Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях

Домик НА КОЛЕСАХ для выживальщика: кунг, бытовка на шасси, трейлер, велодом...

Пасека 07-06-2020 09:03

[QUOTE]Originally posted by Нинзя:
[B]
Пока, разрисовал вот так:
[/B]
[/QUOTE]
Избыточное шасси, тем более о 4 колесах разнесенных оно должно быть на одной поворотной балке оси чтобы в поворот входило а не прямо ехало. Достаточно одноуровневой платформы из прямоугольных труб (экономия по весу при нормальной жесткости конструкции) и если хотите 2 оси то они должны быть посередине платформы рядом. А опираться на стоянке дом будет на стояночные распорки. Вы видать вообще домов прицепов не видели если рисуете такую фигню. Вам бы сначала на готовые посмотреть что бы не делать такие очевидные ошибки. И каркас дома достаточно делать на силовых уголках и утепленной сендвич - панели а не городить непонятные углы жесткости. Эти углы избыточны для легкого дома на колесах. Крышу можно усилить алюминиевой лестницей, сделать что то типа экспедиционного багажника сверху.
click for enlarge 800 X 533 122.3 Kb
Alexander_SAS 07-06-2020 13:06

У вас только на раму фурменную, которую вы нарисовали уйдёт боле 72 метров трубы и если это по прежнему труба 40*25*1.5 то 72 метра, будут весить 103 кг + вес колёс, и вес крепления колёс, без фанерок с мусорки , там вы конечно набредёте обрезки фанеры, но это будет трешь
И это вес без стенок, без креплений, если вы будете делать конструкцию не сварную а на креплениях, то там одних метизов выйдет, на 10 кг
При том что они опять будут с мусорки то будут разнокалиберными и представляю как вы эту конструкцию будете разбирать и собирать
Ну а если посчитать что вы там за сверху нагородили, вы выйдите за 300 кг, без всякого наполнения внутри, без матраса еды, воды
Фанерки, кстати тоже не хило так весят и 15 фанера, под человеком без поддержки прекрасно гнётся, при этом труба 40*25*1.5 не является поддержкой, да и у вас в конструкции, не предусмотрено наличия этой самой трубы поддержки и крепления фанеры
Но так как в вопросе вы не разбираетесь дам вам бесплатный совет, берите 18 ламинированную фанеру для опалубки, лучше нормального производителя, а не Китай, разница будет копеечная, за 3 000 рублей вы можете взять одним куском, и она будет несущем элементов вашей конструкции, а именно кусок 3000*1500, и конечно придётся потратиться, такое на помойку не выкидывают
Зато у вас будет хороший герметичный пол, при этом придающий жёсткость всей вашей конструкции, минус большой и жирный +55 кг к весу
lv333 07-06-2020 14:21

quote:
Изначально написано Пасека:

Вам бы сначала на готовые посмотреть что бы не делать такие очевидные ошибки.

Вам бы классиков почитать! (С)
Да в любом случае это фигня какая то получается при такой постановке задачи Если уж и городить такое, то и высоту надо до вменяемых размеров подгонять, но тогда в этом гробике можно будет только лежать, возможно еще сидеть одному человеку. И тем не менее он будет крайне проблематичен в транспортировке в качестве велоприцепа. Раскладной разве что делать, но это сильно усложнит конструктив.

lv333 07-06-2020 14:35

Можно еще реализовать самодвижущуюся конструкцию, взять 3 вилки, в них есть уже неплохие амортизаторы и прихренячить их к бм обтекаемой коробке. Одна вилка которая в переди будет рулевая, задние 2 жестко зафиксировать, дальше собственно уже от фантазии зависит и возможностей, можно хоть 3х3 сделать, установив 3 мотор колеса и контроллеры с аккумуляторной батареей требуемой емкости. Ну разумеется еще дисковые тормоза установить. Впринципе такую шайтан-арбу можно сделать даже амфибией, если корпус водонепроницаемый запилить, а вход только через люк сверху Но это еще правильную развесовку надо делать что бы ни носом ни жопой не клевала! ИМХО, это самый простой способ сделать веломобиль с функциями жилого модуля. И номинально, если не выходить за рамки мощности моторов, он будет оставатся велосипедом для ПДД. Ну и габариты еще конечно адекватные сделать.
Alexander_SAS 07-06-2020 16:30

Фигня получиться по любому
Да кстати, хотите реально перемещаемый домик берите ОДАЗ-828
Тащите его на свой садовый участок, и вот у вас дача обустраиваете создайте, полезности в кунге, обустройте быт, если вообще сденьгами фигово, то такой бу кунг, будет тыр 50, но с него будет много всего снято, и резина будет убита.
А потом можно неспеша подыскать себе маз, или зил, обе машинки практически не убиваемы.
Нинзя 07-06-2020 17:28

quote:
Изначально написано Пасека:
Избыточное шасси, тем более о 4 колесах разнесенных оно должно быть на одной поворотной балке оси чтобы в поворот входило а не прямо ехало. Достаточно одноуровневой платформы из прямоугольных труб (экономия по весу при нормальной жесткости конструкции) и если хотите 2 оси то они должны быть посередине платформы рядом.

Если делать поворотную балку, то надо тогда делать и передаточное устройство - чтобы повернул руль на буксире, и повернулись колеса на прицепе - усложнение конструкции
Ехать на буксире, прицеп будет со снятыми своими 2 передними колесами, на своих 2 задних, опираясь дышлом на зад буксира - таким макаром, и поворачивать прицеп будет нормально, и передача управления на поворотные колеса не нужна
Если платформа одноуровневая, то колеса надо как-то вниз выносить (иначе, верх колес, будет выше уровня пола платформы) - я и вынес, нижним контуром рамы (соединенным с верхним ферменно, для прочности)
2 оси посредине платформы рядом - тогда будет большой поворотный момент вокруг этих центральных колес - скажем, поставил тяжолую печку в угол короба, она своим весом (по закону рычага) тянет этот конец короба вниз (поворачивая короб вокруг его колес центральных этих) - если не уравновесить чем-то на другом конце то вагон всегда будет ложиться этой печкой на землю (повози тогда такой вагон, руками пехом) - а буксир который на другом конце вагона, этот рычаг будет наоборот тянуть вверх - тупо поднимет зад велотрайка вверх, задние его колеса оторвутся от земли

quote:
А опираться на стоянке дом будет на стояночные распорки.

Это-то, всегда можно приделать
Либо, тупо на кирпичи ставить, и т.п.

quote:
Вы видать вообще домов прицепов не видели если рисуете такую фигню. Вам бы сначала на готовые посмотреть что бы не делать такие очевидные ошибки.

Ну на картинке вашей, там прицеп с низким потолком - во весь рост там внутри него, не походишь

quote:
И каркас дома достаточно делать на силовых уголках и утепленной сендвич - панели а не городить непонятные углы жесткости. Эти углы избыточны для легкого дома на колесах. Крышу можно усилить алюминиевой лестницей, сделать что то типа экспедиционного багажника сверху.

Я там действительно, несколько излишних ребер жесткости нарисовал
Крыша, будет из деревянных досок (как и, пол) - для того чтобы сделать возможность пентхауса/второго этажа (соответственно, либо мы дополнительно усиливаем крышу эту доп.распорками, либо усиливаем стены чтобы на них крыша эта хорошо лежала, и не развалилась конструкция шоп)
Если у вас есть конструкция лучше - разрисуйте ее

quote:
Изначально написано Alexander_SAS:
У вас только на раму фурменную, которую вы нарисовали уйдёт боле 72 метров трубы

Откуда, такой расчет?

quote:
и если это по прежнему труба 40*25*1.5 то 72 метра, будут весить 103 кг

Нет, это уже труба 25x25x1.5 (а труба которую пишеш - она в предыдущей версии проекта, большего размера, в которую ты упоролся)

quote:
там вы конечно набредёте обрезки фанеры, но это будет трешь

Нет, там и годноты, много бывает тож
Кто умеет искать/выбирать, найти несложно

quote:
если вы будете делать конструкцию не сварную а на креплениях, то там одних метизов выйдет, на 10 кг

Ну пусть так

quote:
и представляю как вы эту конструкцию будете разбирать и собирать

Пара гаечных ключей

quote:
а именно кусок 3000*1500, и конечно придётся потратиться, такое на помойку не выкидывают

Вполне достаточно, нормального дерева с помоек/свалок
Нравится за древесину башлять - башляйте

quote:
Изначально написано lv333:
Да в любом случае это фигня какая то получается при такой постановке задачи Если уж и городить такое, то и высоту надо до вменяемых размеров подгонять, но тогда в этом гробике можно будет только лежать, возможно еще сидеть одному человеку.

Вот это - действительно фигня, имо - все эти собачьи будки на колесиках, прицепы-капли, домики бомжа на тележке супермаркета, и т.п.

quote:
И тем не менее он будет крайне проблематичен в транспортировке в качестве велоприцепа.

Как транспортировать, уже разобрались тут: "Ехать на буксире, прицеп будет со снятыми своими 2 передними колесами, на своих 2 задних, опираясь дышлом на зад буксира - таким макаром, и поворачивать прицеп будет нормально, и передача управления на поворотные колеса не нужна"

quote:
Раскладной разве что делать, но это сильно усложнит конструктив.

Сейчас делается, разборный - снял потолок, снял стены, положил все эти детали на пол - вот и низкий прицеп
Alexander_SAS 07-06-2020 17:46

quote:
Откуда, такой расчет?

А ВЫ САМИ ПОСЧИТАЙТЕ И ДАЙТЕ ВАШ РАСЧЁТ
quote:
Вполне достаточно, нормального дерева с помоек/свалок

Да конечно, право ваше, ваяйте
quote:
хать на буксире, прицеп будет со снятыми своими 2 передними колесами, на своих 2 задних, опираясь дышлом на зад буксира - таким макаром, и поворачивать прицеп будет нормально, и передача управления на поворотные колеса не нужна

Точняк ехать он будет только не в горку
Нинзя 07-06-2020 17:48

quote:
Изначально написано lv333:
Можно еще реализовать самодвижущуюся конструкцию, взять 3 вилки, в них есть уже неплохие амортизаторы и прихренячить их к бм обтекаемой коробке. Одна вилка которая в переди будет рулевая, задние 2 жестко зафиксировать, дальше собственно уже от фантазии зависит и возможностей, можно хоть 3х3 сделать, установив 3 мотор колеса и контроллеры с аккумуляторной батареей требуемой емкости. Ну разумеется еще дисковые тормоза установить. Впринципе такую шайтан-арбу можно сделать даже амфибией, если корпус водонепроницаемый запилить, а вход только через люк сверху Но это еще правильную развесовку надо делать что бы ни носом ни жопой не клевала!

Выше же обсуждалось - к прицепу, можно тупо приделать перед от электровелотрайка
По принципу, как делают этот Муравей - перед от скутера, сзади телега
(и аморты любые, это уже усложнение конструкции)

quote:
ИМХО, это самый простой способ сделать веломобиль с функциями жилого модуля. И номинально, если не выходить за рамки мощности моторов, он будет оставатся велосипедом для ПДД. Ну и габариты еще конечно адекватные сделать.

Не узрел здесь простоты

quote:
Изначально написано Alexander_SAS:
Да кстати, хотите реально перемещаемый домик берите ОДАЗ-828
Тащите его на свой садовый участок, и вот у вас дача обустраиваете создайте, полезности в кунге, обустройте быт, если вообще сденьгами фигово, то такой бу кунг, будет тыр 50, но с него будет много всего снято, и резина будет убита.
А потом можно неспеша подыскать себе маз, или зил, обе машинки практически не убиваемы.

Тоже уже обсуждались, выше, все эти холодильники советские
Хочется гемороя, трат денег, проблем со слугами закона и с парковкой, плотить налоги за буксир ваш такой, и косить под Уилла Смита? - берите, конечно...
Под матрас стол и 2 стула и печку, такие мощи нужны, это да...
Вон на авито, щас такой стоИт - берите кому надо...

quote:
Изначально написано Alexander_SAS:
ехать он будет только не в горку

Он вообще, не особо горный
Alexander_SAS 07-06-2020 17:57

У трактора Беларусь тоже нет амортизаторов, амортизируют кресло водителя, чтобы сума не сошёл
quote:
корпус водонепроницаемый запилить, а вход только через люк сверху

Тогда без вентиляции, принудительной человек там сдохнет в первую же ночёвку, заснёт и не проснётся.

Пол деревянный потолок деревянный , с древом надо будет много работать, чтобы его нормально состыковать

Я бы всё таки вернулся к нормальной фанере на всю платформу, одним листом, она бы дала конструкции жёсткость А потолок, я бы вообще сделал из пенопласта, И куска проф настила

Мы очень ждём ваши цифры особенно вес

КМ 07-06-2020 18:01

Американский опыт:

https://tinyhousetalk.com/

Есть интересные проекты, в том числе и бесплатные. Даже толковая книга на английском языке:

http://tiny-house-plans.com/

Нинзя 07-06-2020 18:02

quote:
Изначально написано Alexander_SAS:
с древом надо будет много работать, чтобы его нормально состыковать

Достаточно просто состыковать дерево как-то, ведь сверху и снизу оно будет обшито листовым металлом

quote:
Я бы всё таки вернулся к нормальной фанере на всю платформу, одним листом, она бы дала конструкции жёсткость

3-метровая фанерка, это очень длинная деталь
Достаточно нескольких менее длинных кусков

quote:
А потолок, я бы вообще сделал из пенопласта, И куска проф настила

Тогда когда по крыше ходить буш, оно там прогнется - улетишь на землю оттудова, очнешься гипс...

quote:
Мы очень ждём ваши цифры особенно вес

Танкист так и не поймет, что вес бум рассчитывать после выработки финального варианта конструкции
Alexander_SAS 07-06-2020 18:07

quote:
Он вообще, не особо горный

Вообще то я не про горы, я про простой кусочек дороги, с возвышением 12%.

quote:
Тоже уже обсуждались, выше, все эти холодильники советские

Налогов за него не берут, покупается, привозиться на дачный участок, и можно сразу жить в нём.
Даже за зил-130, покупаете, и снимаете с учёта, стоит он у вас на участке, раз в год профилактика и можно заводить, я сам заводил, зил который простоял 30 лет без всякой профилактики, на всё про всё ушло 3 часа, с отдыхом основное потом надо поменять мембрану, на бензонасосе, а лучше просто иметь запасную И да я не просто завёл, я на нем потом ездил полгода
И да в обычное время, его легко перемещать с места на место, без своего автомобиля, вам его с удовольствием, отвезут куда скажете

И да садовый участок, сейчас можно получить за символические деньги, или купить тоже символические деньги

Мы всё ждём ваших расчётов по весу он у вас всё растёт и растёт

Нинзя 07-06-2020 18:09

Ок - покупайте (там как раз сейчас на авито, стоИт такой, как Вас ждал прям ), поделитесь опытом потом...

