиту когда одинок, но автомат еще нельзя носить.
И за противоножевую для обычной жизни когда можно убежать.
Хотя тоже допуск так себе.

Artykl 05-10-2020 00:56

quote:
Изначально написано usmr:

Полностью поддерживаю. Тут, насмотревшись как сладко народ в ютубах хвастается своими плитниками, встал вопрос: а вдруг и мне надо? Стал задавать тут вопросы. По результатам: из практически всеобъемлющей аудитории (а, тут, у нас все от полных практиков которым что выдали, то и носим, до полных теоретиков, которые сами никогда не носили, но с достойным всяческого уважения любопытством раскапывают характеристики, методики и много всякого разного) НИ КТО!!! четко и аргументировано не сказал, что плитник лучше броника. Единственно, что думаю, к своему 45-му добавить и 23-й. Уж больно удачная конструкция с практически максимально возможной площадью пулезащиты.

А я вот попробовал прикрутить к 6Б45 родные наплечники и много грубых слов сказал в адрес разработчиков. Хотя система сделана по ТЗ... А люди ростом за 180 и размерами за 54 тоже не очень хорошо относятся к 6Б45. Маломерят они. Защита противоосколочная может и лучше, чем у плитника без доп обвеса, зато размещение подсумков оставляет желать лучшего. Уж сколько говорили, что не нужно размещать подсумки на груди, особенно толщиной в 2 магазина...
У плейта я хотя бы могу на варбэлт развесить почти всё, будет почти как РПС поясная и вес распределится с плеч на бёдра.
А ещё ведь есть системы переноса веса с плеч на варбелт.

А главный плюс 6Б45 - это его цена в полной комплектации, т.е. с плитами.

Nafania_2000 05-10-2020 02:45

quote:
Изначально написано Fregat:

Спасибо за информацию, ножом я пакет не пробовал. Судя по всему получится пакет против ножа и травматики.
Для противоосколочной защиты нужно хотя бы 64 слоя, ИМХО(будет держать. 22Lr, картечь...

Картечь с близкого расстояния будет эквивалентна слагу - там энергии столько же, что от запреградной травмы можно коней двинуть.

Wladim753 05-10-2020 03:12

По моему опыту- "советский" 7н6 СВМПЭ III уровня ловит, но не 100%, из 4-х выстрелов поймала 3 пули, дистанции 25-100 м.

Это если обычный 7н6... а 7н6м он уже не ловит. Ну или ловит но 50/50.

Денис_Орда 05-10-2020 08:09

quote:
Изначально написано Joker.udm:
Мысль пришла. Вот обычный мужичек может несколько часов таскать мешки с цементом (50), солью(40), строительными смесями (25-30). И порой на 17-й этаж (это про 25). И как вы понимаете не очень удобно таскать.
А тут боремся за граммы., комфортно на плечики.
Я за тотальную защиту когда одинок, но автомат еще нельзя носить.
И за противоножевую для обычной жизни когда можно убежать.
Хотя тоже допуск так себе.

Еще не так давно занимался исторической реконструкцией, хулагуидский Иран, конец 13го века.. в общем полный хатангу дегель, доспехи всадника, с поправкой на то, что используется это не против стрелы, а против коллег по хобби с тупыми алебардами в руках.

Это я к тому, что есть многолетний опыт ношения на себе тяжестей, активной беготни в них, драк и прочего. Так вот 2-3 дня, 20 кг на теле не считая оружия и щита, с переодическим ношением 6 кг на голове - норм. Можно круглые сутки ходить, переодически не быстро бегать и даже лазить на стену.

Но.., через 2-3 дня лежишь пластом, сил нет. Потеря в весе, обезвоживание. Про проблемы со здоровьем молчу, это перспектива нескольких лет.

В общем легкий жилет и вертеть башкой на 360 градусов. Плиты высоких классов это тот крайний случай когда вы уверены, что все закончитмя за пару дней.

Joker.udm 05-10-2020 08:23

quote:
Это я к тому, что есть многолетний опыт ношения на себе тяжестей, активной беготни в них, драк и прочего. Так вот 2-3 дня, 20 кг на теле не считая оружия и щита, с переодическим ношением 6 кг на голове - норм. Можно круглые сутки ходить, переодически не быстро бегать и даже лазить на стену.

quote:
Но.., через 2-3 дня лежишь пластом, сил нет. Потеря в весе, обезвоживание. Про проблемы со здоровьем молчу, это перспектива нескольких лет.

