Guns.ru Talks
Дульнозарядное оружие
Бумажные патроны ( 7 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Бумажные патроны
Calex
23-1-2007 15:55 Calex персональное сообщение Calex
первое сообщение в теме:
перемещено из История оружия


для дульнозарядных винтовок.

Очень интересуют.

Конструкция, процесс изготовления, процесс заряжание и так далее....

Господа, если есть материалы, подскажите, пожалуйста.

DisPetcher
7-2-2011 01:00 DisPetcher персональное сообщение DisPetcher
quote:
открутил винтик

этот винтик прикручивает пружину к клину. смотрите на чертежи.
mazzy
7-2-2011 02:10 mazzy персональное сообщение mazzy
спасибо, нет.
в моём нет винтика в клине.
я имел в виду винт фиксирующий клин, ввинчивающийся с внешней стороны между стволом и осью.
Banzik
7-2-2011 05:13 Banzik персональное сообщение Banzik
quote:
Originally posted by mazzy:

я имел в виду винт фиксирующий клин, ввинчивающийся с внешней стороны между стволом и осью


По идее этот винт должен регулировать зазор м/у барабаном и казённым обрезом ствола.

----------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Karl1
7-2-2011 09:21 Karl1 персональное сообщение Karl1
quote:
Originally posted by Banzik:

По идее этот винт должен регулировать зазор м/у барабаном и казённым обрезом ствола.


Винт этот ничего не регулирует.
Просто слегка прижимает пружину и не позволяет легко выпасть клину.
Такая вот конструкция.
DisPetcher
7-2-2011 11:26 DisPetcher персональное сообщение DisPetcher
quote:
в моём нет винтика в клине.

фото покажите, а?
а то что-то я не догоняю о чем речь.
посмотрите чертежи - там есть листовая пружина, прикрепленная винтом к клину.
click for enlarge 1000 X 610 57,5 Kb picture
деталь 11 - это клин, 58 - листовая пружина которая крепится к 11 винтом 57.

edit log

Karl1
7-2-2011 11:42 Karl1 персональное сообщение Karl1
quote:
Originally posted by DisPetcher:

а то что-то я не догоняю о чем речь.


Так, видно владелец пролюбил клин, а местный кузнец сделал замену без пружины.
И ничего, работало лет 100 после этого.

DisPetcher
7-2-2011 11:49 DisPetcher персональное сообщение DisPetcher
ну вот тож такая мысля появилась.
хотя я б на его месте ваще деревянный бы сделал.
medvedk
7-2-2011 13:08 medvedk персональное сообщение medvedk
В Кольт Нави Покет у меня, клин без пружины
mazzy
7-2-2011 19:53 mazzy персональное сообщение mazzy
да, детали 57 и 58 в моём отстутствуют, клин без паза для пружины и без отверстия для винта.
вполне возможно что клин когда-то поменяли, а ещё возможно что это упрощённая модификация. судя ещё по некоторым признакам.
DisPetcher
7-2-2011 20:25 DisPetcher персональное сообщение DisPetcher
quote:
упрощённая модификация. судя ещё по некоторым признакам.

а можно подробнее?
если чиста теоретически, то вполне возможно, так как у конфедератов не хватало мощностей и металла в том числе. рамка стальная или латунная у вас?
ну и проще фото все-же увидеть.
mazzy
7-2-2011 23:30 mazzy персональное сообщение mazzy
рама стальная вся. несколько фотографий есть у меня в профайле.

если интересен именно этот клин, сфотографирую попозже

mazzy
7-2-2011 23:43 mazzy персональное сообщение mazzy
несколько фотографий есть в моём профайле,

если интересен именно этот клин, сфотографирую попозже

DisPetcher
8-2-2011 00:43 DisPetcher персональное сообщение DisPetcher
интересны детали которые говорят что
quote:
возможно что это упрощённая модификация. судя ещё по некоторым признакам.

просто интересно же, чисто с исторической точки зрения.

стальные рамки были на северных моделях, южане экономили сталь, потмоу делали латуневые.
вобщем интересно было бы посмотреть на ваш экземпляр.
у нас-то все больше реплики.

vovikas
9-2-2011 20:53 vovikas персональное сообщение vovikas
на сайте H&C есть ссылка на видео по изготовлению патронов. на второй минуте, вернее 2.15 мужик поджигает спичкой бумажную гильзу. из чего она интересно сделана - неужели просилитрованная папиросная бумага? хотя на 14 секунде видно, что не самопал, а ихняя


edit log

Calex
9-2-2011 22:05 Calex персональное сообщение Calex
quote:
Originally posted by vovikas:

видео по изготовдению патронов


Спасибо. Просто супер.

