вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

КШУ "Зимовка"

cms2176
P.M.
17-5-2013 16:11 cms2176
Хочется разобрать достаточно прозаичную вводную:

- произошел БП (радиоционных осадков нет, заражение местности отсутствует)
- вам пришлось эвакуироваться на дачу, джокервиль
- команда состоит из вас, супруги и двух детей в возрасте от 2х до 12 лет
- с собой ТЧ(не более 40 кг на каждый) ваш и супруги, небольшой запас еды, оружие, мелкий ручной инструмент (все что обычно может быть с собой)
- на место эвакуации вы прибыли за 1 месяц до первого снега
- с момента первого снега , вам с семьей нужно перезимовать 5 (пять месяцев)
- пусть место куда вы попали выглядит как orientir.by (из Прибежал в деревню жить )
- будем считать что все подходы перекопаны, мосты разрушены и ближайщие 7 месяцев вы не увидите других людей и мародеров
- на месте прибытия вы находите заброшеный участок и некоторое колво деревьев (яблони, сливы, алыча) в состоянии 1 месяц до первого снега
- в доме имеется инвертарь который может быть в доме в таком состоянии (лопата, грабли, топор, бочка и тд)
- в шаговой доступности находиться небольшой лес(лесопосадка) и речка
- исходя из наличия леса вопросом обогрева можно принебречь
- из консервантов у вас с собой есть 1кг соли, 1кг сахара, 1 литр уксуса (как бонус)
- местность живностью не богата зайца можно заметить не чаще 1го раза в две недели (нет животных толком)
- рейды в город за продуктами как и подвоз продуктов грузовиком при эвакуации невозможен

Что хотелось бы услышать:
- что вы будете делать в данной ситуации
- как вы планируете создавать запас продуктов на зиму (что собирать и как консервировать)
- конкретные рецепы по заготовлению пищи, вариант наловить рыбы нужно развить до технологии ее заготовки тем, что есть по вводной
- ну и глобально что вы думаете делать и чем жить в данной ситуации


P.S.
Вводная максимально облегчена отсутствием активных боевых действий, нужно просто составить план вашей зимовки в данном случае.
click for enlarge 1024 X 768 298.3 Kb picture

Начиная с 13й страницы, для выживания доступны еще 2 объекта. Итого 3 дома на выбор

click for enlarge 640 X 480 71.3 Kb picture
click for enlarge 563 X 750 80.4 Kb picture

pokryshkin
P.M.
17-5-2013 16:31 pokryshkin
валить оттуда надо или сдохнешь от голода
фершал
P.M.
17-5-2013 16:40 фершал
ваша вводная нереальна
Лодочник61
P.M.
17-5-2013 16:46 Лодочник61
Корованная тропа есть поблизости?
WindMaker
P.M.
17-5-2013 16:49 WindMaker
Originally posted by Лодочник61:

Корованная тропа есть поблизости?


Я так понимаю - только до разрушенного моста. Собсна, у него и будет находится основная продуктовая база выживальщика.
Shizakroid
P.M.
17-5-2013 16:50 Shizakroid
Попробовать рыбачить (если рядом речка). Если в течении двух недель улов будет достойным- то можно оставаться. Если нет улова- валить пока костлявая рука голода не простёрлась над нами.

Починять избушку, заготавливать дровишки и жрачку.

Рыбу сушить. Или же делать с неё сюрстрёмминг коль с солью напряг. Можно коптить.
Попробовать в лесу раздобыть грибов- ягод. Которые тоже сушить-мочить.
Нарубить чаги, чтобы было из чего чай делать.

cms2176
P.M.
17-5-2013 16:51 cms2176
Originally posted by Лодочник61:
Корованная тропа есть поблизости?

Нет, к тому же все перекопано и мосты разрушены.

квасерпервый
P.M.
17-5-2013 16:54 квасерпервый
Originally posted by фершал:

ваша вводная нереальна


А прикиньте, в один не очень прекрасный день, этот домик Вы увидите воочию. И зима не за горами.
По теме. Я бы дернул к людям, шанс на выживание с детями в условиях вводной призрачный.
В житии протопопа Аваакума, вроде что то подобное было с зимовкой. Но там чудесная курочка присутствовала, по два яичка в день давала
Лодочник61
P.M.
17-5-2013 16:55 Лодочник61
Originally posted by cms2176:

Нет, к тому же все перекопано и мосты разрушены.