Спасибо, познавательно. Я в таком плане не думал. И в сторону реконструкторов не думал. Надо потусить на их форумах. Они жеж на своих мероприятиях несколько дней погружаются. Может подскажите какой-нибудь их форум где не слишком злые к новичкам тусуются?

ст1ст 05-10-2020 09:29

В гомозинах сецодежды продаются полуфутболки кольчужные; кевларовые "рукава" с петелькой на палец и др.плечо (в предплечья вшить ножны удар ловить); кольчужные же перчатки (или кевларовые) = ВОТ "от_ножа" Тебе.
Кепко-каски о5жэ конно-спортивные - и выглядят стильно (как на Соломине др.Ватсоне), для повседневной носки, и легки.

Тута же норотт боле за пули загоняется...

Fregat 05-10-2020 10:21

quote:
Originally posted by Nafania_2000:

Картечь с близкого расстояния будет эквивалентна слагу - там энергии столько же, что от запреградной травмы можно коней двинуть.


Это понятно, запреградка огромная. До 5 метров кучу можно кружкой накрыть. на 15 метрах уже будет хороший разлёт , в пределах листа А4. Тут идея в том, чтобы проверить стойкость полипропиленового пакета к пробитию картечью, если нет в наличии .22LR.

Свои древние фотки, откопал .
click for enlarge 960 X 1280 194.9 Kb
click for enlarge 768 X 1024 61.0 Kb
click for enlarge 768 X 675 54.7 Kb
click for enlarge 768 X 1024 58.5 Kb
click for enlarge 768 X 1024 88.0 Kb

Денис_Орда 05-10-2020 16:22

quote:
Изначально написано Joker.udm:

Спасибо, познавательно. Я в таком плане не думал. И в сторону реконструкторов не думал. Надо потусить на их форумах. Они жеж на своих мероприятиях несколько дней погружаются. Может подскажите какой-нибудь их форум где не слишком злые к новичкам тусуются?

Не злых форумов нет, отпинать новеньких это часть хобби да и традиция рунета имхо.

Сомнительно, что найдете полезное для БП., даже во время майланов снаряжение из хобби не использовали несмотря на близость тематики.

А еще есть момент который противоречит многому в этой теме - КАП. В реконе его нет, есть "стеганка" на вате/ватмне/конском волосе/тряпках это все смягчает, но нет вентиляции. И в таком не снимая ходят сутками. Пот пропитывает стегу иногда насквозь, но это не сильно влияет на "боеспособность" в промедутке 2-3 дней. Тяжело первый час, потом под стегой свой микроклимат., хотя потеря воды в организме бешаная.

Мишка-Топтыжка 05-10-2020 23:32

Доброго вечера
НПЗ сделал гражданскую версию ЛПС:
http://www.lveplant.ru/new_ru.php?id_news=55
https://vk.com/other_weapons?w=wall-23280004_134879
Как думаете такой патрон возьмет модные СВМПЭ плиты 3-го класса?
Artykl 06-10-2020 02:54

quote:
Изначально написано Мишка-Топтыжка:
Доброго вечера
НПЗ сделал гражданскую версию ЛПС:
http://www.lveplant.ru/new_ru.php?id_news=55
https://vk.com/other_weapons?w=wall-23280004_134879
Как думаете такой патрон возьмет модные СВМПЭ плиты 3-го класса?

Я уже выше писал, стреляли ЛПС по плитам из Инкасс-3, из ПКМ с 25 и 100 м. Не пробило. Правда дату выпуска боеприпасов мне назвать затруднились.

usmr 07-10-2020 20:05

quote:
Защита противоосколочная может и лучше, чем у плитника без доп обвеса, зато размещение подсумков оставляет желать лучшего. Уж сколько говорили, что не нужно размещать подсумки на груди, особенно толщиной в 2 магазина...

