Лошадь и мотоблок - кто кого сборет?

Кстати, лошадь имеет один плюсик, в виде навоза, который очень хорошее удобрение.

и минус - то что она перерабатывает в навоз.
если культиватор спокойно постоит в гараже, то лошадь требует дозаправки даже в покое.

Originally posted by почти аноним:

и минус - то что она перерабатывает в навоз.

Траву хозяин есть не будет, а вот урожай полученный за счет навоза будет.
Можно конечно и травой удобрять, но большинство этого агроприема не понимает и не применяет.

Originally posted by почти аноним:

если культиватор спокойно постоит в гараже, то лошадь требует дозаправки даже в покое.

Зато лошадки размножаются, а техника ломается и становится металлоломом.

Так, что техника техникой, а лошадки еще пригодятся. Или даже волы.

Траву хозяин есть не будет,

не припомните, сколько человек заготовляли сено на зиму?

Зато лошадки размножаются

и требуют все большего ухода, кормежки и помещений.

техника ломается и становится металлоломом.

лошать тоже ломает ноги, ее кушают волки и прохожие.

Так, что техника техникой, а лошадки еще пригодятся. Или даже волы.

бесспорно, но надо-же повертеть со всех сторон

Originally posted by почти аноним:

не припомните, сколько человек заготовляли сено на зиму?

Цепляете к лошади косилку,затем ворошилку.Она же потом сено перевозит.Так что почти полное самообслуживание.

Целина какая-то нежная, у меня раз в 5 дольше.
Комки после культивации остаются?

Да, нежная. Два года не обрабатывалась, заросла пыреем. До дождя была как армированный бетон, разгрызть не удалось. По сырому пошла легко. Комки конечно есть, но не крупные. Под сидератами фрезеровалось легко и комков нет.

Тяжелый от 150 кг, им легко работать.
У меня 85 кг, на целине не хватает веса. И на картошке, если земля пересохла.

Долго думал над этим вопросом и пришел к такому выводу:
С тяжелым МБ на ограниченном участке с кустамидеревами - не развернуться. Если не садить картоху в больших объемах, он не нужен. Если его транспортировать (дачнику например) прицеп и танцы с поднятием тяжестей. Использовать как транспортное средство если только, но для этого лучше авто.

Вспашка с оборотом пласта зло, все умные на безотвальное земледелие перешли.

Согласен.

мда.. . а бензин после бп? или лошадинной мочей заправлять будете?

Если БП с невозможностью найти бензина, то мочи тоже не будет, мочеколонки сожрут. Небольшой запас топлива держать можно и нужно, а там или придумаем из чего гнать или так как на ожидаемой от Джима Хокинса картинке делать. Кстати, когда он ее вывесит?

Цепляете к лошади косилку,затем ворошилку.Она же потом сено перевозит.

конечно, косилка, ворошилка и телега в сумме дешевле трех мотоплугов.

Originally posted by carrier:

Цепляете к лошади косилку,затем ворошилку.Она же потом сено перевозит.Так что почти полное самообслуживание.

Крестьяне идиоты на трактора пересели. Где взять конную косилку ворошилку и прочую жатку. Их вроде уже промышленность делала, не смог крестьянин из гумна и палок на коленке их сваять.

Originally posted by квасерпервый:

Крестьяне идиоты на трактора пересели.

Во первых пересадили.Во вторых крестьянство(фермерство) сократилось до минимума.большинство предпочитают дурака валять в городах ,но кушать хочется.Поэтому требуется более производительные (но не дешёвые) средства обработки земли.

Originally posted by квасерпервый:

Где взять конную косилку ворошилку и прочую жатку.

Да всё есть и сейчас.А для человека с прямыми руками не проблема и сделать.

Originally posted by квасерпервый:

е смог крестьянин из гумна и палок на коленке их сваять.

Делали запросто.Соха изначально была деревянная.

Originally posted by carrier:

Делали запросто.Соха изначально была деревянная.

Передергиваете, сравните соху с той же косилкой. И у деревянной сохи лемех стал не деревынный уже как пору тыщь лет. Кузнецов много осталось? А лошадку нынешним изготовителям дамасских кукрей слабо подковать?

Originally posted by квасерпервый:

А лошадку нынешним изготовителям дамасских кукрей слабо подковать?

Даже в Москве имеется много лошадей и соответственно есть специалисты,способные их подковать.

Originally posted by KoCMoHaBT:

Во, кстати, вопрос -- как так получается? 1 л/с впрягается и везёт тонну, а 6 л/с не впрягается и не везёт. Откуда такой парадокс?
Первые трактора на ДВС имели 10 л/с и весили тонну. И ничего, пахали себе.. . Скорость, конечно, была 3 км/час, там мы никуда не спешим.

У лошади коробка передач посовершенней будет.. . и понижайка правильная. Вес опять же, мотоблок просто не стронет плуг с места - колеса прокрутят дырки в земле.. .

Originally posted by почти аноним:

не припомните, сколько человек заготовляли сено на зиму?

Двоих хватит для одной лошадки.