Тогда ничем помочь не могу. Разве что рассказ Джека Лондона перечесть, как голодный мужик полз по Аляске.
georgii_v
P.M.
17-5-2013 17:07 georgii_v
надо покурить тему употребления в пишу полевых мышей. на имеющиеся запасы пищи думаю их можно будет наловить по округе. у волков и лис, на сколько я помню это вообще основной рацион.
cms2176
P.M.
17-5-2013 17:12 cms2176
коль с солью напряг.

- соли 1кг, что значительно превышает ее кол-во в стандартном ТЧ
делать с неё сюрстрёмминг

- весчь весьма специфическая, можно ли его делать не из сельди - непонятно
Рыбу сушить.

- а как сушить без просола предварительного, я не пробовал никогда
Бульбулятор 2000
P.M.
17-5-2013 17:14 Бульбулятор 2000
Жрать нечего, дров нету,дом холодный.+Семья на руках.Имхо ложиться и помирать.
cms2176
P.M.
17-5-2013 17:15 cms2176
Originally posted by фершал:
ваша вводная нереальна

Почему, все согласно стандартов палаты:
- тихое место
- лес
- водоем
- мародеров убрал как бонус
- все значительно лучше захвата с боями заброшенного дачного поселка

Бульбулятор 2000
P.M.
17-5-2013 17:15 Бульбулятор 2000
Какая рыблка?Лед на реке встает уже все лески пообрывает?!
Aleks13
P.M.
17-5-2013 17:16 Aleks13
Помимо грибов можно еще насушить на зиму крапивы и сныти, хотя за месяц до снега их уже скорей всего не будет. А так куча растений съедобны, корни тростника и рогоза например, могут заменить картошку. Раньше монахи питались одной травой и ничего, жили не болели
Бульбулятор 2000
P.M.
17-5-2013 17:17 Бульбулятор 2000
Originally posted by georgii_v:

надо покурить тему употребления в пишу полевых мышей


Ага еще чего придумал может еше домашних тараканов кущать будешь?Дуру не гони.
ktjybljdbx
P.M.
17-5-2013 17:17 ktjybljdbx
мышей на 2-х взрослых и 2-х детей не наловить. по вводной единственный стабильный источник пищи будет река. очень быстро за 1-2 дня делаются заслоны и мережи. если речка хотяб 10 метров шириной и на зиму не промерзает, то выжить можно. итого 2 дня на изготовдение снастей и 2-3 дня на понимание стоит ли тут оставаться.
Бульбулятор 2000
P.M.
17-5-2013 17:18 Бульбулятор 2000
Originally posted by Aleks13:

Помимо грибов можно еще насушить на зиму крапивы и сныти, хотя за месяц до снега их уже скорей всего не будет


Много ты грибов в ноябре насобираешь?А крапивы?ЛОЛ?
cms2176
P.M.
17-5-2013 17:19 cms2176
Я бы дернул к людям,

Тут скорее нужны не просто люди, а люди с обустроенным хозяйством. С другой стороны, нужны ли посторонние люди народу с обустроенным хозяйством ?
Shizakroid
P.M.
17-5-2013 17:21 Shizakroid
Originally posted by cms2176:

весчь весьма специфическая


так и ситуёвина не совсем стандартная.
Originally posted by cms2176:

а как сушить без просола предварительного


так и сушить. Филея нарезать и пытаться его высушить. По другому никак иначе голод холод и покой.

Накопал на просторах интернета такую книжицу
http://lib.rus.ec/b/118055/read

Всё таки без соли хреново.

cms2176
P.M.
17-5-2013 17:23 cms2176
Originally posted by ktjybljdbx:
мышей на 2-х взрослых и 2-х детей не наловить. по вводной единственный стабильный источник пищи будет река. очень быстро за 1-2 дня делаются заслоны и мережи. если речка хотяб 10 метров шириной и на зиму не промерзает, то выжить можно. итого 2 дня на изготовдение снастей и 2-3 дня на понимание стоит ли тут оставаться.

Давайте решим, что:
- речка не промерзает в глубоком месте 5 метров
- ширина 25 метров

Как вы видите рыбалку, заготовку рыбы более детально ?

Makc k-113
P.M.
17-5-2013 17:25 Makc k-113
Все умерли. В ноябре в лесах средней полосы четверым без запасов не прокормиться.
квасерпервый
P.M.
17-5-2013 17:28 квасерпервый
Originally posted by Shizakroid:

Всё таки без соли хреново.