С этим трудно не согласиться. Я вообще на 45-й надеваю жилет. Иначе хрен что разместишь. 3 подсумка на пузе и папра гранатных сбоку - это только для парадов
Денис_Орда 07-10-2020 20:45

пошился на киргизинг, все по 1му классу с КАПом внутри.. очень легонький получился, под это есть плитник, но сомнительно что нужно будет таскать тяжесть..


click for enlarge 494 X 800  33.7 Kb
click for enlarge 482 X 800  30.7 Kb
click for enlarge 703 X 800  52.6 Kb
marole 07-10-2020 20:59

quote:
Изначально написано Joker.udm:
Мысль пришла. Вот обычный мужичек может несколько часов таскать мешки с цементом (50), солью(40), строительными смесями (25-30). И порой на 17-й этаж (это про 25). И как вы понимаете не очень удобно таскать.
А тут боремся за граммы., комфортно на плечики.
Я за тотальную защиту когда одинок, но автомат еще нельзя носить.
И за противоножевую для обычной жизни когда можно убежать.
Хотя тоже допуск так себе.


Как тот самый мужичек, таскавший мешки, теперь понимаю что коления уже НИ ЗА КАКИЕ ДЕНЬГИ не вылечу, а со спиной ещё есть шанс...Но поднимать тяжелее 30-40 кг нельзя будет...
И ещё, я, таская мешки, мог и перерыв себе сделать, и не каждый день таскать приходилось. А еси БП то хрен его знает, сможеш перекур устроить или нет.
Для себя, возможно, буду искать что-то типа лёгкого противоосколочника. Поскольку если жилет тяжелее 6-10 кг то я в нём, с оружием и БК даже убежать не смогу...
Nafania_2000 08-10-2020 01:59

quote:
Изначально написано marole:

Как тот самый мужичек, таскавший мешки, теперь понимаю что коления уже НИ ЗА КАКИЕ ДЕНЬГИ не вылечу, а со спиной ещё есть шанс...Но поднимать тяжелее 30-40 кг нельзя будет...

У меня была травма позвоночника, после которой я несколько лет восстанавливался, но через год, после того как костоправ поставил меня на ноги, нам пришлось уезжать в штаты и у меня как раз опять пошли приступы сильной боли.
В штатах был тогда кризис, с работой полная .опа, нашёл какую то на складе - там приходилось загружать коробки в грузовик иногда и под 50 кг. Купил широкий пояс, типа штангистского, что бы совсем спину не сорвать и на удивление через пару месяцев спина начала проходить.
Потом поставил дома турник, которым с детства занимался, и через несколько лет, прокачав хорошо мыщцы, почти восстановился, что даже опять пошёл в секцию на борьбу, с сыном заниматься вместе фигурным катанием и осваивать прыжки и позже начал ходить на классы для взрослых по акробатике и спортивной гимнастике.
Вот только если бывают перерывы или застуживаю мышцы, то боли возвращаются, но тогда опять на турничок и потихоньку прихожу в норму.

Да, с коленями сложнее - у самого уже была операция после того как неудачно напрыгался на фигурном катании, но после неё всё хорошо.

Если возраст, то надо принимать всякие БАДы для суставов регулярно.
Бегать, как раз не сильно рекомендуют - лучше заниматься на эллиптическом тренажёре - там нет ударной нагрузки, которая разбивает суставы.

Joker.udm 08-10-2020 08:43

quote:
Как тот самый мужичек, таскавший мешки, теперь понимаю что коления уже НИ ЗА КАКИЕ ДЕНЬГИ не вылечу, а со спиной ещё есть шанс...Но поднимать тяжелее 30-40 кг нельзя будет...

Очень жаль. ТБ соблюдали? Я сейчас в свои под полтинник редко подписываюсь на мешки, но несколько лет таскал раньше таскал тяжести почти каждый год. Пока вроде с коленами и спиной, тьфу-тьфу-тьфу и по дереву, нормально. Видел повсеместно сплошные нарушения ТБ. И поворот корпуса и поворот коленей под грузом и подъем спиной и кривую спину и т.д.
Может мне по физиологии повезло - крепенький с короткими крепенькими ножками, может потому что в юности тяжелой атлетикой занимался и тренером был мудрый и опытный мужик и учил не чемпионов будущих, а больше силовой выносливости.

quote:
Потом поставил дома турник, которым с детства занимался, и через несколько лет, прокачав хорошо мыщцы, почти восстановился, что даже опять пошёл в секцию на борьбу, с сыном заниматься вместе фигурным катанием и осваивать прыжки и позже начал ходить на классы для взрослых по акробатике и спортивной гимнастике.