Originally posted by почти аноним:

и требуют все большего ухода, кормежки и помещений.

Техника требует много большего числа людей, чтобы ее производить, заправлять и пр.
Чтобы добыть руду, уголь, выплавить сталь, проложить дороги для перевозки всего этого, еще накормить, обустроить, лечить и т.д. работников данных сфер. А сколько при этом разнообразного вреда природе будет нанесено...
И лишь в конце пути, труд десятков тысяч людей попадет в руки одного земледельца.
Т.е. техника - удел промышленно развитого общества.
А лошадка выручит при любых вывертах истории.

Originally posted by почти аноним:

лошать тоже ломает ноги, ее кушают волки и прохожие.

От этого лошадки не перевелись, а вот техника зависит от слаженных действий множества людей. И от конечных запасов металлов и углеводородов.

Я за лошадок ратую, ибо их по глупости забыли. А какая у них проходимость.
У меня и УАЗ, и мотоблок, еще лошадку бы.. .

Originally posted by квасерпервый:

Где взять конную косилку

gracos.ru .

Двоих хватит для одной лошадки.

а урожай кто будет собирать? Если только для одной лошади надо двоих людей в обслугу.
Новая лошадь, "из коробки" не понимает что надо делать - нужно прошивочку поправить - значит еще человеки отвлекаться будут.

Техника требует много большего числа людей, чтобы ее производить, заправлять и пр.

чтобы поддерживать в рабочем состоянии 20-30 лет? немного.

Originally posted by почти аноним:

чтобы поддерживать в рабочем состоянии 20-30 лет? немного.

Всего то склад запчастей,НПЗ, мастерская с оборудованием и квалифицированные специалисты.
Лошади нужен только хозяин.Хотя она может обойтись и без него.

Originally posted by почти аноним:

Техника требует много большего числа людей, чтобы ее производить, заправлять и пр.

Не совсем.. .
Настоящая Техника, которая применяется для дела не требует особенно большого числа людей. Большое число людей требуется для техники эпохи Современного Кризиса (не знаю как это явление назвать).
В чём их отличие? В том, что техника эпохи Современного Кризиса делается для двух вещей:
1. Чтобы её продать.
2. Чтобы занять в процессе её реализации как можно больше людей. Точнее немножко не так -- люди в процесс реализации техники влазят сами, иначе им нечего будет кушать.

То есть -- Трактор Запорожец работал на сырой нефти, имел зажигание от раскалённого болта, не имел коробки передач и скорость в 3 км/ч. Некоторые трактора заводились патроном 12 калибра и работали на любом жидком горючем.
Да, они были не очень удобны, медленноваты и всё такое. Но они работали.

Что есть теперь? Трактор Ламборджини с откидным верхом, скоростью за 100 км/ч (да, да) и херовой тучей разных жопогрейных опций.

Originally posted by carrier:

Лошади нужен только хозяин.Хотя она может обойтись и без него.

Ветеринар и кузнец.

Originally posted by carrier:

Даже в Москве имеется много лошадей и соответственно есть специалисты,способные их подковать.

У меня в деревне на два порядка больше мотоблоков чем лошадей.
Благодаря московским подковывальщикам лошадей, и пользователей сим девайсом, огромное количество коняшек продается с приличным дисконтом в связи с изуродованными ногами. Обычно на мясокомбинат.
И каково количество лошадей в процентном отношении к населению в Москве? Хватит каждой семейной паре по твари, в смысле лошади?
РС: Тему лишних людей поднимать не будем

Originally posted by KoCMoHaBT:

Что есть теперь? Трактор Ламборджини с откидным верхом

ЕМНИП феррари начинал с тракторов.

Originally posted by квасерпервый:

Хватит каждой семейной паре по твари, в смысле лошади?

А зачем?Асфальт очень тяжело поддаётся вспашке и крайне не плодороден.

Originally posted by квасерпервый:

У меня в деревне на два порядка больше мотоблоков чем лошадей.

Удивлён,что так много лошадок осталось,это хорошо.

Originally posted by квасерпервый:

Благодаря московским подковывальщикам лошадей, и пользователей сим девайсом,

Не путайте нуворишей и тех кто издевается над животиной зарабатывая на улицах катанием с конюшнями.Есть и конный полк что в Кремле и милицейский полк имеется.

Originally posted by квасерпервый:

ЕМНИП феррари начинал с тракторов.

Ламборджини это вообще чисто тракторная фирма. Автомобили это побочка.

Originally posted by квасерпервый:

До 20 соток справляется культиватор.

Ну нафиг. Культиватором грядки хорошо копать, а под картошку (10 соток) культиватором .. . Неее дураков нет. Лучше мотоблок завести или трактор чем с этой малявкой на поле умирать.

Originally posted by ЯНУС:

Ну нафиг. Культиватором грядки хорошо копать, а под картошку (10 соток)

У меня участок под картоху 15х30 метров сорокакилограмовым китайцем обрабатывается легко. Ну конечно сажаю и копаю вручную, благо не много. До этого лета вообще все обрабатывал тяпкой. Лопатой только урожай убирал.
Вообще я не против лошади, дочка лошадку хотела, но все взвесив-посчитав пришел к выводу: ну ё нах, а в БП тем более.