Нет, вес напротив, уменьшился при переходе на проект впкмз (который, 1.2x3 метра с высотой полотка 2.5 м) - который, ты так упорно не видиш...

Alexander_SAS 07-06-2020 18:11

quote:
анкист так и не поймет, что вес бум рассчитывать после выработки финального варианта конструкции

Весёлый момент, это делают в процессе по каждому элементу

На фига там по крыше то ходить?

Нинзя 07-06-2020 18:12

quote:
Изначально написано Alexander_SAS:
Весёлый момент, это делают в процессе по каждому элементу

Ок - ждем Вашего проекта, и расчетов по нему

quote:
На фига там по крыше то ходить?

Пентхаус, второй этаж
На берегу озера сидиш, прямо с крыши удочку забрасываешь
И т.п.
Гибкость, масштабируемость, возможности...
Alexander_SAS 07-06-2020 18:21

quote:
Ок - покупайте (там как раз сейчас на авито, стоИт такой, как Вас ждал ), поделитесь опытом потом...

Мне сейчас он не нужен
Когда то жил в таком, можно стоять в полный рост, во втором отделении, можно хранить инструмент, и готовить пищу
Может жить в нем с комфортом 2 человека со значительно меньшим комфортом 4 человека.
quote:
Нет, вес напротив, уменьшился при переходе на проект впкмз (который, 1.2x3 метра с высотой полотка 2.5 м) - который,
ты так упорно не видиш...

Я его увидел
И посчитал минимальный вес вашей рамы, в 103 кг, именно по нему и это без колёс амортизаторов, и при блуд для поворота
Alexander_SAS 07-06-2020 18:25

quote:

Ок - ждем Вашего проекта, и расчетов по нему

зачем мне для вас делать проект?
вы делаете вот и делайте
quote:
Пентхаус, второй этаж
На берегу озера сидиш, прямо с крыши удочку забрасываешь
И т.п.
Гибкость, масштабируемость, возможности...

Ну да ну да
Подождём развития

Как я понял, на данный момент, всё свелось к простейшему спальному месту
Все остальные навороты, были растеряны в процессе минимизации, остался гроб на велосипеде, с большим весом, и высоким расположением центра массы.

Нинзя 07-06-2020 18:41

quote:
Изначально написано Alexander_SAS:
Я его увидел
И посчитал минимальный вес вашей рамы, в 103 кг, именно по нему и это без колёс амортизаторов, и при блуд для поворота

Ну и нормас, если 100 кг выйдет
Амортов и приблуд для поворота, никаких не планирую - сложно, дорого, не особо нужно...
(если уж делать аморты, то тогда блокируемые - иначе, будешь пружинить-раскачиваться на них ходя внутри короба - а это, еще одно усложнение конструкции)

quote:
Мне сейчас он не нужен

А что, Вам тогда нужно?

quote:
Когда то жил в таком, можно стоять в полный рост, во втором отделении, можно хранить инструмент, и готовить пищу
Может жить в нем с комфортом 2 человека со значительно меньшим комфортом 4 человека.

А с окнами, там как?
КМ 07-06-2020 19:24

Зачем тянуть на велосипеде 100-килограммовое спальное место, если можно взять намного более легкие палатку или гамак?
Лёха Питерский 07-06-2020 19:24

quote:
Изначально написано Alexander_SAS:
И так господа, какое ваше мнение? что делает этот велодомо строитель. Троллит нас или просто ему делать нечего?

И то, и другое.Школоте делать нех,вот и резвятся на карантине.
Alexander_SAS 07-06-2020 19:36

quote:
А с окнами, там как?

Окон там нет
Не проблема Сейчас взрезать стекло пакет, тогда стекло пакеты были золотыми.
Была дверь сзади та что с боку в техническую комнату вела.
Использовали электричество Сейчас бы в него врезал кондей была бы вообще сказка
Зимой хватало 2 000 ватт для разогрева с минуса, и 500-1 000 ватт, для поддержания тепла. Просто это один из лучших военных кунгов по комфорту, для одного вообще сказочный домик Кстати предусмотрена вентиляция, Вот канализация не предусмотрена
quote:
Зачем тянуть на велосипеде 100-килограммовое спальное место, если можно взять намного более легкие палатку или гамак?

300 килограммовое

quote:

И то, и другое.Школоте делать нех,вот и резвятся на карантине.

подключайтесь порезвимся
я за ОДАЗ-828 точнее за ОДАЗ-828м
С хранения, можно до сих пор найти удачный вариант , самый прикол, что если потом с него снять доб оборудование которое оставили вояки и продать его можно пол цены отбить назад
Нинзя 07-06-2020 19:48

quote:
Изначально написано КМ:
Зачем тянуть на велосипеде 100-килограммовое спальное место, если можно взять намного более легкие палатку или гамак?

Затем, что палатка твоя, это:
- нельзя ставить ее во дворе, и т.п.
- медведь в лесу, порвет твою палатку и тебя слопает
- не выйдет второй этаж
- и т.п.

Хотя, на проектируемое сейчас велошасси - сверху, можно ставить любые короба - в т.ч., и хоть палатку, хоть что

(ну а в гамаке, лично мне спать неудобно - пружинный матрас обычный, комфортнее в сто раз)

quote:
Изначально написано Лёха Питерский:
И то, и другое.Школоте делать нех,вот и резвятся на карантине.

За себя, не говорил бы...

quote:
Изначально написано Alexander_SAS:
Окон там нет
Не проблема Сейчас взрезать стекло пакет, тогда стекло пакеты были золотыми.
Была дверь сзади та что с боку в техническую комнату вела.

Ну вот, корячиться-дорабатывать нада
Не проще (и лучше) ли, изначально ваять разборный-модульный вагон, который можно собирать и пересобирать-перепланировать, как угодно?

quote:
С хранения, можно до сих пор найти удачный вариант , самый прикол, что если потом с него снять доб оборудование которое оставили вояки и продать его можно пол цены отбить назад

Там на авито сейчас отбивает один, 20-30 тыс твоему холодильнику цену поставил, если покупатель найдется вообще...

P.S. Сейчас пойду похаваю, разрисую другой вариант шасси - без двойной рамы, и с адаптивкой под разные диаметры колес

Лёха Питерский 07-06-2020 19:54

quote:
Изначально написано Alexander_SAS:

я за ОДАЗ-828 точнее за ОДАЗ-828м

Я тоже за ОДАЗ-828м,но к сожалению,этот вариант Т.С-у не подойдет,т.к. он на свалках и помойках встречается крайне редко
Нинзя 07-06-2020 19:56

quote:
Изначально написано Лёха Питерский:
Я тоже за ОДАЗ-828м,но к сожалению,этот вариант Т.С-у не подойдет,т.к. он на свалках и помойках встречается крайне редко

Отнюдь - вон там на авито, пишуж, с чьего-то огорода продают такой... бери не хочу, мечтаж ваша (и недорого, к томуж), налетай на живопИсь!
Лёха Питерский 07-06-2020 19:58

quote:
Изначально написано Нинзя:

Отнюдь - вон там на авито, пишуж, с чьего-то огорода продают такой...

Так огород- не свалка или помойка.Есть разница?
Нинзя 07-06-2020 20:12

А ты там свечку держал? - мож на свалке местной, он крайние лет 10 простоял (что, весьма высоковероятно к тому ж )
Ну я и трубы профильные, тож не с помойки брать буду - там нужное сечение и т.п., искать может быть долго
КМ 07-06-2020 20:14

quote:
Originally posted by Нинзя:

медведь в лесу, порвет твою палатку и тебя слопает

С велоприцепом медведь точно ничего не сделает: 3-миллиметровая фанера надежно защитит от туши массой в два центнера.

quote:
не выйдет второй этаж

Это на велоприцепе-то?

КМ 07-06-2020 20:16

quote:
Originally posted by Нинзя:

изначально ваять разборный-модульный вагон, который можно собирать и пересобирать-перепланировать, как угодно?

И тащить его за велосипедом?

Лёха Питерский 07-06-2020 20:20

quote:
Изначально написано Нинзя:
Ну я и трубы профильные, тож не с помойки брать буду - там нужное сечение и т.п., искать может быть долго

Когда сделаете-обязательно выложите фото.Желательно пошаговые.
Нинзя 07-06-2020 20:27

quote:
Изначально написано КМ:
С велоприцепом медведь точно ничего не сделает: 3-миллиметровая фанера надежно защитит от туши массой в два центнера.

Если на прицепе короб как я проектирую, то там листовой металл (не алюминий) - попробуй еще открой, такую консервную банку...
А палатка - один взмах когтистой лапы, вот и нету палатки...
Тигры вот тоже, и пр.хищники
Еще плюс шасси - в том, что жилой блок, располагается не на самой земле, а выше ее уровня - волки в гости не зайдут, росомахи, и т.п.

quote:
Это на велоприцепе-то?

Да

quote:
Изначально написано КМ:
И тащить его за велосипедом?

Да
За велотрайком (электро) - грузовел

quote:
Изначально написано Лёха Питерский:
Когда сделаете-обязательно выложите фото.Желательно пошаговые.

Я сейчас проект, пока продумываю-разрисовываю
Конкретно на шасси (а сверху на него, уже дальше свобода выбора что ставить - хоть палаточный короб, хоть из листового металла короб ваять, хоть что)
Ща буду рисовать, новую версию шасси - облегченное, и более по уму
Шасси - это, самое главное и основняк
(и на продажу, шасси по инету недешевы)
Лёха Питерский 07-06-2020 20:38

quote:
Изначально написано Нинзя:

Я сейчас проект, пока продумываю-разрисовываю
Конкретно на шасси (а сверху на него, уже дальше свобода выбора что ставить - хоть палаточный короб, хоть из листового металла короб ваять, хоть что)
Ща буду рисовать, новую версию шасси - облегченное, и более по уму
Шасси - это, самое главное и основняк

Предполагаемые сроки изготовления изделия?
Нинзя 07-06-2020 20:59

Да я еще проект не разрисовал, металл окончательно не выбран, и т.д. - а вы уже о сроках...
Ну за неделю непыльной работы, сваять можно думаю. А если на потоке делать, то в течение дня шасси делается думаю
КМ 07-06-2020 21:04

quote:
Originally posted by Нинзя:

За велотрайком (электро) - грузовел

Далеко не увезете. Где заряжать АКБ станете?

Нинзя 07-06-2020 21:15

quote:
Изначально написано КМ:
Далеко не увезете.

Да лан, в нынешней версии проекта велодом на буксире едет уже далеко

quote:
Где заряжать АКБ станете?

От генератора, а если совсем никакого топлива нету то пехом толкать, только

Вот, разрисовал свежий вариант адаптивной подвески (на нее, можно ставить велоколеса разных диаметров):

500 x 500

500 x 500

- на вертикальных стойках, много отверстий (под разные диаметры колес)
Изделие на нижней картинке - назовем его "колесный блок" (КОБЛ)
2 таких кобл - собираются в (сборную) раму - между ними, 1.5-метровые перекладины

Alexander_SAS 07-06-2020 21:18

quote:
Я сейчас проект, пока продумываю-разрисовываю
Конкретно на шасси (а сверху на него, уже дальше свобода выбора что ставить - хоть палаточный короб, хоть из листового металла короб ваять, хоть что)
Ща буду рисовать, новую версию шасси - облегченное, и более по уму
Шасси - это, самое главное и основняк
(и на продажу, шасси по инету недешевы)

Про зиму, на велике, вы тоже подумали?
quote:
Предполагаемые сроки изготовления изделия?

Их нет, изделие никогда не будет реализовано в реале
quote:
Да я еще проект не разрисовал, металл окончательно не выбран, и т.д. - а вы уже о сроках...
Ну за неделю непыльной работы, сваять можно думаю. А если на потоке делать, то в течение дня шасси делается думаю

Да вы батенька в терминологии то плаваете
Но ничего недельку то мы подождём даже не реализации, а только плана, и расчёта массы, центра масс, внутренней компоновки, схемы, реализации соединения тележки с колёсами

quote:
Далеко не увезете. Где заряжать АКБ станете?

АКБ мы не учитываем, слишком тяжёлый элемент, очень портит общую фееричную картину а ведь его еще заряжать надо, вообще лажа, будем заряжаться от выбега колёс с горки, наверное 6-7 элементов 18650 хватит, для поддержания подъёма в горку
Нинзя 07-06-2020 21:21

quote:
Изначально написано Alexander_SAS:
Про зиму, на велике, вы тоже подумали?

Да, давно уже - у меня, трайк
(кто тут в разделе в сабже про велы, трайки стебет - лошары)

quote:
Их нет, изделие никогда не будет реализовано в реале

Будет

quote:
Но ничего недельку то мы подождём даже не реализации, а только плана, и расчёта массы, центра масс, внутренней компоновки, схемы, реализации соединения тележки с колёсами

Работаем, пыхтим над этим щас (см. картинки в моем предыдущем посте)
КМ 07-06-2020 21:22

quote:
Originally posted by Нинзя:

От генератора, а если совсем никакого топлива нету то пехом толкать, только

Т.е на велодоме еще и генератор повезете. Ну а что, хорошая идея. Предлагаю не останавливаться на достигнутом. Раз везете генератор, то к нему еще и топливо, то может сразу питать от генератора колеса? Для уверенного движения и повышения грузоподъемности поставить четвертое колесо. В итоге получается классический бензиновый автомобиль с кузовом универсал. Прочный и надежный. Можно даже взять его в полноприводном исполнении. Например, "ниву".

Alexander_SAS 07-06-2020 21:23

quote:
Да лан, в нынешней версии проекта велодом на буксире едет уже далек

Пока даже с места не сдвинулся, так как нужен вес для расчёта возможности движения
quote:
- на вертикальных стойках, много отверстий (под разные диаметры колес)
4 таких узла с нижней картинки - собираются в (сборную) раму

Всё хорошо, а что с вибрацией?
Сколько профильная труба 25*40*1,5 держит на изгиб?
Уверенны что отверстия не приведут к деформации изделия или появления точек растрескивания?
Нинзя 07-06-2020 21:26

quote:
Изначально написано КМ:
Т.е на велодоме еще и генератор повезете. Ну а что, хорошая идея.

Ну выше в сабже, были разные виды печек, генератор, и т.п.

quote:
Предлагаю не останавливаться на достигнутом. Раз везете генератор, то к нему еще и топливо, то может сразу питать от генератора колеса?

Можно
В голландском проекте - так оно и есть, как понимаю - моторколесо, там питается от генератора

quote:
Для уверенного движения и повышения грузоподъемности поставить четвертое колесо.