Ай, молодца! Сейчас тоже пытаюсь немного и осторожно восстановить былую физическую форму после нескольких лет на себя плюения.

Это к чему я все. Поскольку любиттельское бронежилетостроение пока малоразвито в мире, то нет и практики и статистики и опыта в этом направлении. И пока как ориентир все оттакиваются от армейских критериев бронежилетов. Хотя они ну никак для задач выживания при писце никаким боком. Вот посудите сами. Солдат должен таскать на себе кучу времени и кучу расстояния кучу тяжелого барахла. Солдат должеен периодически из разных положениий куда-то стрелять, бежать туда, куда совсем не надо бежать и т.д. И тележки ему никто не даст чтоб это все перевозить, а не таскать на себе. Надеюсь, что мысль развернул.
Вот исходя из этой мысли, БЖ для выживальщика вполне может быть и 15 и 25 кэгэ. Опыт реконструкторов доказывает что это вполне по силам даже среднему человеку. Мой опыт когда во мне самом было лишних 25 килограмм и я еще куда-то таскался по походам с нелегким рюкзаком также эту теорию подтверждает. Вопрос только как распределить грамотно все эти кило. И условно говоря почти тотальную защиту реконструкторов распределить с учетом современных знаний и материалов грамотно.
P.S. "Одеяло" у немецких полицаев понравилась как концепция. Вот, согласитесь, для солдата совсем не катит, а в быту выживальщика такой пледик-пончо-одеяльце-спальник с веселой в цветочек расцветкой чтоб избежать ненужных вопросов, но темной оливой изнанкой вполне пригодится может. И с карманами для ножика, зажигалки с фонариком, пачки сигарет, дошираком и парой метров крепкого шнура

lexanet 08-10-2020 16:48

Получил сегодня интересный конструктор. Сначала искал 6б45, но, хорошие и новые разобрали, по невменяемым ценам не интересно. Этот комплект новым продается за 9 т.р.
Все можно вытащить, добавить, заменить. По инструкции получается слоеный пирог. Чехол, противорикошетный пакет, керамическая плита, арамидный пакет, демпфер, КАП.
Плиты тяжелые, по 3 кг - основные плиты, 1.5 кг - боковые. В планах заменить на СВМПЭ. По размеру, толщина как гранитовская плита от 45-го, по габаритам, как гранит 1-го рр. Нормально носится вообще без плит.
Отличные карманы под плиты. Простые, квадратные. Можно не парясь запихнуть любую плиту, Оникс, Инкасс, Гранит, САПИ.
Все на липучках, никакой другой фурнитуры нет. Жилетка получается плоской, без выпирающих частей.
В комплекте еще напашник, воротник и опупенная сумка для переноски. Напашник отлично подходит к карбидовскому плитнику.

click for enlarge 1920 X 1080 267.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 186.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 205.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 201.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 200.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 221.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 229.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 225.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 183.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 218.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 210.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 94.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 124.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 148.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 176.7 Kb

Этот 08-10-2020 18:21

Вроде бы такой набор у них Президент называется и комплектуется исходя из задач
mic.mik2014 08-10-2020 18:30

quote:
Изначально написано lexanet:
Получил сегодня интересный конструктор.















в полном сборе наверное килограмм 12?

lexanet 08-10-2020 18:43

Да, с напашником и воротником, по паспорту, 14 кг. Если поменять основные плиты на полиэтилен, боковые вообще не ставить, выйдет противоосколочная жилетка по кругу и 3 класс по ЖВО массой до 5 - 6 кг. Как то так все и задумывается.
usmr 08-10-2020 23:36

интересное решение. А, липучки как? нормально держат?
Этот 09-10-2020 07:12

Пока новые намертво держат,потом количество пригодных петелек на ответной части уменьшается,и уменьшается и уменьшается.В итоге не держит совсем.Часть с крючками остаётся целой,а часть с петельками под замену.Зависит не от срока эксплуатации буквально а от её интенсивности.
mic.mik2014 09-10-2020 07:29

Еще зависит от качества липучек ,обычно ''ставят'' самое дешевое ,через полгода уже не держат ,у Дефендера почему то все нормально держалось.
lexanet 09-10-2020 08:03

Площадь липучек большая, везде идет дублирование. Если не на каждый день, думаю, хватит на долго. Будем посмотреть. По паспорту, срок эксплуатации 7 лет, вроде, если я правильно помню.
Yarl 09-10-2020 16:51

вот сидел на карантине и решил я себе сделать бронник из того что было .

