Керосиновая лампа

Какое это отношение имеет к динамофонарю я без понятия.Это к любой теме можно написать,бац,пожар,и без разницы сколько у вас фонарико,аккумов,ума,.. оден хер пи.дец.

Самое прямое. "Динамофонарь для БП" - в конце длиннющего списка приоритетов.

конь44:
Подлость жизни такова, что всё, что приготовил в качестве страховки, в подавляющем большинстве случаев не пригодится. Потому не пригодится, что уже есть. Есть даже поверье, что потусторонние силы не станут делать такой пакости, к которой готов.

Все самооборонщики должны сдохнуть от простуды до начала боевых действий? Хммм...

Не так давно озадачился вопросом поиска топлива для керосиновой лампы в современных условиях. Требования были такие: чтоб не воняло за версту как, например, Нижегородский осветительный керосин "КО-25", горело без копоти при высоте пламени как минимум до половины плафона лампы, хорошо втягивалось фитилем и чтобы фитиль заметно не сгорал при любом регулировочном положении от минимума до максимума пламени без копоти.
Настоящей находкой, соответствующей всем требованиям стала купленная в ближайшем продуктовом магазине обычная жидкость для розжига в составе которой указано "смесь жидких парафинов".
Поскольку иногда на упаковке может быть указан один состав, а по факту быть другой, то прежде чем лить такую жидкость в лампу и поджигать фитиль в целях безопасности рекомендую убедиться в следующем.
Жидкость должна быть бесцветной, по консистенции примерно как вода, иметь весьма слабый запах, сходный с запахом горящей парафиновой свечи. На ощупь слегка маслянистая и не должна быстро испаряться с кожи руки. Также при этом не должно быть ощущения холода на руке как от спирта или бензина.
Если все так, то наливаем совсем небольшое количество жидкости (не больше чайной ложки) в любую металлическую емкость (подойдет стальная столовая ложка в керамической тарелке) и пытаемся поджечь ее в жидком виде зажигалкой (я проверял газовой турбо). Жидкость при комнатной температуре не должна воспламеняться от кратковременного воздействия пламени по крайней мере в течении 3 секунд.

Originally posted by RusNet:

Настоящей находкой, соответствующей всем требованиям стала купленная в ближайшем продуктовом магазине обычная жидкость для розжига в составе которой указано "смесь жидких парафинов".

на холоде застывеет,а так хорошая штука-не пахнет вообще.керосин хороший ооо"Арикон" разливает.

amatol:
... керосин хороший ооо"Арикон" разливает.

Потому что в отличие от большинства остальных производителей он у них ТС-1, а не КО-25 или вообще без маркировок.

Originally posted by amatol:

на холоде застывеет

Тоже слышал об этом, однако исходя из своего опыта считаю это преувеличением. Конечно это не бензин и при -40 хорошо гореть не будет, но легкий холод этой жидкости точно нипочем.
Лампу использовал на этой жидкости как в квартире, так и в неотапливаемом гараже при температуре воздуха -3 в течении около 1,5 часа. Никакой разницы по горению и консистенции жидкости не обнаружил. Кроме того, специально воткнул пластиковую бутылку с небольшим остатком жидкости в сугроб на улице. Спустя примерно 1,5 часа никаких намеков на застывание не обнаружил. Хотя на бутылке указаны условия хранения при температуре от +5 до +35 градусов.

Originally posted by amatol:

керосин хороший ооо"Арикон" разливает

Возможно, но его еще найти надо в продаже. Да и запах от него наверняка посильнее будет, чем от парафиновой свечки, что существенный минус при использовании в жилом помещении. В плане горения меня вполне устраивал осветительный керосин КО-25, однако уровень его запаха совершенно неприемлем. Воняет очень сильно даже на открытом воздухе.
Некоторые советуют уайт-спирит, но его даже не пробовал использовать, ибо тоже имеет существенный и весьма неприятный запах, а также испаряемость и воспламеняемость у него хоть и не такая как у бензина, но более высокая чем у осветительного керосина, что увеличивает пожароопасность.

Originally posted by RusNet:

Лампу использовал на этой жидкости как в квартире, так и в неотапливаемом гараже при температуре воздуха -3 в течении около 1,5 часа. Никакой разницы по горению и консистенции жидкости не обнаружил.

при -8... -10 лампа,заправленная парафином(который для розжига) провисела неделю в неотапливаемом металлическом гараже.парафин застыл до твердой консистенции.