Велоквадры - не айс (и по ходовке, и конструкция у них сложнее - рулевые тяги на передке, и т.п.)
Достаточно трайка

quote:
В итоге получается классический бензиновый автомобиль с кузовом универсал. Прочный и надежный. Можно даже взять его в полноприводном исполнении. Например, "ниву".

Авто - это налоги, придирки слуг закона, проблемы с парковкой, штрафы, лишения прав, и остальные 22 нещастья
И, оно тяжолое

quote:
Изначально написано Alexander_SAS:
Всё хорошо, а что с вибрацией?
Сколько профильная труба 25*40*1,5 держит на изгиб?
Уверенны что отверстия не приведут к деформации изделия или появления точек растрескивания?

Это уже, надо в руки книжку по сопромату брать, и рассчитывать все
Но думаю, можно тупо отработать все это, практикой эксплуатации
Изделие-то разборное, детали заменяемы - поплывут если отверстия в стойках колес (перьях), можно конкретно эти детали заменить на усиленный металл
Alexander_SAS 07-06-2020 21:30

quote:
quote:
Изначально написано Alexander_SAS:
Про зиму, на велике, вы тоже подумали?


Да, давно уже - у меня, трайк
(кто тут в разделе в сабже про велы, трайки стебет - лошары)


то есть ваш трайк спасает от зимы? хотелось бы узнать как он помогает от минус 10-15 градусов цельсия? от гололёда? Снега?
quote:

Работаем, пыхтим над этим щас (см. картинки в моем предыдущем посте)
картинки есть, веса нет
quote:
Т.е на велодоме еще и генератор повезете. Ну а что, хорошая идея. Предлагаю не останавливаться на достигнутом. Раз везете генератор, то к нему еще и топливо, то может сразу питать от генератора колеса? Для уверенного движения и повышения грузоподъемности поставить четвертое колесо. В итоге получается классический бензиновый автомобиль с кузовом универсал. Прочный и надежный. Можно даже взять его в полноприводном исполнении. Например, "ниву".

Не надо ниву.
Генератор, это замечательно вот с топливом конечно засада ведь каждый литр бензина, это 730-850 грамм примерно (гуглить лень )
Ой генератор, это же еще 20 кг веса, но он меркнет при взгляде на топливо, примерно 13 литров на 10 часов и это у нас 10 кг да еще нужно учесть вес канистры. И бака
Нинзя 07-06-2020 21:35

quote:
Изначально написано Alexander_SAS:
то есть ваш трайк спасает от зимы? хотелось бы узнать как он помогает от минус 10-15 градусов цельсия? от гололёда? Снега?

Так что у него 3 точки опоры
И можно хоть шипованную резину ставить, хоть что

---

Считаю размеры кобл:
Самое большое велоколесо - это 29'' диаметр - учтем еще высоту покрышки, округлим общий диаметр вверх до 1 м, поделим на 2 - радиус 0.5 м

500 x 500

Самая широкая покрышка для фэтбайка - это, вроде как 5'' - округлим вверх до 15 см:

500 x 500

В центральном квадрате - можно еще, добавить диагональные стяжки - для усиления прочности

Колеса с короткими осями - сажаются, при помощи доп.проставок на колесную стойку
(вообще, можно предусмотреть доп.проставки для всех вообще колес - прикручиваемые к колесным стойкам)

---

Я вот как думаю
Для начала, соберу шасси, из самых слабых труб (размеры труб: domstrousam-ru.turbopages.org )
Потом, практика покажет - какие именно отрезки и т.п., надо бы доп.усилить (трубу попрочнее туды поставить, либо стяжек добавить, и т.п.)
Самая малая труба - это Труба квадратная 10х10x1,0 (вес метра: 0,269 кг)

Предварительный подсчет:

Кобл: 2*(1.5 + 1.2) + 4*(0.5 + 1) = 11.4 м (округлим до 12 м)

Шасси (его рама): 2*кобл + 2*1.5 = 24 + 3 = 27 м

Вес шасси (его рамы, при трубе 10x10x1, без колес): 27*0.269 = 7.263 кг (округлим до 8 кг)

Первое попавшееся велоколесо из инета: вес 1.8 кг (пусть будет, 2 кг)

Вес шасси с колесами (при трубе 10x10x1): 27*0.269 = 8 + 4*2 = 16 кг

Самая низкая цена на метр трубы 10x10x1 на я.маркте: 22 руб

Стоимость шасси (его рамы, при трубе 10x10x1, без колес, без работы): 27*22 = 594 руб (600 руб для круглого счета)

Стоимость бэу велоколеса: 500 руб

Стоимость шасси с колесами (при трубе 10x10x1, без работы): 600 + 4*500 = 2600р (округлим до 3000 р за метизы-крепеж и т.п.)

Alexander_SAS 07-06-2020 23:27

quote:

Так что у него 3 точки опоры
И можно хоть шипованную резину ставить, хоть что

Это всё поможет от снега? и температуры -15?
quote:
Предварительный подсчет длин труб:

Кобл: 2*(1.5 + 1.2) + 4*(0.5 + 1) = 11.4 м (округлим до 12 м)

Шасси (его рама): 2*кобл + 2*1.5 = 24 + 3 = 27 м

Вес шасси (его рамы, при трубе 10x10x1, без колес): 27*0.269 = 7.263 кг (округлим до 8 кг)

Первое попавшееся велоколесо из инета: вес 1.8 кг (пусть будет, 2 кг)

Вес шасси с колесами (при трубе 10x10x1): 27*0.269 = 8 + 4*2 = 16 кг


А куда делась труба 40*25*1,5??
ой а она стала трубой 10*10*1 мм
И колёсный блок стал вдруг полутора метровым
quote:
Самая широкая покрышка для фэтбайка

неужто с мусорки? или у них цена есть

quote:
Потом, практика покажет - какие именно отрезки и т.п., надо бы доп.усилить (трубу попрочнее туды поставить, либо стяжек добавить, и т.п.)

ой ли то есть вы в условиях когда вдруг начнёте эксплуатацию вдруг начнете искать профильную трубу
Скажу вам по секрету, когда профильная труба начала деформацию, стяжки уже не помогут, тут только полная замена.
То есть у вас две отдельных тележки, но они от этого не становятся шасси, что соединяет эти тележки и держит на себе всю конструкцию?

И да, практический опыт неоценим, но каждая покупка железа на вашу тарантайку, это деньги , как я понял в конструкции не будет сварки только болты? вы понимаете, что если вы сделаете дырку в профиле 10 на 10, всего навсего 10 ММ, то вы его перережете? а 8 мм, оставят от жёсткости ровный 0, в месте сверления дырка на 6 мм, не даст запаса по прочности, а болт на 4 мм, держит на срез всего 100кг (срез, это не изгиб, и не излом)
ОЙ
Какого диаметра там у нас велосипедная ступица?
Какой толщины проушины удерживающие колесо?

Хотя всё пофиг всё опытным путём так как до сюда никто не дочитает, гвозди берём деревянные.

Нинзя 07-06-2020 23:37

quote:
Изначально написано Alexander_SAS:
Это всё поможет от снега? и температуры -15?

А что там, собсна, еще помогать надо?

quote:
И колёсный блок стал вдруг полутора метровым

Он и был, собсна

quote:
То есть у вас две отдельных тележки, но они от этого не становятся шасси, что соединяет эти тележки и держит на себе всю конструкцию?

2 кобла, соединяются между собою перекладинами 1.5 метра длиною каждая (0.5 м взаимный нахлест) - получаем шасси длиною 3 метра

quote:
неужто с мусорки? или у них цена есть

Я не пишу что обязательно буду ставить на шасси, колеса именно от фэта - просто изначально, конструкция продумана под любые вообще типоразмеры велоколес
А так, при ЧС... едешь по миру постапка - а тут вдруг фэт на помойке валяецо...

quote:
ой ли то есть вы в условиях когда вдруг начнёте эксплуатацию вдруг начнете искать профильную трубу

Я сначала сделаю 1 экземпляр такого шасси, из трубы 10x10x1
Потом, потестю его
Если по результатам практики возникнет надобность в усилении (отдельных узлов, либо всей конструкции) - тогда бум усиливать

quote:
Скажу вам по секрету, когда профильная труба начала деформацию, стяжки уже не помогут, тут только полная замена.

Ну да

quote:
И да, практический опыт неоценим, но каждая покупка железа на вашу тарантайку, это деньги

Ну да

quote:
как я понял в конструкции не будет сварки только болты?

Да

quote:
вы понимаете, что если вы сделаете дырку в профиле 10 на 10, всего навсего 10 ММ, то вы его перережете?

Да

quote:
а 8 мм, оставят от жёсткости ровный 0, в месте сверления дырка на 6 мм, не даст запаса по прочности, а болт на 4 мм, держит на срез всего 100кг (срез, это не изгиб)
ОЙ
Какого диаметра там у нас велосипедная ступица?
Какой толщины проушины удерживающие колесо?
Хотя всё пофиг всё опытным путём так как до сюда никто не дочитает, гвозди берём деревянные.

8 мм, там уже не 0 жесткости будет
Кароч, все решает и покажет - практика
(у широкой трубы, кстате - металл вокруг дырки того же диаметра, может сильнее поплыть, т.к. дырка в нем будет дальше от его углов - ребер жесткости - полотно металла вокруг дырки, сильнее пойдет на изгиб)
(и в дырку, вокруг оси ставим трубку-втулку)
(а при креплении оси - ставим шайбы)

Отработанными ненужными шасси, кстате, хорошо себе место во дворе захватывать. Я пока так делаю, велоколясками Пчелка-2, квадриками, трайком, рамой от нового трайка (с колесами) - и любые "возмущенные", идут на... (в т.ч., вся полиция, управа, и т.п.). А квадрик, это еще и моя персональная лавочка, с кожаным седлом и спинкой
Еще заборчики у нас год назад снесли, но я не сдаюсь, у меня все цепью к фонарному столбу приковано
(а мою базу эту всю - уже и дворники наши оценили - она как МКС, для стыковки к ней ихних великов, тележек, и т.п. - да и на личной лавочке своей, я им не воспрещаю отдыхать )
(а в подъезде, место держит кузов велоколяски в который паркую велотрайк свой - прямо у входа в подъезд место, элитное - там кузов тот, тросами к батарее отопления прикован)

По такой же технологии, можно и гараж под авто, себе забацать (у нас в раене, управа заразы снесла все гаражи)
На асфальт, ставим кирпичный фундамент, а снаружи все это замаскировано под велодом

P.S. Читал также историю, как один мужык, таким макаром весь двор захватил, тачками Нива оформленными на него - все по закону, не придерешься

Alexander_SAS 08-06-2020 12:00

quote:

8 мм, там уже не 0 жесткости будет

0 будет, так как будут только две стенки по 1 мм а для жёсткости нужны вертикальные стенки организующие ребро жёсткости

quote:
На асфальт, ставим кирпичный фундамент, а снаружи все это замаскировано под велодом

Ровно на немного времени у жителей возникнут вопросы, вызовут участкового
quote:
(в т.ч., вся полиция, управа, и т.п.).
хватит одного человека который будет писать в разные организации

У нас вот у чела, подъехал, бычёк, вышли 6 молодцев одни обрезал цепь, 5 взяли мот, и унесли в кузов, на всё про всё ушло менее 2 минут, так и не нашли, хотя и видио запись была.

Нинзя 08-06-2020 12:06

quote:
Изначально написано Alexander_SAS:
0 будет, так как будут только две стенки по 1 мм а для жёсткости нужны вертикальные стенки организующие ребро жёсткости

Ну кароч, если будет нужна жесткость - переделаю стойку колеса
На крайняк, к ней в качестве доппроставки, можно прикрутить перо от стойки переднего колеса от велика с помойки, и т.п.

quote:
Ровно на немного времени у жителей возникнут вопросы, вызовут участкового

И что участковый? - он, вообще ничо не решает (а также, обычно не в курсе законов он - у нас уже, несколько участковых за крайние пару лет, сменилось)

quote:
хватит одного человека который будет писать в разные организации

У нас таких писателей, огого - и что? - приходили участковые все эти и т.п., я их вежливо посылал объясняя им законы...

quote:
У нас вот у чела, подъехал, бычёк, вышли 6 молодцев одни обрезал цепь, 5 взяли мот, и унесли в кузов, на всё про всё ушло менее 2 минут, так и не нашли, хотя и видио запись была.

А, ну так этого, так каждый дурак могет
Гопники бухие по улице шли, тачку искурочили, никто не найдет потом никого
У нас везде видеокамеры - такшта местным, боязно курочить что-то так (кроме меня )
Один давеча банку из-под энергетика в мой квад засунул - я заметил, потом все закончилось сабжем в разделе СО тут, как я его пресовал
Цепь обрезать, кстате... я ее специально на заводе КанПро себе заказывал, она почти корабельная
ЗамкИ Abloy - финские, усиленные, противопогодные, хорошие...
Alexander_SAS 08-06-2020 12:14

quote:
Ну кароч, если будет нужна жесткость - переделаю стойку колеса
На крайняк, к ней в качестве доппроставки, можно прикрутить перо от стойки переднего колеса от велика с помойки, и т.п.

Так что там со ступицей велоколеса? точнее её диаметром крепления
Нинзя 08-06-2020 12:17

Ну на рулевые стойки, можно заюзать трубки 15x10x1
Хотя даже трубка 10x10x1, со дыркой диаметра 10 в стенке - там же, металл работает в основном на сжатие - стоя на оси
Можно еще так: 2 трубки 10x10x1 состыкованые боками, а дырка центром на месте их стыка (а поднизом дырки, стягивающий болт - ось, фактически стоИт на нем)

P.S. А по поводу грабежей техники - квад моей марки (Adly) давно уже не представлен в РФ, такшта смысла дергать его большой круглый 0, вряд ли продашь - а электровелотрайк мой, запаркован в подъезде (хотя и на улице когда стоял он, никому не понадобился как-то - пилить корабельные цепи ради него, либо полтрайка этого самого распилить шоп цепь вытащить - и все это, под видеокамерой - заходишь на ДИТ Москвы, там картинка с нее в реальном времени)
(в подъезде, тож видеокамера - правда она не фурычит, но как муляж неплоха)
На Пчелки-2 же (уже, ржавые от непогоды, а колеса ржавые и спущенные) - пока, никто как-то не позарился (и тоже, задолбаешься пилить либо их либо цепь корабельную - под видеокамерой тож)

Да, еще забыл упомянуть - квадр, это не только лавочка, это еще и отличный лежак - щас буквально только что полежал на нем - воздух, природа, лепота...