Ещё бы знать размеры бумажки и что за такой хорошо горящий клей ...

vovikas
9-2-2011 22:23 vovikas персональное сообщение vovikas
во, выцепил, похоже на полистирольный клей. а бумага у них 80 гр/м2
http://www.hc-collection.com/PBSCCatalog.asp?ActionID=67174912&PBCATID=1000636&PBCATName=Papier hyper combustible H&C grand format
click for enlarge 1280 X 1024 63,7 Kb picture

edit log

DisPetcher
10-2-2011 00:31 DisPetcher персональное сообщение DisPetcher
супер-то супер. но столько клея...
как-то не по нутру мне стока клея.
а бумага видимо все-же пропитанная.
Karl1
10-2-2011 09:24 Karl1 персональное сообщение Karl1
quote:
Originally posted by Calex:

что за такой хорошо горящий клей ...


Нитроцеллюлозный.
Раньше "суперцемент" был. Хорошо и быстро сгорал.
Думаю, на видео он и есть, только на тюбиках другую маркировку налепили.
DisPetcher
10-2-2011 11:27 DisPetcher персональное сообщение DisPetcher
Суперцемент - разве не цианакрилатный?
а когда он сгорит, продукты горения не попортят камору изнутрей?
Karl1
10-2-2011 12:07 Karl1 персональное сообщение Karl1
Как помню:
Я покупал его очень давно. Было написано - нитроцеллюлозный.
Собственно вопрос больше в бумаге.
Именно она остается.
Возиться, пропитывать сигаретную селитрой - нет желания.
Полагаю, должна, после пропитки, сгорать без остатков и с канцелярским карандашиком.
Я ведь склеивал не то чтобы клеем, скорее запахом клея .
Так что его там совсем мало.
vovikas
10-2-2011 13:00 vovikas персональное сообщение vovikas
quote:
пропитывать сигаретную селитрой - нет желания

ну так вам там с вашими гаргарами, где еще и место в каморе остается для манки, чего экономить - можно и 80-граммовую пихать. а что делать мне, где места в барабане с гулькин нос?
click for enlarge 1920 X 1273 695,2 Kb picture
мне же тоже хочется бумажный патрон!!!

edit log

medvedk
10-2-2011 13:11 medvedk персональное сообщение medvedk
Вот что я надыбал по етому поводу, прогнал через переводчик, белиберда местами , но общий смысл понять можно. В том числе есть чертеж универсальной оправки.

http://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=fr&u=http://jef-and-son.frbb.net/t2983-cartouche-papier-hyper-combustible-44-pn&ei=trVTTcXjGIWVOqWm0awJ&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=4&sqi=2&ved=0CDUQ7gEwAw&prev=/search%3Fq%3Dcartouche%2Bpapier%2Bh%2526c%26hl%3Dru%26prmd%3Divns

Karl1
10-2-2011 13:19 Karl1 персональное сообщение Karl1
quote:
Originally posted by vovikas:

а бумага у них 80 гр/м2


80 г/м2 это как и канцелярская.
На фото калибр .32?
Если взять сигаретную, для самокруток, да подобрать размер под нужный калибр, чтобы лишней не было, то должно все получиться.
Может даже лучше, чем в крупном калибра. Из маленькой камеры и капсулем остатки может выбросить.
medvedk
10-2-2011 13:20 medvedk персональное сообщение medvedk
Клей- нитроцеллюлозный, бумага- тоже. Пули конусные - свинец - 96%, олово 4%, круглые- 100% свинец. На оправке диаметры замазаны, но ескиз на миллиметровке, так что восстановить размеры труда не составит.

edit log

DisPetcher
10-2-2011 17:18 DisPetcher персональное сообщение DisPetcher
хм...
спасибо за ссылку.
medvedk
10-2-2011 19:33 medvedk персональное сообщение medvedk
Вот интересно, сколько доставка будет стоить с этого интернет-магазина ? И будет ли овчинка выделки стоить?
Наборчик весь , с красивой коробочкой-65 евро;
http://www.poirsonarmurerie.fr/index.asp?ID=492&F3=Rechargement&PageListe=8
по отдельности:
бумага на 100 патронов - 5,90 евро, клей- 5,50;оправка ( 1 раз)- 7,50, пули самодельные, черпачок на порох тоже.
http://www.poirsonarmurerie.fr/index.asp?ID=492&F3=Rechargement&PageListe=9
http://www.poirsonarmurerie.fr/index.asp?ID=492&F3=Rechargement&PageListe=10

edit log

Karl1
10-2-2011 23:08 Karl1 персональное сообщение Karl1
quote:
Originally posted by medvedk:

бумага на 100 патронов - 5,90 евро


Для самокруток бумага 100 листов у нас 0,498 евро
quote:
Originally posted by medvedk:

будет ли овчинка выделки стоить?



На форуме по ссылке правильно сказано:
всегда будет неуклюжим или просто люди, которые не хотят делать ....

edit log

medvedk
11-2-2011 00:24 medvedk персональное сообщение medvedk
quote:
Originally posted by Karl1:


На форуме по ссылке правильно сказано:
всегда будет неуклюжим или просто люди, которые не хотят делать ....

Я , в силу природной лени, вообще по старинке- пороховница и пуля- заряжаю.
Просто понравилось , как в ролике нитробумага мгновенно сгорает.
Тут некоторые с нитроцеллюлозным контейнером(обзовем его так) экспериментируют. Надеюсь , если получится, то поделятся технологией.

DisPetcher
11-2-2011 00:29 DisPetcher персональное сообщение DisPetcher
quote:
Я , в силу природной лени, вообще по старинке- пороховница и пуля- заряжаю

так оно ж аутентично! но тут бывают соревнования на которых пороховницы не допускаются.
во-вторых - чище, удобнее, быстрее.
medvedk
11-2-2011 01:32 medvedk персональное сообщение medvedk
quote:
Originally posted by DisPetcher:

во-вторых - чище, удобнее, быстрее.

Так кто ж спорит то.
Кстати Саулюс свои патроны снаружи полностью обмазывает раствором пироксилинового пороха в ацетоне. И сейчас, в качестве балластного наполнителя, использует вместо манки кукурузную муку. Говорит , что так лучше, все сгорает без остатка.

stampi
11-2-2011 09:21 stampi персональное сообщение stampi
Не полностью. А сейчас я опять мажу вест патрон жиром а не пироксилиновым ацетоном. Кстати, на сезон у меня приготовлено уже 700 патронов .44 калибра.

Не к месту, но должен сказать. У нас не только пополнились ряды дымовиков, но и у каждого по 2 ствола. На кубке Blackpowder.lt надо будет иметь 2 револьвера. И конечно будем ждать гостей из северных стран.

vovikas
11-2-2011 09:56 vovikas персональное сообщение vovikas
quote:
И конечно будем ждать гостей из северных стран.

и еще в Литве с 1 марта вводятся изменения на чернопороховые устройства - требуют разрешения. в связи с этим, наверное, придется делать на них европаспорт, чтобы под раздачу не попасть.
stampi
11-2-2011 10:01 stampi персональное сообщение stampi
Можно в полиции сделать одноразовое разрещение на ввоз оружия на соревнования. Было бы что кому ввозить...
DisPetcher
11-2-2011 11:31 DisPetcher персональное сообщение DisPetcher
quote:
я опять мажу вест патрон жиром а не пироксилиновым ацетоном

а чо так? в смысле - почему? аутентичность, или лучше?
quote:
На кубке Blackpowder.lt надо будет иметь 2 револьвера.

Это из-за упражнений?
medvedk
11-2-2011 12:51 medvedk персональное сообщение medvedk
quote:
Originally posted by stampi:
Не полностью. А сейчас я опять мажу вест патрон жиром а не пироксилиновым ацетоном. Кстати, на сезон у меня приготовлено уже 700 патронов .44 калибра.

Не к месту, но должен сказать. У нас не только пополнились ряды дымовиков, но и у каждого по 2 ствола. На кубке Blackpowder.lt надо будет иметь 2 револьвера. И конечно будем ждать гостей из северных стран.

Саулюс, просто жиром, без воска обмазываеш патроны?
А как воспламеняются, без осечек ?

А в чем смысл 2-х револьверов, ? Если у кого то , например кольт и рем баффало? Если стрелять поочередно, то да, а если с двух рук одновременно, то как то неудобно , наверное.

DisPetcher
11-2-2011 13:30 DisPetcher персональное сообщение DisPetcher
поочередно тоже не айс. хват разный на кольте и на реме.
stampi
11-2-2011 14:03 stampi персональное сообщение stampi
По порядку. Это конечно не чистый жир, а смесь с воском. Мажу сейчас потому, что ацетон сильно воняет и даже моя жена не очень довольна. Я летом в Риге стрелял именно такими патронами. Смазка бумаги жиром имеет и другой смысл. В барабане остается частицы бумаги и жира, но при чистке после 3-4 отстреляных барабанов с этими остатками просто отлично удаляется и копоть пороха.

Про два револьвера. Мы же стреляем из этого реритета ради удовольствия, а 2 револьвера на упражнении это уже 12 выстрелов - значит и удовольствие Х 2.

Почти у всех наших расклад оружия именно такой - Кольт (1851 или 1860) и Ремингтон.

Ветеран
11-2-2011 16:20 Ветеран персональное сообщение Ветеран
quote:
Originally posted by DisPetcher:

но тут бывают соревнования на которых пороховницы не допускаются.

а надо просто игнорировать такие ебанутые соревнования. если какому-то пидару не удалось купить порохвницу, то и пошел он нах.

medvedk
11-2-2011 17:01 medvedk персональное сообщение medvedk
quote:
Originally posted by Ветеран:

а надо просто игнорировать такие ебанутые соревнования. если какому-то пидару не удалось купить порохвницу, то и пошел он нах.

Саша, это ты по поводу- Латвия: соревнования в классе "длинноствольное дульнозарядно" 12.02.11 ?

Karl1
11-2-2011 17:13 Karl1 персональное сообщение Karl1
quote:
Originally posted by DisPetcher:

... но тут бывают соревнования на которых пороховницы не допускаются.
...

Ну и пускай не допускаются.
Все равно приеду. И не один.
А с патронами, конечно быстрее заряжать.
Только вот куда торопиться?
Да и как вспомнишь, что их крутить надо

Guns.ru Talks
Дульнозарядное оружие
Бумажные патроны ( 7 )