Характеристики: фронтальная пластина 6,7 мм.; левый бок - 10 мм.; спина и правый бок - 2,8 мм. Вес - 14,7 кг.
Размер фронтальной пластины 27 х 40 см.; спина - 29 х 40 см.
Бронежилеты заводские имеют меньшие пластины - 25 х 30 см. И боковая защита есть не в каждом бронежилете.

https://www.youtube.com/watch?v=LI8sQomKr5c

Этот 10-10-2020 12:17

Это самая неубиваемая бригандина народного ополчения,плюсую как вариант
Joker.udm 11-10-2020 05:53

Всё это замечательно.
Но лично мне сама идея классики армейского БЖ не очень.
Может быть надо пересмотреть саму линию?
1. Для чего
2. В каких условиях.
3. Заметность-незаметность.
4. Вес.
5. Каска.
Этот 11-10-2020 11:39

Для военнослужащих или сопалатников?Смит же выше все расписал
Joker.udm 11-10-2020 12:21

[QUOTE]Для военнослужащих или сопалатников?Смит же выше все расписал
[/QU.
Примерно страницу?
usmr 11-10-2020 12:58

quote:
Но лично мне сама идея классики армейского БЖ не очень.

Почему? Армейский БЖ хорош всем (кроме веса) именно в наших условиях (палату имею ввиду) когда никто не сможет дать точный ответ в каких условиях придется его применять. Т.е. он должен давать максимальное соотношение вес-защита.
Денис_Орда 11-10-2020 13:45

Жене купил.. 18 у.е.
click for enlarge 1707 X 1280 176.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 117.7 Kb
click for enlarge 788 X 800  61.4 Kb
Этот 11-10-2020 13:58

quote:
Изначально написано Joker.udm:
[QUOTE][b]Для военнослужащих или сопалатников?Смит же выше все расписал
[/QU.
Примерно страницу?[/B]

Страницы у всех по-разному настроены у меня по 150 постов страница сейчас 220я.
Он много раз расписывал тут как то можно с помощью 'версия для печати' отдельные слова и фразы искать но у меня эта версия никогда полностью не грузится кэша не хватает.Ну года с 16 до начала самоизоляции надо смотреть а проще по его постам в этой теме выборку

decaht858 13-10-2020 02:12

Ха, всего-то 10 мегабайт чистого хтмл)))

Для сопалатников - не далее чем 20-09-2020 21:49 и 19-09-2020 13:33
Для мероприятий еще 15-07-2020 12:25

Nafania_2000 13-10-2020 06:18

quote:
Изначально написано Денис_Орда:
Жене купил.. 18 у.е.

А вы доверяете этому производителю?
У него хорошая репутация или есть данные по отстрелу этих панелей?
18 уе это за панель или за что?

Денис_Орда 13-10-2020 08:46

quote:
Изначально написано Nafania_2000:

А вы доверяете этому производителю?
У него хорошая репутация или есть данные по отстрелу этих панелей?
18 уе это за панель или за что?

Было бы что отстреливать, это всего то HG2/KR2+SP2. Пакеты внутри женские, жесткие настолько, что удержат акцентированный удар в грудь чем то тяжёлым. Вес по 1.01 кг грудь/спина.
Да, доверяю, складское хранение.. не носили, еще пять лет гарантийного срока.

18 у.е. за жилет в сборе. Мужские полицейские в двое дороже.. женские видимо спросом не пользуются.

ст1ст 13-10-2020 09:18

Можноржать, НО бронелифчик с правильными ямками гденадо = реальный вопрос: тама же уних длжбть гидроудар с последствиями мама_не_горюй...

Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях

Бронежилет? Зачем? У кого какой?