Лёха Питерский 08-06-2020 12:42

quote:
Изначально написано Alexander_SAS:
Их нет, изделие никогда не будет реализовано в реале

Так я не сомневаюсь в этом.
Alexander_SAS 08-06-2020 12:50

quote:
Ну на рулевые стойки, можно заюзать трубки 15x10x1
Хотя даже трубка 10x10x1, со дыркой диаметра 10 в стенке - там же, металл работает в основном на сжатие - стоя на оси
Можно еще так: 2 трубки 10x10x1 состыкованые боками, а дырка центром на месте их стыка (а поднизом дырки, стягивающий болт - ось, фактически стоИт на нем)

Может сразу из фольги?
Нинзя 08-06-2020 12:53

В ближайшее время - все допродумаем тут, и буду заказывать трубы
(уже на сайте одной столичной конторы, 40 м трубы 10x10x1 по 22р/метр в корзину поклал, на 880р, 11 кило - но там доставка по Москве 2200р - завтра буду прозванивать их, есть ли самовывоз - да и минимальная сумма заказа тамова, 2000р... мож, загодя ту же трубу на короб, затоварить?)

Алюминиевый лист 1,2x1200x3000 по 160р на авито, кстате, нашолся... а там же, и профильные трубы, и т.п. - мож, лучше скупать все это, на авито?

Собирать коблы, наверное буду в своей комнате - а шасси из них, на улице состыкую

Alexander_SAS 08-06-2020 01:58

quote:
Алюминиевый лист 1,2x1200x3000 по 160р на авито, кстате, нашолся...


а вот и фольга
Нинзя 08-06-2020 02:00

Ну тут хотели алюминий для легкости листов стен, недорого - вот он, вроде... (прозванивать, надо)
(писАл выше про дороговизну алюминия, т.к. до того брал себе перфорированный алюминий, а там одна плашечка маленькая по 500р в Оби)

Колеса какие-нить старые ржавые (вроде моих от моих Пчелок-2) надо бы пошукать где-нить тож... (с самих пчелок, колеса ихние сымать не хоца, т.к. тогда они перейдут в разряд стационара). Никто тут случаем, такие колеса продать не хочет? (Москва)

P.S. Можно еще пошукать рифленый алюминиевый лист (типа квинтета)
Заодно, на пол, такой будет годен - чтобы не скользить ногами по гладкому металлу

Колеса: Колеса велосипедные любые 900 ₽

Alexander_SAS 08-06-2020 07:27

quote:
Ну кароч, если будет нужна жесткость - переделаю стойку колеса
На крайняк, к ней в качестве доппроставки, можно прикрутить перо от стойки переднего колеса от велика с помойки, и т.п.

Короч, если чё, баксы, евро, не вопрос, на помойке всегда есть, вот с рублями засада, приходиться экономить

quote:
P.S. Можно еще пошукать рифленый алюминиевый лист (типа квинтета)
Заодно, на пол, такой будет годен - чтобы не скользить ногами по гладкому металлу

Однозначно кто то за баками его оставил на помойке.

quote:
Никто тут случаем, такие колеса продать не хочет? (Москва)

Зачем же так, ведь только что на помойке, всё было, или конкуренты все колёса выгребли. Остались только передние вилки? да метал листовой
quote:
Собирать коблы, наверное буду в своей комнате - а шасси из них, на улице состыкую

Собирайте мы все ждём фото

Alexander_SAS 08-06-2020 09:21

Реально рекомендую, для начала, просто посчитать
даже если вы не знаете как это считать, интернет вам в помощь
Это будет очень полезно, вы сэкономите деньги и время, и самое главное получите знания.
Для начала, посмотрите что делают и для чего используют трубу 10*10*1.
SanSanish 08-06-2020 13:27

Тема начиналась пусть странно, но довольно логично.
Требовалось временное бомжевище в городском дворе, не привлекающие внимание администрации и жильцов.
На первое время, пока ТС не найдет новую работу, жилье или жену.
И легкий автофургон с дооборудованием здесь вполне подходит.
Теперь же вылилась в нечто бредовое в виде активных пробегов с вагоном на велоходу. Куда и зачем нужно кататься от выгнавшей жены мне непонятно.
Если сумма действительно ограничена 20 тыс.(что логично на проект "по приколу") то построить ничего толком не получится. Ни на каких помойках приличные стройматериалы не валяются. Разве что ТС подрабатывает сторожем на стройках и рассчитывает там втихаря подворовывать.
Тот же фургон дешевле 20 тыс можно найти только у случайных владельцев, которым он не нужен, но сами продавать его не пытались и цен не знают. У бабки с огорода.
Те кто именно продает дешевле не отдадут по той простой причине, что за эту цену машину уже можно оттащить на пункт приема металла. Не глядя на состояние.
Но раз ТС такой рукастый и предприимчивый есть вариант взять тот же автофургон чуть подороже, и не гоняться за экзотикой.
А заняться его оборудованием под жилье и ...авторазборкой.
При вдумчивом и неспешном подходе можно взять скажем за 50 тыс и не только отбить их, но еще и навариться.
Ведь "газели" на вечной стоянке во дворе не нужны двигатель, КПП, дифференциал, амортизаторы, тормозные диски, радиаторы, вентиляторы и т.д. Не говоря про кнопочки, ручечки, детали приборки и отделки. Если уж совсем грубо, то в продажу можно пустить даже крылья, фары, бампера и часть остекления, замененного листами металла или фанерой с помойки. а в бывшем моторном отсеке устроить складик.
Поставил такой автотруп во дворе, живи внутри, разбирай и продавай его тут же. Еще и на хлеб копейки будут.
И даже разово переместить это сокровище можно в другой двор на жесткой сцепке или на эвакуаторе. Если жильцы с ножами к горлу полезут.
Alexander_SAS 08-06-2020 15:12

Да сейчас мы дойдём до гроба на колёсиках
Идея с газелью не плохая, только вот разбирать её в хлам не стоит, и да спальное место будет, но комфорта не будет
я предлагал под убитый ОДАЗ-828м, но обращал внимание на приведение его в порядок уйдёт много денежек, если сразу взять в среднем состоянии с документами то будет ощутимо дороже, но в общем зачёте будет даже выгодно.
Но тс, очень любит всё с помойки, и еще у него есть идея фикс после того как он увидел вот этот велик
click for enlarge 473 X 709 78.4 Kb
И изначально ему пришла идея сделать вело поезд, два вагончика 2.5на 5 метров с большой модульной управляемостью по соединению друг к другу, потом ушли к одному вагончику, потом к четверти вагончика, но настаивали что всё с помойки, теперь он вдруг понял. что любые материалы имеют вес, и показал верх инженерной мысли по снижению общего веса конструкции, радикально уменьшив сечение профильной трубы, на каркасе до 10*10*1.
Тс, еще при монтаже не забывай, что труба имеет сварной шов, и его надо правильно ориентировать.
Нинзя 08-06-2020 15:21

quote:
Изначально написано SanSanish:
Ни на каких помойках приличные стройматериалы не валяются.

Валяюцо - ты просто плохо ищеш

quote:
Разве что ТС подрабатывает сторожем на стройках и рассчитывает там втихаря подворовывать.

Сторожа и т.п., кстате, зачастую по просьбе дарят то что у них там (в разумных количествах, есно)

quote:
Но раз ТС такой рукастый и предприимчивый есть вариант взять тот же автофургон чуть подороже, и не гоняться за экзотикой.

Сто раз тут уже обсуждалось, все проблемы и гемор с авто...

quote:
А заняться его оборудованием под жилье и ...авторазборкой.
При вдумчивом и неспешном подходе можно взять скажем за 50 тыс и не только отбить их, но еще и навариться.
...
Если уж совсем грубо, то в продажу можно пустить даже крылья, фары, бампера и часть остекления, замененного листами металла или фанерой с помойки. а в бывшем моторном отсеке устроить складик.
Поставил такой автотруп во дворе, живи внутри, разбирай и продавай его тут же. Еще и на хлеб копейки будут.

Это все, для тех кто хочет зарабатывать ремонтами авто - гаражный бизнес
Купил-подрихтовал-продал... многие, тем и живут
К сабжу все это, имеет весьма опосредованное отношение - разве что, из накопившихся в гараже запов, собрать себе что-то на роль дома на колесах

quote:
Поставил такой автотруп во дворе, живи внутри, разбирай и продавай его тут же. Еще и на хлеб копейки будут.
...
Ведь "газели" на вечной стоянке во дворе не нужны двигатель, КПП, дифференциал, амортизаторы, тормозные диски, радиаторы, вентиляторы и т.д. Не говоря про кнопочки, ручечки, детали приборки и отделки.

Ей нужны слуги закона и т.п., признАющие что авто не на ходу, и вывезшие его на штрафстоянку

quote:
И даже разово переместить это сокровище можно в другой двор на жесткой сцепке или на эвакуаторе. Если жильцы с ножами к горлу полезут.

Башлять за эвакуатор каждый раз, либо самому купить эвакуатор и канаться с ним (плотя налоги за него)

quote:
Изначально написано Alexander_SAS:
я предлагал под убитый ОДАЗ-828м, но обращал внимание на приведение его в порядок уйдёт много денежек, если сразу взять в среднем состоянии с документами то будет ощутимо дороже, но в общем зачёте будет даже выгодно.

Тоже, обсуждалось
И в чем именно, "выгода"?
Ну вот ты купишь свой ржавый холодильник старый этот (вон на авито, его продают - бери пока есть! а доки на него сделаешь, регистрируют с нуля любые прицепы и т.п.)
Вложишь в него сверху, еще уйму бабок и работы
На выхлопе, что?
Тяжолая бандура, под которую нужон спецтягач (с подходящим посадочным местом), стоЯщая на 2 колесах и подпорке придавая ею себе "стационарности" (либо еще 2 колеса спереди к ней приделать, либо шоп она стояла на том же спецтягаче), и перевозка которой каждый раз упирается в уйму топлива (либо, в подарки на лапу водителям спецтягачей)
А потом (к бабке не ходи), данное чудо инженерной мысли, вернется восвояси на авито... только уже не за 20 тыщ а скажем 25 "счастливый" владелец за него попросит

quote:
Но тс, очень любит всё с помойки, и еще у него есть идея фикс после того как он увидел вот этот велик

Да я на нем 2 года уже ежжу, доволен как танк
(корзины все, с него снял - они там низкокачественные и дебильные, металл слабый, разваливаются в ходе эксплуатации)
А сейчас уже, взял алюминиевую раму от трайка стелс - поставлю в нее электрику от ижа, и будет облегченный трайк (который, в одной руке вверх на лестницу на виадук электрички переть можно будет)

quote:
И изначально ему пришла идея сделать вело поезд, два вагончика 2.5на 5 метров с большой модульной управляемостью по соединению друг к другу

Нет, такой идеи не было - ни изначально, ни потом
Т.к. тогда надо поворотную балку либо поворотные кулаки и т.п. на прицепах делать, а также передаточные устройства управления (шоп при повороте руля буксира, автоматом поворачивались и колеса прицепов тож) - да и даже со всем этим, такой велопоезд будет плохо управляемым и плохо поворачиваемым

quote:
потом ушли к одному вагончику, потом к четверти вагончика

Размер малого вагончика, подобран исходя из ширины узких тротуаров (но так, чтобы стены ужЕ не стали Уже плеч ) - у предыдущего (большего) вагончика, была 2.5-метровая опа, все же очень широко это
А из нескольких малых вагончиков, на парковке состыковывается один большой велодом (причом, стыковать можно хоть бок-к-боку хоть торец-к-торцу) - модульность, масштабируемость, расширябельность, второй этаж на крышах

quote:
но настаивали что всё с помойки

Зачем платить за что-то, если этого же навалом бесплатного валяецо?

quote:
теперь он вдруг понял. что любые материалы имеют вес

Я это знал - спасибо Кэп!

quote:
и показал верх инженерной мысли по снижению общего веса конструкции, радикально уменьшив сечение профильной трубы, на каркасе до 10*10*1.

На данном макете, практикой будет отрабатываться конструкция
Какой максимальный вес она выдержит, что (и в каком месте) будет можно-нужно усилить в ней, и т.п.
Без этого - только брать книжку по сопромату, и садиться за кульман (да и то, и тут тоже, практика потом может вскрыть просчеты и т.п.) - либо, конструкторское бюро нанимать

quote:
Тс, еще при монтаже не забывай, что труба имеет сварной шов, и его надо правильно ориентировать.

Не забудем, Кэп
Alexander_SAS 08-06-2020 18:20

quote:
Ну вот ты купишь свой ржавый холодильник старый

Это не холодильник это кунг рассчитанный на работу в зимнее и летнее время, использовался как технические помещения для армейских нужд, (а холодильников то давно нет, они своё отбегали по полной, у военных же пробег часто измеряется трёх трёхзначными цифрами)
quote:
А потом (к бабке не ходи), данное чудо инженерной мысли, вернется восвояси на авито... только уже не за 20 тыщ а скажем 25 "счастливый" владелец за него попросит

за 20 я его даже не рассматриваю
quote:
спецтягач

Там стандартное седло, можно его хоть на бычёк поставить просто если денег немного, то есть смысл, искать всё неспешно, будет ощутимая экономия.

quote:
А из нескольких малых вагончиков, на парковке состыковывается один большой велодом (причом, стыковать можно хоть бок-к-боку хоть торец-к-торцу) - модульность, масштабируемость, расширябельность, второй этаж на крышах

Состыковка это отдельная оппа именно и всё это на 4 вело колёсах.

А учитывая что на раму пускаете 10*10*1. раму вашу поведёт, и стыковка выйдет неудачной
Вставьте метровую такую трубу в тиски, и попробуйте на неё опереться?

Нинзя 08-06-2020 19:06

quote:
Изначально написано Alexander_SAS:
просто если денег немного, то есть смысл, искать всё неспешно, будет ощутимая экономия.

Ага, звездатая экономия - башлять за аренду буксиров, либо налоги ремонт бензин и т.п. своего буксира
Я лучше то же бабло, в стройматериал для велодома своего вложу (а не доброму дяде отдавать вникуда)

quote:
Состыковка это отдельная оппа именно и всё это на 4 вело колёсах.
А учитывая что на раму пускаете 10*10*1. раму вашу поведёт, и стыковка выйдет неудачной
Вставьте метровую такую трубу в тиски, и попробуйте на неё опереться?

Ладно, все покажет практика...
Если надо, усилим трубу
(также, не забывайте - вся нагрузка, рассчитывается в расчете на 1 велодомик - при состыковке же велодомиков вместе, там несущие трубы рядом оказываются "удваиваясь", и т.п. - а в месте стыка кобла с перекладиной, там и так двойная труба уже, а если 2 домика бок-о-бок то будет 4-ная - не вижу вообще никаких проблем стыковки, стяжечками домики один к другому прицепить)
БИДЖО 08-06-2020 19:54

Тем кто пугает налогами за прицеп, подумайте головой, налоги платятся с лошадиных сил движка, потому за не самоходный прицеп налог и страховка не начисляются.
Нинзя 08-06-2020 20:11

Это выяснили уже выше
Но с автоприцепами - платишь либо налог за свой буксир, либо платишь буксирщику Васе
Также, автоприцеп сейчас подлежит госрегистрации - а как рыгнут на незареганный автоприцеп стоящий во дворе, хз - а зареганный прицеп, это техника под номерами, со всеми вытекающими - по ней система работает автоматом - номера снимают видеокамеры (либо кто-то с фотиком), потом любые штрафы претензии эвакуации и т.п. возможны автоматически - а "активные граждане" номера испортят фломастером, либо оторвут их вообще - и снова секс (бегать платить за изготовление себе нового номера, а его потом опять испортят/оторвут)...
Хорошо что с велотехникой, всего этого секса нету - и не предвидится, в ближайшем обозримом будущем - ни в РФ, ни в остальном мире (разве что, продолжат усиливать режим по электровелам которые свыше 250 ватт, ну и может будут законы-борьба со всякими моноколесниками электросамокатчиками и т.п. шоп людей по тротуарам не сшибали они)
Кароч - я лучше вложу в велодом, чем в бесконечный денежный пылесос (и проблемы себе же на голову)
На первой, для макета велодома нового - затоварю 40 метров профильной трубы 10x10x1 - это выходит (без доставки) рублей на 900 (чем по помойкам, этот материал шукать - либо, чем портить более дорогой материал) - далее, этот же материал, пойдет и на разные мобильные конструкции которыми территории захватывать себе - либо, тупо в хозяйстве годен он тож
Соберу, додумаю-покомбинирую по месту конструкцию, стяжки и т.п. - далее, от этого можно будет плясать куда-то дальше
lv333 08-06-2020 21:40

quote:
Изначально написано Нинзя:
Это выяснили уже выше
Но с автоприцепами - платишь либо налог за свой буксир, либо платишь буксирщику Васе
Также, автоприцеп сейчас подлежит госрегистрации - а как рыгнут на незареганный автоприцеп стоящий во дворе, хз - а зареганный прицеп, это техника под номерами, со всеми вытекающими - по ней система работает автоматом - номера снимают видеокамеры (либо кто-то с фотиком), потом любые штрафы претензии эвакуации и т.п. возможны автоматически - а "активные граждане" номера испортят фломастером, либо оторвут их вообще - и снова секс (бегать платить за изготовление себе нового номера, а его потом опять испортят/оторвут)...
Хорошо что с велотехникой, всего этого секса нету - и не предвидится, в ближайшем обозримом будущем - ни в РФ, ни в остальном мире (разве что, продолжат усиливать режим по электровелам которые свыше 250 ватт, ну и может будут законы-борьба со всякими моноколесниками электросамокатчиками и т.п. шоп людей по тротуарам не сшибали они)
Кароч - я лучше вложу в велодом, чем в бесконечный денежный пылесос (и проблемы себе же на голову)
На первой, для макета - затоварю 40 метров профильной трубы 10x10x1 - это выходит (без доставки) рублей на 900 (чем по помойкам, этот материал шукать) - далее, этот же материал, пойдет и на разные мобильные конструкции которыми территории захватывать себе

Ладно, ближе к делу, какой сейчас концепт этой вундервафли? Размеры, вес(хотя бы примерно), количество колес Ну и материали, профиль 10-ка точно незачет, он под этой массой погнется. Из чего стенки, с чего такая боязнь сварки что все только на болты?

Потому что в "моем мире" велоприцеп "собирается" только в виде того что гугл выдает по поиску картинок на слово "велодом". Если кратко, то перекантоватся(по сути только поспать и то херово, тонкие стенки имеют весьма посредственную звукоизоляцию) в таком гробике конечно же можно в теплое время года, когда температура ночью +16-+18, но о каких либо удобствах даже минимальных речь не идет от слова совсем. Любая бм нормальная палатка затыкает этот ящик по комфорту просто под плинтус, а уж готовый автодомик, даже самый простой(хоть прицеп хоть собственном ходу, последний даже лучше в некоторой степени), кажется царскими палатами, там по сути уже уровень жизни почти как в квартире, места только меньше немного, за некоторыми нюансами, я их озвучил еще в самом начале темы, но напомню: вода и слив канализации, аактуально особенно для прицепа и при отсутсвии собственого тягача, в самоходном мобильность позволяет находить варианты. Разумеется по большей части эти проблемы остро встают в пределах города только, в поле/лесу/за городом все сильно проще.

Но тем не менее, мне правда жутко интересно что вы там такое собрать хотите пусть даже в мечтах, а не в железе, но хотя бы хоть столько нибудь реалистичных мечтах, пока ничего адекватного от вас не услышал

Нинзя 08-06-2020 21:52

Концепт (с картинками) - был выше в сабже
Велошасси 1.2x3 метра (потолок коробов на него - 2.5 метра), 4 колеса (при буксировке на дышле, 2 передних снимаются)
Без сварки - разборность тотальная
Сейчас надо сделать конкретно шасси - а короба, будут потом, любые вообще какие хош (стенки их, можно из листового металла - только продумать там опоры в коробе надо, чтобы по крыше его ходить было можно)
Шасси - адаптивные - позволяют устанавливать на них любые разные велоколеса (в т.ч., и одновременно шоп стояли разные)
Шасси эти, состыковывать друг с дружкой можно (как и короба на них) - делая так, большую платформу/дом
Стенки не тонкие - они двойные, под утеплитель
Удобства - матрас на полу, стол стул - что еще надова?
Любая палатка, это даже не одинарный метал-лист
В каком таком автодомике, "хоромы"? - и что мешает, сделать хоромы в велодоме?
Я собираюсь собрать - именно в железе
На первой - это будет "макет" из профильных труб 10x10x1 (и 4 старых-ржавых велоколеса любых, надыбать где-то надо)
lv333 08-06-2020 22:55

quote:
Изначально написано Нинзя:
Концепт (с картинками) - был выше в сабже
1.2x3 метра (потолок 2.5 метра), 4 колеса (при буксировке на дышле, 2 передних снимаются)
Без сварки - разборность тотальная
Сейчас надо сделать конкретно шасси - а короба, будут потом (стенки их, можно из листового металла - только продумать там опоры в коробе надо, чтобы по крыше его ходить было можно)
Стенки не тонкие - они двойные, под утеплитель
Удобства - матрас на полу, стол стул - что еще надова?
Любая палатка, это даже не одинарный метал-лист
В каком таком автодомике, "хоромы"?
Я собираюсь собрать - именно в железе

Размеры: собственно это и есть "гробик" о котором я писал. Непонятно нахрена только такая высота, при такой ширине его собака опрокинет подперев лапой когда встанет поссать рядом, про любой ветерок кообще молчу

Разборность и стыкуемость - с тем же успехом можно и палатку поставить, это даже быстрее получится.

Прочность - да, да я уже читал про медведей которые будут к вам ломится и не смогут выковырять с вашей баночки... спасибо повеселили

Удобства и комфорт, мне правда надо вам расписывать что есть в самом простяцком трейлере/автодоме кроме матраса на полу, стула и стола?) Много из этого в общем то и в палатке сделать можно, я уже когда то прикидывал такой проект, некоторые компонеты даже приобрел которые можно вписать хоть в палатку хоть в трейлер. Но в гробик это не впихнешь, точнее можно, но дичь выходит и оно только для лета в итоге В частности плита, газовая походная(есть желание ее переделать, точнее скрестить с мультитопливной горелкой), насос 12 в для мойки/душа с автоматическим включением, солнечная панель 150вт 12в с контроллером позволяющим помимо свинца работать с сборкой их лития, инвертор(хотя скорее всего смысла в нем нет вообще, проще на 12в постоянки перейти).

В планах: хочу найти небольшой амиачный холодильник за недорого и поигратся с ним на предмет перевода на газ, а еще лучше на жидкое топливо, но скорее всего на холодильник я забью вообще, даже самый маленький слишком много места занимает, разве что для "постоянной базы" решение сделаю. Найти подходящую буржуйку одновременно и легкую и прочную и эффективную, да-да я понимаю что губу раскатил Сделать проточный водонагреватель на который можно подать холодную воду, тем же насосом о котором писал выше, а сам нагреватель как установить на газовую плиту/мультитопливную горелку так на буржуйку, пока соображаю только как такую хреновину сделать, мож из какого готового радиатора, мне главное что бы это быстро устанавливалось/снималось и было максимально удобно. Туалет, не думаю что есть смысл изобретать велосипед, проще всего взять готовый биотуалет. Так же хочу преобрести удобное прочное раскладное спальное место, раскладушка попростому, но она может так же трансформится в охрененго удобное кресло Да и стоит поболее чем то убожество что совковый пром делал из брезента и трубок. Ну еще столик, хотя есть желание заменить его подходящим пластиковым сундуком, в который большая часть всего описанного выше влезет и не только это

А вот с "стенами" пока вопрос не решен, но однозначно это палатка, в которой можно ходить в полный рост и установить буржуйку для отопления. "Колеса" - пока нет, но обычный небольшой двухколесный прицепчик, возможно даже на велоколесах(но скорее всего все таки мотоциклетных, даже для того что я описал мне кажутся эти колеса хлипковатыми ) Тягач, пока бензоскутер хонда такт, но возможно позже что то мощнее будет, он же резервный электрогенератор.

Ну да, у меня нет задачи посреди мегаполиса на тротуаре этот табор разбивать!

Делать "гробик", каплю и прочее вообще считаю глупым и бессмысленным занятием, а уж какую то непонятную хренотень 2.5 метров высотой... но каждый сходит с ума по своему

lv333 08-06-2020 23:08

Хотя гробик/капля с полноценной откидной кухней в жопе может стать готовым модулем который можно вкатить в палатку, сруб или землянку, главное сразу при проектировании соответствующей ширины дверь сделать , а летом просто тент натянуть сверху и норм. Так что он не так уж и плох как кажется на первый взгляд. Все таки это вот прям сходу удобная кровать(медведезащищенная! ), и кухня с плитой, мойкой, водонагревателем и душевой лейкой даже, а так же встроеной емкостью для воды и шкафчиком для продуктов, но скутер в качестве тягача для нормального гробика смотрится не очень, все таки как ни крути, а вес там выйдет не маленький. В общем, тут есть над чем подумать
Нинзя 08-06-2020 23:21

quote:
Изначально написано lv333:
Размеры: собственно это и есть "гробик" о котором я писал.

Ну одинарный такой вагончик - он, совсем спартанский-одноместный - для совсем стестенных, условий окружающей местности
Но из 2 таких вагончиков - состыковывается уже домик побольше
Из 3 - комнатка уже - плюс, со вторым этажом уже, хоромы
Из 4, 5, 6 - дворец 2этажный
Пространство-то - расширябельное (в отличие ото всех этих автодомов и т.п., где максимум там в стороны что-то раскладывается, либо палатку вверх)

quote:
Непонятно нахрена только такая высота, при такой ширине его собака опрокинет подперев лапой когда встанет поссать рядом, про любой ветерок кообще молчу

Высота - для того чтобы в полный рост ходить внутри можно было (в отличие от большинства всех этих автоприцепов и т.д.)
На стоянке, он стоИт на кирпичах
Ну короба, можно разные какие хош уже - можно например и так чтобы короб раскладывался вдвое ввысь, и т.п. - как душе угодно

quote:
Разборность и стыкуемость - с тем же успехом можно и палатку поставить, это даже быстрее получится.
Прочность - да, да я уже читал про медведей которые будут к вам ломится и не смогут выковырять с вашей баночки... спасибо повеселили
...
А вот с "стенами" пока вопрос не решен, но однозначно это палатка, в которой можно ходить в полный рост и установить буржуйку для отопления.

Палатка с двойными стенами между которыми утеплитель? - или, какая-то толстая палатка?
Не загорится, твоя палатка-то? - от буржуйки твоей, и т.п.
(в первом посте сабжа еще, поставлен акцент на пожбез)
И на стены/потолок тканевые, что-то вешать (приборы какие-либо, и т.п.) - выдержит нагрузку?

quote:
Удобства и комфорт, мне правда надо вам расписывать что есть в самом простяцком трейлере/автодоме кроме матраса на полу, стула и стола?) Много из этого в общем то и в палатке сделать можно, я уже когда то прикидывал такой проект, некоторые компонеты даже приобрел которые можно вписать хоть в палатку хоть в трейлер. Но в гробик это не впихнешь, точнее можно, но дичь выходит и оно только для лета в итоге В частности плита, газовая походная(есть желание ее переделать, точнее скрестить с мультитопливной горелкой), насос 12 в для мойки/душа с автоматическим включением, солнечная панель 150вт 12в с контроллером позволяющим помимо свинца работать с сборкой их лития, инвертор(хотя скорее всего смысла в нем нет вообще, проще на 12в постоянки перейти).

В одинарный вагончик - кроме матраса, впихнешь разве что печку
Но состыковав вагончики в двойной - уже, впихивай туды стол стул и т.п.
И т.д.
Двойные стены - как раз, для зимы - в отличие от твоей палатки, в которой ты буш в мешок застегиваться на ночь, либо погоришь

quote:
В планах: хочу найти небольшой амиачный холодильник за недорого и поигратся с ним на предмет перевода на газ, а еще лучше на жидкое топливо, но скорее всего на холодильник я забью вообще, даже самый маленький слишком много места занимает, разве что для "постоянной базы" решение сделаю.

У состыковываемых веловагонов - проблем с местом, нет
Масштабируемость

quote:
Делать "гробик", каплю и прочее вообще считаю глупым и бессмысленным занятием, а уж какую то непонятную хренотень 2.5 метров высотой... но каждый сходит с ума по своему

Угу, например какие-то палатки нашпигованные чем-то... очень "умно и осмысленно"
Прежде чем "критиковать" других - посмотри повнимательнее на то что предлагаешь ты

P.S. Кстате, мне ничто не мешает разворачивать любые палатки/тенты на велошасси этом, или впритык к домику, или на крыше состыкованного домика, и т.п.

quote:
Изначально написано lv333:
но скутер в качестве тягача для нормального гробика смотрится не очень, все таки как ни крути, а вес там выйдет не маленький. В общем, тут есть над чем подумать

Если это не скутотрайк и т.п., то 2колеской тянуть прицеп (тем более, весящее что-то) это ну такое...
lv333 08-06-2020 23:44

Мешает, то что все эти модули под "особняк" явно не в кармане носить будешь А сборка/разборка/перевозка на новое место это вообще квест интересный А так то я палатку/тент свернул, гробик зацепил и уехал в закат максимально сжатые сроки
Нинзя 08-06-2020 23:52

Сборка/разборка/перевозка на новое место - таскаешь прицем великом (у меня трайк), либо в кузов грузовика/эвакуатора закидываешь, либо разбираешь и по частям детали возишь - как угодно
Твоя палатка - она для походов по непроходимой местности (где прицеп не протащишь), либо для тех кому не хватило на автодом (своим ходом путешествовать по дорогам на дальняки) и он там палаткой в кузове/прицепе перебивается, либо если рабочим на бытовки бабла не выделили - спартанские условия, в тканевых стенах

P.S. И я давно уже, предложил тут разделить 2 вопроса - шасси, и то что можно поставить на те или иные конкретные шасси (любые короба, палатки, тенты, хоть прилавок с арбузами, и т.п.)
Главное - это шасси

lv333 09-06-2020 12:01

quote:
Изначально написано Нинзя:

Если это не скутотрайк и т.п., то 2колеской тянуть прицеп (тем более, весящее что-то) это ну такое...

Ммм даже мой скутер с 50 кубиков моторчиком приспособлен к тяганию груза куда лучше чем твой мегатрайк на 250вт А вес... ну речь идет о 100-150 кг, это потолок. Но лучше тогда взять так называемый грузовой мотоцикл, они даже с кабиной есть и будкой готовой, правда она мелковата, разве что удлинять шаси, на 50 см как минимум или самому проектировать раму и все остальное докупать.
Речь идет о таком https://zakupka.com/p/23198911...pNxwwO9hd9Yyq80 H1Gz7xxUiVmFUhVCW9VsRRSAjfM9xkHwZEk8RMWmLLB8pdJbZPW4FEpIw0cYS9Pmr whKYgAa1WpTdavf8XzA1vHciZ6YI6Brzh7lr5DQA==&gclid=Cj0KCQjww_f2BRC-ARIsAP3zarFzfjiW2HupgPaNdT6p0B7HJTu38qu1giZm11ciH0 LuBieBkoJ60HIaAjP_EALw_wcB

Кстати электричка, 1 квт мотор. В Украине на нем можно без прав гонять, до 3 квт транспорт так же не ставится на учет, но знаю в РФ все печальнее в этом плане. Есть бензиновая версия такого транспорта с 250 кубовым мотором, но это уже полноценный мотоцикл с необходимостью постановки на учет и категории прав А.

Нинзя 09-06-2020 12:04

У меня квадрики на роль тягачей есть, но в рф все эти скуты, моты, квадры, а также элвелы которые свыше 250 ватт - это уже, права и гемор
lv333 09-06-2020 12:05

quote:
Изначально написано Нинзя:
(у меня трайк),

Да харе уже хвастатся! Было бы чем

Нинзя 09-06-2020 12:09

Тем что это элгрузовел с максимальным мотором из тех под которые в рф не требуются права и т.п. (а соответственно, и гаеры дрючить будут только в самых уж вопиющих случаях - а также, парковочные вопросы, и т.п. - кстате, в рф электрику можно и в подъезд, если это не литий и т.п. - а вот литий либо двс, это уже по определению нарушители пожбеза, такое в подъезд ставить низя, и даже около подъезда на улице низя ставить, в теории законов пожбеза)
Раньше катал на квадриках, но сейчас полностью пересел на электровелотрайк 250 ватт - вздохнул свободно, и на мцк и электричках с ним еду (а не по пробкам, выхлопам, и гаерам со штрафами) - без защиты, бухим, и т.п.
И цены вопросов, с электровелотрайком 250 ватт несравненно ниже все, чем с любыми квадриками и т.п.
И нету трансмиссии - там моторколесо (а если трансмиссия, то задолбаешься натягивать все эти цепи и т.п.)
И в парках, катать самое то
За электрикой - будущее! (но, только если съемный аккум)
В других странах кстате, в европе той же, там похожее оч законодательство про 250 ватт и т.п. - в рф слямзили законы оттудова
Alexander_SAS 09-06-2020 12:22

quote:
(также, не забывайте - вся нагрузка, рассчитывается в расчете на 1 велодомик - при состыковке же велодомиков вместе, там несущие трубы рядом оказываются "удваиваясь", и т.п. - а в месте стыка кобла с перекладиной, там и так двойная труба уже, а если 2 домика бок-о-бок то будет 4-ная - не вижу вообще никаких проблем стыковки, стяжечками домики один к другому прицепить)

Как будет происходить стыковка?
quote:
Тем кто пугает налогами за прицеп, подумайте головой, налоги платятся с лошадиных сил движка, потому за не самоходный прицеп налог и страховка не начисляются.

он не знает
quote:
На первой, для макета велодома нового - затоварю 40 метров профильной трубы 10x10x1 - это выходит (без доставки) рублей на 900 (чем по помойкам, этот материал шукать - либо, чем портить более дорогой материал) - далее, этот же материал, пойдет и на разные мобильные конструкции которыми территории захватывать себе - либо, тупо в хозяйстве годен он тож
Соберу, додумаю-покомбинирую по месту конструкцию, стяжки и т.п. - далее, от этого можно будет плясать куда-то дальше

Ждём
quote:
Велошасси 1.2x3 метра (потолок коробов на него - 2.5 метра), 4 колеса (при буксировке на дышле, 2 передних снимаются)

то есть 50 см, колёса, далее, рама, пол, и 2.50 при колее 1.2 метра высота 3.00-3.20 метра где же центр масс то?
quote:
Без сварки - разборность тотальная

Да супер, вы даже умудритесь соединять его 10 шпилькой
quote:
Ну короба, можно разные какие хош уже - можно например и так чтобы короб раскладывался вдвое ввысь, и т.п. - как душе угодно

вес?
материалы?
quote:
В одинарный вагончик - кроме матраса, впихнешь разве что печку

кто тащит второй вагончик, как проходит стыковка? чем обеспеченна герметичность и жёсткость стыковки?

quote:
Палатка с двойными стенами между которыми утеплитель? - или, какая-то толстая палатка?
Не загорится, твоя палатка-то? - от буржуйки твоей, и т.п.
(в первом посте сабжа еще, поставлен акцент на пожбез)

А ваш домик? не сгорит от печки? не помрёте ли вы внутри когда печка сожрёт кислород?
quote:
Мешает, то что все эти модули под "особняк" явно не в кармане носить будешь А сборка/разборка/перевозка на новое место это вообще квест интересный А так то я палатку/тент свернул, гробик зацепил и уехал в закат максимально сжатые сроки

Достаточно, один раз разобрать собрать туже теплицу, и тут вы просто офигеете, сколько это занимает времени и сил, особенно если нет напарника.
quote:
Но из 2 таких вагончиков - состыковывается уже домик побольше
Из 3 - комнатка уже - плюс, со вторым этажом уже, хоромы
Из 4, 5, 6 - дворец 2этажный

Двух этажный при стойках в 10*10*1 и высотой стоек 2500 мм. она сложиться.
quote:
P.S. И я давно уже, предложил тут разделить 2 вопроса - шасси, и то что можно поставить на те или иные конкретные шасси (любые короба, палатки, тенты, хоть прилавок с арбузами, и т.п.)
Главное - это шасси

Шасси, честно говоря не очень

quote:
В планах: хочу найти небольшой амиачный холодильник за недорого и поигратся с ним на предмет перевода на газ, а еще лучше на жидкое топливо, но скорее всего на холодильник я забью вообще, даже самый маленький слишком много места занимает, разве что для "постоянной базы" решение сделаю.

Ищите на пропане
quote:
А вот с "стенами" пока вопрос не решен, но однозначно это палатка, в которой можно ходить в полный рост и установить буржуйку для отопления.

Ищите дизельный обогреватель внешний, непрямого нагрева, с буржуйками засада но если что, буржуйку тоже можно
lv333 09-06-2020 12:34

quote:
Изначально написано Нинзя:
Тем что это элгрузовел с максимальным мотором из тех под которые не требуются права и т.п. (а соответственно, и гаеры дрючить будут только в самых уж вопиющих случаях - а также, парковочные вопросы)

Раньше катал на квадриках, но сейчас полностью пересел на электровелотрайк 250 ватт - вздохнул свободно, и на мцк и электричках с ним еду (а не по пробкам, выхлопам, и гаерам со штрафами) - без защиты, бухим, и т.п.

Ну на самом деле, если конституцию не использовать как туалетную бумагу, то в Украинской версии, за РФ не знаю, есть любопытный пункт, своими словами он звучит так - права граждан не могут уменьшатся(если нет ВП конечно), т.е. если у меня положим раньше было право ездить на 50(49 точнее, они так и есть по паспорту) кубовом скутере (хоть один день ранее) не получая водительское удостоверение и не регистрируя такое транспортное средство(которое по тем же нашим ПДД, даде не ТС, да эти изменения вносили знатные долбоящеры даже в ПДД есть косяки, один пункт противоречит другому), то я могу это делать не зависимо от того что там в ПДД нарисовали потом. С электро моторами так же до 3 квт. Так что гаец просто идет на... Собственно все эти скутеры и катаются по сей день без номеров и управляемые водителями без всяких категорий, хотя эту хрень приняли в 2010 году еще. Раньше вроде пробовали гонять, сейчас только смотрят грусными глазами или вообще в другую сторону, а скутеры и электротранспорт вроде того что выше ссыль кидал продается и эксплуатируется всеми кому не лень. Конечно это не повод что бы лихачить, ездить бухим и грубо нарушать ПДД, но такова ситуация.

Нинзя 09-06-2020 12:37

quote:
Изначально написано Alexander_SAS:
Как будет происходить стыковка?
...
как проходит стыковка? чем обеспеченна герметичность и жёсткость стыковки?

Ну стяжками какими-нить, скрепить (в который раз, пишу)
Между полом того и того, проложить чонить, а сверху лентой клейкой (либо, заранее резинки какие, на бока вагончиков придумать)

quote:
то есть 50 см, колёса, далее, рама, пол, и 2.50 при колее 1.2 метра высота 3.00-3.20 метра где же центр масс то?

Нет, на колеса, закладывается высота 1 метр (эта величина, она - с запасом уже - на случай всяких 29'' колес, и т.п. - а также, здесь же и зазор между верхом шины и полом прицепа)

quote:
вес?
материалы?

Какую прочность в шасси заложишь - такая и широта возможностей по коробам и их массе, будет
Сделал короб, шасси слабовато под нагрузку? - усиливаешь шасси

quote:
кто тащит второй вагончик

Если велик, то не одновременно оба вагона он тащит - а, по одному их перетаскивать им
А так, в кузов грузовика, вагончиков можно несколько соскладировать

quote:
А ваш домик? не сгорит от печки?

Нет, т.к. там стены из металла, а пол и потолок метал-листами обшиты

quote:
не помрёте ли вы внутри когда печка сожрёт кислород?

А вентиляцию, отменял кто-то разве?

quote:
Достаточно, один раз разобрать собрать туже теплицу, и тут вы просто офигеете, сколько это занимает времени и сил, особенно если нет напарника.

Промаркировать все детали, шоп меньше думать при сборочных работах

quote:
Двух этажный при стойках в 10*10*1 и высотой стоек 2500 мм. она сложиться.

Если будут такие проблемы, то усилить конструкцию
Я же обрисовал, общий подход этот весь

quote:
Шасси, честно говоря не очень

Сделайте свое - лучше

P.S. И я лично (повторюсь) - пока, абстрагируюсь от вопросов коробов, вообще любых - пока, сосредоточусь на шасси

lv333 09-06-2020 12:46

quote:
Изначально написано Alexander_SAS:

Ищите дизельный обогреватель внешний, непрямого нагрева, с буржуйками засада но если что, буржуйку тоже можно

Да я вкурсе, такого и на алике полно и в местных магазинах, кстати не сильно дороже чем алик и его доставка, но топливо для буржуйки и топливо для этого нагревателя это как говорят в Одессе две большие разницы, к тому же ему еще и 12в 4а надо для работы топливного насоса, варианта подкачать ручным насосом как паяльную лампу я не видел Разве что самому такой отопитель наколхозить? Вроде ничего суперсложного в этом нет

Лёха Питерский 09-06-2020 12:46

quote:
Изначально написано Alexander_SAS:
то есть 50 см, колёса, далее, рама, пол, и 2.50 при колее 1.2 метра высота 3.00-3.20 метра где же центр масс то?

Человек просто троллит. А теперь,со всем этим,мы попытаемся взлететь(С).
lv333 09-06-2020 01:00

quote:
Изначально написано Лёха Питерский:

Человек просто троллит.

Мож это инкарнация/твинк бродяжника?

Нинзя 09-06-2020 01:32

И где же именно я, "троллю", по-вашему?
Ковбасюк 09-06-2020 04:35

Надо взять задний мост от легковушки, приварить к нему раму из швеллера с прикрученной к нему фанерой, сделать дуги с тентом, приделать оглобли и украсть коня. А потом присоединиться к ближайшему табору и кочевать с ними.
Alexander_SAS 09-06-2020 08:26

quote:
Ну стяжками какими-нить, скрепить (в который раз, пишу)
Между полом того и того, проложить чонить, а сверху лентой клейкой (либо, заранее резинки какие, на бока вагончиков придумать)

какими стяжками?
Как открыть стену, для стыковки? как её закрепить обратно, сколько времени на это будет уходить?
Пробовали клейкую ленту клеить в холод?
quote:
то есть 50 см, колёса, далее, рама, пол, и 2.50 при колее 1.2 метра высота 3.00-3.20 метра где же центр масс то?


Нет, на колеса, закладывается высота 1 метр (эта величина, она - с запасом уже - на случай всяких 29'' колес, и т.п. - а также, здесь же и зазор между верхом шины и полом прицепа)


Так где у вас центр масс?
Что будете делать с такой парусностью?
При таком парусе, и таком весе проехавший мимо длинномер, отправит вас в полёт

quote:
Если велик, то не одновременно оба вагона он тащит - а, по одному их перетаскивать им
А так, в кузов грузовика, вагончиков можно несколько соскладировать

Если есть грузовик, то можно взять ОДАЗ
quote:
Промаркировать все детали, шоп меньше думать при сборочных работах

Проблема не в деталях а в том что нужен второй человек, придержать, приподнять, пододвинуть
Да и просто каждый винтик гаечка, элемент, это время. Вы его замерили?
quote:

А вентиляцию, отменял кто-то разве?

о это песня
1 огне защита, это отдельный вес, печка отдельный вес, дымоход, отдельный вес и самое весёлое, что при таком объёме помещения и такой вентиляции, жрать она будет не в себя а на улицу
quote:
Если будут такие проблемы, то усилить конструкцию
Я же обрисовал, общий подход этот весь

При усилении конструкции, уйдём за предельный вес очень быстро
quote:
Человек просто троллит. А теперь,со всем этим,мы попытаемся взлететь(С).

именно так
lv333 09-06-2020 11:20

quote:
Изначально написано Нинзя:
Сборка/разборка/перевозка на новое место - таскаешь прицем великом (у меня трайк), либо в кузов грузовика/эвакуатора закидываешь, либо разбираешь и по частям детали возишь - как угодно
Твоя палатка - она для походов по непроходимой местности (где прицеп не протащишь), либо для тех кому не хватило на автодом (своим ходом путешествовать по дорогам на дальняки) и он там палаткой в кузове/прицепе перебивается, либо если рабочим на бытовки бабла не выделили - спартанские условия, в тканевых стенах

P.S. И я давно уже, предложил тут разделить 2 вопроса - шасси, и то что можно поставить на те или иные конкретные шасси (любые короба, палатки, тенты, хоть прилавок с арбузами, и т.п.)
Главное - это шасси

Отсутсвие большого и неповопотливого прицепа во многих случаях все же больше плюсов дает чем минусов, дело даже не в деньгах. Но полноценный трейлер разумеется удобнее палатки, не вижу смысла с этим спорить, хотя палатки и внутреннее убранство могут впритык по комфорту к автодомикам подходить. Тканевая стенка... тут такое дело, зимой если не топить вообще похрен какая у вас стенка, окочанеете что в самом фешенебельном и утепленном трейлере что в брезентовой палатке А если топить, то в общем то одинаково комфортная температура что там что сям. А топить в мороз надо в любом случае постоянно, вообще мобильное жилище и хорошая теплоизоляция плоховато сочитаются. Ну, а остальное вес и габариты, палатка легко даже на том же велоприцепчике таскается, я имею ввиду все таки полноценную тяжелую палатку, а не легкоходно-туристическую Капля/гробик это нечто среднее выходит, не особо мешает как прицеп, размеры маленькие всеже, но дает некоторый уровень комфорта сразу без подготовки и разворачивания палатки, а так же позволяет относительно легко себя буксировать, даже используя человеко-тягача, если не далеко и не в горку, а совсем просто небольшим мотоциклом, трайком или квадриком Почти идеально в данном концепте выглядит трайк с будкой в виде такого гробика, заедет почти куда угодно своим ходом. Выше кидал такое, но там слишком короткая будка всего 1.5м разве что сделать раздвижную конструкцию как пенал или спичечный коробок с дополнительными подставками на стоянке. Тогда и габариты сохранятся и реально там спать растянувшись можно будет.

lv333 09-06-2020 11:46

Кстати в плане концепта отопления таких гробиков и палаток. Снаружи ставится буржуйка или горелка какая на нее радиатор с водой или другим теплоносителем и циркуляционный насос(совсем небольшой мощности, так как объем системы мизерный) ну а дальше из трубок под всю лежанку делаем теплый пол/грелку можно отрегулировать буржуйку так что она спокойно и сутки на одной закладке проработает, все равно риска угореть нет, она на улице Такой же радиатор использовать для нагрева воды на бытовые нужды. Саму буржуйку можно даже обернуть каким нить огнеупорным теплоизолятором что бы она поминимуму улицу грела. хотя можно и внутри разместить, только забор воздуха и выхлоп наружу вывести. Вот вам и ташкент в таком маленьком помешении на паре кг дров на ночь обеспечен
Alexander_SAS 09-06-2020 15:01

quote:
Кстати в плане концепта отопления таких гробиков и палаток. Снаружи ставится буржуйка или горелка какая на нее радиатор с водой или другим теплоносителем и циркуляционный насос(совсем небольшой мощности, так как объем системы мизерный) ну а дальше из трубок под всю лежанку делаем теплый пол/грелку можно отрегулировать буржуйку так что она спокойно и сутки на одной закладке проработает, все равно риска угореть нет, она на улице Такой же радиатор использовать для нагрева воды на бытовые нужды. Саму буржуйку можно даже обернуть каким нить огнеупорным теплоизолятором что бы она поминимуму улицу грела. хотя можно и внутри разместить, только забор воздуха и выхлоп наружу вывести. Вот вам и ташкент в таком маленьком помешении на паре кг дров на ночь обеспечен

На фига козе баян а чтобы электричество жрать
Нормальный, спальник, и бутылка на 5-6 литров, тёплой воды, именно тёплой, не обжигающей, и вы проспите в -7 спокойно всю ночь.

quote:
Выше кидал такое, но там слишком короткая будка всего 1.5м разве что сделать раздвижную конструкцию как пенал или спичечный коробок с дополнительными подставками на стоянке. Тогда и габариты сохранятся и реально там спать растянувшись можно будет.

Видел у одного туриста такую конструкцию, выдвижной короб для ног, на время сна, в стандартном авто домике, домик небольшой, и там был тент, и была выдвижная ниша для ног, правда только на 20 см.

ну и реально продолжим
https://timetrial.ru/produktsi...akh-kemper-ndk/
вот вам очередной вброс надувной домик но цена не порадует, хотя я думаю такой на вело телегу встанет

Нинзя 09-06-2020 16:20

Alexander_SAS, уже немного по десятому кругу пошло , потому, откоменчу вкратце:
Стяжки соединительные - не проблема
Если смущает клеить ленту в холод, то сначало протопи
Если сильный ветер дает большую парусность, то разбираем короб превратив прицеп в низкий
С автоприцепами своими, канайся-манайся сам (плоти за буксиры, воюй с претензиями за парковку в неположенном, бодайся с гаерами и со штрафами, и т.п.)
Зачем второй человек, я лично так и не понял. Там несколько перекладинок свинтить, и пару стеночек поставить и закрепить. (кобл сам, разбирать - НЕ надо - достаточно отвинтить соединительные перекладины которые между коблами). И прицеп, 99% времени тупо стоИт на одном месте
Вес дымохода - считай вес листа металла из которого он сделан
Где там "избыточные массы" нашол ты, я уже не знаю...

quote:
Изначально написано lv333:
А если топить, то в общем то одинаково комфортная температура что там что сям. А топить в мороз надо в любом случае постоянно

Только вот материал палатки - пожароопасный
Хотя, можно палатку из кремнеземной ткани и т.п., сшить (либо, так - внутренняя палатка из огнестойкой ткани, снаружи вокруг нее внешняя обычная)

quote:
Капля/гробик это нечто среднее выходит, не особо мешает как прицеп, размеры маленькие всеже, но дает некоторый уровень комфорта сразу без подготовки и разворачивания палатки

Вагончик - масштабируемый - состыковывай несколько вагончиков вместе (либо палатку сбоку него поставь под склад барахла)

quote:
а так же позволяет относительно легко себя буксировать, даже используя человеко-тягача, если не далеко и не в горку

В горку, нонешний небольшой вагончик (1.2x3м) затащишь нормас уже

quote:
а совсем просто небольшим мотоциклом, трайком или квадриком Почти идеально в данном концепте выглядит трайк с будкой в виде такого гробика, заедет почти куда угодно своим ходом.

2колеской буксировать - гемор
У меня - как раз, элвелотрайк
Кабины никакие на него не ставлю, езжу зимой в снегоходном костюме

Да, топить можно и так - печка стоИт в одном вагончике, а ее радиатор в другом (в котором живешь)

quote:
Изначально написано Alexander_SAS:
ну и реально продолжим
https://timetrial.ru/produktsi...akh-kemper-ndk/
вот вам очередной вброс надувной домик но цена не порадует, хотя я думаю такой на вело телегу встанет

Буш постоянно просыпаться задыхаясь от навалившегося на тебя сдутого домика, и корячить насос
И пожбез там, на нуле
Я как-то пару месяцев спал на надувном матрасе - потом задолбали подкачки все эти, перешол на обычный пружинный матрас от обычной кровати (лежит он на полу сейчас, безничего) - как будто в рай попал после надувного... обычный матрас отлично работает сам без посторонней помощи, и есть не просит...
lv333 09-06-2020 19:31

quote:
Изначально написано Alexander_SAS:

Видел у одного туриста такую конструкцию, выдвижной короб для ног, на время сна, в стандартном авто домике, домик небольшой, и там был тент, и была выдвижная ниша для ног, правда только на 20 см.

ну и реально продолжим
https://timetrial.ru/produktsi...akh-kemper-ndk/
вот вам очередной вброс надувной домик но цена не порадует, хотя я думаю такой на вело телегу встанет

Видел такие, прикольно, но при такой цене пожалуй не нужно

Alexander_SAS 10-06-2020 12:06

quote:
С автоприцепами своими, канайся-манайся сам (плоти за буксиры, воюй с претензиями за парковку в неположенном, бодайся с гаерами и со штрафами, и т.п.)

так вы сами упоминали эвакуатор для вашего домика
quote:
Стяжки соединительные - не проблема

деньги вообще не вопрос
звучит именно так
quote:
Вес дымохода - считай вес листа металла из которого он сделан

Везде, тупо вес, просто вы его нигде не считаете ту 500 грамм, там 200, тут 300, и вот уже килограмм
quote:
Вагончик - масштабируемый - состыковывай несколько вагончиков вместе (либо палатку сбоку него поставь под склад барахла)

ну вот и до палатки докатились или вагончики остались ? или это просто гроб на колёсах
quote:

В горку, нонешний небольшой вагончик (1.2x3м) затащишь нормас уже

Нонешней? он уже есть?
quote:
а совсем просто небольшим мотоциклом, трайком или квадриком Почти идеально в данном концепте выглядит трайк с будкой в виде такого гробика, заедет почти куда угодно своим ходом.

Трайк, заедет ну для опыта нагрузите на свой трайк 6 мешков цемента, и сядьте сами на него, опыт то простейший, попробуйте.
quote:
И пожбез там, на нуле

а у вас с печкой?
quote:
Видел такие, прикольно, но при такой цене пожалуй не нужно

да цена не в кассу но сама идея норм не знаю, что там внутри и как, но за эту цену ну нафиг

quote:
Да, топить можно и так - печка стоИт в одном вагончике, а ее радиатор в другом (в котором живешь)

идея класс, но как бы реализовать, так чтобы не очень потом на вес жаловаться
lv333 10-06-2020 12:56

quote:
Изначально написано Alexander_SAS:

да цена не в кассу но сама идея норм не знаю, что там внутри и как, но за эту цену ну нафиг

Да ничего там экстраординарного нет, изначально такие штуки для армии проектировались, ну размером с полноценную казарму. Так то по сути там брезент и резиновый каркас который при установке нагнетает компрессор. За что такая цена хз даже, за резиновые трубы каркаса? Плюсы в том, что оно само разворачивается практически и довольно быстро, разумеется от работающего компрессора. Судя по назначению должно быть довольно надежно и не падать начью на лицо, как тут утверждал один оратор.

lv333 10-06-2020 13:49

quote:
Изначально написано Alexander_SAS:

идея класс, но как бы реализовать, так чтобы не очень потом на вес жаловаться

Ну приличная буржуйка из нормального железа которая послужит длительное время и весит нормально, от 20-25 кг. Есть "одноразовые" и полегче конечно, но смысл? Сильно урезать вес можно разве что если перейти на древесный уголь и сделать устройство заряжаемое на весь цикл работы, для повторной загрузки придется ждать полного охлаждения, но и то, по примерным прикидкам такая штука меньше 5 кг весить не будет. Но есть ли в этом смысл хз, все равно это не для пешки или велопохода штука уже по весу. Да и топливо, хоть оно и примитивное, надо готовить предворительно. Хотя можно и с банки от краски(большой такой банки!) такое замастырить, да быстро пронорит, но материал то бросовый и вес небольшой

Сам концепт такой хреновины довольно простой, корпус в котором тлеют угли, подачу воздуха можно регулировать да хоть шаровым краном достаточно большого диаметра, выхлом гофротруба, или даже просто металлическая труба подходящего диаметра. А вот тепло снимать можно разными способами, самый простой прямо с корпуса этой печки через естественную конвекцию, более сложные требуют установки внутрь отрезка трубы или змеевика. С трубой все просто, гоняем воздух вентелятором через нее, а по змеевику можно прокачивать теплоноситель, плюсы последней схемы в том, что кроме собственно отопления, можно получить еще горячую воду, ну или достаточно теплую на худой конец, хотя если форсировать печку надувом воздуха и кипяток попрет и даже перегретый пар! От размеров этого "реактора" зависит его мощность и длительность работы. А так сделать можно любого размера, хоть в формате грелки для рук, там правда есть небольшой нюанс с подготовкой топлива.

А так древесный уголь это постБП нефть, газ, бензин и прочие энергоресурсы

Alexander_SAS 10-06-2020 14:13

Есть Пошехонка, из нержавейки, не тяжелая, последние версии идут с экранами.
quote:
С трубой все просто, гоняем воздух вентелятором через нее,
Для этого нужно электричество
lv333 10-06-2020 15:56

quote:
Изначально написано Alexander_SAS:
Есть Пошехонка, из нержавейки, не тяжелая, последние версии идут с экранами. Для этого нужно электричество

0.5 мм? Ну с тем же успехом и банка из под краски "послужит". Но она сильно дешевле
Нормальные печки имеют толщину стенки примерно в 10 раз больше. А то что это нержавейка не так уж сильно то и спасет ее от прогорания.

Я предлагал вариант и без электричества, хотя и с ним не вижу особых проблем. Ну нужно и что?

Нинзя 10-06-2020 18:15

quote:
Изначально написано Alexander_SAS:
так вы сами упоминали эвакуатор для вашего домика

Как один из вариантов перевозки домика
В случае автодомика - таких вариантов, меньше

quote:
ну вот и до палатки докатились или вагончики остались ? или это просто гроб на колёсах

Я сейчас концентрирую свое внимание на шасси - а на него уже, дальше можно ставить уже что угодно (кто во что горазд, и какой вес позволит конструкция шасси) - хоть вагончики, хоть палатки, хоть висячие сады семирамиды...

quote:
а у вас с печкой?

Все зависит от материлов из которого делается конструкция

quote:
идея класс, но как бы реализовать, так чтобы не очень потом на вес жаловаться

Каждый вагончик из двух, тянет свой вес - нагруженный на него

Учитесь соображать самостоятельно

quote:
Изначально написано lv333:
Судя по назначению должно быть довольно надежно и не падать начью на лицо, как тут утверждал один оратор.