Тревожный рюкзак выживальщика мешок соли.
Кстати не обращали внимания, в любительских походах вечно не хватает соли.
cms2176
P.M.
17-5-2013 17:29 cms2176
Originally posted by Shizakroid:

так и сушить. Филея нарезать и пытаться его высушить. По другому никак иначе голод холод и покой.

Накопал на просторах интернета такую книжицу
http://lib.rus.ec/b/118055/read

Всё таки без соли хреново.

По ходу очень херовою. Спасибо за ссылку.

cms2176
P.M.
17-5-2013 17:31 cms2176
Originally posted by Makc k-113:
Все умерли. В ноябре в лесах средней полосы четверым без запасов не прокормиться.

По вводной практически "тепличные условия", нет алиенов, зомбей и каннибалов-мародеров.

Лодочник61
P.M.
17-5-2013 17:33 Лодочник61
Originally posted by ktjybljdbx:
единственный стабильный источник пищи будет река. очень быстро за 1-2 дня делаются заслоны и мережи. если речка хотяб 10 метров шириной и на зиму не промерзает, то выжить можно.

Нет. С примитивными снастями, да и с нормальными, не выйдет. Сумлеваюсь в рыбном изобилии реки. Заслон сделать можно и мережки, но сколько они будут весить по-вашему? Здоровья хватит их поднимать со дна на лед? Да и рубить лед (чем?) ежедневно работа еще та.. .
Карочи, бяжать надо.. .
ktjybljdbx
P.M.
17-5-2013 17:35 ktjybljdbx
Originally posted by cms2176:

Давайте решим, что:
- речка не промерзает в глубоком месте 5 метров
- ширина 25 метров

Как вы видите рыбалку, заготовку рыбы более детально ?

из леса набрать жердей, вдоль реки нарезать веток ивняка, жерди вколачиваются в дно таким образом чтоб максимально возможно перегородить поперечное сечение реки, но линия жердей должна быть в виде буквы V причем острый ее конец должен быть выше по течению. жерди по всей высоте воды переплетаются ивняком не слишком плотно, допустим с шагом 4-5 см. рыба идет почти всегда против течения и попадая в такй заслон будет продвигаться к вершине нашего заслона. в рершине заслона необходимо организовать мережу - клетку по типу бутылки(смотри картинки в гугле), плетется она из ивняка. чем большую высоту перекроете в вершине заслона тем больше рыбы поймаете. можно сделать несколько мережей по 0,5-0,7 метра высотой с ними будет проще работать. кроме того можно сделать несколько заслонов, не обязательно перекрывать всю реку. если в реке есть рыба то жить будете точно ))

ktjybljdbx
P.M.
17-5-2013 17:37 ktjybljdbx
Originally posted by Лодочник61:

Сумлеваюсь в рыбном изобилии реки. Заслон сделать можно и мережки, но сколько они будут весить по-вашему? Здоровья хватит их поднимать со дна на лед? Да и рубить лед (чем?) ежедневно работа еще та...
Карочи, бяжать надо...

не согласен, у нас есть месяц на создание запаса провизии, его надо использовать максимально эфективно