Originally posted by RusNet:

Возможно, но его еще найти надо в продаже.

в Москве\МО в леруамерлене водится.

Originally posted by RusNet:

Да и запах от него наверняка посильнее будет, чем от парафиновой свечки

практически нет запаха,точнее есть,но не сильнее,чем от пары-тройки свечей.

Originally posted by RusNet:

Некоторые советуют уайт-спирит, но его даже не пробовал использовать, ибо тоже имеет существенный и весьма неприятный запах, а также испаряемость и воспламеняемость у него хоть и не такая как у бензина, но более высокая чем у осветительного керосина, что увеличивает пожароопасность.

в примус керосиновый-отлично уайт-спирит идет,в лампу-не стоит,рисково.я пробовал,лампа минут через 30-40 горения начинает самопроизвольно разгораться.кстати,от того же ариконовского уайт-спирита запах не сильный и приятный

Originally posted by amatol:

в примус керосиновый-отлично уайт-спирит идет

В примус не пробовал, но моя керосиновая паяльная лампа на нем отказывается работать. Картина аналогичная как если залить в нее бензин - при слабом открытии вентиля горелки еще горит но слабо. Стоит отрыть вентиль посильнее, пламя сразу же "срывает" и лампа гаснет. На бензине все так же. Пробовал уайт-спирит двух разных производителей - разницы никакой. На керосине КО-25 работает стабильно на всем диапазоне регулировок. Вот теперь еще на жидкости для розжига из жидких парафинов планирую ее запустить. По идее должна нормально ее переваривать.

На днях опробовал работу керосиновой паяльной лампы с заправкой жидкостью для розжига на основе смеси жидких парафинов. Работает не хуже чем на керосине КО-25. Разве что по субъективным ощущениям греть горелку пришлось немного дольше - минуты 4 наверное. Зато никакой вони как от КО-25 и в отличие от бензина пожаробезопасность также на высоте даже в случае протечки топлива вследствие нарушения герметичности уплотнителей в лампе.
Зимой конечно явно не покатит. Но для лета вариант самое оно.

Originally posted by Смотритель музея:

Никто не пробовал?
Жидкость для разжигания мангалов в примус типа "Шмель"...
Вместо бензина "Галоша".. .

Можно даже не пытаться. В горелках "шмелей" слишком короткая прямая трубка между толивным бачком и форсункой. Жидкие парафины не будут успевать в ней полностью испаряться даже при хорощо прогретой горелке и через форсунку будет выходить жидкая фракция топлива, что не позволит горелке нормально работать.
Аналогичная ситуация получается при заправке жидкостью для розжига бензиновых паяльных ламп.
А вот в керосиновых примусах типа "Рекорд -1" попробовать можно и скорее всего работать должно нормально.

Originally posted by Смотритель музея:

Благодарю за разъяснение.
У меня на вооружении именно "Шмели".. .
Возникло желание немного сэкономить на топливе во время предстоящей поездке в Крым...
Не получится, стало быть...
Сэкономить...

Не за что.
Сэкономить по-любому бы не вышло. Жидкости для розжига (по крайней мере те, которые на основе смеси жидких парафинов) по ценам вполне соответствуют хорошему бензину-"галоше". И уж всяко дороже автомобильного бензина с АЗС.
Смысл использования этой жидкости не в экономии, а в практически полном отсутствии запаха и в более низкой пожароопасности в сравнении с бензином.
Однако примус или паяльная лампа должны быть конструктивно рассчитаны на использование в качестве топлива "тяжелой" смеси нефтяных углеводородов типа керосина. Выражается это в наличии длинных и витиеватых топливных ходов горелки.

Originally posted by Смотритель музея:

Никто не пробовал?
Жидкость для разжигания мангалов в примус типа "Шмель"...
Вместо бензина "Галоша"...

Не стоит даже пробовать. В горелках типа MSR Whisperlite использование этой ереси приводит к серьезному закоксовыванию генераторной трубки, и если потом сразу не прочистить, то стоит слюнявить деньги на новую. Теоретически эта хрень будет работать на мультитопливных горелках типа Primus Omnifuel/Omnilite или Optimus Polaris, в которых нет генераторной трубки, но мне было как-то сцыковато испытывать на своем Оптимусе - за свои покупал. Проще покупать "Галошу" или хотя бы соляру слить из бака.

Кто-нибудь видел в продаже осветительный керосин КО-30 и пробовал его в керосиновых лампах?

Как оказалось, номер ОСВЕТИТЕЛЬНОГО керосина говорит о высоте его НЕ КОПТЯЩЕГО ПЛАМЕНИ!!!
Кто бы мог подумать.. . [/B]

Именно так.
Вот на практике кто пробовал как светит?

Светит как обычно наверно, какая разница может быть?

А у нас в Казахстане осветительных керосинов уже не найти, только если бочку заказать. Но можно купить обычный или авиационный керосин в лакокрасочных отделах. Уайт-спирит купить тоже не проблема.
А жидкости для розжига всё же дороговаты, поэтому их рассматривать можно только если планируется изредка использовать осветительный прибор в помещении, в целях создания особого антуража: от этих жидкостей при сгорании не исходит неприятный выхлоп. Но это дорого.

А накой оно нужно?

Смотритель музея:

IMHO.. .
К сожалению, мне неведомо, как у вас там в Казахстане обстоят дела.. .
Ну, например, с питьевой водой.. .
А у нас практически везде надобно воду доочищать.. .
Особливо в крупных городах.. .
Всяческие системы для ентого дела придуманы.. .
"Родники-барьеры" и прочее...
Так и с ОСВЕТИТЕЛЬНЫМ керосином.. .
Чтобы освещать с его помощью ЖИЛОЕ помещение.. .
Надобно, как мне кажется, керосин использовать только ОСВЕТИТЕЛЬНЫЙ.. .
Либо дополнительно очищать керосин иных сортов.. .
Ибо продуктами сгорания такого керосина мы потом в помещении дышать будем.. .
Наверно курильщикам это пох.. .
IMHO...

Да как обычно у нас в Казахстане с водой: в каких-то регионах отлично, а в других регионах уже нужны фильтры, иначе чайники напрочь покроются накипью. Зависит это от минерализации вод, от того, откуда идет водозабор.
Но зачем очищать керосин? Ладно еще в 19 веке это делали. А в наше время купи любой керосин, - что там очищать? - он и так уже донельзя очищен, иные марки и на вид как вода, и запаха почти нет.
Разницы ИМХО большой нет, какой керосин жечь, в любом случае помещение проветривать придется. Может быть имеет значение лишь то, что осветительный керосин очень малосернистый, и выхлоп от него не такой угарный, хз, но он производился строго по ГОСТУ. Сейчас уже вряд ли его производят так, поэтому нам на выбор лишь авиационные и бытовые керосины, да уайт-спирит. И вот этим способом с солью и с водой от серы керосин не очистить, придется пользоваться тем что есть.
Если жизнь заставит, то будем жечь и такой керосин, мы тут о БП ведь? Предки в 19 веке и вовсе жуткий керосин жгли, а то и разные жиры и масла, с вонью и с копотью, и ничего, не бухтели по этому поводу

Ну и вообще, в комнате наверно свечи рулят. Не коптят, не портят воздух. А керосин - это для улицы. Летучая мышь - фонарик будущего! Не подвержен воздействию ЭМИ

Короче, для БП пойдет только уайт-спирит.
Смотрите: по ГОСТу содержание серы в осветительном керосине может быть до 0,1% - ohranatruda.ru
А вот в уайте содержание серы лишь не более 0,025% т.е. вчетверо меньше чем в осветительном керосине - files.stroyinf.ru

А авиационный керосин (настоящий ТС-1) по ГОСТу содержать серу может и 0,2%, и даже 0,25% в зависимости от сорта - protect .gost.ru
Для самолетов это нормально, а вот в помещении жечь это - такое себе удовольствие будет, ниже среднего. Поэтому настоящий, именно авиационный керосин ТС-1 - подходит для лампы меньше всего.

Итого имеем: жидкости для розжига и ламповые масла стоят дорого; авиационный керосин для помещения неприемлем; осветительный керосин не раздобыть; бытовые керосины надо еше пробовать и выбирать; а вот хороший уайт - подходит вполне и сразу. Т.ч. выбор выживальщика - это уайт-спирит.

Итого имеем: жидкости для розжига и ламповые масла - дорого, авиационный керосин - для помещения неприемлем, осветительный керосин не раздобыть, бытовые керосины - надо пробовать и выбирать, а вот хороший уайт - подходит вполне и сразу. Т.ч. выбор выживальщика - это уайт-спирит.[/B][/QUOTE]
Однажды не было керосина,но свет нужен был.По совету местного тракториста залил в керосинку солярку.Коптило,воняло,но свет был.

kirin58:

Однажды не было керосина,но свет нужен был.По совету местного тракториста залил в керосинку солярку.Коптило,воняло,но свет был.

Ну как эрзац вариант - вполне. Но если есть возможность заранее что-то припасти, то лучше если оно не будет коптить и вонять.

Originally posted by Бывший:

авиационный керосин для помещения неприемлем; осветительный керосин не раздобыть... а вот хороший уайт - подходит вполне и сразу

Осветительный керосин и уайт-спирит имеют слишком сильный запах и поэтому по современным меркам не приемлемы для использования внутри помещения. Уайт-спирит еще и по температуре кипения может оказаться ближе к бензину, чем к керосину, что весьма пожароопасно при его использовании в керосиновой лампе классической конструкции. Для внутреннего освещения реально годны только жидкие парафины.

Смотритель музея:

А ничего, что этот ГОСТ 4753-49 СОРОК ДЕВЯТОГО года рождения?
В современных ГОСТ 12.1.007-76 и ГОСТ 12.1.005-88. на сей продукт массовая доля серы несколько иная.. .
http://nefras.com/?page_id=43

Ну или так. В таком случае КО-25 наиболее приемлем для помещений. Только раздобыть его сложно. Ну а за неимением лучшего, как говорится.. .

RusNet:

Осветительный керосин и уайт-спирит имеют слишком сильный запах и поэтому по современным меркам не приемлемы для использования внутри помещения. Уайт-спирит еще и по температуре кипения может оказаться ближе к бензину, чем к керосину, что весьма пожароопасно при его использовании в керосиновой лампе классической конструкции. Для внутреннего освещения реально годны только жидкие парафины.

Ну, будучи в лампе, сильный запах источать не должны. Да и потом, это может быть по Современным меркам неприемлемо. Но мы о БП
А чего бояться Уайта? Вон, в паяльных лампах и вовсе бензин, самый что ни на есть. И температуры там поболее чем в керосиновой лампе. И ничего. Помню даже, перегрел я паяльную лампу, и перекачал. Понял это когда уже окончил работу, а лампа горячая! Погасил. Откручиваю насос чтобы спустить воздух, а его на последних витках резьбы каак выбило давлением! Он как вылетел, хорошо не в лоб мне, но на руку кипящим бензином мне тогда плеснуло. Вот такое было.

Не знаю, керосиновую лампу я уже жёг на уайте, и ничего.

Originally posted by Смотритель музея:

Именно так!
А посему...
Уайт-спирита будет завались...
Зачем чего-то там ещё доочищать?
Кипятком и солью...

Я сомневаюсь, что в этом отдельно взятом БП не будет уайт-спирита, но зато в шаговой доступности будет осветительный керосин (я без БП его не найду в поселке с населением более 2500 человек, разве что если закажу с доставкой). Поэтому, было бы разумнее ориентироваться на обычные светильники Coleman, которые работают на бензине (ну или, в идеале, на светильники типа Britelyt, которые работают на всем, что жидкое и горит)

Смотритель музея:
А-а-а-а!!!
Точно!!!
Про солнечные батареи забыли!!!

ИХ ТОЖЕ БУДЕТ ДОФИГА
Во время Болшого Пиз Деца.. .

Ждём осени.. .
Там и поглядим.. .
У кого и что останется.. .

простейший светильник можно соорудить из консервной банки,лоскутка тряпки любого масла-жира.светодиод и панельку на коленке не сделаешь.

Ну или так, тоже да
Мало ли чего придется доочищать. И какую-нибудь коптилку соорудить не проблема. А если к ней еще и не какое-нибудь, а лампадное масло, то она и не коптилка уже, а вполне себе БП-светильник.

Бывший:
Ну или так, тоже да
Мало ли чего придется доочищать. И какую-нибудь коптилку соорудить не проблема. А если к ней еще и не какое-нибудь, а лампадное масло, то она и не коптилка уже, а вполне себе БП-светильник.

в лампадках вазелиновое масло используют.

kirin58:

в лампадках вазелиновое масло используют.

Ну, так оно называется. "Лампадное масло". Горит без копоти и запаха. Вспоминается начало 90-х, когда были отключения электроэнергии, дефицит всего, втч свечей. Тогда жгли подсолнечное на блюдечках с ватным жгутом. Коптило и воняло дааа.. . Вот бы тогда было бы это самое вазелиновое масло, быт оно бы облегчило.

Жаль что для керосинового фонаря оно не очень годится, фитиль выжигается быстро.

Смотритель музея:
А-а-а-а!!!
Точно!!!
Про солнечные батареи забыли!!!

ИХ ТОЖЕ БУДЕТ ДОФИГА
Во время Болшого Пиз Деца.. .

Ждём осени.. .
Там и поглядим.. .
У кого и что останется.. .

В Украине панели найти проще, чем осветительный керосин. Вот, к примеру, 15км от моего дома.

В самом селе у людей очень много панелей на участках и с каждым годом все больше - много людей топится электроэнергией, а панели за лето закидывают в сеть гораздо больший обьем электроэнергии, чем тот, который уходит зимой на отопление, причем с прибылью.

Многие депрессивные села в соседних областях, в которых живут по несколько человек, выкупаются практически под корень, чтобы на участке поставить панелей на 30-40квт, чтобы сдавать электроэнергию в сеть по "зеленому тарифу", а не по аукционной цене, по которой сдают промышленные станции по типу той, что на фото выше.

Бизнес. Но тут два вопроса.
1. К панелям нужно еще специальное оборудование, аккумуляторные станции. Как там с окупаемостью всей этой системы? С учетом того, что и панели стареют (верно?), и аккумуляторы изнашиваются, итребуют утилизации и замены.
2. А как зимой они работают?

Originally posted by Бывший:

Бизнес. Но тут два вопроса.
1. К панелям нужно еще специальное оборудование, аккумуляторные станции. Как там с окупаемостью всей этой системы? С учетом того, что и панели стареют (верно?), и аккумуляторы изнашиваются, итребуют утилизации и замены.
2. А как зимой они работают?

95% людей их ставят без аккумуляторов - чисто стоят для того, чтобы загонять электроэнергию в сеть. По старению - нормальные производители дают гарантию на то, что в течении 25 лет деградация панелей составит не более 20%.
Окупаемость - станция на 40квт по панелям под ключ со всеми разрешениями и монтажом стоит примерно 22700$. За год она вырабатывает порядка 42000квт*ч, будучи установленной где-то под Киевом. При собственном потреблении порядка 10000квт*ч в год - она закатывает в сеть порядка 32000 квт*ч и принесет прибыль не менее 3500$ (~15%) в год после уплаты налогов, что выгоднее, чем банковский депозит. Если панели просто стоят на участке и нет собственного потребления - то прибыль еще интереснее.
По генерации в разные сезоны - в условиях Киевской области такая станция с 40 квт панелей выкатит примерно 5600 квт*ч в июле, около 1300 квт*ч в январе и около 1000 квт*ч в декабре. Если ставить в более южном регионе типа Одессы, то общая выработка составит порядка 50000 квт*ч, а в декабре выдаст около 1500 квт*ч.

Ндэээ, вот тебе и керосиновые лампы.. . Небольшую станцию поставить себе, стоимостью как автомобиль, и нормас. Вот правда от ЭМИ они никак не защищены (мы же о БП, да?), но с другой стороны зато от электросетей не зависят.

Но выходит что производительность солнечных станций сильно зависит от региона? Как бы это рассчитать, для своего региона?

Hmuriy:

95% людей их ставят без аккумуляторов - чисто стоят для того, чтобы загонять электроэнергию в сеть. По старению - нормальные производители дают гарантию на то, что в течении 25 лет деградация панелей составит не более 20%.
Окупаемость - станция на 40квт по панелям под ключ со всеми разрешениями и монтажом стоит примерно 22700$. За год она вырабатывает порядка 42000квт*ч, будучи установленной где-то под Киевом. При собственном потреблении порядка 10000квт*ч в год - она закатывает в сеть порядка 32000 квт*ч и принесет прибыль не менее 3500$ (~15%) в год после уплаты налогов, что выгоднее, чем банковский депозит. Если панели просто стоят на участке и нет собственного потребления - то прибыль еще интереснее.
По генерации в разные сезоны - в условиях Киевской области такая станция с 40 квт панелей выкатит примерно 5600 квт*ч в июле, около 1300 квт*ч в январе и около 1000 квт*ч в декабре. Если ставить в более южном регионе типа Одессы, то общая выработка составит порядка 50000 квт*ч, а в декабре выдаст около 1500 квт*ч.