Originally posted by квасерпервый:

15х30 метров

Это ~ 4.5 соток.
Не, сажать, обрабатывать, мы тоже всё вручную (сегодня весь день окучивали в полторы тяпки) А вот вскапывать вручную.. . увольте-с.

Originally posted by ЯНУС:

Не, сажать, обрабатывать, мы тоже всё вручную (сегодня весь день окучивали в полторы тяпки) А вот вскапывать вручную.. . увольте-с.

Я весеннюю обработку почвы делаю очень мелко 5см, чисто закрыть почвенную влагу. Вот окучил с помощью культа в этом году. Взрыхлил междурядия на средних фрезах и подгреб старой совковой лопатой загнутой наподобии тяпки.
Можно окучить вторым проходом по рыхлому, дисковым окучнком (изнутри междурядия), развернув фрезы тупой стороной вперед. Пока не пробовал, но пишут, что получается. Хочу сделать так называемые "активные роторы", для заделки сидератов(гуглите на мастер сити) и там же есть тема про пропеллерный окучник.

Еще 5 копеек против лошадей:
Во все времена, в случае песца, лошадь изымалась для каких бы то нибыло нужд. красной-белой-махровой армии. Мотоблоки, нах никому не нужны, топливо изъять тока можно.

Originally posted by квасерпервый:

Во все времена, в случае песца,

Пахали на себе.Но на лошади или быке всё же лучше.Топливо во все плохие времена было только в армии.Хотя тогда и личной техники не было практически.

Originally posted by квасерпервый:

Ну конечно сажаю и копаю вручную

Лункодав не пробовали?

Originally posted by квасерпервый:

Во все времена, в случае песца, лошадь изымалась для каких бы то нибыло нужд. красной-белой-махровой армии.

Что говорит о их незаменимости.
А еще молодых и пригожих изымают, оружие, продовольствие и т.д.

Originally posted by carrier:

Хотя тогда и личной техники не было практически.

Теоретически тоже. Потому надо подымать тему изготовления топлива кустарно.
Кстати, не замерял, но сложилось впечатление что 6сильный четырехтактник на культиваторе жрет столько же, сколько полуторасильный двухтактник на косе, на единицу обслуживаемой площади.

лошадь не изымут, на ней почти никто ездить не может.машину изымут.

Originally posted by квасерпервый:

Кстати, не замерял, но сложилось впечатление что 6сильный четырехтактник на культиваторе жрет столько же, сколько полуторасильный двухтактник на косе, на единицу обслуживаемой площади.

Есть такое, опять же обороты разные.

Originally posted by квасерпервый:

6сильный четырехтактник на культиваторе жрет столько же, сколько полуторасильный двухтактник на косе, на единицу обслуживаемой площади.

Четырёхтактник экономичнее по определению.

Originally posted by Мяу:

Лункодав не пробовали?

Пробовал, ростки повреждаются, сажаю пророщенную. Но если бы была необходимость сажать много пользовался бы.
Термин ЛУНКОдав заставил задуматься. У нас тут технология картошкодав. Кладут картофелины на вспаханную землю и втаптывают сим девайсом. Если продавливать лунку, затем класть в нее картофелину и засыпать ногой... . вроде неплохой вариант. Спасибо за мысль, попробую в след год.

Originally posted by KoCMoHaBT:

Лошадь живёт 15-20 лет. Если мотоблок использовать раз в год для вспашки и не устраивать гонок на тележках, то ещё неизвестно, кто скорее сдохнет.

лошадь может родить другую лошадь,
а мотоблок не может родить другой мотоблок

Originally posted by takeneo:

лошадь не изымут, на ней почти никто ездить не может.машину изымут.

Машины не съедобны, а с импортной хавкой полюбому проблемы будут.

Originally posted by Kill_Maker:

лошадь может родить другую лошадь,
а мотоблок не может родить другой мотоблок

Мотоблок может родить человек, а вот лошадь пока еще нет.

Originally posted by квасерпервый:

Мотоблок может родить человек,

Это из серии если б я имел коня... )))

Originally posted by квасерпервый:

Мотоблок может родить человек, а вот лошадь пока еще нет.

покажите мне людей которые рожают мотоблоки
не покупают, а рожают

покажите мне людей которые рожают мотоблоки

обычно они к гаражах копаются.
там хлама столько, что хватит и внукам.

Originally posted by квасерпервый:

Если продавливать лунку, затем класть в нее картофелину и засыпать ногой... . вроде неплохой вариант. Спасибо за мысль, попробую в след год.

Это и имелось в виду, польза в том, что уплотненная почва подтягивает влагу снизу.

Originally posted by почти аноним:

обычно они к гаражах копаются.
там хлама столько, что хватит и внукам.

и мотоблоки у них из задниц вылазиют
после того как в гаражах покопаются??

да и если речь про БП
где ГСМ брать будут эти родильцы?
где запчасти?