Tampliervad
P.M.
17-5-2013 17:38 Tampliervad
Вы замерзните без дров, поэтому пилу и топор на себя жену с собой и в лес заготавливать дрова, срубать тонкие хлысты(с ногу человека примерно) распилисавать на палки такого веса, что бы ваша жена могла их волоком тащить до избушки, как натаскаете куба 4 хотя бы, делаете козлы, и начинаете пилить пилой на чурочки, потом все это колите, пополам и укладываете в защищенное от дождя, но не от ветра место, там они хоть как то просохнут, хотя 1 месяц при влажной погоде это очень мало, дрова заготавливают в конце мая и они сохнут все лето, что бы к осени быть пригодными к топке печки. Ну вобщем вам одних дров надо неделю минимум заготавливать, а если еще и жратвы нет, вам писец.
UCD
P.M.
17-5-2013 17:39 UCD
Исходя из взглядов лиц, обитающих в данном форуме - вводная очень то реальная. Мы же все и готовимся в той или иной степени, чтобы не встретить БП так как семья в вводной. Но, неоднократно уже обсуждалось, что вокруг каждого из нас 99% людей даже не думают ни о каких БП. Вот это и есть те персонажи из вводной. И погибнут они или нет будет зависеть только от главы семьи, при этом без разницы в городе или в указанном ТС месте. Ни там, ни там никто не будет давать кусок хлеба каждый день в течение 5 месяцев зимовки и плюс время до первых сборов урожая.
А по вводной думается лучше барахтаться как та лягушка в кувшине с молоком, чем сразу помирать.
1. Зимовать в доме не имеет смысла. Он старый, крыша протекает, печка разваливается, окон нет, дров нет. Но у каждого сельского дома есть погреб = землянка. Следовательно зимовать надо в погребе (естественно почистив, приговив нары, сделав печку и т.д.). Дом разбираем на стройматериалы и дрова. Надеется на сырые дрова из леса глупо. При наличии топора, пилы за несколько дней нормальный мужик сделает достойное жилище и хорошую поленицу дров для зимы.
2.Алыча и слива это конечно вкусно, но в июле, а вот яблоки собираем и мочим их (просто в воде с травками и ароматными листочками) во всех возможных емкостях.
3.Месяц до морозов - грибов в лесу полно. Тёрн, рябина ну уж растут в лесу несколько деревьев. Жена с детьми за пару дней наготовит не один десяток кг. Грибы сушим в дымоходе печи. Ягоды сушим на печи, зимой перетираем не хлеб, но лепешки получим.
4.Удочкой ловить рыбу не серьёзно, следовательно один вариант плести из лозы примитивные ловушки (это по ночам, вместо сна), и раскидываем - раскидываем по реке. Рыбу также вялим в дымоходе.
5.В качестве развлечения с утречка пробегаем по лесу (расширяя диаметр круга) смотрим, что где растёт и силочки - петельки ставим.
6.Ну раз есть дом, то всё же где то были люди (понятно, что сейчас их нет) должны же остаться огороды, поля, фермы, тока и т.д. Уж где то, что то наберётся. На крайний случай вспомним ВОВ поля необмолоченные остались. Руками колоски ходи и обдирай.
7.Жена с детьми с ягод и грибов уже переключилась на заготовку желудей, корней лопуха и одуванчика, сбор и сушку листьев поддорожника (аптечки ведь с собой я так понял нет, а зима есть зима).
8.Вот так за хлопотами пройдет месяц до снега, потом новый год, а весной с новыми силами приступаем к реализации планов по строительству жизни в ПА мире.
Лодочник61
P.M.
17-5-2013 17:47 Лодочник61
Originally posted by ktjybljdbx:

жерди по всей высоте воды переплетаются ивняком


Originally posted by ktjybljdbx:

не согласен, у нас есть месяц на создание запаса провизии, его надо использовать максимально эфективно


-Слышь, Косой, ты плавать умеешь?
-Как плавать?
-Ну нырять...
-Не было у нас такого уговора, не было!!!(с)
fencer_al
P.M.
17-5-2013 17:52 fencer_al
Originally posted by cms2176:

- рейды в город за продуктами как и подвоз продуктов грузовиком при эвакуации невозможен


Нужна карта местности.
Смотрим вокруг - что есть в досягаемости из "объектов" народного хозяйства, просто жилья.
Места производства, заготовки и/или хранения продуктов питания.
Животноводческие хозяйства, поля (рядом могут быть не вывезенные хранилища), деревни и села (с магазинами и без), дачные поселки, жд станции (поезда и вагоны на них).
Далее - контакт с местными жителями на тему "что есть в радиусе 50 км".
Выбор вариантов наименее рискованного и простого получения необходимых вещей для выживания.
Попросить, купить, поменять, отнять, украсть. Все по ситуации.
Ходить вдвоем с женой, детей оставлять в доме. Старший смотрит за младшим.
Продолжительность выходов не больше 3 дней туда - обратно.
По приоритетам:
1. Понять возможно ли набрать в окрестностях еды на зимовку и дотащить до дома в нужных количествах.
2. Возможно ли починить дом (наличие материалов в досягаемости, ремонтопригодность, общий износ) и комфортно в нем перезимовать.
Если любой из пунктов не проходит - ищем новую малую родину.
По возможности искать транспорт. Мотоцикл, лошадь, велосипед, лодка, машина ( по убыванию полезности).
cms2176
P.M.
17-5-2013 17:59 cms2176
аптечки ведь с собой я так понял нет

В теории в ТЧ аптечка должна быть, не 40 кг мультитулов там ведь.

Кстати в моих краях за час можно насобирать пару ведер больших ракушек. Вопрос как их впрок заготовить.

cms2176
P.M.
17-5-2013 18:09 cms2176
Животноводческие хозяйства, поля (рядом могут быть не вывезенные хранилища), деревни и села (с магазинами и без), дачные поселки, жд станции (поезда и вагоны на них).