там есть какие-то ньюансы типа частным хозяйствам можно лепить эту беду чисто на крыше, а не на участке, чтобы не борзели и не мешали большим дядям рубить бабло на зеленом тарифе.

Бывший:
Бизнес. Но тут два вопроса.
1. К панелям нужно еще специальное оборудование, аккумуляторные станции. Как там с окупаемостью всей этой системы? С учетом того, что и панели стареют (верно?), и аккумуляторы изнашиваются, итребуют утилизации и замены.
2. А как зимой они работают?

1) Для того что бы заменить керосиновую лампу много не надо, писал уже не раз. Все стареет, но ваши запасы керосина, фителей и стекл "состарятся" намного раньше.
2) Прекрасно работают, просто надо брать с расчетом на то что бы даже зимой хватало, а если речь идёт только об освещении, то не так уж много и надо, одна панель на 150вт просто за глаза и уши. В крайнем случае можно ещё самодельные гальванические элементы применить, я о таких писал в теме "батарейка выживальщика". Возможно соберу в ближайшее время на основе такого готовый достаточно мощный БП светильник, без промежуточных АКБ и с минимумом электроники(банальный самодельный повышающий DC-DC преобразователь).. . Идеи и наработки по теме как зациклить процесс и использовать единственный расходник для такой батарейки, а именно железо или алюминий, впринципе уже есть. Второй расходник, а именно электролит, можно регенерировать от той же СБ. При желании от такой батарейки можно даже современную портативную электронику запитать.

Originally posted by Kostikfraerok:

там есть какие-то ньюансы типа частным хозяйствам можно лепить эту беду чисто на крыше, а не на участке, чтобы не борзели и не мешали большим дядям рубить бабло на зеленом тарифе

Они хотели принять эту норму, но не приняли. Все осталось как и есть - можно ставить на земле, можно ставить на крышу, но не более 30квт по инвертору. Все, что больше - уже в настоящее время новые станции подключаются не по "зеленому тарифу", а на аукционной основе - кто даст меньшую цену за 1квт.

Originally posted by Бывший:

Но выходит что производительность солнечных станций сильно зависит от региона? Как бы это рассчитать, для своего региона?

Да, чем ближе к экватору - тем эффективнее. Для примерных расчетов можно использовать GIS Евросоюза - по крайней мере для Украины прогнозируемая выработка не особо сильно отличается от реальных показателей. К примеру, моделирование подобной станции на 40 квт для Ленинградской обл. говорит о том, что электричества будет выработано в порядка два раза меньше, а выработка в декабре будет в четыре раза меньше, чем в Киеве, и почти в 10 раз меньше, чем в Турции.
re.jrc.ec.europa.eu

Originally posted by lv333:

2) Прекрасно работают, просто надо брать с расчетом на то что бы даже зимой хватало, а если речь идёт только об освещении, то не так уж много и надо, одна панель на 150вт просто за глаза и уши.

Лампочки на 12В с Али, автоаккумулятор и контроллер зарядки от панели - закрывает эти вопросы. К тому же, сейчас панели на 150Вт уже и не найдешь особо - самые распространенные - на 400-500вт.

Hmuriy:

Лампочки на 12В с Али, автоаккумулятор и контроллер зарядки от панели - закрывает эти вопросы. К тому же, сейчас панели на 150Вт уже и не найдешь особо - самые распространенные - на 400-500вт.

Да всякие лампочки есть, я взял на 5в usb с переключением мощности и даже цветовой температуры, там внутри 2 группы светодиодов раздельно, очень удобная штука кстати. А питается от первого попавшегося павербанка.

Что касается панелей, я специально искал 12в, а на такое напряжение 150вт максимальная мощность, ну во всяком случае мощнее я не видел в продаже. То что есть 400-500вт, я вкурсе Так же видел контроллер который умеет сразу 72в аккумы заряжать, можно такой комплект приспособить для зарядки электроскутера от солнышка.. . И от того же аккума запитать инвертор 72в в 220в, такую штуку тоже на алике нашел, так что можно сварганить многоцелевую систему, можно ехать, а можно в землянке сидеть и приборами на 220в пользоваться Ну или же, что дешевле, преобразователь 72 в 12в.

Сори за лютый оффтоп в теме о керосинках!