Ты его подкачивать потом, заманаешься...
Ну купи да попробуй как он в деле...
ermac 10-06-2020 23:45

Какую клёвую тему я пропустил. Вот что значит редко заходить на форум. Я вроде как владел и планирую владеть домиками на колесах, люблю это дело, правда уклон у меня слегка не в обсуждаемую бОльшую часть темы область, без веломобилей и полуприцепов для фур. Я больше фанат жилых прицепов.
Перво-наперво надо решить что от прицепа хочется и на сколько он будет людей.
Самый минимальный вариант это капли. Прям в гугл "прицеп-капля" и поймете о чем речь. Палатка на колесах, можно спать, есть место для багажа и кухня. Плюс в том что очень маленький, минус в том что маленький на столько, что переодеваться на улице уже, внутри не выйдет. Соответственно много знаю людей, кто поюзав такой прицеп продавали его задолбавшись с дождями и морозами.
Вариант побольше, это терадропы, большие капли. 2.5х1.3 метра обычно размер, всё то же самое но можно зайти и переодеться внутри. Сам в таком жил, неделями. Можно вполне комфортно жить и долго. Готовить приходится на улице или сухпаем питаться, туалет тоже отсутствует, зато размеры всё ещё минимальные и начиная с окушки можно такое дело таскать. Погуглить каменскавто, исток, у первого вообще все прицепы такого формата, у истока вариантов больше и утепленные, вполне можно и в приличные минуса тусоваться. У таких прицепов есть варианты и совсем прям покрупнее, с 4-я спальными местами в 2 яруса, в принципе и 4 человека там жить смогут, хоть и тесновато будет.
Прицепы обеих категорий первых вполне переваривают грунтовки, грейдеры и подобные дороги. Если не топить на все бабки, а ехать спокойно, разумеется.
Ну и вариант следующий, это караваны. Хобби всякие и прочее подобное. Уже от 3.5 до 6 метров. Они сделаны из сендвичей, рама и подвеска чисто под асфальт и не самый плохой, даже переделывая раму полностью под грунтовку свесы там останутся большими и так себе удовольствие будет с асфальта съезжать. Кроме того всё равно из-за веса уже начинают дохнуть ступицы часто и в самый неподходящий момент, а ваять туда на двухосник нормальную ось с ступицами, которые не умрут будет по цене как прицеп из первых двух пунктов, тех кто так заморачивается единицы. Зато в остальном там может быть и душ, и туалет, и гостиная отдельная от спальной зоны, и все блага цивилизации.
Это всё скучно и это гуглится всё в куче статей в интернете про жилые прицепы, вообще не прикольно в контексте палаты. В контексте палаты есть отдельная тема, которая тут многим зайдет, это "стелс" жилой прицеп. Те кто не катал сам такие прицепы не знают про одно из самых главных неудобств с ним: задалбывают зрители. Простой пример, я весной продавал последний раз свой жилой прицеп, перегонял его из гаража на даче в гараж в городе. За это время меня 2 раза останавливали другие машины, с целью узнать где купил, сколько стоит, а узнав что продаю брали телефончик. Прикиньте, как это будет всё "офигенно", если жареным пахнуть начнет? Вот, нифига не прикольно. Но есть решение этого вопроса. У нас, да и не только у нас, достаточно распространенная штука, это жилой блок в грузовой прицеп. Берутся прицепы типа МЗСА (но лучше брать ССТ, в силу того что они реально прочные и мощные, а с минимальными финансовыми затратами их можно доработать, поставив подрамник, и прицеп станет очень живучим даже при езде по грейдеру "на всё бабло" загруженный с перегрузом). Обычно размер 3.5х1.5 берется, с высоким тентом со скосом. Тент снимается, каркас обшивается снаружи 5-6 мм фанерой, внутри делается утепление пеноплексом 30-50 мм + пол 50 мм, и обшивается тоже фанерой. А сверху натягивается тент назад. Прицеп внешне становится обычным грузовым, никому не интересным, внимание на дороге не привлекающим практически никак. Внутри у такого прицепа достаточно без проблем умещается и 4 спальных места, кухонька небольшая, даже биотуалеты влезают. Запасы еды-воды под спальными местами, аккумы и прочее. Можно на верх прицепа поверх тента батареи солнечные поставить, скрыв под тентом или поверх него. Приехав на место тент можно частично/полностью снять, сделав доступ к окнам, двери, навесы жесткие расставив и т.д. Отопление (иногда и аккумы) закидываются в рундук на дышло прицепа, вполне пожаробезопасно и не мешает шумом спать, зимой можно ехать включив обогрев и приехав сразу в тепло зайти. Достаточно в духе палаты, короче.

Ну и да. Прицеп регистрировать самодельный надо. Переделав грузовой кардинально (сняв борта и т.д.) тоже надо регистрировать. Модуль в грузовой прицеп регистрировать не надо, он идет грузом, собственно для чего прицеп и предназначен для того и используется. Прицепы б/у стоят на 20-30% дешевле нового прицепа, а восстановить его до нормы часто обходится дороже. Торг конечно никто не отменял, но за 20-30 тысяч купить что-то что не будет кучей хлама ржавого малореально. Без документов прицепы это полный шлак, потом на учет его не поставить, вин набит уже и ничего с ним не сделать, а вот документы от прицепа под постройку купить как раз вполне можно. Регистрация самодельного прицепа в зависимости от региона 20-30 тысяч под ключ стоить будет, народу этим занимается куча, если есть желание и самому сделать можно, тогда подешевле немного будет. Что там ещё за вопросы были. Прицепы "до 750 кг" максималки можно таскать любой машиной без ВЕ категории, прицепы бОльшей массы (по документам, максимальная масса имеется ввиду) уже имеют кучу нюансов, в зависимости от того чем тянуть, часто ВЕ нужно. И если без неё заловят проблем будет столько что не обрадуетесь. Налогов каких то платить за них не нужно, страховать отдельно не нужно (и галочки "эксплуатируется с прицепом" в осаге для легковушек с легковыми прицепами не нужно тоже), все темы с парковками и прочим как и с машинами, ничего не отличается. В городе парковаться с ними часто целый геморрой, парковки маленькие, а даже мелкий прицеп занимает уже 2 места, а караван таскать если, то там и 3-4 парковочных места вместе с тягачом занять можно. Если куда то тащу и прям то, что не отцепить, то в супермаркеты приходится ехать только самые крупные сетевые и парковаться на дальних задворках парковок, где много мест свободных, поперек вставая. Обогреваются прицепы в 99% случаев вебастами и аналогами. Дрова это дикая экзотика и куча проблем, хотя и такие самоделки существуют. Двухосники удобнее таскать по асфальту, но им делать нечего даже на хорошей грунтовке, если долго тащить надо. Либо нужна двухосная подвеска с балансиром между рессор, а это геморрой такой, что мало кто заморачивается. С одноосниками в этом плане всё наоборот, их надо аккуратнее грузить, чтоб таскать хорошо и просто было, зато удобно маневрировать, и по грунтовкам тоже всё отлично. Резино-жгутиковая, она же торсионная подвеска это для асфальта не зависимо от числа осей, рессоры наше всё, а если это рессоры от газели/уаза/ваза то это всё ещё и чертовски ремонтопригодно в любой дыре.

Если совсем коротенько то вот так про прицепы.

С фургонами под жилое переделанными, грузовиками и т.д., я не фанат, но знакомых есть и таких. Там основная трабла в том что эти все переделки требуют согласование. До первого ушлого гайца доехать, а после этого "аннулирование учета за переделку, либо исправление переделок в течении 2-х недель". Так что по тихой сделать такое в городе, и гонять потом, малореально, по базам будет числится это всё, если надо - найти владельца можно. Ну для совсем параноиков. Ну и плюс у всех машинки разные, если есть машинка достаточно проходимая, то прицеп она утащит (разумных размеров прицеп) дальше, чем проедет микроавтобус с тем же набором комфорта и жилой площадью. Плюс на месте прицеп поставил, отцепил, лагерь разбил и на малине езди где угодно, а вот с ванами так не прокатит. Знаю одного владельца автобуса (не микро, большого), который под жилой переделал его и в поездки просто на жесткой сцепке машину цепляет свою, чтоб обосновавшись потом тупо до магазина за продуктами на ней ездить. Австралийцы, которые достаточно продвинуты в вопросе жизни в прицепе на природе (американцы в 99% живут в трейлерах на территории трейлерных парков и перегоняют их крайне редко) тоже часто таскают за автобусами жилыми на жесткой сцепке машину для разъезда. Прицеп в этом плане гораздо удобнее.

Жилые модули в пикапы. Есть 2 вариант, первый, редкий но самый крутой по возможностям - снять кузов и сделать кунг. Это переоборудование и та же история что и с переоборудованием микроавтобусов. Второй вариант это модуль в кузов. Это просто груз, всем владельцам пенисов зебры показать средний палец и ехать спокойно куда угодно. Проходимость хорошая, места маловато, но во всяких тундрах вполне умудряются и 4-х местные модули делать. Но с такими пикапами та же проблема что и с отдельными жилыми прицепами, на них все пялятся и они очень заметные, не особо под тему палаты подходят. Хотя в жесткие экспедиции на таком ездят гораздо чаще, чем с зацепленным прицепом, у таких вариантов проходимость самая хорошая.

Есть ещё вариант полуприцепа к пикапу. Как у американцев. Но у нас с законодательством есть траблы в этой сфере, можно нарваться даже с ВЕ в правах (а тут она будет обязательна уже) на то что гайцы начнут докапываться чтоб путевые листы были, "а откройте посмотрим что внутри" и прочие прелести, связанные с тем что юридически этот вопрос слабо освещен. И это даже в мирное время, а если что, то проблем будет тем более вагон.

Нинзя 11-06-2020 01:14

quote:
Изначально написано ermac:
Перво-наперво надо решить что от прицепа хочется и на сколько он будет людей.

Хочется домик жилой, который не признАют ни стационарной конструкцией (для этого, ему нужны колеса), ни авто, ни автоприцепом, и т.д. (на что, там все эти законы, согласования, нападки гаеров, проблемы с законностью парковки, и т.д.).
И чтобы расширябельной площади, он был
И чтобы не был денежным пылесосом, и т.п.
И чтобы перетаскивать его с места на место, было недорого и беспроблемно
Посему, все ваши автоприцепы - это варианты для путешествий (для особо фанатеющих этим хобби, и кому не жалко на все это бабла)
lv333 11-06-2020 05:59

quote:
Изначально написано Нинзя:

Хочется домик жилой, который не признАют ни стационарной конструкцией (для этого, ему нужны колеса), ни авто, ни автоприцепом, и т.д. (на что, там все эти законы, согласования, нападки гаеров, проблемы с законностью парковки, и т.д.).

Палатка! На ручной тележке!

quote:
Изначально написано Нинзя:

И чтобы расширябельной площади, он был

Модульная!

Джерард 11-06-2020 06:34

quote:
Изначально написано lv333:
Палатка! На ручной тележке!

Модульная!

Совершенно верно! Автор просто тролит, и что бы на шару и не дорого и с бронелистами на окнах. Чисто тема ради темы. Ермак дельно все расписал. На этом можно закрывать.
У товарища мерс бус на полном приводе давно переделан в малогабаритную однушку-студию и с електричеством и с отоплением.. И на рыбалку и на охоту и просто путешествует.

Джерард 11-06-2020 06:44

quote:
Изначально написано Нинзя:

Хочется домик жилой, который не признАют ни стационарной конструкцией (для этого, ему нужны колеса), ни авто, ни автоприцепом, и т.д. (на что, там все эти законы, согласования, нападки гаеров, проблемы с законностью парковки, и т.д.).
И чтобы расширябельной площади, он был
И чтобы не был денежным пылесосом, и т.п.
И чтобы перетаскивать его с места на место, было недорого и беспроблемно
Посему, все ваши автоприцепы - это варианты для путешествий (для особо фанатеющих этим хобби, и кому не жалко на все это бабла)

В фильмах про Гарри Потера такие, с виду палатка, а как зайдешь так огромный дом и наверно в рюкзаке в свернутом виде помешался... почитай 🤣🤣🤣

lv333 11-06-2020 06:56

quote:
Изначально написано Джерард:

В фильмах про Гарри Потера такие, с виду палатка, а как зайдешь так огромный дом и наверно в рюкзаке в свернутом виде помешался... почитай 🤣🤣🤣

Блин вещь! Всегда хотел такое, еще за долго до фильмов о Гарри Потере Впрочем можно обсудить в этой теме 4,5-е измерение, вот с помощью него все эти планы оч даже реальны... наверное.

Alexander_SAS 11-06-2020 10:43

quote:
Каждый вагончик из двух, тянет свой вес - нагруженный на него

Учитесь соображать самостоятельно


так какой расчётный вес вагончика? соображающий вы наш
quote:
С фургонами под жилое переделанными, грузовиками и т.д., я не фанат, но знакомых есть и таких. Там основная трабла в том что эти все переделки требуют согласование. До первого ушлого гайца доехать, а после этого "аннулирование учета за переделку, либо исправление переделок в течении 2-х недель".

Именно по этому, Одаз, который предложил, тем и удобен что внутри у него можно делать что угодно И даже сейчас они еще попадаются с хранения, и даже вполне комплектные
И реально конечно для него нужна категория Е на На зилок, или МАЗ, и для экономии, придётся ставить седло, и регистрировать в гаи
Такая сцепка, была у одного знакомого но это было еще лет так 15-20 назад, на отдых он с ней ездил, чаще на волгу, и даже в краснодарский край, хранил на даче, у него был старенький зилок 130 с седлом, также стоял на даче. Заводил как то раз с ним этот зилок после зимнего простоя.
ermac 11-06-2020 18:05

quote:
Изначально написано Нинзя:

Хочется домик жилой, который не признАют ни стационарной конструкцией (для этого, ему нужны колеса), ни авто, ни автоприцепом, и т.д. (на что, там все эти законы, согласования, нападки гаеров, проблемы с законностью парковки, и т.д.).
И чтобы расширябельной площади, он был
И чтобы не был денежным пылесосом, и т.п.
И чтобы перетаскивать его с места на место, было недорого и беспроблемно
Посему, все ваши автоприцепы - это варианты для путешествий (для особо фанатеющих этим хобби, и кому не жалко на все это бабла)

Такая штука называется "тардис". Гугл знает что это такое
Всё остальное так или иначе или требует согласований и разрешений, или это палатка.
С велосипедами, кстати, которые тут пол темы обсуждаются, тоже самое будет веселье с гайцами, если гайцы захотят, ПДД 1.2 никто пока не отменял. Попробуете проехать из пункта А в пункт Б чуть более серьёзно, чем от деревни до соседней деревне через поле, и внезапно окажется что для них тоже правила есть, и ехать не нарушая будет не везде возможно.

Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях

Домик НА КОЛЕСАХ для выживальщика: кунг, бытовка на шасси, трейлер, велодом...