- с этим вполне местные оперативно управятся

Попросить, купить, поменять, отнять, украсть. Все по ситуации.

- могут вполне превентивно престрелить, чтоб не шастали (в лучших палатных традициях)

Если любой из пунктов не проходит - ищем новую малую родину.

- время упущено, зима рядом, если не будет чуда с бесхозным продуктовым складом, все умрут

fencer_al
P.M.
17-5-2013 18:15 fencer_al
Originally posted by cms2176:

с этим вполне местные оперативно управятся


Я не поленюсь проверить.
Originally posted by cms2176:

могут вполне превентивно престрелить, чтоб не шастали (в лучших палатных традициях)


Логично. Риск есть всегда. Но жрать что то надо.
Точно так же можно пристрелить и самому имеющих запасы.
Originally posted by cms2176:

время упущено, зима рядом, если не будет чуда с бесхозным продуктовым складом, все умрут


Месяц до первого снега, это нормально. Время перебраться куда - либо в лучшие места есть. Как минимум где живность водится в лесу, а не заяц раз в две недели.
Заметьте, про "бесхозный" и "склад" я не говорил ни слова.
Мешок картошки отжатый у дачника может стать хорошим подспорьем в будущей зимовке. Все зависит от доступности ресурса, сил и риска.
фершал
P.M.
17-5-2013 18:22 фершал
долго думал... по вводной не выжить,ну никак!единственный вариант-поддерживать такой домик заранее в хорошем состоянии и запас еды и ништяков.а все корешки,рябина,да месяц только дрова заготовлять вручную будете.кстати по дровам:рубить не абы что а сухостой,кроме того ,из сырых,берёзу и ольху-они горят и сырые.и сразу же колоть-так скорее высохнут.
cms2176
P.M.
17-5-2013 18:22 cms2176
Мешок картошки отжатый у дачника может стать хорошим подспорьем в будущей зимовке.

- все готовятся к первой зиме, тут кого то замокрят

ICEberg1981
P.M.
17-5-2013 18:33 ICEberg1981
если река не рыбная (не удочкой проверять, а за день поставить загонку у берега и проверить следующим утром) - валить

потратить пару дней на разведку местности, если не обнаружилось СТАБИЛЬНОГО источника пищи или не удалось сделать КРУПНЫЙ запас еды (хотя бы найти стадо лосей и парочку завалить сразу) - валить

грибы плохо усваиваются и их надо раз в 5 больше, чем мяса (это биология)
ягод и условно-съедобных растений за месяц на четверых на полгода - столько не собрать в лесу


и да, ДАЖЕ НЕ ПЫТАЙТЕСЬ готовить и потом есть копельхейм и прочие нямки естественной ферментации

если, вы хотя бы год до этого, ПОСТЕПЕННО увеличивая дозировку от совершенно микроскопической (буквально пара крошек), не приучались это есть (а вы этого не делали) - ВЫ СДОХНЕТЕ
сдохнете медленной мучительной смертью
неизбежно

у вас НЕТ ферментов для нейтрализации трупного яда и вы СДОХНЕТЕ от мало-мальски питательного кусочка копельхейма
если вы конечно коренной чукча или всю жизнь ели копельхейм и прочую подобную нямку - то вполне вариант консервирования

фершал
P.M.
17-5-2013 18:37 фершал
если река рыбная youtube.com
Hunt70
P.M.
17-5-2013 18:52 Hunt70
Месяц до заморозков, это нормально.
Из грибов есть шанс насобирать вешенок и опят, из корешков лопух, одуванчик, цикорий и рогоз, еще желудей и орехов если повезет. Насчет живности, в глухомани полюбому что-то есть(птицы: дрозды рябчики тетерева.. ,живность: бобры, андатры, теже зайцы). Надо искать, что есть и ставить петельки. После заморозков желательно заохотить кабанчика или лосика - подругому вариантов заготовки впрок мяса без соли не вижу.
По рыбе, если в тч есть снасти, то ставить донки\жерлицы. Если есть достаточное количество лески попробовать сплести жабровку. Но как впрок без соли ее заготавливать хз.
Я б куда нить в окрестные деревеньки побатрачить подался - дрова там порубить и т.д. за картошку и соль.
Зимовать бы в таком доме не стал. Лучше землянку рядом зделать.

© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям